Самое страшное- не провод ШВВП и ПВС в стационарной прокладке и не малое сечение кабеля. Самая жесть- соединения проводов и сильно завышенная защита по току и полное отсутствие дифзащиты.
В любом случае гореть будет место контакта - скрутки, розетки. Чтобы загорелся сам кабель надо превысить нагрузку в 5-6 раз. А скрутки и розетки будут гореть независимо от сечения кабеля
@@Артем-е8р6й конечно, в первую очередь будет нагреваться место контакта или соединения. Но при чём здесь сечение проводников? Ну прокинешь ты, вместо 2,5 полторашку. И что, из-за этого проводка загорится? 2,5 держит 5-7 квт., где ты возьмёшь такую мощность? Полторашка держит 3-4 квт.. Даже эти 3-4 квт. не где взять. Ну конечно если нагрузишь на линию один, два нагревателя по 2-3 квт., тогда может и что-то загорится. Но не кабель. Пожар может произойти только из-за плохого соединения проводов в распредкоробке, или неисправной розетки. Поэтому, для того чтоб не было пожара нужно протягивать и обваривать скрутки в распредкоробке и протягивать контакты в розетке. Сечение кабеля никакой роли не играет. Да, и автоматы нужно подбирать по сечению кабеля. Не ставь автомат на 25 ампер на полторашку. И ни какого пожара не будет!
@@дедуля-сибирь откуда "два нагревателя по 2-3 кВт", если типичный проточник - десятка? Сейчас с мощностями ещё та веселуха. В загородном доме для ПМЖ может быть установленная мощность 5 кВт, в городской квартире в новостройке - 3*15 кВт.
Про сечение и ТУ вы, возможно, немножко заблуждаетесь. . Сам современный ГОСТ будет отсылать производителя к собственному ТУ. Это стоит понимать. Поэтому производители, указывающие на упаковке ГОСТ крупными буквами, несколько лукавят, играют в маркетинг. . Про сечение. Необходимо знать, что понятия сечений, которыми все оперируют, теперь стало не прямое значение, а некая виртуальная величина. Дело в том, что исходная медь может быть разной чистоты. Чем чище, тем лучше проводит ток и тем куда дороже. Руководящие стандарты предписывают, что реальный провод должен обеспечивать пропускание тока не ниже указанных в стандарте значений для конкретного номинального сечения. Отсюда следует, что если производитель использует хорошую чистую медь, то реальное сечение его провода будет ниже, чем у провода такого же номинального сечения, но изготовленного из меди с примесями. Короче, для стандартов важны параметры пропускания тока, а не количество меди. Поэтому даже измеренный вами Конкорд по сечению оказался меньше номинала.
@@somurion ну ты гений, замерять сопротивление кабеля через закон ома, какой ток у тебя получится при подаче напряжения и какой бп сможет обеспечить такой ток?
@@LiyFOсопротивление изоляции , слышал про такое ? Для АВ петля фаза-ноль,фаза-фаза, фаза-земля, нейтраль-земля . Не слыша про такое? А это основано на законах Ома
Кроме ПУЭ, сечение кабеля для линий освещения и розеточных линий оговаривает СП 256.1325800.2016 с изменениями 3, таблица 15.3. Поэтому 1.5мм на освещение и 2.5мм на розеточные группы и никак иначе.
Электрическая духовка - 3кВт и у неё стандартная вилка подключения в розетку. На тему ленты тут бывает всё сложно. Тянуть на неё 4ку от шитка это конечно дичь, а вот поставить драйвер поближе к ленте, например под навесной потолок интересней. Еще 4ка не имеет смысла по причине того что шина постоянки на ленте ну ооочень далека от 4. Плюс есть засада что у ленты скорее всего есть ограничение по длине по причине падения напряжения на самой шине ленты и тогда нужно её сегментировать и использовать отдельный подвод на сегменты
@timofeyshtratnikov3966 какая разница какая шинка на ленте, сложного ничего подводится кабель нужного сечения и подпаивается кусочек 5-10-20 см 1.5мм2, если лента длинная можно с двух сторон кабель протянуть и подпаять, все зависит от конкретных условий, а кидать блок питания за потолок, как потом его ремонтировать( заменять) и пожароопасный если потолок пленочный
Как ты кинешь блок с вентилятором под потолок? Они в троём гудят как вертолёт. И мощные ленты 24 вольта. Есть на 36, но стоят сами почти как вертолёт. Поэтому такие блоки будут стоять не под потолком, а в отдельном сработочном щите и от него уже пойдут кабельные трассы. На расстояниях 10-15 метров 4 мм2 минимум, т.к. помимо нагрузки ещё и потери, которые от нагрузки зависят.
@@Romanblh ты разберись , так хорошее видео , или нет , по мне так говорил инженер по технике безопасности . Вопрос был простой , какое сечение провода для розеток? Он же начал фильмы показывать , людям жути нагонять , зачем?
@@zaitsevpavel давно смотрел это видео, всего не упомню. Но на шару ткнул и увидел место, где высчитывается сечение кабеля с последующими выводами. Усечение сечения кабеля допускается (есть специальные нормы допуска), а само сечение кабеля (1,5; 2,5 и т.д.) это стандарт, говорящий не о конкретном сечении кабельного проводника, а о его токо пропускной способности, зависящей от легированности проводника. В самом видео, точно помню, что много косяков по теоретической части встречается.
Не просто допускается, а прямо указано. Электрика базируется на физике и фатальном опыте, вместе это называется ПУЭ действующей редакции. Так вот "пропускная способность" проводника, как тут выражаются на самом деле именуется удельным сопротивлением и ничем иным. Чем ниже удельное сопротивление, тем лучше - предвосхищаю вопли грамотных электриков - да вот фиг там! Всему свое использование и предназначение. Что ж тогда не лепите провода из золота. Тот кто не хочет спалить свое или чужое добро, возьмёт тот провод у которого будет ниже сопротивление. Кто из вас хоть раз проверил омметром бухту/катушку? Заодно и брак бы поймали заводской или никто ни разу не попадал на заводскую залитую скрутку жил. В львиной доле случаев из-за таких дефектов плюс безграмотный подбор УЗО и горит все синим пламенем. Боль не в алюминии, а в неправильном выборе материалов. Ничего страшного не случится из-за применения алюминия, если сечение конкретного провода выбрано правильно, наоборот больше металла - больше площадь поверхности рассеяния тепла и лучше теплоотвод. Учите физику, а если лень, то дословно изучайте и зубрите ПУЭ. Так что если у вас два провода с жилой красного цвета (типа медь она и в Африке медь) разных близких сечений, не факт, что нужно выбирать с большим, как-то так. А вообще ребята, учиться надо по первоисточникам, а не на своем горьком опыте и ОБС-источниках. Всем ума, добра и здоровья!
ГОСТ не регламентирует сечение! Он определяет удельное сопротивление! А сечение при чистой меди может быть и 1 мм при таком же удельном сопротивлении, как и медь с примесями 1.5мм. + недостаточно просто выключить выклбчатель при замене лампочки, так как вы можете не знать, что он точно размыкает фазу) Выключать нужно в таком случае и автомат.
Если человек в своей квартире не знает что у него размыкается фаза или ноль. То я ему сочувствую. 😢 П.с. не путай нагрузочную способность кабеля с петля фаза ноль. Нагрузочная способность кабеля 5икак не зависет от длины. Хоть метр хоть километр. А вот от способа прокладки зависит очень сильно. Собери кабели в пучок. И она упадет почти в два раза. Точнее по таблицам смотреть надо. А вот петля фаза ноль напрочь не зависит от типа прокладки зато зависит от длины самого кабеля. Ну и оба зависят от сечения жилы.
@@АлексейГончаров-п7лну тут скажем вопрос спорный о сочувствии, панелька-30 лет, монтаж делали студенты ,жила бабушка,ей и в одно место это знать какой провод размыкается, а нам по наследству досталась эта квартира, в однушке цена монтажа 400к,,всё нормально? Не сильно то и дорого за 4 розетки и три выключателя,
@@АлексейГончаров-п7л Зависит не от того, кому принадлежит квартира, а от того, в каком состоянии квартира досталась. Моя квартира с советской алюм. проводкой досталась мне в готовом виде. И я понятия не имею, как у меня разведены провода и что размыкают выключатели. А для детей я купил новостройку и проводку делал сам. Разумеется, все выключатели точно и безоговорочно размыкают именно фазу.
Потерял 10 минут жизни зря. Нет, ничего ужасного или вредного нет. Но это ВОДА! Так обычно продают, даже наверное втюхивают. Это не про монтаж и не про качество, это про работу с клиентом.
Также эфирное цифровое вещание DVB-T. Можно поверить, что аналогового вещания нет, но с трудом вериться что в Москве отсутствует цифровое эфирное вещание и все поголовно сидят на IPTV или OTT по витой паре через интернет будучи подключёнными с ИСП (ISP).
@@Сергей-н7х7ыу нас тоже интернет пускают через кабельное телевидение. Только это редко сейчас используется. Сейчас сетей оптических настроили, смысле нет в этом.
Здравствуйте. Хочу вас поблагодарить за очень качественную инструкцию, если так можно сказать. Всё понятно и логично. Сколько видеороликов не смотрел, либо вопрос до конца не раскрыт, либо объясняют на непонятном языке. Elmont - вы молодцы. С удовольствием смотрю ваш канал и пополняю свои знания в электрике. Успехов.
Сварочный инверторный ,современный аппарат .НИКОГДА не БУдет ! Потреблять 5-ть квт. При работе к примеру на аппарате "Ресанта"250к. При варке электродом 3мм(мр3с) составляет 2-2.2квт.Да у этого аппарата максимальная потребляемая мощность 5 квт,но ни кто не будет использовать при варке труб ток для электродов 250 а. Прежде чем говорить людям ,нужно проверять информацию. В целом видео полезное .Спасибо за работу.
Где расчет? Все, что не выражено в цифрах, не наука, а мнение. Даже если варить 3-кой, и средняя потребляемая мощность будет 2 кВА, это не значит, что в коротких пиках не сможет быть достигнута максимальная мощность, особенно, есл иемкости на входе "эконом".
Эти цифры не с головы! А проверены прибором ,ваттметром.Да и пиковые значения не могут превышать 2квт.Так как подстроечный резистор(регулятор силы тока) больше заданного значения не сможет выдать.Регулятор не просто так там стоит.Если ты не варил ты не поймешь .На практике .По твоим словам ты варишь силой тока допустим 80А и какго то ,хрена она прыгнула на 100 а и ты к ху ..м всё прожог.Потому тут не наука! А проверено всё на практике! @@vch-1contract309
@@vch-1contract309 Много варил, иногда часами, аппараты были и трансформаторные и современные инверторы. Розетка сварочника на автомате 16А, иногда сварочный аппарат отключался по перегреву, но автомат этот не выключался ни разу.
Зачем тебе ,расчет!? Есть прибор ,ваттметр! Он с розетки даёт показания.В ваттах. И ни каких пиков не существует. Это инвертор! Который с силовой регулируемой частью.И регулировкой силы тока! Больше 2.1квт по прибору ,не было!И не может быть! Это как ты говоришь наУка! Всё ,измеримо! @@vch-1contract309
Проблема не в том какое сечение кабеля подключено к розетке, а каким аппаратом защиты защищена данная линия, если проложили 1,5 мм2 защитный аппарат должен защитить данный кабель от перегруза, для промышленного проектирования кабель еще и по невозгоранию надо проверять к токам КЗ, и тогда АВ может быть 10 А а кабель 16 мм2 )
Совершенно верно ! Только комплексное решение и проектирование инженерных сетей в данном случае электрических сетей даёт правильную безаварийную работу !
