Изменена точка приложения силы. Это не подтягивания без бицепса, а некое движение без предплечий как таковых. Но держаться то руками надо за турник, а не плечевыми костями за браслеты. В верхней фазе движения в браслетах, предплечья теряют перпендикуляр с землей, что в подтягиваниях без бицепса и трицепса невозможно. Без бицепса получается отдаление головы от турника, а при заведении подбородка работает бицепс. И то, это все в теоретических моделях, обычные люди в подтягиваниях используют бицепс. Корреляция между этим упражнением и подтягиваниями невозможна. Почему автор считает возможным исключение принципиальных звеньев из системы? Возможно, уличная физика чем-то отличается от порочной общепринятой.
Что вы тут нагородили? Это подтягивания с выключенними бицепсами. Вместо предплечий здесь цепь! Она прикреплена к локтю и перекладине. Цепь - тут предплечье!
@@ИванПетров-в8ф2п Центр массы тела смещен ввиду иной точки приложения силы. В подтягиваниях это кисти рук, в этом упражнении это плечевые кости. В верхней точки цепи теряют перпендикуляр с землей. Ноги выходят в перед. "Система наклоняется". В подтягивания ввиду иной точки приложения силы, предплечья не теряют перпендикуляра с землей, что меняет ЦМТ и положение системы. Корреляции нет.
Не верно. Точка приложения силы в обоих случаях - локтевые суставы. Вы тянете локтевые суставы вниз. Только в конце дотягиваете бицепсом. Можно, конечно, акцентировать в некоторой степени бицепс, тянуть кисти к плечам, но это уже зависит от человека. Я, например, могу акцентировать отжимания от пола на грудных или трицепсах, при неизменном положении рук. Причем переключать нагрузку кардинально. Бицепс в подтягиваниях работает частично, как и грудные, и пресс, и предплечья. Исключи любую указанную группу и подтянешся меньше.
Так ты измененил рычаг, если рычаг будет длиннее как у человека твой експеремент будет заход в передней вис (но выше) тот же блочный полувер в другой плоскости, что и было показано в модели Головинского...
Ничего он не менял. Цепь прикреплена одним концом к локтю, другим - к перекладине, заменяя собой предплечье. Цепь есть предплечье в данном сучае. Бицепс выключен полностью.
Если делать подобное движение(используя только мышцы спины), держась за перекладину, то получится не подтягивание, а скорее горизонтальный вис и даже в нем бы бицепс участвовал бы. В подтягивании широким хватом тоже можно подтягиваться только спиной, но ни оно, ни данное упражнение не являются подтягиванием нижним хватом. Поэтому за попытку конечно зачет, но к спору она отношение иметь не может. В подтягивании нижнем хватом можно больше или меньше задействовать бицепс, но так или иначе он участвовать будет. Считаю, что Дмитрий полностью прав по сути этого спора.
вероятно, я просто хотел сказать, что держась за перекладину, отключив бицепс будет уже не классическое подтягивание нижним хватом, а скорее тяга живота к перекладине.
Суть спора вообще то в том, что у Головинского плохая программа. Просто Голове удалось отвлечь Антона в сторону. По ролику: в данном случае цепь полностью заменяет предплечье: одним концом крепится к локтю, другим к перекладине. Это же элементарно. Бицепс при этом выключен полностью, так как он крепится к родному предплечью.
@@Upi1706 не будет при отключённом бицепсе и трицепсе ни горизонтального виса, ни тяги живота к перекладине. Центр тяжести у тела находится ниже локтевого сустава при опущенном вдоль тела плече, поэтому в конечном счете тело примет вертикальное (почти) положение ногами вниз, что и изображено в этом ролике. У модели Головинского неправильная развесовка (несоответствующая реальному человеческому телу), у неё центр тяжести выше локтя при плече вдоль тела, поэтому она в итоге переворачивается вниз головой.
@Street Workout Я не могу исключать того факта, что возможно лично я не могу выключить бицепс полностью из подтягивания нижним хватом из-за недостаточного уровня физической подготовки. Чтобы максимально задействовать спину приходится голову отклонять назад и подтягиваться к груди. Если же делать классические подтягивания нижним хватом или же с весом, мой бицепс просто разрывается при полной загрузке.
@@StreetWorkout Вопрос некорректный . Для начала нужно объяснить мне что в вашем понимании "тупой" . Насколько я знаю то принято так описывать низкий уровень интеллекта . Поэтому укажите пожалуйста причину этого вопроса и степень моей "тупости" , что бы я мог на вопрос дать ясный для вас ответ.
@@StreetWorkout Как минимум достаточно того что техника у вас значительно отличается от классических подтягиваний обратным хватом , поэтому я могу утверждать что эксперимент неудачный.
это не доказывает, что при нормальном хвате руками за турник бицепс не работает. работает нормалек. я прыгнуть вверх и без участия икроножных мышц могу, но с ними эффективнее и они будут работать, если их использовать. здесь та же логика, нафига изолировать мышцы, которые должны работать в "естественных" условиях упражнения.
Ну и где тут противоречие? Бицепс в подтягивании работает, но можно и без него подтянуться. Но меньше. В подтягиваниях вообще много мышц участвует, но можно некоторые исключить. Упадет количество тогда.
@@ИванПетров-в8ф2п Насколько я помню, суть спора была в том, работает ли бицепс при подтягивании и насколько эффективно. Мой вывод: а) раз сгибаются руки в локтях - работает б)при подтягиваниях нижним хватом вполне эффективно можно бицепс загрузить, если необходимо на него сделать акцент.
Конечно работает бицепс. И предплечья, и грудные, и пресс. Нагрузка будет, но не такая как при подьеме на бицепс и не изолированная. Основная нагрузка на широчайшие и спины. Антон показал просто, что можно подтягиваться и без бицепса. А вот без широчайших не подтянешься...
Конкретно он не является топовым атлетом в подтягиваниях = его пример не может являться показательным/эталонным в целом ряде движений - ,,ты,,(с) это, что нулевая выборка.
🤦♂️😂😂 Уже давно существует реквизит в залах (для виса на локтях, чтобы пресс качать) и я давно делал нечто подобное по приколу? При чем тут вот эта шляпа, если держаться нужно кистями? 🤦♂️😂😂 Когда Матвей Златоверховников порвал бицепс, он примерно 40 дней не мог подтянуться ни разу с весом своего тела! А до разрыва результат был +107 кг! При мне он корчился неделями для единого раза! С весом тела! А эту муйню он мог после операции спокойно сделать 😂😂😂 Ты анестезией бицепс отключи. Или сухожилия отрежь. И повиснешь (на кистях), как беспомощная сосиска! Даже при средней травме бицепса невозможно подтягиваться с весом своего тела. Бу-га-га 🤦♂️😂😂
1) Попробуй повторить такие подтягивания в своем "реквизите". Очень хочу посмотреть, как ты навернешься с турника, когда руки выскользнут из петель Береша (так правильно называется эта штука, не благодари). 2) Если у тебя плохо с анатомией и физикой, можешь резать сухожилия и использовать анастезию. Хотя я бы на твоем месте советовал просто вернуться в школу и пройти ещё раз курс физики.
Тут все просто. Цепь в данном случае выполняет роль предплечья: одним концом она крепится к локтю, другим к перекладине. Цепь есть предплечьем. Бицепс выключен, так как прикреплен к родному предплечью.
@@ИванПетров-в8ф2п да, но в таком случае подтягиваться нужно с прямым плечевым суставом, без упора в крепление, так как без бицепса руку невозможно держать в таком положении
@@StreetWorkout я и не говорил, что ты держишься за счёт бицепсов, но при подтягиваниях совсем другой угол и нет точки опоры в локтях, это совершенно разные упражнения
@@StreetWorkout ты можешь что угодно говорить, но разумные люди, которые хорошо знакомы с подтягиваниями прекрасно знают, что исключить бицепс в этом движении невозможно. Алексей Шреддер подтвердил это на практике. Ты, как мужчина, должен наконец признать, что оговорился, допустил ошибку, перепутал что-то. Твоё нежелание признать это лишь усугубляет ситуацию. Надеюсь, что ты признаешь, что был неправ.
Говорил вроде в начале про подтягивания, а это какой-то пуловер. Почему просто не делать подтягивания такими какими они есть, а не выдумывать что-то? Вот я тренировался раньше в зале, потом перешёл на воркаут и опять в зал перешёл и что я понял из всего этого опыта, то что подтягивания отлично растят бицепсы💪
Спорили о том, как будут выглядеть подтягивания, если бицепс отключить. Они будут выглядеть вот так. Если ты считаешь по-другому, то ты просто идиот, который прогулял все уроки физики в школе.
Какое отношение это имеет к предмету вашего раздутого спора. Тут, с этим инвентарём ты не держишься руками за перекладину. Точка опоры смещена, рычаги смещены, да ещё и вес твой уменьшился. Да, так руки вообще кроме плечей не задействуются. Но, ведь это и не подтягивания. Даже и близко. Тут походу у большинства с физикой, а точней с механикой плохо совсем, если они думают, что вот это вот "ответка". Ещё одын "научный подход", в общем. Не смеши. Но, всё равно лайк. За трайинг. Апдэйт: На самом деле - ПОДТЯГИВАЕМЫЙ вес не уменьшается, а если и уменьшается - незначительно. С компа эти "шортсы".. - Не видно нифига.. В общем, у него хуки-крюки по науке. Гораздо ближе к локтю расположены, чем мне казалось. Да, они переворачиваются на первой попытке внутрь, но всё же создают рычаг относительно естественной длинны. Извиняюсь перед Антоном за это своё недоутверждение.. Мне реально казалось, что хук идёт посередине предплечья. Но, в остальном, вопросы те же, как и пожелания остались. Делай обзор с двадцаткой, как Шреддер сделал. И, чтобы поднос горловинки шёл к перекладине, или выше. Потому как кривая работы бицепса может быть разнонагруженной в различных точках движения.
"Вес уменьшился"? Без обид, ты идиот. По остальным "критическим" пунктам тоже. Возвращайся, когда перечитаешь учебники по физике за 6 и 7 классы. Ньютоновская механика. Ты в ней плаваешь, как малёк в океане.
@@StreetWorkout Вес уменьшился, потому что ты вынес часть рук из своей системы координат. Без обид, но ты явно не технарь. Где твои руки, где точка подцепа? Ты действительно учился в ВШЭ, ты гуманитарий. Эти вещи очевидны любому технарю. И ещё раз повторюсь. У тебя и рычаги сместились, и точки приложений в этих "подтягиваниях". Обратись к физикам, на какую-нибудь кафедру техмеха/термеха/физики, там тебе всё это популярно объяснит любой лаборант.
@@StreetWorkout Я школьную программу вообще не помню, от слова - совсем. Без дураков. Но, познаний ВУЗа тут, как бы и так понятно, хватает. Пример прикольный, но точки над "и" не расставит он. Также, без обид, Антон.
