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ギリシャて昔は経済破綻してデフォルトしても、その都度通貨安になって観光客が押し寄せて経済回復してたけど、EU入ってユーロ導入したらそーゆー裏ワザ出来なくなったんよね。
そんでEUで財布のひもを握ってたのがドイツ。しかしそのドイツにはマルクのハイパーインフレのトラウマがあり、ごねにごねまくって財布のひもを最後まで縛り続けた。ただギリシャも馬鹿ではなく戦略上重要なピレウス港を中国に売りつけ、西欧諸国をとことん煽り散らかしより泥沼化した。その結果ギリシャ含めて財政的に厳しかったPIIGS諸国はガチモンの地獄を見ることになる。
ち
観光以外の頼みの綱の農業もユーロ導入後はスペインとかイタリアに潰されたんだっけ?
2008アイスランドのデフォルトからのクローネ暴落による水産業、観光業の大躍進によりGDP9%まで成長国民投票でイギリス、オランダの投資家に損失補填するような銀行救済を2回拒否した甲斐があった
言うて今のギリシャはコロナ明けから観光業が好調だし外貨獲得にも成功している。ただ、今世紀で珍しい政府は有能だけど国民が危機感なさすぎてEUからもIMFからもさじ投げられてる状態。マジで国民がもう少し利口なら成長できるはずの国なんだよなぁ。
「プラトンやアリストテレスを輩出した国なのに」と思ったけど、千年以上経ったらほぼ別民族だろうし、そもそも2人とも現代なら問題になる発言をしている。
@@大絶画 何度も異民族の流入がおきているから、古代ギリシャ人と現代ギリシャ人は完全に別の民族という研究者もいますね
隣のマケドニアは長い歴史の間にスラブ系の人々が入って、完全にアレクサンダー大王の時代のマケドニア人とは入れ替わっているのですが、それでもマケドニアを名乗っていることにギリシアがクレームを付けて、北マケドニアに国号を改称させていますね。
@@山田A-j8x たしかに地続き(移動しやすい)と考えると全く同じではないでしょうね。「民族史と地域史が一致するのは日本くらい」という話を聞いたことがあります、まぁ日本も大陸からの移民はいたでしょうが。
@@大絶画 衆愚政治でほろんだ国の末裔なので・・・
「最盛期は紀元前」
十字軍の人が憧れのアテネについたときの話とか残ってたようなそういえば。
英国の助けがあったとはいえ、第二次世界大戦で国力に絶望的な差があるイタリア軍を撃退し、ドイツ軍にも善戦したギリシアがこのようになってしまうのは歴史の皮肉ですね。
ギリシャ危機の時にギリシャのTVCMが紹介されていたが、内容が「夏のバカンスは借金して楽しもう!」ってもので、夏休みの旅行に借金してローン組んで行くとか、日本では考えられねーなと国民性の違いをしみじみ感じた。
日本は日本で借金大嫌いすぎる気が…w
@@yakitori1-106それでも5人に1人が借金してるんだけどな
プロミスとかアコムのCMも似たようなものがないか?借金して遊ぼう的な
逆に消費者金融のCMが「借金して楽しもう!」だったのはまだ健全な時代だよな今は
@@gutsnosada 「そこに愛はあるんか!?」と叱責される。
知り合いがギリシャ人と結婚してあちらに住んでいますが、「石の上にも三年」からかけ離れた思考をするのが、ギリシャ人だそうです。
仕事とかも合わなかったら速攻で辞めるって感じですかね?アテネ五輪のときも仕事のマイペースぶりが話題に上がってたのが印象的です。
社畜よりよっぽどいいじゃん
@@bkb_650 だから破綻するんだろうが。
「水の下に10年」とか?