@@back_fist нет, он не об этом, например если возле трансформатора 6\0.4 зделать КЗ, то ток будет не 1 и не 2 тыс. Ампер, а скорее 25-50 тыс., и так как автоматам нужно время на отключение нагрузки, как физический разрыв контакта, так и гашение дуги, то за эти несчастные 5-10мс при таком токе даже автомат B2 спалит провод 1.5 квадрата!
@@FffHhh-fz6hn по вашему выходит нужно на освещение тогда 16 мм² подводить,полный бред,при таком токе ,нужно смотреть номинальную отключающую способность автомата и класс токоограничения,да и про такой ток короткого,это хз где будет,если только возле самого трансформатора...
@@back_fist я ведь специально написал что речь о подстанции, и ситуации прямо возле него, но суть та-же, автомат отключить то отключит, но ему нужно время, и если токи КЗ будут большими, свыше 3-5кА, то кабель может пострадать.
Я посмотрел это видео, Психанул и купил Кабель ВВГнг(А)-LS 3x6 100м Камкабель за 34 тыс. + купил Кабель ВВГ-Пнг(А)-LSLTx iTOK 3х4 ГОСТ (100 метров) за 26 тыс , жесть + розетки Веркел, общий обошлось 170-180 тысяч, Квартира 50 кВ метр.
а я всё психую, смотря на скрутки меди и алюминия у своих двух рубильников(чёрные такие, совковых времён) не понятного номинала недавно подключил сварочный9,5кВт в розетку и компрессор 2,9кВт, накрутил плазморез на всю мощность и розетка не сгорела, автомат периодически выбивался, но 16мм пластину разрезал
@@Dikiy_Krolik бредишь, с 1997 года любая реконструкция в обязательном порядке делается 3-жильным кабелем, с расчётом на кап.ремонт МКД а если кто-то в своём доме при реконструкции не сделает заземление, то он втройне идиот
@@АртемийШилин-у4у это ТЫ бредишь, у нас дома с 1960-1980, о каких 3-ёх жилах речь???😂😂 Даже если Я САМ и сделаю капиталку под трёшку, то дом не оборудован контуром, мне лять куда его крепить??? Проснись!! За бортом СССР ещё, алюмишка двух жильная по всему городу, (хотя в москве то и цевелизация может и есть?? ,но за мкадом жизни нет)
@@Dikiy_Krolik ты можешь верить, или нет, но их МЛЯТЬ РЕКОНСТРУИРУЮТ да, прямо вот те хрущи, которые давно пора снести - их РЕКОНСТРУИРУЮТ!!! и делают нормальное заземление в стояках, и повторное ЗУ забивают и мы ОБЯЗАНЫ класть трёхжилку при любой реконструкции или новом строительстве начиная с 1997 года, и если ты делаешь себе - клади хоть АПВ, а за деньги ты ОБЯЗАН прокладывать заземляющий проводник, соблюдать требования по сечениям, маркам кабелей, защитной аппаратуре и прочее, и не иппёт
Хорошее видео. Доступно, понятно. Кроме одного - ребята, не надо называть витую пару 6й категории экранированной. Разница между 5 и 6 категорией лишь в частотах передачи данных, и соответственно в максимальной скорости передачи - 1Гбит у 5й и 10Гбит у 6й. При этом не забывайте, что оборудование также должно поддерживать эти скорости. Это оборудование провайдеров и датацентров, но никак не домашнего пользования. И ни один провайдер в квартиру не даст медный 10гбит порт, потому что такой коммутатор стоит как чугунный мост. Ну может у вас и денег дофига, но все равно не даст. Далее, касательно экранирования - есть utp - unshielded twisted pair - неэкранирлвпнная витая пара, и stp - shielded twisted pair - экранированная витая пара. Для того, чтоб экран работал необходимо во первых использовать специальные коннекторы - они с металлическим ободком - потому что роль экрана выполняет фольга в кабеле. И второе - эти коннекторы должны подключаться к заземленным коммутаторам. Любой нормальный коммутатор имеет металлический порт. Порты всех домашних роутеров имеют ПЛАСТИКОВЫЙ ПОРТ. Поэтому, даже если вдруг провайдер обжимает на стороне своего оборудования на чердаке в экранированный коннектор (чего он не делает никогда) то на вашей стороне это придет в пластиковый порт в обычный коннектор без экрана. Экранированный кабель используется в основном для связи сетевого оборудования и серверов друг с другом, а не с вашим роутером. Поэтому использование кабеля 6й категории, да ещё и экранированного не даст вам АБСОЛЮТНО никакого эффекта, кроме выкинутых впустую денег и чувства собственного превосходства "у меня кабель экран категории 6 или 6е". Самое главное правило при прокладке слаботочного кабеля - линии должны проходить на расстоянии не менее 10см от силовых. Прекращайте говорить народу фигню :))) а то так скоро до оптики по квартире дойдем :)))
Браво! Продаю электрику в магазине, у нас в продаже FTP 5e, не реже, чем раз в неделю, приходят покупатели, которым обязательно нужна 6-я категория. Спрашиваю, где собираетесь его прокладывать, всегда, студия или квартира))) Скорее всего привезем для ассортимента)))
Потому что заказчикам нужная большая скорость локальной сети. У них в ней может располагаться свой домашний сервер. Как после ремонта вы замените cat5e на cat6? Кабель стоит всего на 20% больше. И не стоит забывать что с каждым годом потребности в высоких скоростях растут. Совсем недавно мтс запустил возможность подключения 8Гбит по XGS-PON. А обычный GPON уже может дать клиентам 1 Гбит. Так что зачем экономить копейки? Вы же не хотите силовые кабели перекладывать через 10 лет?
@@funky_hedgehog при чем тут пропускная способность и 6я категория? 5е категория спокойно гонит гигабит по технологии 1000base-t . И внутри домашней сети у вас никогда не будет скоростей выше, просто потому что вам нечего там гонять с такими скоростями, это первое, а второе - 10гигабитный коммутатор стоит как чугунный мост. 6я категория необходима для скоростей 10гбит и более - это скорости передачи данных между серверами в ЦОДе, а не в домашней сети от телевизора к семинару хранилищу... И то, дешевле использовать оптику нежели медные коммутаторы. Ну а отсутствие смысла приобретать в квартиру именно фольгированный кабель я объяснил в предыдущем комментарии.
@@Life_Alex У вас нету потребности в высоких скоростях в локалке, а у заказчиков есть. И cat6 не экранирован. Он так же мало стоит как и cat5e, но зато в multigigabit и 10Gb может без каких либо проблем. А теже коммутаторы с каждым годом становятся доступней. И через лет 5 базой будет именно 10 гигабит. И никто не захочет перекладывать заново копеечный кабель
@@funky_hedgehog изначально речь шла про кабель 6й категории и фольгированный, типа с защитой от внешних помех. Я описал почему нет смысла его использовать. Вы же сейчас перевели разговор на использование 5е и 6 категории. И тем не менее, я останусь при своем мнении - нет никакого смысла его использовать и не будет. Я в ИТ с 2000х года, и как была витуха в 2002м так есть и сейчас. И никуда не делась. Прошло, на секундочку , 20 лет. Не будет дома по краврите 10гбит, оно нафиг никому не надо :) Предлагаю закрыть тему, каждый останется при своем. С наступающим вас! Всего самого доброго и хорошего !
Чудом ещё держимся всё делать по правилам. Китайские светильники и многое оборудование, подключаемое напрямую, наши ПУЭ провод шатали. В светильниках вмонтированы соединители и коробки для соединения таких размеров, что ввг-нг 3х1,5 туда просто не вопрёшь. Китайцы изначально делают под многожилку и зачастую под 0,75 сечение. Я уж молчу про технические решения вывода этого кабеля по дизайнерским прихотям из таких мест, о которых мы даже не догадывались. С лентами, конечно, теперь тоже тяжело, уж слишком их много и слишком часто их как основное освещение используют. А те же дизайнеры на вопрос - "а где блоки питания поставим" - смотрят примерно вот так О_О. Первый раз узнали, что оказывается блоки питания должны быть у лент.
@@Alex-v9y9l в этом случае подобный диалог продолжать нужно так : "к любой придумке и её рыночной стоимости приписываем нолик и всё. Оплата вперёд". И всё решается за пять минут !
Сечение кабеля - это в первую очередь сопротивление меди определённой чистоты. Отсюда провод 1.5 с менее чистой медью может быть с большим сечением, а с более чистой - с меньшим. При этом оба провода будут обладать одинаковыми потребительским качествами! Измерение сечения при этом показывает погоду на Марсе.
[[ Отсюда провод 1.5 с менее чистой медью может быть с большим сечением, а с более чистой - с меньшим. ]] Не может ! Электротехническая медь и так чистая (найди и прочти её состав по требованиям). И всё равно, эта "чистая" должна быть не тоньше определённого требованием. Любая заниженная жила из "сверх-супер-архи чистой меди" с волшебными добавками, для снижения сопротивления, есть - ФУФЛО !!! Но вы можете себя успокаивать чем вам больше нравится (и что более доступно для понимания - как правило весьма ограниченного).
гост написан на медь 99.95%, даже если сделать жилу из 100% меди, то она будет в лучшем случае 1.495 квадрат, но из-за уменьшения внешней поверхности жилы тепло будет хуже отводится, и в итоге всё равно нужно будет делать 1.5 квадрата.
Единственный ролик этого чувака, который я плюсанул. Здесь он похож на нормального мужика. Во всех других роликах он монтирует подстанцию для ТСЖ в двухкомнатной квартире и доказывает, что это норма.
норма у всех разная, кому - то 2 пробки на квартиру норма, потому что это "консервативно" , главное только в угол иконок поставить. кому-то норма это узо на комнату с группой автоматов , провода 3 на 2.5 и 3 1.5, и один проходной выключатель в квартире. кому-то норма это это реле тока \напряжения на все вазы, реле выбора фаз на нужную линию , узо и автоматы на комнату. кому-то норма это реле тока напряжения через контактор, реле выбора фаз , везде по дифу, уздп и километры слаботочки. Человек показывает как надо и к чему надо стремиться. Кто-то ездит на Вольво 90 и считает что это норма, так как при лобовом ударе в зил 130 на скорости 100 , умрет водитель Зила, а ты выживешь, а кто-то любит тазы, в которых при таком же ударе таз на молекулы расщепляется. короче все от денег зависит. Если ты готов зарядить на свою защиту на ближайшие 30 лет пару мультов, то делать надо как тебе показывают. Если считаешь что лучше 2 пробки , а пару мультов в цероквь отнести- тоже верно. :) Если считаешь , что в бюджете на ремонт нужно на инженерке кроить , а тратить все на отделку - в корне не верно.
Согласно ГОСТ нормируется не диаметр жилы кабеля, а сопротивление, а по сему некорректно измерять сечение по диаметру жилы, при плохом составе сплава, и реальное сечение 4 мм2 не будут отвечать требованиям по сопротивлению для кабеля сечением 2,5 мм2.
@@botsynth по сечению принято подбирать, в надежде на ГОСТ. К сожалению сейчас, появились кабели ТУ, которые не по сечению, не по сопротивлению жилы, даже близко не соответствуют ГОСТу. Я лично встречал кабели ГОСТ 3х2.5 где фактическое значение было 2.2, но этот кабель был очень дорогой.
И еще запомните, толщина меди всегда берите на один шаг вверх от рекомендованного. Желательно одножильная, а не многожильная. Проводка должна выдержать КЗ, пока сработает автомат. Так что, если предполагаемая нагрузка не будет большая (например проводка освещения), нельзя брать тонкий провод.
Купил бойлер (водонагреватель), 50 л, у него провод с вилкой. Мощность, кажется, всего 2,2 Квт (2х1,1 Квт). Планирую использовать кабель 2,5 мм и УЗО. Очевидно, автор имел в виду проточные водонагреватели - они намного более мощные.