Алло, у вас спор был о том, работает ли бицепс в подтягивании обратным хватом. У тебя хвата нет даже за турник, поэтому твое движение априори ничего не доказывает
@@StreetWorkout подожди, ты же сейчас сам выложил ролик подтягивания без бицепса. Получается что все таки не работает. Или у тебя какая то особая техника?
@Levi Ackerman Что именно не работает? Как я и говорил, подтягивания будут выглядеть точно также (ну почти), у бицепса основная работа в верхней части амплитуды. На демонстрации из-за неправильной пропорции рычагов (предплечье длиннее плеча сильно) я дальше от турника, чем должен был бы быть, но сути дела это не меняет.
@@dlight-bs6101 бицепс это сгибатель руки в локтевом суставе, на данном примере это движение отсутствует. Если человеку отрезать руку по локоть тогда да, бицепс станет не нужен.
Именно. Сгибание рук в локтевом суставе - побочный эффект при движении руки вниз(при зафиксированных кистях на перекладине и ненапряженных трицепсах.). Это как делать жим лежа грудными. Тут условие - зафиксированные кисти и ненапряженный бицепс. Побочный эффект - разгибание в локтевом.
@Александр Кочеров Я именно это и говорил (про амплитуду) в самом первом видео - ua-cam.com/video/LPiAxAZfq0Y/v-deo.html, но Головинский всё переврал, как будто я говорю, что бицепс вообще не будет работать.
🤔В этом ролике лично я увидел что парень который подтягиваеться обыкновенным обратным хватом примерно +-30 раз при отключении бицепса подтянулся всего 3-5 раз. Это ли не доказательство что бицепс очень мощно работет в подтягиваниях? Если бы количество осталось то же самое вопросов бы небыло мол: "-Что с бицепсом что без всё равно тридцадка" а так мне кажется что эксперемент как нелья лучше показывает как велик вклад бицепса в это двидение и как сильно упадет результат если человек "отключив" бицепс надумает продтягиватся.
@@StreetWorkout миографом? У меня тут возникла мысль, что конечно бицепс помогает широчайшим, только вот сам при этом не нагружается настолько, насколько облегчается работа широчайшим. Поэтому так трудно без него было в ролике подтянуться, однако в обычных подтягиваниях бицепс при этом не сильно нагружается, т.е. работает как усилитель типа транзистора, когда малый ток базы управляет большим током коллектор-эмиттер.
Молодец уверен здесь дело даже не в подтягиваниях как таковых а в эго Головинского который не терпит в свой адрес ни слова и сразу ищет предлог чтобы напасть, не раз он уже так людей подминал на своих стримах оскорблял и унижая подовляя да где-то он был прав но и унизить дабы сохранить свое "величие" он не побрезгует тот ещё змей
У вас в данном упражнении, также работает бицепс, только в статическом напряжении, удерживает предплечье согнутым, можно также обратить внимание, как у вас трясутся пальцы на руках, поскольку одновременно с бицепсом, задействованы антагонисты (трицепс), они стабилизируют вашу руку в таком положении, выходит такое перенапряжение в области ладоней. Чтобы показать, что при подтягиваниях не задействованы бицепсы, вам надо держать предплечье разогнутым, но в таком случае у вас будут подниматься ноги, поскольку центр тяжести, будет смещаться как при переднем висе, вверх и назад.
Бицепс напрягается, только для подтягиваний это НИЧЕГО не дает, потому что верхняя конечность НЕ зафиксирована, понимаешь? Открой учебник анатомии и посмотри функции бицепса. Ты серьезно думаешь, что если разогнуть предплечья, то ноги улетят в воздух? Иди читать учебники по физике школьные, ты явно неуч.
@@StreetWorkout Речь не шла о том, что ноги улетят в воздух, если вы разогнете предплечье в данном упражнении ( чтоб бицепс не участвовал) то у вас смениться вектор нагрузки, и вы будете тянуть себя не строго горизонтально, из-за чего не сможете сделать полноценное подтягивание, без участия бицепса (в любом случае чтоб стабилизировать плече в таком положении как у вас, требуется активная работа бицепса и трицепса, для стабилизации плеча). У вас ведь в ролике сказано: "Подтягивания Без Бицепса", но как не умудряться, при подтягивании не получиться его выключить из работы.
Он выключил бицепс полностью. Вместо родного предплечья прикрепил цепь - одним концом к локтю, другим к перекладине. Цепь - это искусственное предплечье. А бицепс прикрепен к родному предплечью, которое болтается. В даном движении бицепс выключен ПОЛНОСТЬЮ.
@@ИванПетров-в8ф2п Посмотрите на самое первое подтягивание, он стабилизирует манжету, за счет согнутого плеча, что уже подразумевает включения бицепса в работу, все последующие повторения выполняются так же.
@jacob Да, живой организм будет всегда стараться задействовать себе бицепс в помощь. Но движение будет осуществляться в первую очередь (и в основном) за счет мышц спины. А именно это и было поим первоначальным тезисом.
@jacob Если ты ссылаешься на исследования с миографом, то они некорректные дают измерения в данном случае. "Механическое преимущество , а именно внутреннее плечо силы широчайших минимальное при большой степени подъёма плеча что снижает сигнал ЦНС конкретно для широчайших во время подтягивания. Более того, внешний крутящий момент на сгибатели предплечья не большой тогда как на разгибатели плеча он максимальный, что позволяет бицепсам эффективно осуществлять сгибание предплечья во время подтягивания из за большого механического преимущества. Наличие внешнего крутящего момента как на разгибатели плеча так и на сгибатели предплечья делают подтягивание упражнением способным нагрузить как бицепсы так и широчайшие, однако повторюсь, что из за малого внутреннего плеча силы широчайших при большой степени подъёма плеча их рекрутирование не будет максимальное ,тогда как дополнительный большой внешний крутящий момент на разгибатели плеча будет способствовать тому ,что именно бицепсы возьмут львиную долю нагрузки так как внешнее плечо силы на локтевой сустав относительно короткое (что соответственно даёт механический выигрыш в силе для бицепса во время подтягивания). " Вот это всё можно где-то посмотреть, чтобы самому не нужно было с нуля рисовать и разбираться?
@@StreetWorkout при таких подтягиваниях как ты показал участвует трицепс,когда при обычных подтягиваниях ОБРАТНЫМ хватом участвует бицепс и трицепс не задействован
Красиво, эффектно, не спорю. Но это как сравнивать приседания со штангой и приседания в Смите с вынесенными вперёд ногами. В реальности так не получится подтягиваться.
А можно еще видео где вы подтягиваетесь на максимальное количество раз с эти приспособлением(только в полную амплитуду, а не как на видео) и просто нижним хавтом?
Ты дурачок? Речь шла о мысленном эксперименте с отключенными бицепсами, пересмотри оригинальные видео - ua-cam.com/video/LPiAxAZfq0Y/v-deo.html На этом видео я реализовал его именно так, как он был описан в оригинальном моем видео.
@@StreetWorkout Почему у тебя все "дурачки"? Повежливей - никак? Или, самый умный? Договорился, а потом удивляешься матам, ответкам и даже желанию разбить тебе лицо.. Интересный ты человек, очень прям учёный, до мозга костей.. Да и сдерживать себя б не мешало, ведь никто тебя здесь оскорбить даже и не пытается. Вот, выйдешь на стрим с ребятами, там и ставь их на место, на котором желаешь их видеть.)
Это похоже на тягу к поясу, движение совершенно не похоже по прилодению сили на подтягивания. В жтом видео мы наблюдаем толчек мышцами спины за сче опоры на плече
Вместо жёстко закреплённой кисти на турнике и свободном движении двух суставов , локтевого и плечевого, подвижность локтевого без участия бицепса. Имеется жёстко закреплённый локтевой сустав и упражнение становится односуставным , подвижный только плечевой сустав. Два местных слабых наркоза в бицуху и повязки с крюком на кисти , и два подвижных сустава остаются как в оригинальных подтягиваниях и только широчайшая работает , и подход неебически научный . Зачем говорить было о подвижности локтевого ,если он тут исключен и вообще зафиксирован, при такой модифицированной анатомии рук бицепс вообще не нужен
Не верно. Локтевой сустав работает, просто исключен бицепс. Цепь в данном случае играет роль предплечья: один конец прикреплен к локтю, другой к перекладине. Цепь есть предплечье! Бицепс исключен, так как прикреплен к родному предплечью, которое исключено. Элементарно.
Это реально доказывает, что бицепс в подтягиваниях имеет огромное значение, так как ты в этих своих подтягиваниях, с помощью мышц спины еле еле 4, а то и 5 сделал бы))
Пальцы рук имеют еще большее значение. Без пальцев он даже не смог бы повиснуть на перекладине и не сделал бы ни одного подтягивания. Сильный аргумент!
запоздалый коммент под волной физиков, механиков и прочих. Предплечья фиксированы сверху как в подтягивании обычном, так и здесь - они не вовлечены в подтягиваемое тело - вес не меняется. Примерно то же самое с плечевой костью. В данном случае изменением веса можно пренебречь, едва ли оно превышает 5 килограмм. Функция широчайшей мышцы - разгибание плеча и приведение отведенной конечности, при фиксированном поясе верхних конечностей подтягивает корпус к этому самому поясу. Движение подтягивания осуществляется как раз таки за счет выполнения данных функций. Для того, чтобы подтягивание превратить в передний вес нужно заставить руки быть прямыми. Для красивого виса это проблема, ведь руки предательски стремятся согнуться. Поэтому выполнение подтягивания без бицепса никогда не приведет к переднему вису.
Эти подтягивания выключают предплечье, но не как не бицепс, лучше бы лангету привязал чтобы исключить сгибание в локтевом суставе, что позволило бы выключить бицепс из движения
Ещё один идиот в комментариях. Вы все с канала Головинского? Иди учи анатомию и биомеханику, а потом возвращайся. Ты ещё написал бы, что бицепс мне помогает подтягиваться в этом видео, потому что рука сгибается в локте.
@@StreetWorkout прошу заметить, я вас не оскорблял, но и при таком смещение точки опоры бицепс продолжает выполнять функцию сгибания плеча, что не позволяет выключить его из работы. В вашем видео говорилось, что подтягивания бицепс не включают и нужны австралийские сгибания, хотя как бы вам не хотелось исключить бицепс из подтягиваний пока у вас есть бицепс не получиться...
Бицепс выключен полностью. Вместо предплечья у него цепь, которая одним концом прикреплена к локтю а другим к перекладине. Родное предплечье в движении не участвует. А поскольку бицепс прикреплен к родному предплечью, он тоже не участвует. Выключен в данном движении полностью.
