Hallo Helmut, find es gut, das Du diese Videos machst. Ich hab meinen Gesellenprüfung fast schon in einem anderen Leben gemacht. Da wurde noch verdrillen mit Doly Klemmen als in Ordnung betrachtet. Mein Beruf hat mir viel geholfen bei Umbauten jeder Art. Handwerker halt und wie Du selbst sagst, meine Hände sind ein Werkzeug. Deine Videos halten mich auf dem neusten Stand, bin ja schon Jahre aus meinem Beruf raus. Aber einmal gelernt, versteht man alles was Du vorträgs, schöne Zeit, weiter so. LG Steffen
Gedanklich ist für mich ein Kabelkanal auch nur eine zwei Meter lange Verteilerdose! 😜 Und der Dosendeckel einer klassischen UP-Verteilerdose ist auch mit zwei Fingern heruntergezogen.
Auch eine Wago besteht aus einem Gehäuse, die eingesteckten Adern sind bis zum gewissen Grad gegen Herausziehen geschützt. Norm erfüllt würde ich sagen 😅
Nun, die Antwort (abgesehen von der Norm selbst) war für mich schon klar, noch bevor die Frage endgültig ausgesprochen war. Schlussendlich haben wir alle mehrere solcher Verbindungen in unseren Wohnungen, und zwar in den Lampen. Da sind die Verbindungen auch in den Verbrauchsgeräten, manchmal sogar offen und nur durch eine Kunststoffkappe abgedeckt. Im Verhältnis dazu ist ein geschlossener Kabelkanal erheblich sicherer, vorausgesetzt, man trifft auf qualitativ gute Arbeit.
bei kleineren Kabelkanälen kann man die Klemmen schön auf die Länge verteilen. Dann liegen Phase, Nullleiter und PE berührungsfreier von einander weg und es wird nicht so dick.
VDE sagt auch doppelter Berührungsschutz. Der erste ist die Wagoklemme und der zweite der Kanaldeckel. Kann man also drüber Streiten über die Auslegung. Eine weitere Dose ist natürlich nicht schädlich, aber auch teurer.
Sicher, Vorschriften sind ja in erster Linie zum Schutz der Menschen entstanden und vorgegeben ! Obwohl, heutzutage auch die Wirtschaftsinteressen gehörigen Einfluss haben. In öffentlichen, gewerblichen, und industriellen Bereichen, also mit vielen Fremdpersonen auch im Zusammenhang stehend, stellt sich die Einhaltung dieser außer Frage ! Im Haushaltsbereich, wie im Video erwähnt, wäre da manches zu aufwendig und kostspielig und genüge daher, eben den wichtigsten Sicherheitsvorgaben zu entsprechen. 😊
Das hat ja nicht nur damit zu tun ... Sondern auch dass eine Klemmdose (die eben zum verklemmen zugelassen ist) genauso Werkzeuglos geöffnet werden kann wie der Kabelkanal. Und ist genau so wenig zugentlastet. Nun soll mir mal jemand logisch sinnvoll(!) Erklären, weshalb das verklemmen in der Klemmdose erlaubt ist, und im Kanal nicht. Ungeachtet dessen wo man es verwendet.
Vielen Dank für das Video und die Erklärungen. Auch wenn ich meine Vorhaben privat erledige, ist es wichtig zu wissen, was erlaubt ist und was nicht. Denn es muss ja einen Grund dahinter geben, weswegen die Vorschriften existieren. ( z. B. Wärmentwicklung in einer Klemme ).... Danke für deine Mühen. Danke. Du bist ein feiner Kerl.
Tolles Video und sehr gut erklärt! Du hast mit allem Recht was du sagst, aber dennoch würde ich es so nicht machen und lieber eine Abzweigdose darüber oder darunter montieren, das man gleich sieht wo verdrahtet wurde. Es könnten je nachdem auch Nager rein kommen und somit die Drähte offen liegen wenn diese angenagt werden. Das ist mein persönliches Vorgehen dabei, aber die VDE ist ja da auch recht schwammig in der Sache 🙅♂.