Был момент стоял дома проточник 3,5 номинал и 4 кВт в пике и он задолбал, проводка 2х 2,5 , сам монтировал, пока работает один все хорошо как только включается что то ещё и та-дам автомат выбивает, я понимаю что привышается 4,5 кВт и что так и должно быть да и проточник был временным костылем на тот момент но все же!!! Он меня так задолбал что купил кухонный боллер и больше проблем не знаю😊
Ну в целом все сказано плюс минус. Что касается диодной подсветки, то стоит пояснить, что при маленьких напряжениях 12В по сравнению с 220В пропорционально увеличивается ток и на первый план выходит падение напряжения. Т.е. при длинной трассе от трансформатора до ленты напряжение может упасть ниже положенных для ленты и лента будет светится тусклее. Падение напряжения уменьшают либо увеличением сечения кабеля от трансформатора до ленты, либо можно чуть увеличить напряжение на трансформаторе, если есть регулировка,либо размещать трансформатор максимально ближе к ленте.
Добрый день. Но есть один вопрос - если углубляться полностью во все нюансы, то мы заметим, что 16А автомат отключается при нагрузке больше 16А - 16х1,13 = 18.08. Т.о., он защищает именно кабель, а не саму розетку.
Аналоговое тв отменили, но по кабелю типа RG-6 передаётся цифровой тв сигнал. Таким образом по одному кабелю можно передавать , как аналоговые сигналы, так и цифровые сигналы для тв.
2:22 а теперь мы идем и смотрим сколько потребляет стойка питания медиасервиса или роутера или газоанализаторы и понимаем что 3х2,5мм2 что они там не упёрлись рогом, эти розетки не доступны или неудобны для чего либо ещё кроме своей нагрузки и их защищает автомат на 2-6А максимально.
откуда этот миф про то, что пвс служит 5-10 лет, у всех же удлинители есть и что часто вы их меняете, есть которым 20 лет уже и как новые, все бытовые приборы на пвс и что все сгорело? Во дворе выведено освещение через пвс: солнце, дождь, снег, 15 лет уже и все норм с изоляцией.
По поводу сечения кабеля для светодиодной ленты. Можно не сечение кабеля подбирать, а подобрать блок питания с более высоким напряжением, чтобы компенсировать потери. Мне кажется так делать более разумно. Тем более имеются блоки питания, которые регулируются.
ГОСТ 22483-77 "Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования" не нормирует сечение, а нормирует только сопротивление. Есть пункт 1.4а.: "Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта." В Таблице 1 "КЛАСС 1 Жилы одножильных и многожильных кабелей и проводов" указаны следующие значения сопротивления километра медной жилы: 1.5 мм² - 12.1 Ом 2.5 мм² - 7.41 Ом 4 мм² - 4.61 Ом 6 мм² - 3.08 Ом Фактически, ГОСТ разрешает производителям занижать сечение жил кабеля на 7-9%, так что диаметр жил ГОСТовского кабеля должен составлять не менее: 1.5 - 1.3 мм; 2.5 - 1.7 мм; 4 - 2.2 мм; 6 - 2.6 мм.
Спасибо за видио. Понятно, доступно, показательно. Стал Вашим подписчиком. Причина - покупка квартиры в доме 70 х годов. Сейчас собираю все согласования для получения разрешения для полной реконструкции квартиры. Внимание вопрс: Нужна ли дополнительная система защиты, меняются ли принцыпы подборки кабеля для сети при установки системы фотовольтатики (14 панелей, АКБ на 10кВат, инвертор)
Электрическая проводимость кабеля определяется по току а не по мощности. Каждому сечению соответствует номинальный ток который может проводить жила кабеля не подвергаясь нагреву. В ПУЭ таблицы есть , сечению 1,5мм² соответствует 15А независимо от напряжения которое будет по этому кабелю подано. Напряжение лишь определяет номинальную мощность. К чему я клоню- общая мощность ленты 134Вт, значит выбираем трансформатор 24В, 150Вт. Это значит что трансформатор будет выдавать при полной загруженности ток равный 6,25А. Это и написано на любом блоке питания сразу после мощности трансформатора. Электрическая проводимость кабеля сечением 1,5мм² составляет 15А, этого вполне достаточно, а при 12В ленте-12,5А- опять убираемся. Этот человек похоже не имеет профильного образования раз утверждает что для 24В нужно сечение 2,5мм², а при 12В-4мм². Ну или разводит дурачков на покупку необоснованного материала. Включайте мозги, смотрите на трансформаторах при какой мощности какой ток они выдают, ну или хотябы на сечение выводов на низкой стороне трансформатора.
Я вот не понял про однопроловолочный и многопроволочные жилы в кабеле. Почему ПВС 3х2,5 будет окисляться и будет иметь большее сопротивление (соответственно может выдержать меньший ток) по сравнению с ВВГ 3х2,5? (Изоляцию не трогаем, вопрос относится к меди. Марку провода написал как пример для понимания)
Многожильный кабель КВВГ не отличается от ВВГ по свойствам своей изоляции и сроку службы и так же предназначен для стационарной прокладки. П.С. ПуГв имеет такуюже изоляцию как и ВВГ и тоже подойдёт для стационарной прокладке. Автор учи материальную часть.
Кабель может быть спокойно меньшего сечения. Главное - его электропроводность, которая зависит от состава токопроводящей жилы. Это написано в ГОСТах. На отрезке 100м он должен соответствовать установленному сопротивлению, потому что нагрев происходит именно из-за этого. Поэтому если вы купите проверенный 1.5 на розетки, то ничего не случится. Другое дело, что никто не хочет рисковать.
9:40 Ну ежели говорить о степени безопасности, тем паче "означает максимальную степень безопасности", то нелишним было бы сделать оговорку, что енто относится не к безопасности вообще, а лишь касательно класса стойкости к воздействию пламени. Тем паче, что класс огнестойкости по ГОСТ Р МЭК 60332-3-22-2005, отличный от "А" (А F/R, В, С, D ) на практике практически не встречается, практически все вэвэгэхи энгэшные идут (А), разве не так? Тогда ваше "мы применяем наивысшей... именно А..." - не что иное, как хрестоматийное демагогическое лукавство "а мы обрабатываем бутылки паром". Можете загуглить историю этой фразы.
Сечение в нормативах указано для определенного сопротивления на метр. Если примеси уменьшают сопротивление, то допускается реальное сечение меньше нормативного. Так что для утверждения чего-либо, нужен стенд, и с приборами с поверкой хотя бы.
Ну что поехали разносить горе экспертов. 1) 7:26 На сколько же выше сопротивление многопроволочного проводника? И на что же это повлияет. Давайте погуглим в яндексе и далее эти жалкие миллиомы подставим в закон Ома и поймем что эфект будет заметен на несольких киллометрах линии. 2) 7:38 Многопроволочный проводник в НШВИ может окисляться, а моножила конечно не может окисляться. 3) 7:47 С каких пор срок службы связан с окислением жил? 4) 7:58 Если контак моножилы лучше фиксируется в клеммах, почему профи собирают щиты многопроволочным? Почему промышленные электро установки собираются многопроволочным? Кто многожилу подключает без наконечников? 5) КРоме ПВС (который при монтаже в гофре прослужит несколько десятков лет, если он качественный) есть еще промышленные многожилки, которые имеют срок службы те же 30-40 лет, но стоят они дороже ВВГ. И хватит заливать про срок службы ПВС 5 лет - китайский удлинитель и кабели питания у приборов это тот же ПВС и живут они десятилетиями. Просто изоляция у них мене прочная чем у ВВГ и горючие они. 6) 8:40 По коаксиалу сейчас приходит цифровое ТВ. Даже в 1080p. не позорьтесь. 7)8:56 причем тут слаботочные линии? Наводки дает переменный ток. Слаботочка почти вся работает на постоянке. Ethernet работает на дифференциальном сигнале - экранировать смысла нет в квартире. Экранируют при больших наводках - в квартире их нет. CAT6 имеет смысл если сеть от 10 Гбит.
3,5 квт посчитай сколько ток . А на розетки как правило идет 2,5 медный кабель , а он допускает ток до 30 ампер . 3, 5 квт это приблизительно 15 а . Розетку и вилку надо под это выбирать соответственно .
т.е. вы хотите сказать, что заявляя сечение 2,5 и имея в реале 1,3 - нормальная ситуация и там сверхчистая медь, сопротивление которой отрабатывает нагрузку 2,5 квадратного кабеля? Я правильно вас понял?)
@@Elmont77 Соответствие проводят не штангелем, а "километровым" проводом. По километру пускают табличные токи и снимают характеристики с кабеля. Если нагрев на определенных токах не превышает заявленного в ГОСТ - то кабель соответствует ГОСТ. Ну и к примеру, чтобы получить проводимость меди БОЛЬШЕ чем у чистейшей меди, в нее на 1кг можно добавить 0,03г серебра. Ну тоесть добавив серебра вы больше сэкономите на уменьшении количества меди. А еще можно смешать медь с алюминием и она увеличится в размерах примерно в 4 раза, потеряв при этом примерно половину проводимости.
Экономить можно. Например зачем на группу розеток тянуть провод более 1.5 квадрат, если это розетки для компьютера и роутера, или для телевизора? Далее - ПУЭ допускает кратковременную перегрузку. Если вы включите чайник и пылесос каждый по 2 кВт в розеточные группу с проводом 1.5 квадрата ничего плохого не случится. Что чайник, что пылесос включается на несколько минут.
@@Elmont77 от того что вы делаете всё с двукратным запасом безопасность не повышается, только цена растёт. А пожары возникают в местах соединений, а не от нагрева трассы. Если у вас плохое соединение или слишком большой ток для розетки она сгорит вне зависимости от сечения кабеля.
Такая экономия удорожит проектирование и работу. Так же в одну комнату тогда ведем не одну линию 2,5 и далее либо шлейфом либо через распайку. А тогда ведем две линии разного сечения. Так кабеля больше гораздо уйдет.
@@Артем-е8р6й так вот и делайте в соответствии с нормативами. Если погуглите откроете для себя, что минимальное сечение на розеточные группы регламентируется и оно 2,5 кв.мм. по меди
Парни вот вопрос сейчас заговорили про защиты и.т.п ) вот вопрос как же раньше жили ?? Крученая проводка керамические пробки и к этому всему подключался холодильник зил и пылесос с мотором от электрички ?? Не горели же ) ps ( за защиту и .т п обееми руками ) просто интересно мнение .
Здравсвуйте. Очень вас уважаю. С сечением вы ошибаетесь. Сечение номинальное, оно может быть меньше, если медь чище. А маркируется как полторашка. Это не ошибка. В документации это указано.
Сечение 4кв никак не припаять к ленте, придется на последнем участке делать переход с 4 на что-то более тонкое. Главное, чтобы этот участок не был слишком длинным.
Сейчас начали делать ШВВП и ПВС - нгд , нг, АЛс главное эти провода правильно коммутировать применяя на наконечники ншви и все узлы в коробках должны быть спаяны под негорючюю изоленту тряпчаную и следить за щитком он тоже должен обслуживатса просматривать то есть поджимать клемные соединения и тогда не будет ни каких аварий ну и на последок правильно подобранны сечения проводов и и автоматическая защита на отключение в самом щитке, и не соглашусь что в многожильном проводе сопротивление выше чем моножильном это не совсем верно на оборот сопротивление ниже , и много жильным кабелем легче работать начиная от щитка заканчивая перемычкой в блочке розеток которые стоят под общей рамкой инсталяции облицовки
Единичка выдержит и 4кВт, а 2,5 и 7... Так что если всю квартиру на одну розетку не сажать, ничего не случится. Другое дело хорошо ли провода зафиксированы в розетке и нет ли повреждений. Вот это и есть основная причина, а не мифический пылесос на 10кВт.