@@ИванПетров-в8ф2п об полном исключении бицепса из движения не может идти речи, пока у человека есть бицепс, так уж вышло что мышцы не работают по отдельности, а широчайшая и бицепс участвуют в движении в плечевом суставе (синергисты) . А вообще подобный "эксперименты" было бы неплохо проводить с помощью миогрофа.
Ну что тут сказать. Я вроде доходчиво объяснил, дальше вам нужно идти курить физику, вы в этом не сильны. Или представьте, что у чела бицепс оторван. Не знаю, вещи элементарные...
имолось в виду обычное подтягивания обратним хватом, а если ты будеш ето делать на турныке, то в любом случае бицепс будет работать и очинь даже солидно
Антон, я занимаюсь жёстким цигун какое-то время. У тебя в этом подтягивании бицепс всё равно включается. Это видно даже по дрожанию мышц преплечья, вернее плечелучевой. Напряжение всё равно будет идти вверх, не говори, что это не так.
Бицепс в данном движении выключен полностью. Цепь выступает в роли предплечья: одним концом она крепится к локтю, другим к перекладине. Цепь есть предплечье в данном случае.
@@ИванПетров-в8ф2п он не может быть выключен полностью, друг:) Ну правда. Тут по движению видно, что идёт сгибание в плече. Да, может быть, не такое явное, как при подтягивании обратным хватом - но оно есть. Попробуй сам так подтянуться
Да, но рука до предплечья у него ж не сокращается ведь. Это рефлекторно. Тут, как я понял, важна натренированность спины испытуемого и вес. Если спина уже мощная и спокойно выдерживает вес, то такие полуподтягивания возможны. Если нет, то возможно и эта приблуда никак не поможет, а с бицепсом будет результат.
Мужик, бицепс включается, предплечье двигается, только вот для поднимания тела это НИЧЕГО не дает, потому что верхняя конечность свободно болтается. Ты можешь приседая на одной ноге (пистолетик) напрягать и сгибать другую, только для движения это ничего не дает. Аналогию понял?
Бицепс выключен в данном движении тела полностью. Потому что вместо предплечья - цепь. А бицепс прикреплен к родному предплечью. Может он рефлекторно и напрягается, но ведь унего и брови может напрягаются и двигаются, но в данном движении тела вверх не участвуют.
Теперь ты должен в таком стиле показать свой максимум, соответствующий количеству обычных подтягиваний, тогда все сделают вывод что бицепс не участвует.
@@jacob-go7pj Ответка Головинского будет огонь, уже жду) Антон сам продемонстрировал, что Головинский прав, подтянувшись всего 4 раза с усилием, когда в видео заявлял "что бицепс участвует лишь немного".
@@StreetWorkout Этот момент я не оспариваю, понятно было изначально что силы широчайших реального человека не хватит чтобы основную массу тела идущую ниже уровня плечей перевернуть, эта была ошибка конкретной модели Головинского. Так как пропорции силы резинок и массы железного человечка не соответствовали реальному человеку. Плюс изгиб позвоночника и пластичность реального тела.
Я докажу. Без пальцев рук ты не подтянешься ни разу, просто упадешь с перекладины. Значит, пальцы задействованы в подтягиваниях на 100%, значит они все тянут
Может ты не понял, но подтвердил всё сказанное Головинским. Во первых на то что ты ссылался на стрим где он говорит что подтянутся без бицепса возможно, там широкий верхний хват, да действительно если предплечьям зафиксированы точками соприкосновение с турником, таким образом при приведении плеча к туловищу широчайшими возможно сделать подтягивание так как не нужно фиксировать тело, в векторной площине из-за притяжения и фиксации рук на перекладине, которые формируют вектор силы. Во вторых подтягивание нижним хватом не возможное без участия бицепса, функцию бицепса в эксперименте выполняет цепь которая сохраняет угол между предплечьям и плечевой костью. В третьих если прицепить вот эти штуки к локтевой кости сразу после запястья и автору хватит сил сделать приведения тогда это будет больше похоже на передний вис. Без бицепса подтягивание нижним хватом невозможное так как угол между локтевой и плечевой костью должен сокращаться, что и является функцией бицепса. В четвёртых видно как центр масс в эксперименте сильно отличается от обычных подтягиваний нижним хватом, видно как ноги выведены вперёд. Вот как-то так, поправьте если где то сделал ошибку.
Головинский на полном серьезе утверждал, что без бицепса тело перевернется вверх при подтягиваниях. Для чего здесь упоминать этого неуча? Реально, такое же мог сказать только неуч.
@@ИванПетров-в8ф2п нет не будет такого, это нужно чё-то нереальное сделать чтобы такое получилось, вообще делал кто-то передний вис нижним хватом ато вспомнить не могу? Хотя ты же можешь встать ровно выпрямить руки и сделать приведение руки к туловищу за счёт спины? Если так то и модель Дмитрия будет верной наполовину или лаже больше. И по твоему осуществить "нормальное" подтягивание нижним хватом то есть полностью выпрямить локтевой сустав и занести подбородок за перекладину возможно без участия бицепса?
Антон, ты обижался на Головинского за то что тебя обложил матом. Сейчас же ты сам называешь дураками, идиотами и т.д. людей не согласных с твоим мнением. При том что они не оскорбляли тебя. Где же теперь твоя бабушка? Где твоя "научная дискуссия"?
@Аккаунт Гугл В данном случае это не оскорбления, это определение их уровня интеллекта. Те, кому я это пишу, заявляют примерно следующее "Земля ПЛОСКАЯ патаму шта куда ни пасматри - везде плоско!" Это идиотизм. А я не люблю преукрашивать действительность.
@@StreetWorkout тяга бывает и верх параллельно брусьям. У вас был конкретный разговор про то, что во вреия подтягивания бицепсы особо не включаются. Разговор был именно про человеческие подтягивания , и в стриме у головинского есть вставка из твоего видео. На этом видео мы наблюдаем вообще другое упражнение. Речь шля про подтягивания на турнике, а не на петлях. Решил в заблуждение ввести аудиторию, которач информацию проверять не будет?
@Юрий workout Значит ты НЕ смотрел мое видео, а только послушал кривой пересказ Головинского. Может глянешь оригинальный источник перед тем, как нести чушь в комментариях? Если ты про горизонтальные ПОДТЯГИВАНИЯ на брусьях, то это тоже будут подтягивания, сюрприз.
@@StreetWorkout неее, речь шла про подтягивания на перекладине. Я все внимательно посмотрел, все изучил, и в стриме у головинского сказано все верно. Тут мы не наблюдаем перекладины, это уже на петлях подтягивания без использования кистей.
@@StreetWorkout если уж это подтягивание тогда угол между рукой и телом при начале приложения усилия должен быть 180 +/- маленькая погрешность, у тебя же на видео 90-120 на глаз...
@Владислав Гарук То есть те, кто подтягивается в частичной амплитуде - не подтягиваются? Или как? По сути замечания согласен, но 1) турник низкий был 2) при таком сильном разгибании я начинал выскальзывать из креплений, а если зажимать их ещё сильнее, то становится невозможно просунуть руку, и они критично начинают пережимать. P.S. 90 градусов - это прямой угол в локте, если что. Здесь же в районе 150. А в завтрашнем ролике будет 160-170 даже, наверное.
Если честно спор какой-то дебильный получается, вещи элементарные. Просто возьми и подтянись на турнике и останься висеть на турнике с согнутыми руками так чтоб плечевые кости ровно были прижаты корпусу тела и были на одной линии всего тела, получится что между предплечьем и плечевой костью будет около 30-40 градусов, вот здесь с этого места и не получится дотянуться подбородком до перекладины без бицепса. А так можно в начальной амплитуде подтянутся не дотягиваясь до перекладины в конечной фазе без бицепса, чисто спиной и статикой трицепса. Но без бицепса до конечной фазы подтягивания не хватит 20-30 % от полноценного подтягивания. Вот вам и вся физика за 7 класс раздел кинематики .
А спор то в том, что у Головинского плохая программа подтягиваний. Просто хитрый Головинский увел Антона в сторону. И использовал Шреддера, как раньше того пользовал Спасокукоцкий. Остальное детали, хотя, как видим, за ними теперь не видать сути спора...
Не 30-40 градусов, а 10-15 градусов максимум. Но направление твоей логики правильное, в конце подтягиваний движение доводится именно бицепсом и без него никуда.
ну видно же на видео - что Антон стал намного тяжелее подтягиваться таки образом) тут никто не спорит с тем что невозможно подтянуться чисто мышцами спины, суть в том что бицепс забирает большую часть нагрузки и без него ты подтянешься намного меньше или ты хочешь сказать что подтянешься так же легко и столько же раз как и обычными подтягиваниями?)
Иван Петров 0 секунд назад А без грудных сколько он подтянется? А без пальцев вообще не подтянется, даже висеть не сможет, а упадет на землю... Нет, бицепс участвует там не сильно. Там участвует в стабилизации очень много мышц, и выключив одну из них, подтягивания упадут точно также.
Вообще-то Головинский заявлял, что это сделать невозможно в принципе (посмотри сегодня ролик на канале в 18 часов). По ощущениям не заметил разницы, гораздо больше парит нестабильность всей этой конструкции. Для оценки % участия бицепса в тяге нужно совсем другой эксперимент ставить.
@@StreetWorkout ну хорошо давайте логически) вы подтянулись используя эту приспособу только 5 раз) неужели вы можете подтянуться обратным хватом только 5 раз?) мне кажется при вашей тренированности вы подтянетесь более 20 раз) значит показатель упал в 4 раза - разве это не опровергает ваш тезис что в подтягиваниях бицепс почти не работает?)
Не понял в пользу чего? Руки же в стороны были разведены и он потянул спиной. Во вторых Головинский не утверждал, что нижним хватом подтягиваются только за счёт бицепс, но если руки выставить перед корпусом, то львиную долю забирает бицепс
Полная чушь. Здесь львиную долю играет конструкция. Если же подтягиваться обычным нижним хватом по-человечески, то сгибатели рук, хочешь ты того или нет, доведут тело до конечной точки. Это правило всё больше подтверждается при сужении хвата, когда нагрузка постепенно переходит на руки. Попробуй узко подтянуться с оторванным бицепсом - ничего не выйдет, ибо конечная фаза движения невозможна. А вот с широким хватом другая история, там амплитуду подъёма в большей степени совершает именно мышща спины и бицепс не нагружается.
Двойку тебе по Физике нужно поставить. C оторванным бицепсом всё будет тоже самое. Здесь бицепс ВООБЩЕ не участвует. И амплитуда почти не изменилась (да, нет возможности в конце ЧУТЬ-ЧУТЬ дотянуть себя сгибателями, потому что их нет).
@@StreetWorkout А не описывал этот случай, я привёл пример, который опровергает исключение бицепса из движения. А вот при хвате с исключенным бицепсом без этой конструкции широчайшие не смогут дотянуть тело до перекладины, соответственно, подтягивание не будет выполнено.