👍👍👍4:16 das ärgert mich seit ich mir das erste VDE Buch gekauft habe, da stehen Vorschriften drin die selber nicht eingehalten werden. Ich kann auch eine typische Feuchtraumdose mit VDE Prägung werkzeuglos mit meinen Fingern öffnen
Da merkt man wieder, was der VDE und dessen "Regeln" wert sind. Da sitzen die Hersteller mit drin und denken sich "Normen" aus, die deren Umsätze steigern...... Sicherheit ist ja gut, aber da stehen häufig ganz andere Interessen dahinter.🙄🤔
Hallo zusammen, ich hätte eine Frage zur Nachrüstung der Erdung beim Altbau und hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann. Mein Vorgarten wird in einer Fläche von 3m x 10m ca.1,5m tief aufgegraben. In diesem Zuge würde ich gerne die Erdung nachrüsten. Ist es möglich ein Erdungsband in Schleifen auf der Fläche zu verlegen oder funktioniert das grundsätzlich nicht. VG und danke für deine Videos
Ich kann Deine Frage zwar nicht beantworten, habe aber selbst gerade erst im Altbau (TN-C Netz, Anlagen-Erdung bisher über Wasserleitung) zusätzlich noch eine Erdung im Vorgarten nachgerüstet und in 1,8m Entfernung vom Haus einen Dehn V4A Tiefenerder (insgesamt 9m) eingeschlagen. Messung steht noch aus ,aber ich habe wenig Sorge dass das nicht passen könnte. Vielleicht auch eine Option für Dich. Mit starkem Bohrammer und passendem Adapter zum Aufsetzen läuft das recht gut rein in die Erde.
@@moden321 ne der Abstand dazu sind 5 cm Standard Zumindest wird das uns im Berufsbildungszentrum so beigebracht Man muss das Kabel ja auch vernünftig einführen können
@@Tomas-Frankley ne schaden tut sie nicht Aber es gibt so viele fälle wo keine gemacht wird und das trotzdem unbedenklich ist Halt wenn jemand die Kabel aus dem Schalter oder Steckdose rausreißen möchte schafft er das auch mit der Zugentlastung
Seit wann brauch ich eine Zugentlastung bei einer Aufputz Wandmontage? ... Ja mei Helmut seit man in Betriebsanleitungen von Fahrzeugen beschreibt das der Rückwärts-Gang zum Rückwärtsfahren ist. Früher stande dort erklärt wie man das Ventilspiel einstellt. Gruß
Ich hätte ausserhalb des Kabelkanals eine Abzweigdose gesetzt und die Kabel dort eingeführt. Bei Fehlersuche ist das auch eine Erleichterung. So wie er das gezeigt hat, so würde ich es nicht machen. Aber er sagt ja auch, dass wir es nicht nachmachen müssen🤷♂️
Dito Elektrotechnik kühr......genau so machen wir das auch im normalen Hausbau... In Industrie ist das NATÜRLICH GANZ anders.. Gruß Elektrotechnik kühr
Ja, trifft aber nicht auf alle Klemmdosen zu. Und das verklemmen in der im Video gezeigten Dose (die genau so viel Sicherheit bietet wie der Kabelkanal) ist ja erlaubt!
Interessant (vermutlich), wäre aber cool, den Herren auch nördlich der Weißwurschtgrenze verstehen zu können 😉 (Sorry, aber stellenweise gelingt mir das nicht, auch wenn ich mich anstrenge. Ich verstehe "interessantes Thema", aber den ProofWood verstehe ich oft nicht als Rheinländer.)
Würde ich nicht machen, sehe ich als Pfusch. Alleine schon wegen der Erreichbarkeit einfach ne Abzweigdose drunter, locher durch den Kanal und in der Dose verdrahten. So ist die Klemmstelle klar von außen sichtbar ohne den Kanal öffnen zu müssen und alles sauber von anderen Stromkreisen getrennt. Sorry, aber ich finde ds geht gerade einer mit schlechten Beispiel voran und verleitet Laien zum Pfusch 🙈
Das Klemmen im Kanal könnte verboten sein, weil solche Kanaldeckel oft lose sind oder auch mal von alleine runterfallen und verloren gegangene Stücke manchmal nicht ersetzt werden, dann hängt da ein verklemmtes Stück Kabel möglicherweise überm Suppentopf
Außerdem sollten klemmenstellen bekannt oder an den üblichen Orten auffindbar sein und nicht irgendwo im Kanal versteckt, womöglich noch hinter anderen Kabeln, so dass man es gar nicht sieht
Für den einen ists ein Kabelkanal, für den anderen die längste Klemmdose der Welt 😉
...und oft bequemst Arbeitszugänglichste. ☺️
Echt guat ! 😅😅😅
@@HWR71 ö
Den muss ich mir merken! 😅
Stufenlos verlängerbare Abzweigdosen, auch um Ecken rum 😏
Hallo Helmut, find es gut, das Du diese Videos machst. Ich hab meinen Gesellenprüfung fast schon in einem anderen Leben gemacht. Da wurde noch verdrillen mit Doly Klemmen als in Ordnung betrachtet.