9:08 ☝🙁 Аналоговое ТВ отключили, НО на замену ему пришло цыфровое эфирное ТВ стандарта DVB-T2 и чтобы его принимать, особенно вдали от телепередающей станции, НУЖНА НАРУЖНАЯ АНТЕННА подключенная КОАКСИАЛЬНЫМ КАБЕЛЕМ! От спутниковой антенны тоже идёт коаксиальный кабель! Так что в этой теме автор не прав!
У нас учëт вынесен на улицу или в подъезд многоквартирного дома. В щит учëта энергосбыт устанавливает автомат не более 25 ампер. Думаю повсюду подобное правило. Можно сколько угодно фантазировать про сверхнагрузки и толстенные кабеля, по 4 квадрата на каждую розетку, по 6 квадрат, по 16 квадрат.... А можно обратиться к здравому смыслу и просто не перегружать сеть.
То, что вам не дали мощности, ни о чем не говорит. У меня одна индукция 7,4 кВт, и всего вашего потребления ей одной бы не хватило. Вводной автомат 50 А, если что, обычная квартира.
Кстати кто нибудь может объяснить почему пожаростойкость все блогеры проверяют внешним воздействиям ? Ведь если горит снаружи , то какой там кабель уже все равно)
Судя по количеству кабелей на видосах монтаж идет на объектах общей площадью 1000м2 и более😅 а электрощит даже на квартиру в 40м2 должен быть не менее чем 1.5 на 1.5 метра
Сижу вчера у компа, и тут сзади характерный треск, как из пулемёта. Вскочил, побежал к щиту, думал, уже горим (деревянный частный дом). Автоматы все вниз дёрнул. Осмотрел, обнюхал - тишина. Померил тестером - одна фаза 360 В, вторая 300, третья 230... в деревне ветром перехлестнуло провода. А точно все дома горят от неисправности электропроводки именно в доме???
В сети освещения по условиям механической прочности по ПУЭ розетки подключаются кабелем не менее 2,5 мм², светильники кабелем не менее 1,5 мм². Кабель в запотолочном пространстве по негорючим основаниям прокладывается в трубах. Распаячные коробки за потолком по пуэ запрещены.
Спальные комнаты можно 1/5 квадрата савит не вижу в эотом проблем.силовые это уже другой разговор плюс всегда нужно спрашивать у заказчиков каая электроника будет у них в доме от туда и нужно делать выводы
А про эффект вытеснения тока не слышали? Многопроволочный того же сечения выдаст больший ток, чем однопроволочный того же сечения. Чему вас учили в вузе?
@@user-iw6cj9st7u не, не учился, только посещал. А что на 50гц вытеснения тока нет? При одной и той же частоте при сечении провода 1мм кв и сечении провода 95мм кв какая плотность тока будет в этих проводах? Похоже вы вместе со мной тоже только посещали. Привет от бывшего инженера.
Сам кабель покупай со штангенциркулем. 1.5 мм2 можно 13А защищать, допустимо с запасом. Даже 16А допустимо, при условии что сечение кабеля соответствует. Так что на многие помещения 1.5мм2 на розетки вполне допустимо. Сейчас на свет некоторые стали вести ВВГнгLS 0,75 и защищать АВ 6А.
Ну взяли бы для чистоты эксперимента штук 5 кабелей от разных производителей (ГОСТ, не гост, с Леруа и т.д.) собрали бы небольшой стенд и подкинули нагрузку к каждому (25А) и понаблюдали бы за температурой. А тот теории все страшно, а на практике не всегда.
Согласен со всем сказанным.Но посмотришь в деревнях на складах в офисах,на бедной розетке куча подключений,все пыхтит и работает(хотя из за этого слусаются пожары)
Мое мнение, если делаешь себе- достаточно делать розетки под конкретный прибор или 2 прибора, беря макс нагрузку с запасом. Исходя из нее считать сечения и автоматы. Если денег издишне, можно просто закпзать у ребят за лям под ключ и не париться. Пожары в основном изза кривых соединений и сечения 1.5 аллюминий.
Нет старого или нового, есть оно ПУЭ 7 - 20 летней давности, оно устарело и имеет много ошибок. На виде бракодел, который не знает правил новых, кроме ПУЭ, давно 2,5мм минимум на розетки положено.
Стиральная машина мощность около 1.5 кВт и это на максимуме, современные модели сушильных машин имеют мощность до 1 квт-оба этих агрегата можно ставить на одну розеточную группу
Глянул мощность подключения своей стиралки Бош: 2300 Вт. Сушилки, которые до киловатта те, что с тепловым насосом. Обычные будут жрать, как стиралка, так что ХЗ. Я подключил на двойную розетку, но у меня как раз 600-ваттная сушилка.
Если у тебя загораются розетки от 5квт это дело не в кабеле а в автомате,так как в основном на розетки ставят автомат на16 амп вот причина всех возгораний.
@@itsmyway8592 Как дети если у вас 4 розетки в шлейфе и автомат на 16 амп то его будет выбивать, так как ток будет равен 54 амп.Иными словами блок розеток поставили а пользоваться не можем, вопрос накуй мне такие розетки.
Не будет у многопроволодного кабеля сопротивление чуть выше все наоборот. Различные проводники обладают «поверхностной проводимостью», которая предполагает неравномерное распределение электрического тока по сечению. Ток как бы вытесняется к поверхности проводника. Проводимость многожильного кабеля является более высокой, благодаря более высокому суммарному значения площадей поверхности у нескольких жил. Нагревается такой провод меньше.
Внутренние проволочки контактируют с внешними, в итоге площадь поверхности всех внутренних проволочек - не в счет. А ещё, скин-эффект при низких частотах никакой. При 60 Гц глубина скин слоя в меди - 8.5 мм. Если вы используете в жиле проводник диаметром больше 17 мм, я бы вас понял. И по терминам - "жила" это то, что обычно имеет изоляцию. Именно этот термин используется в ПУЭ, например в знаменитой таблице 1.3.4. Жила состоит из изоляции и проводника, проводником может быть одна толстая проволока, или пучок тонких проволочек. Во втором случае жила называется "многопроволочной", и кабель/провод тоже. Одна или более жил, каждая в своей изоляции + внешний общий слой изоляции = кабель/провод.
Самое страшное- не провод ШВВП и ПВС в стационарной прокладке и не малое сечение кабеля. Самая жесть- соединения проводов и сильно завышенная защита по току и полное отсутствие дифзащиты.
Не от сечения горят дома, а от не правильно подобраной защиты и скруток где нельзя
В любом случае гореть будет место контакта - скрутки, розетки.
Чтобы загорелся сам кабель надо превысить нагрузку в 5-6 раз.
А скрутки и розетки будут гореть независимо от сечения кабеля
@@Артем-е8р6й конечно, в первую очередь будет нагреваться место контакта или соединения. Но при чём здесь сечение проводников? Ну прокинешь ты, вместо 2,5 полторашку. И что, из-за этого проводка загорится? 2,5 держит 5-7 квт., где ты возьмёшь такую мощность? Полторашка держит 3-4 квт.. Даже эти 3-4 квт. не где взять. Ну конечно если нагрузишь на линию один, два нагревателя по 2-3 квт., тогда может и что-то загорится. Но не кабель.
Пожар может произойти только из-за плохого соединения проводов в распредкоробке, или неисправной розетки. Поэтому, для того чтоб не было пожара нужно протягивать и обваривать скрутки в распредкоробке и протягивать контакты в розетке. Сечение кабеля никакой роли не играет.
Да, и автоматы нужно подбирать по сечению кабеля. Не ставь автомат на 25 ампер на полторашку. И ни какого пожара не будет!
@@дедуля-сибирь 7квт легко - сварочный аппарат к примеру, нормальный не говносанта.
Да защите автор как то мало уделял внимания, а она важна.
@@дедуля-сибирь 7кВт держит2.5,серьезно?)
@@дедуля-сибирь откуда "два нагревателя по 2-3 кВт", если типичный проточник - десятка? Сейчас с мощностями ещё та веселуха. В загородном доме для ПМЖ может быть установленная мощность 5 кВт, в городской квартире в новостройке - 3*15 кВт.
Я думаю что когда точно причина пожара неизвестна, то пишут что из-за электрики.
Поэтому много пожаров по этой причине.
Про сечение и ТУ вы, возможно, немножко заблуждаетесь.
.
Сам современный ГОСТ будет отсылать производителя к собственному ТУ. Это стоит понимать. Поэтому производители, указывающие на упаковке ГОСТ крупными буквами, несколько лукавят, играют в маркетинг.
.
Про сечение. Необходимо знать, что понятия сечений, которыми все оперируют, теперь стало не прямое значение, а некая виртуальная величина. Дело в том, что исходная медь может быть разной чистоты. Чем чище, тем лучше проводит ток и тем куда дороже. Руководящие стандарты предписывают, что реальный провод должен обеспечивать пропускание тока не ниже указанных в стандарте значений для конкретного номинального сечения. Отсюда следует, что если производитель использует хорошую чистую медь, то реальное сечение его провода будет ниже, чем у провода такого же номинального сечения, но изготовленного из меди с примесями. Короче, для стандартов важны параметры пропускания тока, а не количество меди. Поэтому даже измеренный вами Конкорд по сечению оказался меньше номинала.
беру лабораторный блок питания замеряю ток и напряжение получаю сопротивление
некоторые кабеля очень плохие
некоторые лучше
идеальных пока не видел
@@somurion ну ты гений, замерять сопротивление кабеля через закон ома, какой ток у тебя получится при подаче напряжения и какой бп сможет обеспечить такой ток?
@@LiyFO а в чем проблема?
Любой БП - замеряем падение напряжения - вычисляем сопротивление.
@@Артем-е8р6й
Вот парится с ЛБП... На Али миллиомметры с щупами Кельвина. Намного проще, дешевле и точнее.
@@LiyFOсопротивление изоляции , слышал про такое ? Для АВ петля фаза-ноль,фаза-фаза, фаза-земля, нейтраль-земля . Не слыша про такое? А это основано на законах Ома
Очень доступно для новичков и обывателей, спасибо колега!!! 😊😊❤❤
Проводка 70 годов не гофры не разпредкоробок не пайки .простые крутки .2.5 . пользуюсь больше 5 киловат . И никаких проблем
Кроме ПУЭ, сечение кабеля для линий освещения и розеточных линий оговаривает СП 256.1325800.2016 с изменениями 3, таблица 15.3.
Поэтому 1.5мм на освещение и 2.5мм на розеточные группы и никак иначе.
Верно!
@@МаксимКнышов-ф1о, в том и прикол, что СП не применяется в жилых домах.
Электрическая духовка - 3кВт и у неё стандартная вилка подключения в розетку.
На тему ленты тут бывает всё сложно. Тянуть на неё 4ку от шитка это конечно дичь, а вот поставить драйвер поближе к ленте, например под навесной потолок интересней. Еще 4ка не имеет смысла по причине того что шина постоянки на ленте ну ооочень далека от 4. Плюс есть засада что у ленты скорее всего есть ограничение по длине по причине падения напряжения на самой шине ленты и тогда нужно её сегментировать и использовать отдельный подвод на сегменты
@timofeyshtratnikov3966 какая разница какая шинка на ленте, сложного ничего подводится кабель нужного сечения и подпаивается кусочек 5-10-20 см 1.5мм2, если лента длинная можно с двух сторон кабель протянуть и подпаять, все зависит от конкретных условий, а кидать блок питания за потолок, как потом его ремонтировать( заменять) и пожароопасный если потолок пленочный
Как ты кинешь блок с вентилятором под потолок? Они в троём гудят как вертолёт. И мощные ленты 24 вольта. Есть на 36, но стоят сами почти как вертолёт. Поэтому такие блоки будут стоять не под потолком, а в отдельном сработочном щите и от него уже пойдут кабельные трассы. На расстояниях 10-15 метров 4 мм2 минимум, т.к. помимо нагрузки ещё и потери, которые от нагрузки зависят.
По качеству видео: 5
По знанию теории: 3- или 2+
Но вообще - зачёт! Само видео (без качества теории, а лишь с посылом видео) огонь!