@@StreetWorkout Я не говорю, что здесь руки включаются. Конструкция фиксирует положение тела, что значительно облегчает выполнение упражнения, без неё придётся использовать руки - они играют роль в фиксации.
Антон добрый день ! Правильно я понимаю, что даже в таком варианте бицепс полностью выключить из работы не получится ? Ведь одной из его функций является сгибание плеча. ( хоть и объем работы незначительный ) И не важно, зафиксировано оно при этом этом или нет. Или я ошибаюсь ?
@@StreetWorkout Да. я говорю про движение в плечевом суставе. Правильнее будет говорить о приведении плеча, а не о сгибании. Ведь это одна из функций бицепса, точнее его короткой головки
@@StreetWorkout Например в 3D программе muscle&motion. Есть еще на sportwiki, но теперь уже не знаю, можно ли доверять этой информации... Нашел информацию в атласе анатомии человека ( Синельников Р.Д. ): " За счет длинной головки принимает участие в отведении руки, за счет короткой в ее приведении " P.S. Понятно, что это не основная ее функция, но все же...
Предлагаю все споры сместить в другую плоскость,Сопернечество,т.е. зарубы))) Для старта: вызываю Антона,да ,на те самые подтягивания) Всего 2 условия: 1- я выбираю технику и хват) 2- проигравший должен (3) раза крикнуть: Армрестлинг- сила!) О себе:56 лет,седой) Если мой вызов будет принят,я позвоню тебе. Будет веселее,обещаю)))
Что вы тут мусолите , нормальная тема, как бы не было , нагрузка на спину отличная . а то бицепс включается - выключается , кто то пишет это травмоопасно . да бицепс везде почти работает во всех упражнениях. Вопрос как ты их нагрузишь, и травмоопасно все что бы вы не делали, с умом нужно
Друг, а ничего, что короткая головка бицепса крепится к лопатке, и участвует в приведении плечевой кости к корпусу? Максимум, чего ты добился, это выключил длинную головку, и то не факт, головки вроде всегда вместе работают, только в разных соотношениях.
Антон, красавец! Спасибо ну понятно же, что его видео оценят лишь такие же как он сам, я когда его увидел и услышал, он создал мне впечатление малинового пиджака из 90х,
Ахахах меня убил конечно ответный пост шредера. Мало того, что он хочет продолжить свои псевдоэксперименты, так еще чтобы поучаствовать в этих псевдоэкспериментах нужно будет заплатить. Обычно людям платят за участие в экспериментах или как минимум потом общают обратную связь, а тут😂 Все конечно понимаю, но пару человек всего, причем твои же подписчики, неужели шредер так беден что не может оплатить им разовое посещение. Да и если на то пошло можно было бы организовать это вне зала, хотя так бы денег не было, небось себе от суммы еще и процент захапал
@@ПавелВах-л5у Здесь слово псевдоэксперимент было употреблено в переносном смысле (приставка псевдо означает ложь). Так что кроме критического мышления иди развивай до кучи и логику. А вообще тебе тут не научный консилиум чтобы все в научных терминах излагалось
Изменена точка приложения силы. Это не подтягивания без бицепса, а некое движение без предплечий как таковых. Но держаться то руками надо за турник, а не плечевыми костями за браслеты. В верхней фазе движения в браслетах, предплечья теряют перпендикуляр с землей, что в подтягиваниях без бицепса и трицепса невозможно. Без бицепса получается отдаление головы от турника, а при заведении подбородка работает бицепс. И то, это все в теоретических моделях, обычные люди в подтягиваниях используют бицепс. Корреляция между этим упражнением и подтягиваниями невозможна. Почему автор считает возможным исключение принципиальных звеньев из системы? Возможно, уличная физика чем-то отличается от порочной общепринятой.
полносьтю согласен
Что вы тут нагородили? Это подтягивания с выключенними бицепсами. Вместо предплечий здесь цепь! Она прикреплена к локтю и перекладине. Цепь - тут предплечье!
@@ИванПетров-в8ф2п Центр массы тела смещен ввиду иной точки приложения силы. В подтягиваниях это кисти рук, в этом упражнении это плечевые кости. В верхней точки цепи теряют перпендикуляр с землей. Ноги выходят в перед. "Система наклоняется". В подтягивания ввиду иной точки приложения силы, предплечья не теряют перпендикуляра с землей, что меняет ЦМТ и положение системы. Корреляции нет.
Не верно. Точка приложения силы в обоих случаях - локтевые суставы. Вы тянете локтевые суставы вниз. Только в конце дотягиваете бицепсом.
Можно, конечно, акцентировать в некоторой степени бицепс, тянуть кисти к плечам, но это уже зависит от человека. Я, например, могу акцентировать отжимания от пола на грудных или трицепсах, при неизменном положении рук. Причем переключать нагрузку кардинально.
Бицепс в подтягиваниях работает частично, как и грудные, и пресс, и предплечья. Исключи любую указанную группу и подтянешся меньше.
@@ИванПетров-в8ф2п Регистрация 15 ноября 2022👻
Забыл упомянуть что этот инвентарь нужно покупать у вас в магазине
Зачем?
@@StreetWorkout чел там тип нудно на турнике подтягиваться а не в этой фигне так что не затирай нам
@@StreetWorkoutМне понравилось, где эти кручки можно преобрести? Я хочу их Голове подарить на день рождения, пусть летает.)
турникмен - шизофренник ) я давно такого кринжа не испытывал
Хахаха ты про свою Mother
@@Ранис-л7р прикинь, насколько ты ущерб, что это максимум, который ты выдумал)
Это упражнение никакого отношения к подтягиваниям не имеет)
O, rly?
@@StreetWorkout это пуловер, малыш
Так ты измененил рычаг, если рычаг будет длиннее как у человека твой експеремент будет заход в передней вис (но выше) тот же блочный полувер в другой плоскости, что и было показано в модели Головинского...
он не поймет даже это...
Ничего он не менял. Цепь прикреплена одним концом к локтю, другим - к перекладине, заменяя собой предплечье. Цепь есть предплечье в данном сучае. Бицепс выключен полностью.
@@ИванПетров-в8ф2п в том то и дело что не к локтю, у него точка опоры сильно смещена в сторону плеча. У него очень короткий рычаг.
@User
Ты настолько тупой, что когда ты пишешь комментарий, падает IQ всего UA-cam.
@Бауржан Мамыш
Не надо так явно показывать, что ты прогулял все уроки физики в шестом классе.
Если делать подобное движение(используя только мышцы спины), держась за перекладину, то получится не подтягивание, а скорее горизонтальный вис и даже в нем бы бицепс участвовал бы. В подтягивании широким хватом тоже можно подтягиваться только спиной, но ни оно, ни данное упражнение не являются подтягиванием нижним хватом. Поэтому за попытку конечно зачет, но к спору она отношение иметь не может. В подтягивании нижнем хватом можно больше или меньше задействовать бицепс, но так или иначе он участвовать будет. Считаю, что Дмитрий полностью прав по сути этого спора.
вероятно, я просто хотел сказать, что держась за перекладину, отключив бицепс будет уже не классическое подтягивание нижним хватом, а скорее тяга живота к перекладине.
Суть спора вообще то в том, что у Головинского плохая программа. Просто Голове удалось отвлечь Антона в сторону.
По ролику: в данном случае цепь полностью заменяет предплечье: одним концом крепится к локтю, другим к перекладине. Это же элементарно. Бицепс при этом выключен полностью, так как он крепится к родному предплечью.
@upi
Нет не будет. Будет ровно тоже самое, что я изобразил на видео.
@@Upi1706 не будет при отключённом бицепсе и трицепсе ни горизонтального виса, ни тяги живота к перекладине. Центр тяжести у тела находится ниже локтевого сустава при опущенном вдоль тела плече, поэтому в конечном счете тело примет вертикальное (почти) положение ногами вниз, что и изображено в этом ролике. У модели Головинского неправильная развесовка (несоответствующая реальному человеческому телу), у неё центр тяжести выше локтя при плече вдоль тела, поэтому она в итоге переворачивается вниз головой.
@Street Workout Я не могу исключать того факта, что возможно лично я не могу выключить бицепс полностью из подтягивания нижним хватом из-за недостаточного уровня физической подготовки. Чтобы максимально задействовать спину приходится голову отклонять назад и подтягиваться к груди. Если же делать классические подтягивания нижним хватом или же с весом, мой бицепс просто разрывается при полной загрузке.
Поздравляю , вы этим видео доказали что ваш мысленный эксперимент на практике не имеет никакой связи с реальностью
То есть ты настолько тупой?
@@StreetWorkout Вопрос некорректный . Для начала нужно объяснить мне что в вашем понимании "тупой" . Насколько я знаю то принято так описывать низкий уровень интеллекта . Поэтому укажите пожалуйста причину этого вопроса и степень моей "тупости" , что бы я мог на вопрос дать ясный для вас ответ.
Причина моего вопроса заключается в том, что ты не увидел прямой связи между мысленным экспериментом и этой наглядной демонстрацией.
@@StreetWorkout Как минимум достаточно того что техника у вас значительно отличается от классических подтягиваний обратным хватом , поэтому я могу утверждать что эксперимент неудачный.
@@АндрейОнуфриец предложи альтернативный эксперемент
это не доказывает, что при нормальном хвате руками за турник бицепс не работает. работает нормалек. я прыгнуть вверх и без участия икроножных мышц могу, но с ними эффективнее и они будут работать, если их использовать. здесь та же логика, нафига изолировать мышцы, которые должны работать в "естественных" условиях упражнения.
А кто-то говорил, что "бицепс не работает"? Я в своих роликах такого не говорил.
@@StreetWorkout ну ты говорил, что можно без него подтянуться
Ну и где тут противоречие? Бицепс в подтягивании работает, но можно и без него подтянуться. Но меньше.
В подтягиваниях вообще много мышц участвует, но можно некоторые исключить. Упадет количество тогда.
@@ИванПетров-в8ф2п Насколько я помню, суть спора была в том, работает ли бицепс при подтягивании и насколько эффективно. Мой вывод: а) раз сгибаются руки в локтях - работает б)при подтягиваниях нижним хватом вполне эффективно можно бицепс загрузить, если необходимо на него сделать акцент.
Конечно работает бицепс. И предплечья, и грудные, и пресс. Нагрузка будет, но не такая как при подьеме на бицепс и не изолированная. Основная нагрузка на широчайшие и спины.
Антон показал просто, что можно подтягиваться и без бицепса. А вот без широчайших не подтянешься...
Один, два раза упражнение делай спина не будет болет
👍👍👍👍ахах)))
В такой же амплитуде, но с руками, ты подтянешься 20+; без рук - раз 6-7. Как раз потеря повторений примерно как и говорил Шреддер, около 70%.