Mein Beruf hat mir viel geholfen bei Umbauten jeder Art.
Handwerker halt und wie Du selbst sagst, meine Hände sind ein Werkzeug. Deine Videos halten mich auf dem neusten Stand, bin ja schon Jahre aus meinem Beruf raus.
Aber einmal gelernt, versteht man alles was Du vorträgs, schöne Zeit, weiter so.
LG Steffen
viel Gesundheit und Kraft, Danke für Ihre Videos
Danke für dieses Video. Habe alles bestens Verstanden. 🔌Daumen hoch👍. Immer wieder gerne schaue ich mir dies professionellen Vodeo's an.🌞
In einer Hausinstallation ist gesunder Menschenverstand erforderlich! Danke dass man das auch vom Fachmann hört.
Gedanklich ist für mich ein Kabelkanal auch nur eine zwei Meter lange Verteilerdose! 😜
Und der Dosendeckel einer klassischen UP-Verteilerdose ist auch mit zwei Fingern heruntergezogen.
danke für diese anschaulichen videos und glückwunsch zu 350k... 🥳👍👍👍
So schön zu erklären, kannst nur Du DANKE
Alles gute für deine Gesundheit
Saugeil Helmut,weiter so!😊Sieh das Gute liegt so nah!
Prima Helmut! Nur Korinthenkacker und Wichtigtuer können da etwas gegen haben. Vielen Dank für die herzerfrischenden Videos
Herzlichen Glückwunsch zu 350.000 Abonnenten!😊
Liebe Grüße
Rudolf
Auch eine Wago besteht aus einem Gehäuse, die eingesteckten Adern sind bis zum gewissen Grad gegen Herausziehen geschützt. Norm erfüllt würde ich sagen 😅
Nun, die Antwort (abgesehen von der Norm selbst) war für mich schon klar, noch bevor die Frage endgültig ausgesprochen war. Schlussendlich haben wir alle mehrere solcher Verbindungen in unseren Wohnungen, und zwar in den Lampen. Da sind die Verbindungen auch in den Verbrauchsgeräten, manchmal sogar offen und nur durch eine Kunststoffkappe abgedeckt. Im Verhältnis dazu ist ein geschlossener Kabelkanal erheblich sicherer, vorausgesetzt, man trifft auf qualitativ gute Arbeit.
So hab ich es auch gemacht, war mir aber nicht sicher ob es auch so richtig ist. Ist quasi kein Unterschied zu einer Klemmdose. 👍
Mache genauso. Ausser, wenn genug platz und zeit minidose einzusetzen
SUPER DIE Vorführung und wie es Richtig geht 👌🏼👌🏼
Glückwunsch zu 350k Abonnenten 🎊🎉🍾
Helmut! Gut erklärt! Als Elektiker weiß man was man macht! 😂
Danke fürs Video. Grüße aus Pamhagen.
bei kleineren Kabelkanälen kann man die Klemmen schön auf die Länge verteilen.
Dann liegen Phase, Nullleiter und PE berührungsfreier von einander weg und es wird nicht so dick.
Genau !
VDE sagt auch doppelter Berührungsschutz. Der erste ist die Wagoklemme und der zweite der Kanaldeckel. Kann man also drüber Streiten über die Auslegung. Eine weitere Dose ist natürlich nicht schädlich, aber auch teurer.
Sicher, Vorschriften sind ja in erster Linie zum Schutz der Menschen entstanden und vorgegeben !
Obwohl, heutzutage auch die Wirtschaftsinteressen gehörigen Einfluss haben.
In öffentlichen, gewerblichen, und industriellen Bereichen,
also mit vielen Fremdpersonen auch im Zusammenhang stehend, stellt sich die Einhaltung dieser außer Frage !