напишите примеры, пожалуйста, что у него не так с теорией. не в качестве спора. изучаю электрику. будет полезно для знаний.
@@Romanblh ты разберись , так хорошее видео , или нет , по мне так говорил инженер по технике безопасности . Вопрос был простой , какое сечение провода для розеток? Он же начал фильмы показывать , людям жути нагонять , зачем?
@@zaitsevpavel давно смотрел это видео, всего не упомню. Но на шару ткнул и увидел место, где высчитывается сечение кабеля с последующими выводами. Усечение сечения кабеля допускается (есть специальные нормы допуска), а само сечение кабеля (1,5; 2,5 и т.д.) это стандарт, говорящий не о конкретном сечении кабельного проводника, а о его токо пропускной способности, зависящей от легированности проводника.
В самом видео, точно помню, что много косяков по теоретической части встречается.
Не просто допускается, а прямо указано. Электрика базируется на физике и фатальном опыте, вместе это называется ПУЭ действующей редакции. Так вот "пропускная способность" проводника, как тут выражаются на самом деле именуется удельным сопротивлением и ничем иным. Чем ниже удельное сопротивление, тем лучше - предвосхищаю вопли грамотных электриков - да вот фиг там! Всему свое использование и предназначение. Что ж тогда не лепите провода из золота. Тот кто не хочет спалить свое или чужое добро, возьмёт тот провод у которого будет ниже сопротивление. Кто из вас хоть раз проверил омметром бухту/катушку? Заодно и брак бы поймали заводской или никто ни разу не попадал на заводскую залитую скрутку жил. В львиной доле случаев из-за таких дефектов плюс безграмотный подбор УЗО и горит все синим пламенем. Боль не в алюминии, а в неправильном выборе материалов. Ничего страшного не случится из-за применения алюминия, если сечение конкретного провода выбрано правильно, наоборот больше металла - больше площадь поверхности рассеяния тепла и лучше теплоотвод. Учите физику, а если лень, то дословно изучайте и зубрите ПУЭ. Так что если у вас два провода с жилой красного цвета (типа медь она и в Африке медь) разных близких сечений, не факт, что нужно выбирать с большим, как-то так. А вообще ребята, учиться надо по первоисточникам, а не на своем горьком опыте и ОБС-источниках. Всем ума, добра и здоровья!
ГОСТ не регламентирует сечение! Он определяет удельное сопротивление! А сечение при чистой меди может быть и 1 мм при таком же удельном сопротивлении, как и медь с примесями 1.5мм. + недостаточно просто выключить выклбчатель при замене лампочки, так как вы можете не знать, что он точно размыкает фазу) Выключать нужно в таком случае и автомат.
Если человек в своей квартире не знает что у него размыкается фаза или ноль. То я ему сочувствую. 😢
П.с. не путай нагрузочную способность кабеля с петля фаза ноль. Нагрузочная способность кабеля 5икак не зависет от длины. Хоть метр хоть километр. А вот от способа прокладки зависит очень сильно. Собери кабели в пучок. И она упадет почти в два раза. Точнее по таблицам смотреть надо. А вот петля фаза ноль напрочь не зависит от типа прокладки зато зависит от длины самого кабеля. Ну и оба зависят от сечения жилы.
@@АлексейГончаров-п7лну тут скажем вопрос спорный о сочувствии, панелька-30 лет, монтаж делали студенты ,жила бабушка,ей и в одно место это знать какой провод размыкается, а нам по наследству досталась эта квартира, в однушке цена монтажа 400к,,всё нормально? Не сильно то и дорого за 4 розетки и три выключателя,
Это уже аудиофильская тематика,насчёт меди в кабелях,типа 99,999999%
@@АлексейГончаров-п7л Зависит не от того, кому принадлежит квартира, а от того, в каком состоянии квартира досталась.
Моя квартира с советской алюм. проводкой досталась мне в готовом виде. И я понятия не имею, как у меня разведены провода и что размыкают выключатели.
А для детей я купил новостройку и проводку делал сам. Разумеется, все выключатели точно и безоговорочно размыкают именно фазу.
Потерял 10 минут жизни зря. Нет, ничего ужасного или вредного нет. Но это ВОДА! Так обычно продают, даже наверное втюхивают. Это не про монтаж и не про качество, это про работу с клиентом.
Зачем вы в розетку, которая горела засунули спираль от нагревателя? 😮😮😮
Чтоб им ролик снять, как розетка горит. Наверное не нашли большую нагрузку чтоб подключить, чтоб загорелась розетка.
Да просто, чтобы горела! Ума-то нет....
10:36 у них такая фишка канала, спирали. Даже в заставке спирали какие-то))
@@azzzazzzelDEAN спирали от беременности?
@@АлексейГераськин-л6и не знаю) вам видимо виднее)
Через коаксиальный кабель идёт не только аналоговое ТВ но и цифровое по DVB-C
И спутниковое)
За МКАД ом жизни нет.😂
А за бугром по коаксиалке еще и интернет с телефонией запускают
Также эфирное цифровое вещание DVB-T. Можно поверить, что аналогового вещания нет, но с трудом вериться что в Москве отсутствует цифровое эфирное вещание и все поголовно сидят на IPTV или OTT по витой паре через интернет будучи подключёнными с ИСП (ISP).
@@Сергей-н7х7ыу нас тоже интернет пускают через кабельное телевидение. Только это редко сейчас используется. Сейчас сетей оптических настроили, смысле нет в этом.
Здравствуйте. Хочу вас поблагодарить за очень качественную инструкцию, если так можно сказать. Всё понятно и логично. Сколько видеороликов не смотрел, либо вопрос до конца не раскрыт, либо объясняют на непонятном языке. Elmont - вы молодцы. С удовольствием смотрю ваш канал и пополняю свои знания в электрике. Успехов.
на розетки кидаю ВВГпнг(А) 3 на 2,5мм² , на свет ВВГпнг(А) 3 на 1,5мм² и все шикарно😂 на котел или плиту кидаю тот же кабель только на 4мм²
@@ВикторКорниенко-щ2к
И этого же придерживаюсь
Сварочный инверторный ,современный аппарат .НИКОГДА не БУдет ! Потреблять 5-ть квт. При работе к примеру на аппарате "Ресанта"250к. При варке электродом 3мм(мр3с) составляет 2-2.2квт.Да у этого аппарата максимальная потребляемая мощность 5 квт,но ни кто не будет использовать при варке труб ток для электродов 250 а. Прежде чем говорить людям ,нужно проверять информацию. В целом видео полезное .Спасибо за работу.
Где расчет? Все, что не выражено в цифрах, не наука, а мнение. Даже если варить 3-кой, и средняя потребляемая мощность будет 2 кВА, это не значит, что в коротких пиках не сможет быть достигнута максимальная мощность, особенно, есл иемкости на входе "эконом".
Эти цифры не с головы! А проверены прибором ,ваттметром.Да и пиковые значения не могут превышать 2квт.Так как подстроечный резистор(регулятор силы тока) больше заданного значения не сможет выдать.Регулятор не просто так там стоит.Если ты не варил ты не поймешь .На практике .По твоим словам ты варишь силой тока допустим 80А и какго то ,хрена она прыгнула на 100 а и ты к ху ..м всё прожог.Потому тут не наука! А проверено всё на практике!
@@vch-1contract309
@@vch-1contract309 Много варил, иногда часами, аппараты были и трансформаторные и современные инверторы. Розетка сварочника на автомате 16А, иногда сварочный аппарат отключался по перегреву, но автомат этот не выключался ни разу.
Зачем тебе ,расчет!? Есть прибор ,ваттметр! Он с розетки даёт показания.В ваттах. И ни каких пиков не существует. Это инвертор! Который с силовой регулируемой частью.И регулировкой силы тока! Больше 2.1квт по прибору ,не было!И не может быть! Это как ты говоришь наУка! Всё ,измеримо! @@vch-1contract309
На оборудовании с мощностью более 3,5кВт не может быть обычной вилки!
Если не ставить в розетки нихромовые спирали, то и гореть не будет.
Внатуре
😂😂😂
Рассмешили ребята
Не сказал о том, что все сечение относится к медному кабелю, а не алюминиевому.
Очень грамотно всё объяснили.
Спасибо.
Проблема не в том какое сечение кабеля подключено к розетке, а каким аппаратом защиты защищена данная линия, если проложили 1,5 мм2 защитный аппарат должен защитить данный кабель от перегруза, для промышленного проектирования кабель еще и по невозгоранию надо проверять к токам КЗ, и тогда АВ может быть 10 А а кабель 16 мм2 )
Совершенно верно ! Только комплексное решение и проектирование инженерных сетей в данном случае электрических сетей даёт правильную безаварийную работу !
Скорее категория автомат,В или С вы хотели видимо написать
@@back_fist нет, он не об этом, например если возле трансформатора 6\0.4 зделать КЗ, то ток будет не 1 и не 2 тыс. Ампер, а скорее 25-50 тыс., и так как автоматам нужно время на отключение нагрузки, как физический разрыв контакта, так и гашение дуги, то за эти несчастные 5-10мс при таком токе даже автомат B2 спалит провод 1.5 квадрата!
@@FffHhh-fz6hn по вашему выходит нужно на освещение тогда 16 мм² подводить,полный бред,при таком токе ,нужно смотреть номинальную отключающую способность автомата и класс токоограничения,да и про такой ток короткого,это хз где будет,если только возле самого трансформатора...
@@back_fist я ведь специально написал что речь о подстанции, и ситуации прямо возле него, но суть та-же, автомат отключить то отключит, но ему нужно время, и если токи КЗ будут большими, свыше 3-5кА, то кабель может пострадать.
Я посмотрел это видео, Психанул и купил Кабель ВВГнг(А)-LS 3x6 100м Камкабель за 34 тыс. + купил Кабель ВВГ-Пнг(А)-LSLTx iTOK 3х4 ГОСТ (100 метров) за 26 тыс , жесть + розетки Веркел, общий обошлось 170-180 тысяч, Квартира 50 кВ метр.
А куда проводка то девалась прежняя?
@@SERYOGA007 ну и нафига? Как вы 4 и 6мм2 в розетки-то запихивали, а затем все в подрозетники?
а я всё психую, смотря на скрутки меди и алюминия у своих двух рубильников(чёрные такие, совковых времён) не понятного номинала
недавно подключил сварочный9,5кВт в розетку и компрессор 2,9кВт, накрутил плазморез на всю мощность и розетка не сгорела, автомат периодически выбивался, но 16мм пластину разрезал
@@SERYOGA007 куда нафиг 100 метров шестерки и четверки ???
Контакты розетки кабель большего чем предусмотрено сечения просто не смогут хорошо затянуть. В итоге из-за этого и начнет греться контакт.
Он забыл сказать что во многих квартирах нет земли😁 отрадясь не было
Даже если и капиталить монтаж на трёх жилку то смысла нет,ибо дом то не оснащён таким заземлением,
@@Dikiy_Krolik бредишь, с 1997 года любая реконструкция в обязательном порядке делается 3-жильным кабелем, с расчётом на кап.ремонт МКД
а если кто-то в своём доме при реконструкции не сделает заземление, то он втройне идиот
@@АртемийШилин-у4у это ТЫ бредишь, у нас дома с 1960-1980, о каких 3-ёх жилах речь???😂😂 Даже если Я САМ и сделаю капиталку под трёшку, то дом не оборудован контуром, мне лять куда его крепить??? Проснись!! За бортом СССР ещё, алюмишка двух жильная по всему городу, (хотя в москве то и цевелизация может и есть?? ,но за мкадом жизни нет)
@@Dikiy_Krolik ты можешь верить, или нет, но их МЛЯТЬ РЕКОНСТРУИРУЮТ
да, прямо вот те хрущи, которые давно пора снести - их РЕКОНСТРУИРУЮТ!!!