точно!
Конкретно он не является топовым атлетом в подтягиваниях = его пример не может являться показательным/эталонным в целом ряде движений - ,,ты,,(с) это, что нулевая выборка.
Так тут опровергается утверждение головинского о том, что «если бицепс не будет работать при подтягивании, то человек уйдёт в передний вис»
Шоу продолжается)) Ждём'с ответку от Димончика))) Лайк поставлю за настойчивость)
🤦♂️😂😂 Уже давно существует реквизит в залах (для виса на локтях, чтобы пресс качать) и я давно делал нечто подобное по приколу? При чем тут вот эта шляпа, если держаться нужно кистями? 🤦♂️😂😂
Когда Матвей Златоверховников порвал бицепс, он примерно 40 дней не мог подтянуться ни разу с весом своего тела! А до разрыва результат был +107 кг!
При мне он корчился неделями для единого раза! С весом тела! А эту муйню он мог после операции спокойно сделать 😂😂😂
Ты анестезией бицепс отключи. Или сухожилия отрежь. И повиснешь (на кистях), как беспомощная сосиска! Даже при средней травме бицепса невозможно подтягиваться с весом своего тела. Бу-га-га 🤦♂️😂😂
1) Попробуй повторить такие подтягивания в своем "реквизите". Очень хочу посмотреть, как ты навернешься с турника, когда руки выскользнут из петель Береша (так правильно называется эта штука, не благодари).
2) Если у тебя плохо с анатомией и физикой, можешь резать сухожилия и использовать анастезию. Хотя я бы на твоем месте советовал просто вернуться в школу и пройти ещё раз курс физики.
У тебя точка опоры на локтях находится, как такое вообще сравнивать можно...
Тут все просто. Цепь в данном случае выполняет роль предплечья: одним концом она крепится к локтю, другим к перекладине. Цепь есть предплечьем. Бицепс выключен, так как прикреплен к родному предплечью.
@@ИванПетров-в8ф2п да, но в таком случае подтягиваться нужно с прямым плечевым суставом, без упора в крепление, так как без бицепса руку невозможно держать в таком положении
Какая точка опоры в локтях, что ты несешь.
Она держится под действием силы тяжести и силы сокращения широчайших мышц. Учи анатомию и физику.
@@StreetWorkout я и не говорил, что ты держишься за счёт бицепсов, но при подтягиваниях совсем другой угол и нет точки опоры в локтях, это совершенно разные упражнения
Так ты не держишься за турник. Это не тоже самое движение
Да ладно XD где вас таких неучей берут только.
@@StreetWorkout ты можешь что угодно говорить, но разумные люди, которые хорошо знакомы с подтягиваниями прекрасно знают, что исключить бицепс в этом движении невозможно. Алексей Шреддер подтвердил это на практике. Ты, как мужчина, должен наконец признать, что оговорился, допустил ошибку, перепутал что-то. Твоё нежелание признать это лишь усугубляет ситуацию. Надеюсь, что ты признаешь, что был неправ.
Говорил вроде в начале про подтягивания, а это какой-то пуловер. Почему просто не делать подтягивания такими какими они есть, а не выдумывать что-то? Вот я тренировался раньше в зале, потом перешёл на воркаут и опять в зал перешёл и что я понял из всего этого опыта, то что подтягивания отлично растят бицепсы💪
Спорили о классических подтягиваниях, но автор решил показать иное упражнение! Размотал, браво!
Спорили о том, как будут выглядеть подтягивания, если бицепс отключить. Они будут выглядеть вот так. Если ты считаешь по-другому, то ты просто идиот, который прогулял все уроки физики в школе.
@Alex_Born150 зачем ты спамишь одно и то же сообщение
@@StreetWorkoutэто иное упражнение, ты даже не держишься кистями за турник.
Какое отношение это имеет к предмету вашего раздутого спора. Тут, с этим инвентарём ты не держишься руками за перекладину. Точка опоры смещена, рычаги смещены, да ещё и вес твой уменьшился. Да, так руки вообще кроме плечей не задействуются. Но, ведь это и не подтягивания. Даже и близко. Тут походу у большинства с физикой, а точней с механикой плохо совсем, если они думают, что вот это вот "ответка". Ещё одын "научный подход", в общем. Не смеши. Но, всё равно лайк. За трайинг.
Апдэйт: На самом деле - ПОДТЯГИВАЕМЫЙ вес не уменьшается, а если и уменьшается - незначительно. С компа эти "шортсы".. - Не видно нифига.. В общем, у него хуки-крюки по науке. Гораздо ближе к локтю расположены, чем мне казалось. Да, они переворачиваются на первой попытке внутрь, но всё же создают рычаг относительно естественной длинны. Извиняюсь перед Антоном за это своё недоутверждение.. Мне реально казалось, что хук идёт посередине предплечья. Но, в остальном, вопросы те же, как и пожелания остались.
Делай обзор с двадцаткой, как Шреддер сделал. И, чтобы поднос горловинки шёл к перекладине, или выше. Потому как кривая работы бицепса может быть разнонагруженной в различных точках движения.
"Вес уменьшился"? Без обид, ты идиот. По остальным "критическим" пунктам тоже. Возвращайся, когда перечитаешь учебники по физике за 6 и 7 классы. Ньютоновская механика. Ты в ней плаваешь, как малёк в океане.
А за счёт чего вес уменьшился? Он себе руки отпилил или что? 😆
@Vladimir Shtarklov
У зрителей Головинского своя особая физика.
@@StreetWorkout Вес уменьшился, потому что ты вынес часть рук из своей системы координат. Без обид, но ты явно не технарь. Где твои руки, где точка подцепа? Ты действительно учился в ВШЭ, ты гуманитарий. Эти вещи очевидны любому технарю. И ещё раз повторюсь. У тебя и рычаги сместились, и точки приложений в этих "подтягиваниях". Обратись к физикам, на какую-нибудь кафедру техмеха/термеха/физики, там тебе всё это популярно объяснит любой лаборант.
@@StreetWorkout Я школьную программу вообще не помню, от слова - совсем. Без дураков. Но, познаний ВУЗа тут, как бы и так понятно, хватает. Пример прикольный, но точки над "и" не расставит он. Также, без обид, Антон.
Алло, у вас спор был о том, работает ли бицепс в подтягивании обратным хватом. У тебя хвата нет даже за турник, поэтому твое движение априори ничего не доказывает
Спор был ВООБЩЕ не в этом. Я никогда НЕ утверждал, что он там не работает. А ты зря прогуливал физику и биологию в школе.
@@StreetWorkout подожди, ты же сейчас сам выложил ролик подтягивания без бицепса. Получается что все таки не работает. Или у тебя какая то особая техника?
@Levi Ackerman
Что именно не работает? Как я и говорил, подтягивания будут выглядеть точно также (ну почти), у бицепса основная работа в верхней части амплитуды. На демонстрации из-за неправильной пропорции рычагов (предплечье длиннее плеча сильно) я дальше от турника, чем должен был бы быть, но сути дела это не меняет.
@@StreetWorkout мдааааааа
а как ты руку-то согнешь без бицепса? хоть на градус?
А это чувак в шапочке, про которого спасокукоцкий говорил😂😂😂
Давай уже на стрим к головинскому, или зови его к себе. Хочу это видеть
Так ты предплечье из работы убрал .В чем эксперимент, что без сгибания руки в локтевом суставе не нужен бицепс?)
@@dlight-bs6101 бицепс это сгибатель руки в локтевом суставе, на данном примере это движение отсутствует. Если человеку отрезать руку по локоть тогда да, бицепс станет не нужен.
Именно. Сгибание рук в локтевом суставе - побочный эффект при движении руки вниз(при зафиксированных кистях на перекладине и ненапряженных трицепсах.). Это как делать жим лежа грудными. Тут условие - зафиксированные кисти и ненапряженный бицепс. Побочный эффект - разгибание в локтевом.
@@ИванПетров-в8ф2п ну это уже не подтягивания обратным в привычном понимании а изолированное упражнение для спины
@@ИванПетров-в8ф2п часть движения вверх за счёт силы бицепса происходит, без него не получится полно амплитудное подтягивание
@Александр Кочеров
Я именно это и говорил (про амплитуду) в самом первом видео - ua-cam.com/video/LPiAxAZfq0Y/v-deo.html, но Головинский всё переврал, как будто я говорю, что бицепс вообще не будет работать.
🤔В этом ролике лично я увидел что парень который подтягиваеться обыкновенным обратным хватом примерно +-30 раз при отключении бицепса подтянулся всего 3-5 раз.
Это ли не доказательство что бицепс очень мощно работет в подтягиваниях?
Если бы количество осталось то же самое вопросов бы небыло мол:
"-Что с бицепсом что без всё равно тридцадка" а так мне кажется что эксперемент как нелья лучше показывает как велик вклад бицепса в это двидение и как сильно упадет результат если человек "отключив" бицепс надумает продтягиватся.
Бицепс в подтягиваниях работает частично, как и грудные, и предплечья, и пресс. Исключите любое из описанного и количество подтягиваний упадет так же.
Роль бицепса измеряется совсем другим экспериментом, но никак не подтягиваниями на максимум.
@@StreetWorkout миографом? У меня тут возникла мысль, что конечно бицепс помогает широчайшим, только вот сам при этом не нагружается настолько, насколько облегчается работа широчайшим. Поэтому так трудно без него было в ролике подтянуться, однако в обычных подтягиваниях бицепс при этом не сильно нагружается, т.е. работает как усилитель типа транзистора, когда малый ток базы управляет большим током коллектор-эмиттер.
Дружище! Ты переплюнул "Третий закон Ньютона"😉😁
Речь шла про подтягивания, а ты делаешь какойто пуловен
Клоун тут только ты
Я смотрю годы проходят, а подписчики головинского все такие же недоразвитые остаются.
Молодец уверен здесь дело даже не в подтягиваниях как таковых а в эго Головинского который не терпит в свой адрес ни слова и сразу ищет предлог чтобы напасть, не раз он уже так людей подминал на своих стримах оскорблял и унижая подовляя да где-то он был прав но и унизить дабы сохранить свое "величие" он не побрезгует тот ещё змей
У вас в данном упражнении, также работает бицепс, только в статическом напряжении, удерживает предплечье согнутым, можно также обратить внимание, как у вас трясутся пальцы на руках, поскольку одновременно с бицепсом, задействованы антагонисты (трицепс), они стабилизируют вашу руку в таком положении, выходит такое перенапряжение в области ладоней. Чтобы показать, что при подтягиваниях не задействованы бицепсы, вам надо держать предплечье разогнутым, но в таком случае у вас будут подниматься ноги, поскольку центр тяжести, будет смещаться как при переднем висе, вверх и назад.