Im Haushaltsbereich, wie im Video erwähnt, wäre da manches zu aufwendig und kostspielig und genüge daher,
eben den wichtigsten Sicherheitsvorgaben zu entsprechen. 😊
Das hat ja nicht nur damit zu tun ...
Sondern auch dass eine Klemmdose (die eben zum verklemmen zugelassen ist) genauso Werkzeuglos geöffnet werden kann wie der Kabelkanal. Und ist genau so wenig zugentlastet.
Nun soll mir mal jemand logisch sinnvoll(!) Erklären, weshalb das verklemmen in der Klemmdose erlaubt ist, und im Kanal nicht. Ungeachtet dessen wo man es verwendet.
So sehe ich das auch 👍
Vielen Dank für das Video und die Erklärungen. Auch wenn ich meine Vorhaben privat erledige, ist es wichtig zu wissen, was erlaubt ist und was nicht. Denn es muss ja einen Grund dahinter geben, weswegen die Vorschriften existieren. ( z. B. Wärmentwicklung in einer Klemme ).... Danke für deine Mühen. Danke. Du bist ein feiner Kerl.
Tolles Video und sehr gut erklärt! Du hast mit allem Recht was du sagst, aber dennoch würde ich es so nicht machen und lieber eine Abzweigdose darüber oder darunter montieren, das man gleich sieht wo verdrahtet wurde. Es könnten je nachdem auch Nager rein kommen und somit die Drähte offen liegen wenn diese angenagt werden. Das ist mein persönliches Vorgehen dabei, aber die VDE ist ja da auch recht schwammig in der Sache 🙅♂.
👍👍👍4:16 das ärgert mich seit ich mir das erste VDE Buch gekauft habe, da stehen Vorschriften drin die selber nicht eingehalten werden. Ich kann auch eine typische Feuchtraumdose mit VDE Prägung werkzeuglos mit meinen Fingern öffnen
Soweit ich weiß zählt die Würgenippel bei einer feuchtraum Verteiler als Zugentlastung
Da merkt man wieder, was der VDE und dessen "Regeln" wert sind. Da sitzen die Hersteller mit drin und denken sich "Normen" aus, die deren Umsätze steigern......
Sicherheit ist ja gut, aber da stehen häufig ganz andere Interessen dahinter.🙄🤔
Hallo zusammen,
ich hätte eine Frage zur Nachrüstung der Erdung beim Altbau und hoffe, dass mir hier jemand weiterhelfen kann. Mein Vorgarten wird in einer Fläche von 3m x 10m ca.1,5m tief aufgegraben. In diesem Zuge würde ich gerne die Erdung nachrüsten. Ist es möglich ein Erdungsband in Schleifen auf der Fläche zu verlegen oder funktioniert das grundsätzlich nicht.
VG und danke für deine Videos
Ich kann Deine Frage zwar nicht beantworten, habe aber selbst gerade erst im Altbau (TN-C Netz, Anlagen-Erdung bisher über Wasserleitung) zusätzlich noch eine Erdung im Vorgarten nachgerüstet und in 1,8m Entfernung vom Haus einen Dehn V4A Tiefenerder (insgesamt 9m) eingeschlagen. Messung steht noch aus ,aber ich habe wenig Sorge dass das nicht passen könnte.
Vielleicht auch eine Option für Dich. Mit starkem Bohrammer und passendem Adapter zum Aufsetzen läuft das recht gut rein in die Erde.
Die Zugentlastung bei Aufputz wäre doch die Geräte-nahe Nagelschelle.
Und wenn man mit kupa Rohr (hier Klipp Rohr genannt) das macht?
@@einlehrling Keine Ahnung.
Vielleicht den Abstand klein genug lassen, dass die Finger zu fett zum wackeln sind?
@@moden321 ne der Abstand dazu sind 5 cm Standard
Zumindest wird das uns im Berufsbildungszentrum so beigebracht
Man muss das Kabel ja auch vernünftig einführen können
Eine Zugentlastung schnell mal mit Kabelbinder angebracht, kann doch nie schaden ?, und eben auch Eine vorgeschrieben ! 🙃
@@Tomas-Frankley ne schaden tut sie nicht
Aber es gibt so viele fälle wo keine gemacht wird und das trotzdem unbedenklich ist
Halt wenn jemand die Kabel aus dem Schalter oder Steckdose rausreißen möchte schafft er das auch mit der Zugentlastung
Schaugt doch sau guad und sicher aus👍🏻
Seit wann brauch ich eine Zugentlastung bei einer Aufputz Wandmontage? ... Ja mei Helmut seit man in Betriebsanleitungen von Fahrzeugen beschreibt das der Rückwärts-Gang zum Rückwärtsfahren ist. Früher stande dort erklärt wie man das Ventilspiel einstellt.