и делают нормальное заземление в стояках, и повторное ЗУ забивают
и мы ОБЯЗАНЫ класть трёхжилку при любой реконструкции или новом строительстве начиная с 1997 года, и если ты делаешь себе - клади хоть АПВ, а за деньги ты ОБЯЗАН прокладывать заземляющий проводник, соблюдать требования по сечениям, маркам кабелей, защитной аппаратуре и прочее, и не иппёт
@@АртемийШилин-у4у яж говорю, в москве и области да, но не у нас,
От гор света 8 лет добивались освещения над подъездом сделать, а Вы про заземление,
Хорошее видео. Доступно, понятно. Кроме одного - ребята, не надо называть витую пару 6й категории экранированной. Разница между 5 и 6 категорией лишь в частотах передачи данных, и соответственно в максимальной скорости передачи - 1Гбит у 5й и 10Гбит у 6й. При этом не забывайте, что оборудование также должно поддерживать эти скорости. Это оборудование провайдеров и датацентров, но никак не домашнего пользования. И ни один провайдер в квартиру не даст медный 10гбит порт, потому что такой коммутатор стоит как чугунный мост. Ну может у вас и денег дофига, но все равно не даст. Далее, касательно экранирования - есть utp - unshielded twisted pair - неэкранирлвпнная витая пара, и stp - shielded twisted pair - экранированная витая пара. Для того, чтоб экран работал необходимо во первых использовать специальные коннекторы - они с металлическим ободком - потому что роль экрана выполняет фольга в кабеле. И второе - эти коннекторы должны подключаться к заземленным коммутаторам. Любой нормальный коммутатор имеет металлический порт. Порты всех домашних роутеров имеют ПЛАСТИКОВЫЙ ПОРТ. Поэтому, даже если вдруг провайдер обжимает на стороне своего оборудования на чердаке в экранированный коннектор (чего он не делает никогда) то на вашей стороне это придет в пластиковый порт в обычный коннектор без экрана. Экранированный кабель используется в основном для связи сетевого оборудования и серверов друг с другом, а не с вашим роутером.
Поэтому использование кабеля 6й категории, да ещё и экранированного не даст вам АБСОЛЮТНО никакого эффекта, кроме выкинутых впустую денег и чувства собственного превосходства "у меня кабель экран категории 6 или 6е".
Самое главное правило при прокладке слаботочного кабеля - линии должны проходить на расстоянии не менее 10см от силовых. Прекращайте говорить народу фигню :))) а то так скоро до оптики по квартире дойдем :)))
Браво! Продаю электрику в магазине, у нас в продаже FTP 5e, не реже, чем раз в неделю, приходят покупатели, которым обязательно нужна 6-я категория. Спрашиваю, где собираетесь его прокладывать, всегда, студия или квартира))) Скорее всего привезем для ассортимента)))
Потому что заказчикам нужная большая скорость локальной сети. У них в ней может располагаться свой домашний сервер. Как после ремонта вы замените cat5e на cat6? Кабель стоит всего на 20% больше. И не стоит забывать что с каждым годом потребности в высоких скоростях растут. Совсем недавно мтс запустил возможность подключения 8Гбит по XGS-PON. А обычный GPON уже может дать клиентам 1 Гбит. Так что зачем экономить копейки? Вы же не хотите силовые кабели перекладывать через 10 лет?
@@funky_hedgehog при чем тут пропускная способность и 6я категория? 5е категория спокойно гонит гигабит по технологии 1000base-t . И внутри домашней сети у вас никогда не будет скоростей выше, просто потому что вам нечего там гонять с такими скоростями, это первое, а второе - 10гигабитный коммутатор стоит как чугунный мост. 6я категория необходима для скоростей 10гбит и более - это скорости передачи данных между серверами в ЦОДе, а не в домашней сети от телевизора к семинару хранилищу... И то, дешевле использовать оптику нежели медные коммутаторы.
Ну а отсутствие смысла приобретать в квартиру именно фольгированный кабель я объяснил в предыдущем комментарии.
@@Life_Alex У вас нету потребности в высоких скоростях в локалке, а у заказчиков есть. И cat6 не экранирован. Он так же мало стоит как и cat5e, но зато в multigigabit и 10Gb может без каких либо проблем. А теже коммутаторы с каждым годом становятся доступней. И через лет 5 базой будет именно 10 гигабит. И никто не захочет перекладывать заново копеечный кабель
@@funky_hedgehog изначально речь шла про кабель 6й категории и фольгированный, типа с защитой от внешних помех. Я описал почему нет смысла его использовать.
Вы же сейчас перевели разговор на использование 5е и 6 категории. И тем не менее, я останусь при своем мнении - нет никакого смысла его использовать и не будет. Я в ИТ с 2000х года, и как была витуха в 2002м так есть и сейчас. И никуда не делась. Прошло, на секундочку , 20 лет. Не будет дома по краврите 10гбит, оно нафиг никому не надо :)
Предлагаю закрыть тему, каждый останется при своем. С наступающим вас! Всего самого доброго и хорошего !
Чудом ещё держимся всё делать по правилам. Китайские светильники и многое оборудование, подключаемое напрямую, наши ПУЭ провод шатали.
В светильниках вмонтированы соединители и коробки для соединения таких размеров, что ввг-нг 3х1,5 туда просто не вопрёшь. Китайцы изначально делают под многожилку и зачастую под 0,75 сечение. Я уж молчу про технические решения вывода этого кабеля по дизайнерским прихотям из таких мест, о которых мы даже не догадывались.
С лентами, конечно, теперь тоже тяжело, уж слишком их много и слишком часто их как основное освещение используют. А те же дизайнеры на вопрос - "а где блоки питания поставим" - смотрят примерно вот так О_О. Первый раз узнали, что оказывается блоки питания должны быть у лент.
Таких дизайнеров сразу на**й .
Да и не только их .
Вот этого ведущего -- туда - же .
Где ставить блоки пришлось решать с хозяином, дизайнер устранился
"Ну вы же мастера, придумаете что-нибудь " или "отделочники решат вопрос "
@@Alex-v9y9l в этом случае подобный диалог продолжать нужно так : "к любой придумке и её рыночной стоимости приписываем нолик и всё. Оплата вперёд".
И всё решается за пять минут !
если взять варочную и духовку очень часто встречается 1.5 а если взять чайник мультиварка там вообще 1 будет
Современные варочные имеют опцию подключения на 1-2-3 фазы, поэтому кабель 2.5 кв.мм возможен, но конечно в количестве 2-3 линий
0:13 "Если не хотите попасть в статистику МЧС, обязательно досмотрите это видео до конца."
Ничего себе манипуляция. Прямо угроза.
Сечение кабеля - это в первую очередь сопротивление меди определённой чистоты. Отсюда провод 1.5 с менее чистой медью может быть с большим сечением, а с более чистой - с меньшим. При этом оба провода будут обладать одинаковыми потребительским качествами! Измерение сечения при этом показывает погоду на Марсе.
[[ Отсюда провод 1.5 с менее чистой медью может быть с большим сечением, а с более чистой - с меньшим. ]]
Не может !
Электротехническая медь и так чистая (найди и прочти её состав по требованиям).
И всё равно, эта "чистая" должна быть не тоньше определённого требованием.
Любая заниженная жила из "сверх-супер-архи чистой меди" с волшебными добавками, для снижения сопротивления, есть - ФУФЛО !!!
Но вы можете себя успокаивать чем вам больше нравится (и что более доступно для понимания - как правило весьма ограниченного).
@@aleksinelektro-pro1896 прочитай тртс, госты, ту - и перестань делать себе в штаны)
гост написан на медь 99.95%, даже если сделать жилу из 100% меди, то она будет в лучшем случае 1.495 квадрат, но из-за уменьшения внешней поверхности жилы тепло будет хуже отводится, и в итоге всё равно нужно будет делать 1.5 квадрата.
@@FffHhh-fz6hn полнейшая чушь. Хотя, может, процитируешь ГОСТ, где про эти 99,95% говорится? Процитируешь, ведь?)
Севкабель - всё. Уже несколько лет как. Где вы его берёте?
Единственный ролик этого чувака, который я плюсанул. Здесь он похож на нормального мужика. Во всех других роликах он монтирует подстанцию для ТСЖ в двухкомнатной квартире и доказывает, что это норма.
Я рассказываю как работает компания ELMONT, у нас есть свои принципы
@@Elmont77 адекватность должна быть выше принципов. А то у некоторых принцип - какой-нибудь рекуператор впарить - не важно, окупается он или нет.
норма у всех разная, кому - то 2 пробки на квартиру норма, потому что это "консервативно" , главное только в угол иконок поставить.
кому-то норма это узо на комнату с группой автоматов , провода 3 на 2.5 и 3 1.5, и один проходной выключатель в квартире.
кому-то норма это это реле тока \напряжения на все вазы, реле выбора фаз на нужную линию , узо и автоматы на комнату.
кому-то норма это реле тока напряжения через контактор, реле выбора фаз , везде по дифу, уздп и километры слаботочки.
Человек показывает как надо и к чему надо стремиться.
Кто-то ездит на Вольво 90 и считает что это норма, так как при лобовом ударе в зил 130 на скорости 100 , умрет водитель Зила, а ты выживешь, а кто-то любит тазы, в которых при таком же ударе таз на молекулы расщепляется.
короче все от денег зависит. Если ты готов зарядить на свою защиту на ближайшие 30 лет пару мультов, то делать надо как тебе показывают. Если считаешь что лучше 2 пробки , а пару мультов в цероквь отнести- тоже верно. :) Если считаешь , что в бюджете на ремонт нужно на инженерке кроить , а тратить все на отделку - в корне не верно.
@@ИванИванов-щ9и3ыну насчёт вольво это ты знатно курнул, вольво от ЗИЛа точно на молекулы распадется😂
@@ВадимВадимович-ж9ч и заметь. Зил груженый гравием, и вольвак не самый безопасный, а седанчик. Была б на хс90 легче б отделалась.
Согласно ГОСТ нормируется не диаметр жилы кабеля, а сопротивление, а по сему некорректно измерять сечение по диаметру жилы, при плохом составе сплава, и реальное сечение 4 мм2 не будут отвечать требованиям по сопротивлению для кабеля сечением 2,5 мм2.
Это очень интересно. А почему тогда требования устанавливаются по признаку сечения? Что здесь курица, а что яйцо?
@@botsynth по сечению принято подбирать, в надежде на ГОСТ. К сожалению сейчас, появились кабели ТУ, которые не по сечению, не по сопротивлению жилы, даже близко не соответствуют ГОСТу. Я лично встречал кабели ГОСТ 3х2.5 где фактическое значение было 2.2, но этот кабель был очень дорогой.
@@Anton_Mihalich понял, спасибо за ответ.
@@botsynthсечение это стандартизированный ряд. Для удобства пользования. Не более...
@@zabotinya просто бардак и всем насрать на маркировку и требование, вот и всё.
Классно посмотреть,интересно и подход к работе,пушка!
И еще запомните, толщина меди всегда берите на один шаг вверх от рекомендованного. Желательно одножильная, а не многожильная. Проводка должна выдержать КЗ, пока сработает автомат. Так что, если предполагаемая нагрузка не будет большая (например проводка освещения), нельзя брать тонкий провод.
Купил бойлер (водонагреватель), 50 л, у него провод с вилкой. Мощность, кажется, всего 2,2 Квт (2х1,1 Квт). Планирую использовать кабель 2,5 мм и УЗО. Очевидно, автор имел в виду проточные водонагреватели - они намного более мощные.