Бицепс напрягается, только для подтягиваний это НИЧЕГО не дает, потому что верхняя конечность НЕ зафиксирована, понимаешь? Открой учебник анатомии и посмотри функции бицепса. Ты серьезно думаешь, что если разогнуть предплечья, то ноги улетят в воздух? Иди читать учебники по физике школьные, ты явно неуч.
@@StreetWorkout Речь не шла о том, что ноги улетят в воздух, если вы разогнете предплечье в данном упражнении ( чтоб бицепс не участвовал) то у вас смениться вектор нагрузки, и вы будете тянуть себя не строго горизонтально, из-за чего не сможете сделать полноценное подтягивание, без участия бицепса (в любом случае чтоб стабилизировать плече в таком положении как у вас, требуется активная работа бицепса и трицепса, для стабилизации плеча). У вас ведь в ролике сказано: "Подтягивания Без Бицепса", но как не умудряться, при подтягивании не получиться его выключить из работы.
Он выключил бицепс полностью.
Вместо родного предплечья прикрепил цепь - одним концом к локтю, другим к перекладине. Цепь - это искусственное предплечье. А бицепс прикрепен к родному предплечью, которое болтается. В даном движении бицепс выключен ПОЛНОСТЬЮ.
@@ИванПетров-в8ф2п Посмотрите на самое первое подтягивание, он стабилизирует манжету, за счет согнутого плеча, что уже подразумевает включения бицепса в работу, все последующие повторения выполняются так же.
Стабилизировать тело можно другими мышцами, просто нужно потренить год-другой. Для тела это новое движение, это как учиться подтягиваться с нуля.
Ещё этот саунд в тему 😂
Получилось не подтягивание,а Пуловер Nautilus как делал Дориан Ятс только без тренажера .
Тебе осталось тогда только дать определение подтягиваний.
@jacob
Да, живой организм будет всегда стараться задействовать себе бицепс в помощь. Но движение будет осуществляться в первую очередь (и в основном) за счет мышц спины. А именно это и было поим первоначальным тезисом.
@jacob
Если ты ссылаешься на исследования с миографом, то они некорректные дают измерения в данном случае.
"Механическое преимущество , а именно внутреннее плечо силы широчайших минимальное при большой степени подъёма плеча что снижает сигнал ЦНС конкретно для широчайших во время подтягивания. Более того, внешний крутящий момент на сгибатели предплечья не большой тогда как на разгибатели плеча он максимальный, что позволяет бицепсам эффективно осуществлять сгибание предплечья во время подтягивания из за большого механического преимущества. Наличие внешнего крутящего момента как на разгибатели плеча так и на сгибатели предплечья делают подтягивание упражнением способным нагрузить как бицепсы так и широчайшие, однако повторюсь, что из за малого внутреннего плеча силы широчайших при большой степени подъёма плеча их рекрутирование не будет максимальное ,тогда как дополнительный большой внешний крутящий момент на разгибатели плеча будет способствовать тому ,что именно бицепсы возьмут львиную долю нагрузки так как внешнее плечо силы на локтевой сустав относительно короткое (что соответственно даёт механический выигрыш в силе для бицепса во время подтягивания). "
Вот это всё можно где-то посмотреть, чтобы самому не нужно было с нуля рисовать и разбираться?
пхахахах,чел ты… два разных вида подтягиваний
В каком месте это два разных вида подтягиваний?
@@StreetWorkout при таких подтягиваниях как ты показал участвует трицепс,когда при обычных подтягиваниях ОБРАТНЫМ хватом участвует бицепс и трицепс не задействован
@@dmitriykrevchik8596 Где здесь участвует трицепс? На видео хоть какое-то вообще толкающее движение показано?
Шредера и Головинского видели у посольства Польши
Тебя видели в рядах бесплатных клоунов
Со мной были Шредер и Головинский
Красиво, эффектно, не спорю. Но это как сравнивать приседания со штангой и приседания в Смите с вынесенными вперёд ногами. В реальности так не получится подтягиваться.
Что не получится?
@@StreetWorkout когда возьмётесь за перекладину и уберете приблуды подтягивания широчайшими просто не получатся.
@Александр Ковалёв
Почему ты не изучал анатомию и физику?
@@StreetWorkout, ты точно - гонишь! 🙈
@@Hristianin1012 я тоже в ахере
А можно еще видео где вы подтягиваетесь на максимальное количество раз с эти приспособлением(только в полную амплитуду, а не как на видео) и просто нижним хавтом?
Эти штуки нехило передавливают кровоток в руках.
была у меня одна знакомая девченка ( МС по кикбоксу) могла тридцатку подтянутся. Говорила просто сводит лопатки и вылетает вверх .
Знаю как эти бойцы подтягиваются, хуже кроссфитеров
@@chgfuhrcvncxd1949 когда она в полном подтягивание начинает с тобой абсолютно спокойным голосом разговаривать - мнение меняется
@@yriivladimirovich9156 вхаха
а у меня шелковые брюки
Ну, я её всё равно подниму и об стену брошу, мне она ничего не сделает.😁👍
Это тоже самое, что Пуловер на верхнем блоке сравнивать с подтягивание😂
Это упражнение - поиметь себя на турнике без бицепса!
вахвахвахав ты бы еще на примере приседаний показал, гений....
Речь шла об классических подтягиваниях без использования дополнительного оборудования.
Ты дурачок? Речь шла о мысленном эксперименте с отключенными бицепсами, пересмотри оригинальные видео - ua-cam.com/video/LPiAxAZfq0Y/v-deo.html
На этом видео я реализовал его именно так, как он был описан в оригинальном моем видео.
@@xman3084 к модели много вопросов. Действительно ли она отражает анатомические особенности человека?
@@StreetWorkout Почему у тебя все "дурачки"? Повежливей - никак? Или, самый умный? Договорился, а потом удивляешься матам, ответкам и даже желанию разбить тебе лицо.. Интересный ты человек, очень прям учёный, до мозга костей.. Да и сдерживать себя б не мешало, ведь никто тебя здесь оскорбить даже и не пытается. Вот, выйдешь на стрим с ребятами, там и ставь их на место, на котором желаешь их видеть.)
@@tonyphony1304 Почему все?
@@StreetWorkout эх,Кучум,Кучум,куда полез
А какать можно без жопы?))
Я вижу клоуна только на видео!
А ты наблюдательный, в конце ролика, действительно Клоун Головинский.
Это похоже на тягу к поясу, движение совершенно не похоже по прилодению сили на подтягивания. В жтом видео мы наблюдаем толчек мышцами спины за сче опоры на плече
Для тебя специально был записан этот ролик - ua-cam.com/video/KXZkzaQxR5w/v-deo.html
Вот если бы ты крюки зафиксировал на самой перекладине (и умудрился бы их смазать что бы было вращение)... А так это другая система...
Нет, он правильно всё изобразил. Кулаки на уровне турника. И он полноамплитудно выполнил движение с прямых рук и занес подбородок за перекладину.
@@malykhro "рычаг" и "точка опоры", у него не зафиксирован сам локоть. А точка опоры смещена от локтя. Это видно.
@@malykhro угол между рукой и туловищем в подтягиваниях какой должен быть в начале?
Вращения там предостаточно за счет цепи, она же сборище шарниров. И крюк у него в районе локтевого сустава находится.
Не пробовал удалить бицепсы, что бы Голову и Алёшу попустило, а потом обратно пришить?
Не пробовал сначала думать, а потом говорить?
@@StreetWorkout Пробовал! Нема у тебя чувства умора.))
Ты не поставил смайлик в конце, так что это не считается за шутку)
Вместо жёстко закреплённой кисти на турнике и свободном движении двух суставов , локтевого и плечевого, подвижность локтевого без участия бицепса. Имеется жёстко закреплённый локтевой сустав и упражнение становится односуставным , подвижный только плечевой сустав. Два местных слабых наркоза в бицуху и повязки с крюком на кисти , и два подвижных сустава остаются как в оригинальных подтягиваниях и только широчайшая работает , и подход неебически научный . Зачем говорить было о подвижности локтевого ,если он тут исключен и вообще зафиксирован, при такой модифицированной анатомии рук бицепс вообще не нужен
Не верно. Локтевой сустав работает, просто исключен бицепс. Цепь в данном случае играет роль предплечья: один конец прикреплен к локтю, другой к перекладине. Цепь есть предплечье! Бицепс исключен, так как прикреплен к родному предплечью, которое исключено. Элементарно.
Это реально доказывает, что бицепс в подтягиваниях имеет огромное значение, так как ты в этих своих подтягиваниях, с помощью мышц спины еле еле 4, а то и 5 сделал бы))
Почему подписчики Головинского через одного обделенные интеллектом?
Пальцы рук имеют еще большее значение. Без пальцев он даже не смог бы повиснуть на перекладине и не сделал бы ни одного подтягивания. Сильный аргумент!
запоздалый коммент под волной физиков, механиков и прочих. Предплечья фиксированы сверху как в подтягивании обычном, так и здесь - они не вовлечены в подтягиваемое тело - вес не меняется. Примерно то же самое с плечевой костью. В данном случае изменением веса можно пренебречь, едва ли оно превышает 5 килограмм.
Функция широчайшей мышцы - разгибание плеча и приведение отведенной конечности, при фиксированном поясе верхних конечностей подтягивает корпус к этому самому поясу. Движение подтягивания осуществляется как раз таки за счет выполнения данных функций. Для того, чтобы подтягивание превратить в передний вес нужно заставить руки быть прямыми. Для красивого виса это проблема, ведь руки предательски стремятся согнуться. Поэтому выполнение подтягивания без бицепса никогда не приведет к переднему вису.
Эти подтягивания выключают предплечье, но не как не бицепс, лучше бы лангету привязал чтобы исключить сгибание в локтевом суставе, что позволило бы выключить бицепс из движения
Ещё один идиот в комментариях. Вы все с канала Головинского? Иди учи анатомию и биомеханику, а потом возвращайся. Ты ещё написал бы, что бицепс мне помогает подтягиваться в этом видео, потому что рука сгибается в локте.
@@StreetWorkout прошу заметить, я вас не оскорблял, но и при таком смещение точки опоры бицепс продолжает выполнять функцию сгибания плеча, что не позволяет выключить его из работы. В вашем видео говорилось, что подтягивания бицепс не включают и нужны австралийские сгибания, хотя как бы вам не хотелось исключить бицепс из подтягиваний пока у вас есть бицепс не получиться...
Бицепс выключен полностью. Вместо предплечья у него цепь, которая одним концом прикреплена к локтю а другим к перекладине. Родное предплечье в движении не участвует. А поскольку бицепс прикреплен к родному предплечью, он тоже не участвует. Выключен в данном движении полностью.