Gruß
Wenn man Regeln mit Verstand und Vernunft liest, kommt man nich selten zum kopfschütteln.
Hallo Helmut,
man könnte sogar einen Knoten in das Kabel, im Kanal, vor dem Loch als Zugentlastung machen……..
Biegeradius????
Meine Finger sind wie ein Schraubstock 💪 für mich das mein Handwerkzeug Nr. 1 😂😂😂
Ich hätte ausserhalb des Kabelkanals eine Abzweigdose gesetzt und die Kabel dort eingeführt. Bei Fehlersuche ist das auch eine Erleichterung.
So wie er das gezeigt hat, so würde ich es nicht machen. Aber er sagt ja auch, dass wir es nicht nachmachen müssen🤷♂️
Warum ist kurz und knapp so schwer für UA-camr?
In der VDE ist einiges völlig überzogen. Das liegt gern auch daran, dass die VDE dem technischen Fortschritt nicht schnellgenug folgen kann.
Dito Elektrotechnik kühr......genau so machen wir das auch im normalen Hausbau...
In Industrie ist das NATÜRLICH GANZ anders..
Gruß Elektrotechnik kühr
😎👍
Zugentlastung braucht man bei den Tragbaren Verbindungen bei festmontierten Instalationen gibt keinen Sinn darüber zu sprechen...
Doch, wenn Du im einem längen Kanal andere Leitungen ziehst und sich die Klemmstelle fängt !? 🤔
Можно взять узкую распределительную коробку hegel она легко поместится в таком кабель канале .
Es gibt auch Klemmdosen mit Schraubverschluss..
Ja, trifft aber nicht auf alle Klemmdosen zu.
Und das verklemmen in der im Video gezeigten Dose (die genau so viel Sicherheit bietet wie der Kabelkanal) ist ja erlaubt!
Ich bin zwar kein gelernter Elektriker!🤷🏼♂️ Aber ein gewisses Mass an Logik muss vorhanden sein!🤷🏼♂️
Ansonsten lasst die Griffel weg!🤷🏼♂️
Logik und Vorschriften resp. Normen an denen verdient wird?
Ich persönlich hätte noch eine kleine abzweigdose benutzt aber jeder wie er will
Interessant (vermutlich), wäre aber cool, den Herren auch nördlich der Weißwurschtgrenze verstehen zu können 😉
(Sorry, aber stellenweise gelingt mir das nicht, auch wenn ich mich anstrenge. Ich verstehe "interessantes Thema", aber den ProofWood verstehe ich oft nicht als Rheinländer.)
üben, üben, üben :-) einfach alle Videos ansehen, unbekannte Wörter Googeln ;-)
Würde ich nicht machen, sehe ich als Pfusch. Alleine schon wegen der Erreichbarkeit einfach ne Abzweigdose drunter, locher durch den Kanal und in der Dose verdrahten. So ist die Klemmstelle klar von außen sichtbar ohne den Kanal öffnen zu müssen und alles sauber von anderen Stromkreisen getrennt. Sorry, aber ich finde ds geht gerade einer mit schlechten Beispiel voran und verleitet Laien zum Pfusch 🙈
Sieht aber absolut scheisse aus
Man könnte jetzt noch über die Klemmen ein 20cm Leerrohr drüber schieben, als zusätzlichen Schutz.
Aber nötig ist das nicht
Das Klemmen im Kanal könnte verboten sein, weil solche Kanaldeckel oft lose sind oder auch mal von alleine runterfallen und verloren gegangene Stücke manchmal nicht ersetzt werden, dann hängt da ein verklemmtes Stück Kabel möglicherweise überm Suppentopf
Außerdem sollten klemmenstellen bekannt oder an den üblichen Orten auffindbar sein und nicht irgendwo im Kanal versteckt, womöglich noch hinter anderen Kabeln, so dass man es gar nicht sieht