Был момент стоял дома проточник 3,5 номинал и 4 кВт в пике и он задолбал, проводка 2х 2,5 , сам монтировал, пока работает один все хорошо как только включается что то ещё и та-дам автомат выбивает, я понимаю что привышается 4,5 кВт и что так и должно быть да и проточник был временным костылем на тот момент но все же!!! Он меня так задолбал что купил кухонный боллер и больше проблем не знаю😊
Ну в целом все сказано плюс минус. Что касается диодной подсветки, то стоит пояснить, что при маленьких напряжениях 12В по сравнению с 220В пропорционально увеличивается ток и на первый план выходит падение напряжения. Т.е. при длинной трассе от трансформатора до ленты напряжение может упасть ниже положенных для ленты и лента будет светится тусклее. Падение напряжения уменьшают либо увеличением сечения кабеля от трансформатора до ленты, либо можно чуть увеличить напряжение на трансформаторе, если есть регулировка,либо размещать трансформатор максимально ближе к ленте.
Добрый день. Но есть один вопрос - если углубляться полностью во все нюансы, то мы заметим, что 16А автомат отключается при нагрузке больше 16А - 16х1,13 = 18.08. Т.о., он защищает именно кабель, а не саму розетку.
Смотря видео об электрике,где спецы ссылаются на пункты пуэ, вспоминается карикатура, где электрики дерутся книгами пуэ😆
Аналоговое тв отменили, но по кабелю типа RG-6 передаётся цифровой тв сигнал. Таким образом по одному кабелю можно передавать , как аналоговые сигналы, так и цифровые сигналы для тв.
2:22 а теперь мы идем и смотрим сколько потребляет стойка питания медиасервиса или роутера или газоанализаторы и понимаем что 3х2,5мм2 что они там не упёрлись рогом, эти розетки не доступны или неудобны для чего либо ещё кроме своей нагрузки и их защищает автомат на 2-6А максимально.
Ещё зависит от сплава металла, в некоторых минимальное количество меди. Стомые, не гнуться нифига, а где меди больше , более пластичные.
откуда этот миф про то, что пвс служит 5-10 лет, у всех же удлинители есть и что часто вы их меняете, есть которым 20 лет уже и как новые, все бытовые приборы на пвс и что все сгорело? Во дворе выведено освещение через пвс: солнце, дождь, снег, 15 лет уже и все норм с изоляцией.
@@varicod Использовали ПВС на шиномонтаже под открытом небом на электрогайковёрт, и его приходилось часто менять, пробивало в дождь. Перешли на КГ.
@@varicod Это к человеку выше)
@@konskons74 ну это другие условия, постоянно по земле волочить тут любой провод долго не протянет
Не правиль использовать то что предназначено для другова хватает морочеть голову есть пуэ и смотрите там все указоно
...коротко и по существу- Спасибо!
По поводу сечения кабеля для светодиодной ленты. Можно не сечение кабеля подбирать, а подобрать блок питания с более высоким напряжением, чтобы компенсировать потери. Мне кажется так делать более разумно. Тем более имеются блоки питания, которые регулируются.
К сведенью цифровое и спутниковое телевиденье также работает по коаксильному кабелю и во всех новых телевизорах эти выходы есть
Правильно, не выходы, а входы антенные.
@@БабасанТоктохоев садись, пять
ГОСТ 22483-77 "Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования" не нормирует сечение, а нормирует только сопротивление. Есть пункт 1.4а.: "Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта."
В Таблице 1 "КЛАСС 1 Жилы одножильных и многожильных кабелей и проводов" указаны следующие значения сопротивления километра медной жилы:
1.5 мм² - 12.1 Ом
2.5 мм² - 7.41 Ом
4 мм² - 4.61 Ом
6 мм² - 3.08 Ом
Фактически, ГОСТ разрешает производителям занижать сечение жил кабеля на 7-9%, так что диаметр жил ГОСТовского кабеля должен составлять не менее:
1.5 - 1.3 мм;
2.5 - 1.7 мм;
4 - 2.2 мм;
6 - 2.6 мм.
Спасибо за видио. Понятно, доступно, показательно. Стал Вашим подписчиком. Причина - покупка квартиры в доме 70 х годов. Сейчас собираю все согласования для получения разрешения для полной реконструкции квартиры. Внимание вопрс: Нужна ли дополнительная система защиты, меняются ли принцыпы подборки кабеля для сети при установки системы фотовольтатики (14 панелей, АКБ на 10кВат, инвертор)
Электрическая проводимость кабеля определяется по току а не по мощности. Каждому сечению соответствует номинальный ток который может проводить жила кабеля не подвергаясь нагреву. В ПУЭ таблицы есть , сечению 1,5мм² соответствует 15А независимо от напряжения которое будет по этому кабелю подано. Напряжение лишь определяет номинальную мощность. К чему я клоню- общая мощность ленты 134Вт, значит выбираем трансформатор 24В, 150Вт. Это значит что трансформатор будет выдавать при полной загруженности ток равный 6,25А. Это и написано на любом блоке питания сразу после мощности трансформатора. Электрическая проводимость кабеля сечением 1,5мм² составляет 15А, этого вполне достаточно, а при 12В ленте-12,5А- опять убираемся. Этот человек похоже не имеет профильного образования раз утверждает что для 24В нужно сечение 2,5мм², а при 12В-4мм². Ну или разводит дурачков на покупку необоснованного материала. Включайте мозги, смотрите на трансформаторах при какой мощности какой ток они выдают, ну или хотябы на сечение выводов на низкой стороне трансформатора.
Я вот не понял про однопроловолочный и многопроволочные жилы в кабеле. Почему ПВС 3х2,5 будет окисляться и будет иметь большее сопротивление (соответственно может выдержать меньший ток) по сравнению с ВВГ 3х2,5? (Изоляцию не трогаем, вопрос относится к меди. Марку провода написал как пример для понимания)
Многожильный кабель КВВГ не отличается от ВВГ по свойствам своей изоляции и сроку службы и так же предназначен для стационарной прокладки. П.С. ПуГв имеет такуюже изоляцию как и ВВГ и тоже подойдёт для стационарной прокладке. Автор учи материальную часть.
КГВВ, наверное
Кгввнг
ПВС тоже имеет такой же материал изоляции как и ввг
Кабель может быть спокойно меньшего сечения. Главное - его электропроводность, которая зависит от состава токопроводящей жилы. Это написано в ГОСТах. На отрезке 100м он должен соответствовать установленному сопротивлению, потому что нагрев происходит именно из-за этого. Поэтому если вы купите проверенный 1.5 на розетки, то ничего не случится. Другое дело, что никто не хочет рисковать.
9:40 Ну ежели говорить о степени безопасности, тем паче "означает максимальную степень безопасности", то нелишним было бы сделать оговорку, что енто относится не к безопасности вообще, а лишь касательно класса стойкости к воздействию пламени. Тем паче, что класс огнестойкости по ГОСТ Р МЭК 60332-3-22-2005, отличный от "А" (А F/R, В, С, D ) на практике практически не встречается, практически все вэвэгэхи энгэшные идут (А), разве не так? Тогда ваше "мы применяем наивысшей... именно А..." - не что иное, как хрестоматийное демагогическое лукавство "а мы обрабатываем бутылки паром". Можете загуглить историю этой фразы.
Сечение в нормативах указано для определенного сопротивления на метр. Если примеси уменьшают сопротивление, то допускается реальное сечение меньше нормативного. Так что для утверждения чего-либо, нужен стенд, и с приборами с поверкой хотя бы.
Ну что поехали разносить горе экспертов. 1) 7:26 На сколько же выше сопротивление многопроволочного проводника? И на что же это повлияет. Давайте погуглим в яндексе и далее эти жалкие миллиомы подставим в закон Ома и поймем что эфект будет заметен на несольких киллометрах линии. 2) 7:38 Многопроволочный проводник в НШВИ может окисляться, а моножила конечно не может окисляться. 3) 7:47 С каких пор срок службы связан с окислением жил? 4) 7:58 Если контак моножилы лучше фиксируется в клеммах, почему профи собирают щиты многопроволочным? Почему промышленные электро установки собираются многопроволочным? Кто многожилу подключает без наконечников? 5) КРоме ПВС (который при монтаже в гофре прослужит несколько десятков лет, если он качественный) есть еще промышленные многожилки, которые имеют срок службы те же 30-40 лет, но стоят они дороже ВВГ. И хватит заливать про срок службы ПВС 5 лет - китайский удлинитель и кабели питания у приборов это тот же ПВС и живут они десятилетиями. Просто изоляция у них мене прочная чем у ВВГ и горючие они. 6) 8:40 По коаксиалу сейчас приходит цифровое ТВ. Даже в 1080p. не позорьтесь. 7)8:56 причем тут слаботочные линии? Наводки дает переменный ток. Слаботочка почти вся работает на постоянке. Ethernet работает на дифференциальном сигнале - экранировать смысла нет в квартире. Экранируют при больших наводках - в квартире их нет. CAT6 имеет смысл если сеть от 10 Гбит.
1:25 .кто ещё увидел спираль внутри розетки?🤣🤣🤣😂😂😂😂🤣🤣🤣😂
3,5 квт посчитай сколько ток . А на розетки как правило идет 2,5 медный кабель , а он допускает ток до 30 ампер . 3, 5 квт это приблизительно 15 а . Розетку и вилку надо под это выбирать соответственно .
Вроде в госте обозначение 3*1,5 это не про сечение напрямую, а про условное сопротивление которое может достигаться и при меньшем сечении проводника
Хотел это же написать. Там про условное сечение написано которому соответствует не более определённого сопротивления.
т.е. вы хотите сказать, что заявляя сечение 2,5 и имея в реале 1,3 - нормальная ситуация и там сверхчистая медь, сопротивление которой отрабатывает нагрузку 2,5 квадратного кабеля? Я правильно вас понял?)
@@Elmont77 Соответствие проводят не штангелем, а "километровым" проводом. По километру пускают табличные токи и снимают характеристики с кабеля. Если нагрев на определенных токах не превышает заявленного в ГОСТ - то кабель соответствует ГОСТ. Ну и к примеру, чтобы получить проводимость меди БОЛЬШЕ чем у чистейшей меди, в нее на 1кг можно добавить 0,03г серебра. Ну тоесть добавив серебра вы больше сэкономите на уменьшении количества меди. А еще можно смешать медь с алюминием и она увеличится в размерах примерно в 4 раза, потеряв при этом примерно половину проводимости.
@@Elmont77да правильно, он может быть с волос толщиной если удельное сопротивление на 1000 метров будет как в самого толстого 2.5мм
@@taksik14 Разводят вас, лошков. 2,5 квадрата-это сечение уже чистой меди. При меньшем тебе серебра в жилу никто не напихает.
Экономить можно.
Например зачем на группу розеток тянуть провод более 1.5 квадрат, если это розетки для компьютера и роутера, или для телевизора?
Далее - ПУЭ допускает кратковременную перегрузку.
Если вы включите чайник и пылесос каждый по 2 кВт в розеточные группу с проводом 1.5 квадрата ничего плохого не случится.
Что чайник, что пылесос включается на несколько минут.
вы так расскажите погорельцам! что ничего плохого не случится
@@Elmont77 при чем тут погорельцы?
Есть нормативы ПУЭ и надо делать в соответствии с ними, а не выдумывать своё.
@@Elmont77 от того что вы делаете всё с двукратным запасом безопасность не повышается, только цена растёт.
А пожары возникают в местах соединений, а не от нагрева трассы.
Если у вас плохое соединение или слишком большой ток для розетки она сгорит вне зависимости от сечения кабеля.
Такая экономия удорожит проектирование и работу. Так же в одну комнату тогда ведем не одну линию 2,5 и далее либо шлейфом либо через распайку. А тогда ведем две линии разного сечения. Так кабеля больше гораздо уйдет.
@@Артем-е8р6й так вот и делайте в соответствии с нормативами. Если погуглите откроете для себя, что минимальное сечение на розеточные группы регламентируется и оно 2,5 кв.мм. по меди
У нас в городе везде с глухой нейтралью. Редко где проложен контур заземления. На светодиодной люстре ноль на контакте и на корпусе тот ещё номер
Парни вот вопрос сейчас заговорили про защиты и.т.п ) вот вопрос как же раньше жили ?? Крученая проводка керамические пробки и к этому всему подключался холодильник зил и пылесос с мотором от электрички ?? Не горели же ) ps ( за защиту и .т п обееми руками ) просто интересно мнение .