@@ИванПетров-в8ф2п об полном исключении бицепса из движения не может идти речи, пока у человека есть бицепс, так уж вышло что мышцы не работают по отдельности, а широчайшая и бицепс участвуют в движении в плечевом суставе (синергисты) . А вообще подобный "эксперименты" было бы неплохо проводить с помощью миогрофа.
Ну что тут сказать. Я вроде доходчиво объяснил, дальше вам нужно идти курить физику, вы в этом не сильны. Или представьте, что у чела бицепс оторван. Не знаю, вещи элементарные...
Да уж...до такого маразма дошло. Что это за упражнение? По чему им не пользуется вообще ни кто? Оно секретное?
Это НЕ упражнение. Это демонстрация мысленного кэсперимента из ролика ua-cam.com/video/LPiAxAZfq0Y/v-deo.html в реальности.
отсталый?
@@StreetWorkout Понял, ну тогда прошу прощения за засёр...
я тоже сильно удивился, когда увидел
имолось в виду обычное подтягивания обратним хватом, а если ты будеш ето делать на турныке, то в любом случае бицепс будет работать и очинь даже солидно
Русский язык выучи.
@@StreetWorkout, ваше кредо по жизни ? "Лишь бы к чему придраться". Можно внимательно посмотреть на его ник, и понять, почему так написано.
@Roman R
Начинать предложения с заглавных букв и ставить точки ему это тоже не позволяет?
@@StreetWorkout я українець, мені до сраки ваша російська мова
Антон, я занимаюсь жёстким цигун какое-то время. У тебя в этом подтягивании бицепс всё равно включается. Это видно даже по дрожанию мышц преплечья, вернее плечелучевой. Напряжение всё равно будет идти вверх, не говори, что это не так.
Бицепс в данном движении выключен полностью. Цепь выступает в роли предплечья: одним концом она крепится к локтю, другим к перекладине. Цепь есть предплечье в данном случае.
@@ИванПетров-в8ф2п он не может быть выключен полностью, друг:) Ну правда. Тут по движению видно, что идёт сгибание в плече. Да, может быть, не такое явное, как при подтягивании обратным хватом - но оно есть. Попробуй сам так подтянуться
Да, но рука до предплечья у него ж не сокращается ведь. Это рефлекторно. Тут, как я понял, важна натренированность спины испытуемого и вес. Если спина уже мощная и спокойно выдерживает вес, то такие полуподтягивания возможны. Если нет, то возможно и эта приблуда никак не поможет, а с бицепсом будет результат.
Мужик, бицепс включается, предплечье двигается, только вот для поднимания тела это НИЧЕГО не дает, потому что верхняя конечность свободно болтается. Ты можешь приседая на одной ноге (пистолетик) напрягать и сгибать другую, только для движения это ничего не дает. Аналогию понял?
Бицепс выключен в данном движении тела полностью. Потому что вместо предплечья - цепь. А бицепс прикреплен к родному предплечью. Может он рефлекторно и напрягается, но ведь унего и брови может напрягаются и двигаются, но в данном движении тела вверх не участвуют.
Очень интересно, но на практике осуществить практически не реально.
В тренажерном зале на раз-два вообще.
Теперь ты должен в таком стиле показать свой максимум, соответствующий количеству обычных подтягиваний, тогда все сделают вывод что бицепс не участвует.
То есть тот факт, что ноги в небо не улетают при сокращении широчайших тебя ещё ничему не научил?)))
@jacob
Ты идиот, без обид, я даже не хочу комментировать этот бред, пусть кто-нибудь другой :D
@@jacob-go7pj Ответка Головинского будет огонь, уже жду) Антон сам продемонстрировал, что Головинский прав, подтянувшись всего 4 раза с усилием, когда в видео заявлял "что бицепс участвует лишь немного".
@@StreetWorkout Этот момент я не оспариваю, понятно было изначально что силы широчайших реального человека не хватит чтобы основную массу тела идущую ниже уровня плечей перевернуть, эта была ошибка конкретной модели Головинского. Так как пропорции силы резинок и массы железного человечка не соответствовали реальному человеку. Плюс изгиб позвоночника и пластичность реального тела.
Я докажу. Без пальцев рук ты не подтянешься ни разу, просто упадешь с перекладины. Значит, пальцы задействованы в подтягиваниях на 100%, значит они все тянут
Ролик обещает быть очень интересным, жду с нетерпением
Хотел как раз что-то подобное предложить😁
Может ты не понял, но подтвердил всё сказанное Головинским. Во первых на то что ты ссылался на стрим где он говорит что подтянутся без бицепса возможно, там широкий верхний хват, да действительно если предплечьям зафиксированы точками соприкосновение с турником, таким образом при приведении плеча к туловищу широчайшими возможно сделать подтягивание так как не нужно фиксировать тело, в векторной площине из-за притяжения и фиксации рук на перекладине, которые формируют вектор силы. Во вторых подтягивание нижним хватом не возможное без участия бицепса, функцию бицепса в эксперименте выполняет цепь которая сохраняет угол между предплечьям и плечевой костью. В третьих если прицепить вот эти штуки к локтевой кости сразу после запястья и автору хватит сил сделать приведения тогда это будет больше похоже на передний вис. Без бицепса подтягивание нижним хватом невозможное так как угол между локтевой и плечевой костью должен сокращаться, что и является функцией бицепса. В четвёртых видно как центр масс в эксперименте сильно отличается от обычных подтягиваний нижним хватом, видно как ноги выведены вперёд. Вот как-то так, поправьте если где то сделал ошибку.
Я тебе только что подтянулся нижним хватом без участия бицепса...
@@StreetWorkout там даже хвата нет...
@Владислав Гарук
*facepalm*
Головинский на полном серьезе утверждал, что без бицепса тело перевернется вверх при подтягиваниях. Для чего здесь упоминать этого неуча? Реально, такое же мог сказать только неуч.
@@ИванПетров-в8ф2п нет не будет такого, это нужно чё-то нереальное сделать чтобы такое получилось, вообще делал кто-то передний вис нижним хватом ато вспомнить не могу? Хотя ты же можешь встать ровно выпрямить руки и сделать приведение руки к туловищу за счёт спины? Если так то и модель Дмитрия будет верной наполовину или лаже больше. И по твоему осуществить "нормальное" подтягивание нижним хватом то есть полностью выпрямить локтевой сустав и занести подбородок за перекладину возможно без участия бицепса?
Антон, ты обижался на Головинского за то что тебя обложил матом.
Сейчас же ты сам называешь дураками, идиотами и т.д. людей не согласных с твоим мнением. При том что они не оскорбляли тебя.
Где же теперь твоя бабушка?
Где твоя "научная дискуссия"?
@Аккаунт Гугл
В данном случае это не оскорбления, это определение их уровня интеллекта. Те, кому я это пишу, заявляют примерно следующее "Земля ПЛОСКАЯ патаму шта куда ни пасматри - везде плоско!" Это идиотизм. А я не люблю преукрашивать действительность.
@@StreetWorkout Так Головинский тож тебя не оскорблял, он просто констатировал неприглядные факты.
@@StreetWorkoutты клоун
Это приседания без земли.
Воздушные приседания, погугли :D
Это что вообще такое? Подтягивание подразумевает хват, здесь нет ничего общего с подтягиваниями, это упражнение из другой серии.
Подтягивание подразумевает ТЯГУ.
@@StreetWorkout тяга бывает и верх параллельно брусьям. У вас был конкретный разговор про то, что во вреия подтягивания бицепсы особо не включаются. Разговор был именно про человеческие подтягивания , и в стриме у головинского есть вставка из твоего видео. На этом видео мы наблюдаем вообще другое упражнение. Речь шля про подтягивания на турнике, а не на петлях.
Решил в заблуждение ввести аудиторию, которач информацию проверять не будет?
@Юрий workout
Значит ты НЕ смотрел мое видео, а только послушал кривой пересказ Головинского. Может глянешь оригинальный источник перед тем, как нести чушь в комментариях?
Если ты про горизонтальные ПОДТЯГИВАНИЯ на брусьях, то это тоже будут подтягивания, сюрприз.
@@StreetWorkout неее, речь шла про подтягивания на перекладине. Я все внимательно посмотрел, все изучил, и в стриме у головинского сказано все верно. Тут мы не наблюдаем перекладины, это уже на петлях подтягивания без использования кистей.
@Юрий Workout
А петли в воздухе висят?
Ну если ты называешь "это" подтягиванием, то Дмитрий может без зазрения совести называть себя учёным...
Без зазрения совести он может теперь называть себя клоуном.
@@StreetWorkout если уж это подтягивание тогда угол между рукой и телом при начале приложения усилия должен быть 180 +/- маленькая погрешность, у тебя же на видео 90-120 на глаз...
@Владислав Гарук
То есть те, кто подтягивается в частичной амплитуде - не подтягиваются? Или как? По сути замечания согласен, но 1) турник низкий был 2) при таком сильном разгибании я начинал выскальзывать из креплений, а если зажимать их ещё сильнее, то становится невозможно просунуть руку, и они критично начинают пережимать.
P.S. 90 градусов - это прямой угол в локте, если что. Здесь же в районе 150. А в завтрашнем ролике будет 160-170 даже, наверное.
@@StreetWorkout жду завтрашнего видео, а так мы можем называть подтягиваниями любую смену векторов, например сведение лопаток, но это подмена понятий.
И? У тебя изменились рычаги , теперь вместо бицепса ты используешь плечи .
Не правильно. Цепи вместо предплечий крепятся к локтю и перекладине. Цепь в данном случае выступает предплечьем. Биценпс выключен полностью.
Мне кажется то, что он комменты набирает такими заявлениями. Если нет, то страшно то, что ему верят другие.После подтягивания бицепс разогретый.
🤣В первый раз такое чудо вижу🤣
Краткий вывод из увиденного: подтянуться с "выключенными" бицепсами может только физически подготовленный человек, хватом от ширины плеч.
Интересно,а сколько человек из ста сможет так подтянуться???,тут без научного эксперимента не обойтись.
Много
Зачем это все? Есть же специальные датчики, по которым можно понять, какие мышцы участвуют в упражнении, на них и проверяйте
Прочитай про эти датчики - vk.com/@trainiforyou-miograf-emg-obman-ili-nedoponimaniya-prostyh-zakonov-fiziolo
И после этого ты говоришь, что без бицепса подтягивания будут прежними? И у тебя опора локоть, ты точно на турнике подтягиваешся?)
Какая опора локоть, ты о чем?
А как же платиновый стандарт и только хардкор?
Прижми ладони к турнику (без хвата) и повтори это упражнение🙈
Чем тебя цепи не устроили?
Всем устроили,но стало интересно как будет выглядеть движение
Также интересно что получится если убрать цепи и приблуды в которые упираются локти из за которых меняется вектор приложения силы
Точно также будет выглядеть. Локти ни во что не упираются. Биомеханически ничего не изменяется. Векторы сил тоже не меняются.