Спасибо 🙏 за правильный термин виды жил 👍👍👍👍👍
Большое человеческое Спасибо!
Хорошее видео, спасибо за информацию.
каждый раз вы завышиваете сечение,достаточно 3.5 кв нужно 1.5 сечение ,конечно это на одну розетку , 2.5 сечение нужно где будет болше 3кв на розетку
Здравсвуйте. Очень вас уважаю. С сечением вы ошибаетесь. Сечение номинальное, оно может быть меньше, если медь чище. А маркируется как полторашка. Это не ошибка. В документации это указано.
Я не электрик, но слышал, что кабель измеряется сопротивление, а не диаметр (сечение).
Диаметр и сечение-разные вещи
@@Дмитрий70-т2л проводимость медного сплава разная, поэтому измеряют сопротивление.
Да,и ещё хочу добавить-в Израиле используется кабель с жаропрочным покрытием..
Сечение 4кв никак не припаять к ленте, придется на последнем участке делать переход с 4 на что-то более тонкое. Главное, чтобы этот участок не был слишком длинным.
Сейчас начали делать ШВВП и ПВС - нгд , нг, АЛс главное эти провода правильно коммутировать применяя на наконечники ншви и все узлы в коробках должны быть спаяны под негорючюю изоленту тряпчаную и следить за щитком он тоже должен обслуживатса просматривать то есть поджимать клемные соединения и тогда не будет ни каких аварий ну и на последок правильно подобранны сечения проводов и и автоматическая защита на отключение в самом щитке, и не соглашусь что в многожильном проводе сопротивление выше чем моножильном это не совсем верно на оборот сопротивление ниже , и много жильным кабелем легче работать начиная от щитка заканчивая перемычкой в блочке розеток которые стоят под общей рамкой инсталяции облицовки
Отличное видео, спасибо! Все четко по делу и в одном месте. Великолепно!
Спасибо за приятные слова, мы старались над этим видео )
Единичка выдержит и 4кВт, а 2,5 и 7... Так что если всю квартиру на одну розетку не сажать, ничего не случится. Другое дело хорошо ли провода зафиксированы в розетке и нет ли повреждений. Вот это и есть основная причина, а не мифический пылесос на 10кВт.
9:08 ☝🙁 Аналоговое ТВ отключили, НО на замену ему пришло цыфровое эфирное ТВ стандарта DVB-T2 и чтобы его принимать, особенно вдали от телепередающей станции, НУЖНА НАРУЖНАЯ АНТЕННА подключенная КОАКСИАЛЬНЫМ КАБЕЛЕМ! От спутниковой антенны тоже идёт коаксиальный кабель!
Так что в этой теме автор не прав!
В моем городе пол млн человек живет. Только в частном доме видел заземление. В квартирах две жилы.
Сечение считается не по фактической площади, а по эквивалентной площади эталонного материала.
У нас учëт вынесен на улицу или в подъезд многоквартирного дома. В щит учëта энергосбыт устанавливает автомат не более 25 ампер. Думаю повсюду подобное правило. Можно сколько угодно фантазировать про сверхнагрузки и толстенные кабеля, по 4 квадрата на каждую розетку, по 6 квадрат, по 16 квадрат.... А можно обратиться к здравому смыслу и просто не перегружать сеть.
То, что вам не дали мощности, ни о чем не говорит. У меня одна индукция 7,4 кВт, и всего вашего потребления ей одной бы не хватило. Вводной автомат 50 А, если что, обычная квартира.
У меня индукция 9квт
Кстати кто нибудь может объяснить почему пожаростойкость все блогеры проверяют внешним воздействиям ? Ведь если горит снаружи , то какой там кабель уже все равно)
не все равно. Пожар может локализоваться в одной комнате / одном этаже или перейти в другие по кабелю.
Согласен с автором вопроса. Например, превышена нагрузка и проводник раскалился до красна. Первой оплавится внутренняя изоляция провода
Потому-что если он в принципе горючий, ты сдохнешь от продуктов горения.
Сварщики на стройке используют электроды 4мм, ток до 180А, при этом сварочные аппараты подключают через обычные удлинители 3х2,5мм.кв...
Это вы к чему написали?
на 10:20 "всё остальное - альтернатива"*ниже классом? а что мешает прокладывать фрлс?
Судя по количеству кабелей на видосах монтаж идет на объектах общей площадью 1000м2 и более😅 а электрощит даже на квартиру в 40м2 должен быть не менее чем 1.5 на 1.5 метра
Скоро соберем щит на 800 модулей, тогда будет актуальный этот комментарий
Сижу вчера у компа, и тут сзади характерный треск, как из пулемёта. Вскочил, побежал к щиту, думал, уже горим (деревянный частный дом). Автоматы все вниз дёрнул. Осмотрел, обнюхал - тишина. Померил тестером - одна фаза 360 В, вторая 300, третья 230... в деревне ветром перехлестнуло провода.
А точно все дома горят от неисправности электропроводки именно в доме???
Реле напряжения ставьте...
@@alexdiver9809 Да, уже купил. Вот-вот поставлю. В деревне явно нужная штука.
В сети освещения по условиям механической прочности по ПУЭ розетки подключаются кабелем не менее 2,5 мм², светильники кабелем не менее 1,5 мм². Кабель в запотолочном пространстве по негорючим основаниям прокладывается в трубах. Распаячные коробки за потолком по пуэ запрещены.
Однако гост сварку, опрессовку относит к необслуживаемым соединениям.
@@bvz_bvz можете кинуть точную ссылку на не обслуживаемые соединения проводов и не обслуживаемые соединительные коробки?
@@bvz_bvz можете дать точную ссылку нтд на необслуживаемые соединения и необслуживемые распределительные коробки?
@@bvz_bvz ссылки покажите
Здравствуйте. Скажите пожалуйста кто должен покупать расходники. Это клипсы площадка для стяжки
Привет. Штангенциркулем нельзя жилу померить. У него погрешность слишком большая. Микрометр в помощ🤝
мы не претендуем на лабораторную точность. Смысл в том, чтобы показать реальное положение дел;)
@@Elmont77 👍
Это бессмысленное измерение, потому что почитайте стандарт
На сегодня это бесполезно ! Теперь по закону нужно сопротивление мерить
Мое мнение гомодрилы !
Я тоже так раньше думал. Пока не сравнил электронный штангель с микрометром. Претензий к ним нет.
Спальные комнаты можно 1/5 квадрата савит не вижу в эотом проблем.силовые это уже другой разговор плюс всегда нужно спрашивать у заказчиков каая электроника будет у них в доме от туда и нужно делать выводы
А про эффект вытеснения тока не слышали? Многопроволочный того же сечения выдаст больший ток, чем однопроволочный того же сечения. Чему вас учили в вузе?
@@user-iw6cj9st7u не, не учился, только посещал. А что на 50гц вытеснения тока нет? При одной и той же частоте при сечении провода 1мм кв и сечении провода 95мм кв какая плотность тока будет в этих проводах? Похоже вы вместе со мной тоже только посещали. Привет от бывшего инженера.
Сам кабель покупай со штангенциркулем. 1.5 мм2 можно 13А защищать, допустимо с запасом. Даже 16А допустимо, при условии что сечение кабеля соответствует. Так что на многие помещения 1.5мм2 на розетки вполне допустимо. Сейчас на свет некоторые стали вести ВВГнгLS 0,75 и защищать АВ 6А.
Вы молодец ! Смотрю ваши ролики
Ну взяли бы для чистоты эксперимента штук 5 кабелей от разных производителей (ГОСТ, не гост, с Леруа и т.д.) собрали бы небольшой стенд и подкинули нагрузку к каждому (25А) и понаблюдали бы за температурой. А тот теории все страшно, а на практике не всегда.
Согласен со всем сказанным.Но посмотришь в деревнях на складах в офисах,на бедной розетке куча подключений,все пыхтит и работает(хотя из за этого слусаются пожары)
Мое мнение, если делаешь себе- достаточно делать розетки под конкретный прибор или 2 прибора, беря макс нагрузку с запасом. Исходя из нее считать сечения и автоматы. Если денег издишне, можно просто закпзать у ребят за лям под ключ и не париться.
Пожары в основном изза кривых соединений и сечения 1.5 аллюминий.
Полезно, всё по делу. Добавил в закладки.
Крутой электрик с челкой. Про автоматы вообще ни слова, а ведь именно они защищают ПРОВОДА от выгорания - не ПРИБОРЫ !
Почему нельзя блок закинуть в близи с лентой под потолок, не так сложно его там обслуживать
Вы цитируете старое издание ПУЭ в новом с 2017 года на розетки только 2.5мм2.
пректрасно!
Нет старого или нового, есть оно ПУЭ 7 - 20 летней давности, оно устарело и имеет много ошибок. На виде бракодел, который не знает правил новых, кроме ПУЭ, давно 2,5мм минимум на розетки положено.
Как можно измерять диаметр жилы таким неточным штангенциркулем, неудивительно почему такие результаты сечения))
Стиральная машина мощность около 1.5 кВт и это на максимуме, современные модели сушильных машин имеют мощность до 1 квт-оба этих агрегата можно ставить на одну розеточную группу
Глянул мощность подключения своей стиралки Бош: 2300 Вт. Сушилки, которые до киловатта те, что с тепловым насосом. Обычные будут жрать, как стиралка, так что ХЗ. Я подключил на двойную розетку, но у меня как раз 600-ваттная сушилка.
Вот всё хорошо, но покажите как в блок из четырех розеток засунуть моножилу 2,5мм2 и закрыть это всё.
Если у тебя загораются розетки от 5квт это дело не в кабеле а в автомате,так как в основном на розетки ставят автомат на16 амп вот причина всех возгораний.
Непонял что меньше 16 ставить тогда автомат?
@@itsmyway8592 Как дети если у вас 4 розетки в шлейфе и автомат на 16 амп то его будет выбивать, так как ток будет равен 54 амп.Иными словами блок розеток поставили а пользоваться не можем, вопрос накуй мне такие розетки.
@@kaimanlodka сила тока разве не равна будет при последователтном соединении? Есть формула
Многопроволочный провод вполне себе допустим без оконцовки. Если его не винтом в соединении жмут.
Не будет у многопроволодного кабеля сопротивление чуть выше все наоборот. Различные проводники обладают «поверхностной проводимостью», которая предполагает неравномерное распределение электрического тока по сечению. Ток как бы вытесняется к поверхности проводника. Проводимость многожильного кабеля является более высокой, благодаря более высокому суммарному значения площадей поверхности у нескольких жил. Нагревается такой провод меньше.
Внутренние проволочки контактируют с внешними, в итоге площадь поверхности всех внутренних проволочек - не в счет. А ещё, скин-эффект при низких частотах никакой. При 60 Гц глубина скин слоя в меди - 8.5 мм. Если вы используете в жиле проводник диаметром больше 17 мм, я бы вас понял.
И по терминам - "жила" это то, что обычно имеет изоляцию. Именно этот термин используется в ПУЭ, например в знаменитой таблице 1.3.4.
Жила состоит из изоляции и проводника, проводником может быть одна толстая проволока, или пучок тонких проволочек. Во втором случае жила называется "многопроволочной", и кабель/провод тоже. Одна или более жил, каждая в своей изоляции + внешний общий слой изоляции = кабель/провод.
в Венгрии чуть не так там на одну группу можно подключать 5 розеток
Как и в Германии 😂
почему не размещать блоки питания непосредственно возле светодиодных лент? зачем тянуть туда от щита хуелиард квадратов меди через весь дом?
На шкаф закинуть?