Нет, достаточно цепи ближе друг к другу свести, и повторить эксперимент.
Действительно, клоун.
Когда ответишь Юрию Спацокукоцкому? Или слился жалкий?
на видео не вижу подтягиваний - только пуловер😂
Для тебя вот это видео - ua-cam.com/video/KXZkzaQxR5w/v-deo.html&lc=UgzDafjEzhbQlHtl1Cx4AaABAg
Я лучше дождусь кнопку отключения бицепса;)
Я думал, сейчас начнёт подтягиваться на прямых руках, а так и я смогу.
Ждем твое видео, балаболка
Секретная техника подтягиваний доступная только космонавтам. Внук брата друга Гагарина открыл секрет)
Если честно спор какой-то дебильный получается, вещи элементарные. Просто возьми и подтянись на турнике и останься висеть на турнике с согнутыми руками так чтоб плечевые кости ровно были прижаты корпусу тела и были на одной линии всего тела, получится что между предплечьем и плечевой костью будет около 30-40 градусов, вот здесь с этого места и не получится дотянуться подбородком до перекладины без бицепса. А так можно в начальной амплитуде подтянутся не дотягиваясь до перекладины в конечной фазе без бицепса, чисто спиной и статикой трицепса. Но без бицепса до конечной фазы подтягивания не хватит 20-30 % от полноценного подтягивания. Вот вам и вся физика за 7 класс раздел кинематики .
А спор то в том, что у Головинского плохая программа подтягиваний. Просто хитрый Головинский увел Антона в сторону. И использовал Шреддера, как раньше того пользовал Спасокукоцкий. Остальное детали, хотя, как видим, за ними теперь не видать сути спора...
Не 30-40 градусов, а 10-15 градусов максимум. Но направление твоей логики правильное, в конце подтягиваний движение доводится именно бицепсом и без него никуда.
@@StreetWorkout у меня где-то 30 градусов выходит.
Смех смехом, а вот мне как раз только так и можно подтягиваться.😀
Почему ?
@@illyalevashov8390 У него типо половины рук нет
ну видно же на видео - что Антон стал намного тяжелее подтягиваться таки образом) тут никто не спорит с тем что невозможно подтянуться чисто мышцами спины, суть в том что бицепс забирает большую часть нагрузки и без него ты подтянешься намного меньше или ты хочешь сказать что подтянешься так же легко и столько же раз как и обычными подтягиваниями?)
Иван Петров
0 секунд назад
А без грудных сколько он подтянется? А без пальцев вообще не подтянется, даже висеть не сможет, а упадет на землю...
Нет, бицепс участвует там не сильно. Там участвует в стабилизации очень много мышц, и выключив одну из них, подтягивания упадут точно также.
Вообще-то Головинский заявлял, что это сделать невозможно в принципе (посмотри сегодня ролик на канале в 18 часов). По ощущениям не заметил разницы, гораздо больше парит нестабильность всей этой конструкции. Для оценки % участия бицепса в тяге нужно совсем другой эксперимент ставить.
@@StreetWorkout ну хорошо давайте логически) вы подтянулись используя эту приспособу только 5 раз) неужели вы можете подтянуться обратным хватом только 5 раз?) мне кажется при вашей тренированности вы подтянетесь более 20 раз) значит показатель упал в 4 раза - разве это не опровергает ваш тезис что в подтягиваниях бицепс почти не работает?)
Автор полный неуч.
Ахахахаха
а вот это уже очень хороший аргумент в вашу пользу
Не понял в пользу чего? Руки же в стороны были разведены и он потянул спиной. Во вторых Головинский не утверждал, что нижним хватом подтягиваются только за счёт бицепс, но если руки выставить перед корпусом, то львиную долю забирает бицепс
@@chgfuhrcvncxd1949 вам надо посмотреть видео Головинского с моделью для подтягиваний, тогда поймёте к чему я написал этот комментарий
@@chgfuhrcvncxd1949 он а любом случае будет тянуть спиной.
то что бицепс подключается и помогает сильно это понятно.
Это шикарно 👏🤝
(За музыку отдельный респект🤍)
Здравствуйте, не фанат Головинского, но интересно, как по-вашему звучит определение подтягиваний
Вот это круто, теперь не знаю даже к чему можно придраться, но Головинский как всегда найдёт
У него своя физика XD
То что происходит на видео невозможно! Я полагаю это фотошоп.
Я фотошоп - это полагаю!
Полная чушь. Здесь львиную долю играет конструкция.
Если же подтягиваться обычным нижним хватом по-человечески, то сгибатели рук, хочешь ты того или нет, доведут тело до конечной точки. Это правило всё больше подтверждается при сужении хвата, когда нагрузка постепенно переходит на руки.
Попробуй узко подтянуться с оторванным бицепсом - ничего не выйдет, ибо конечная фаза движения невозможна.
А вот с широким хватом другая история, там амплитуду подъёма в большей степени совершает именно мышща спины и бицепс не нагружается.
Двойку тебе по Физике нужно поставить. C оторванным бицепсом всё будет тоже самое. Здесь бицепс ВООБЩЕ не участвует. И амплитуда почти не изменилась (да, нет возможности в конце ЧУТЬ-ЧУТЬ дотянуть себя сгибателями, потому что их нет).
@@StreetWorkout А не описывал этот случай, я привёл пример, который опровергает исключение бицепса из движения.
А вот при хвате с исключенным бицепсом без этой конструкции широчайшие не смогут дотянуть тело до перекладины, соответственно, подтягивание не будет выполнено.
@Max
То есть ты не видишь, что на видео бицепсы отключены? Ты хочешь оспорить это и доказать, что здесь они включаются в работу?
@@StreetWorkout Я не говорю, что здесь руки включаются.
Конструкция фиксирует положение тела, что значительно облегчает выполнение упражнения, без неё придётся использовать руки - они играют роль в фиксации.
BDSM какой-то)
Девушки любят шибари
Приходи, говорит, вечером ко мне, у меня есть цепи, подвесы и камера.
Вечером: а теперь подтягивайся без бицепса.
Подтягивание без бицепса, это выход силой на прямых руках
Нет.
Так это же пулловер по сути!😂
Антон добрый день ! Правильно я понимаю, что даже в таком варианте бицепс полностью выключить из работы не получится ? Ведь одной из его функций является сгибание плеча. ( хоть и объем работы незначительный ) И не важно, зафиксировано оно при этом этом или нет. Или я ошибаюсь ?
Ты уверен, что имеешь в виду именно сгибание в плечевом суставе?
@@StreetWorkout Да. я говорю про движение в плечевом суставе. Правильнее будет говорить о приведении плеча, а не о сгибании. Ведь это одна из функций бицепса, точнее его короткой головки
Откуда ты взял эту информацию?
@@StreetWorkout Например в 3D программе muscle&motion.
Есть еще на sportwiki, но теперь уже не знаю, можно ли доверять этой информации...
Нашел информацию в атласе анатомии человека ( Синельников Р.Д. ): " За счет длинной головки принимает участие в отведении руки, за счет короткой в ее приведении "
P.S. Понятно, что это не основная ее функция, но все же...
Я ждал это видео ) прикольное упражнение, очень хочется повторить.
данное движение типа пуловера получается.
В общем да. Ты можешь делать пулловер с согнутыми руками в локтях без проблем.
музыка как будто Гарри Потер сдох
Предлагаю все споры сместить в другую плоскость,Сопернечество,т.е. зарубы))) Для старта: вызываю Антона,да ,на те самые подтягивания) Всего 2 условия: 1- я выбираю технику и хват) 2- проигравший должен (3) раза крикнуть: Армрестлинг- сила!) О себе:56 лет,седой) Если мой вызов будет принят,я позвоню тебе. Будет веселее,обещаю)))
Спор был о том, что у Головинского плохая программа. Потом съехали в сторону. Но реальный предмет спора - программа Головинского.
@@ИванПетров-в8ф2п вот поэтому предлагаю от споров к делу))) а то скоро чипсы кончатся) тренить надо и рубиться. Это норм,для пацанов
Шедевр, но музыка оказала бы больший эффект, если бы началась только во время первого подтягивания
это не подтягивания без бицепса
это подтягивания без предплечья
Если нет предплечье, то что будет делать бицепс без точки крепления?
Кажется Антон изобрел новое движение для спины)))))) Надо будет попробовать:))
Никто и не сомневался как бы, трудно спорить с таким аргументом)
Подтягивания Кучумова XD
@@StreetWorkout не повторять в присутствии Головинских и Шредеров))) запрещённый элемент)
Что вы тут мусолите , нормальная тема, как бы не было , нагрузка на спину отличная . а то бицепс включается - выключается , кто то пишет это травмоопасно . да бицепс везде почти работает во всех упражнениях. Вопрос как ты их нагрузишь, и травмоопасно все что бы вы не делали, с умом нужно
Когда Шредера программу, эффективный максимум выложишь?
Пока нет
@@StreetWorkout а программу натуральный предел?
@@wolfegor367 иди купи и подари
@@StreetWorkout жаль, нужно ждать когда Леша накосячит
Друг, а ничего, что короткая головка бицепса крепится к лопатке, и участвует в приведении плечевой кости к корпусу? Максимум, чего ты добился, это выключил длинную головку, и то не факт, головки вроде всегда вместе работают, только в разных соотношениях.
И сильно оно там приводит при НЕзафиксированной верхней конечности?
Антон, красавец!
Спасибо ну понятно же, что его видео оценят лишь такие же как он сам, я когда его увидел и услышал, он создал мне впечатление малинового пиджака из 90х,
Ахахах меня убил конечно ответный пост шредера. Мало того, что он хочет продолжить свои псевдоэксперименты, так еще чтобы поучаствовать в этих псевдоэкспериментах нужно будет заплатить. Обычно людям платят за участие в экспериментах или как минимум потом общают обратную связь, а тут😂 Все конечно понимаю, но пару человек всего, причем твои же подписчики, неужели шредер так беден что не может оплатить им разовое посещение. Да и если на то пошло можно было бы организовать это вне зала, хотя так бы денег не было, небось себе от суммы еще и процент захапал
Шредер прочитал про оплату за участие в экспериментах, но совершенно неправильно понял этот момент)))
@@ПавелВах-л5у Здесь слово псевдоэксперимент было употреблено в переносном смысле (приставка псевдо означает ложь). Так что кроме критического мышления иди развивай до кучи и логику. А вообще тебе тут не научный консилиум чтобы все в научных терминах излагалось
@Павел Вах
Твои смешные попытки троллинга выглядят довольно жалко.
@@ПавелВах-л5у красавчик все по пакту написал, поддерживаю
Федя, дичь!😂
Всё только начинается.
Всё уже закончилось, просто ещё не все поняли это. Аннушка уже разлила масло.