そういえば外国語の先生は外国人は日本人から見たらいい加減な人が多いがギリシャはレベチって言ってたわ
通貨発行の権利がなくなるとはこうゆう事との教訓だとも思います
アルゼンチンと双璧を為す万年デフォルト強豪校だからなギリシャは
「強豪校」という表現が上手い😂
国ですらない学校レベルなのが笑える。
悪口になっちゃうかしれんけど、「国家版沖縄」「国家版京都」って感じですな。なんだな、ギリシャって国家としての最盛期は紀元前に終わっちゃってあとは国も国民も余生と割り切っちゃってるって印象がある。
半島国家は総じてロクなもんじゃとか言われてたわ
世の先進国の行き着く先だから油断できん。発展しちゃった(developed)国々だしなぁ。
古代ギリシャ人の精神性って現代人以上に発達してると感じる.特に「世界の終わり」を天変地異とか神の裁きとかじゃなく「人々のモラルが崩壊した時」って考えていたらしいってのがすごいと思ってる.(それ言われたら現代なんてもう滅んだ後の世界だよ)
ギリシャはマジで自営業とか家族経営がめっちゃ多い。同じような身内で固まって仕事してるもんだから国際的な格付けが低くて、取引先として相手すると「支払い条件とかどうすんの…?」ってなる。
商店街や町内会のレベルで経済を回してる、とも考えられるな.外に目を向けなければ、牧歌的で平和で安定した社会だとも言えそう
色々と支配受けて来てる中でちゃんと古代ギリシア語直系の言語残してるのすごいな スラヴ語とかトルコ語圏になっててもおかしくなさそうなのに
だって人類に大きな影響を残した文化圏ですからね。ローマ帝国のギリシャに対するリスペクトを見ると感じるものがあります。しかし、民主政が崩壊してからのアテネを見るとなんと言うかまた感じるものがあります。あそこまで落ちるものかと。
ギリシャ経済危機はメインの部分は当然経済問題なんだけど、歴史的背景や国家アイデンティティ、安全保障なども絡み合って単純に語ることはとても出来ないので難しいですよね…ただ言えるのは、『ギリシャ人が怠惰で嘘つきだったのが原因だ』といった単純で判りやすいレッテルを貼ってそれで終わりという話では無いということですね。
遂に掛け軸の文字が飛び出した!😂
経過はどうあれ、ごねたらEUが助けてくれるという前例を作ってしまったのは致命的だと思う。今後こういう事をする国はどんどん出てくるはず。
イギリスが抜けた理由の一つにこれなかったっけ?
EU側もユーロ安で得する場合もあるからなEUそのものの欠陥だよ
代わりにドイツやフランスの傀儡国になるので・・・
致命的なのはギリシャ粉飾の技術的な指導をになったゴールドマンサックスに懲罰なしだと思う
@@佐倉道理テレビなどメディアが報じないのは、広告費での口止めか?
独自通貨と関税は安全弁だと思う。困ったときにこの2つを使えるのと使えないのではだいぶ違うと思う。
日本は使えないよね財務心理教😂🎉
国が粉飾決算するなんて思わないじゃないですか…
そうアルな
ONKYOの方が偉い
まぁでも、政府がネズミ講に協力して破綻した国(アルバニア)や9度も破綻する破綻常習犯(アルゼンチン)があるぐらいだから、1国ぐらい粉飾決算をする国があってもオレは驚かないな。
ネズミ講で破綻した国や9回破綻した国があるぐらいだしな。粉飾する国が1国あっても異常とは思わないな(感覚が麻痺気味)
破綻のチキンレースをしようぜ
若者がどんどん海外に脱出しているし、長期的には衰退必死なのでは。
ギリシャの神々が絶句しそうなお話でしたね🇬🇷当時はメルケル首相の血圧もさぞかし上がっただろうな🇩🇪
ギリシャの神々は倫理観が相当にアレなので、ゲラゲラ笑い転げてたと思います。
ゼウス「俺も負けてないぜ!」
ECBがEuro唯一の中央銀行だから、政府側で財政支出|財政緊縮以外の大きな財政政策がとれないのが原因だよなと学習した記憶があります。中央銀行が自国にあれば通貨発行や政策金利などでまだ打てる手が増えるんだけど、2008年当時のギリシャみたいに大きな政府抱えていると、支出ばっかり増えてどうにもならんよな・・・
通過発行権が使えなくなった国家の末路…
当時はドキドキしながらユーロ売買しまくってた思い出。ドイツが何か言うたびにユーロを買って、フランスが何かを言うたびにユーロを売ってた。
WWⅡによる国土荒廃で欧州最貧国と化したとはいえ稼げる産業もそう簡単には作れないのが難しいところ。ギリシャの北にあった旧ユーゴスラビアにいたってはチトーさん時代からEIBへの借金頼りの国家運営で財政危機による億%のインフレと数百万人の失業者による生活苦が発端で国が崩壊してしまいましたし
当時、共産圏に近いギリシアで労働組合を作らせないため、あえて産業を興させないのがEUの方針だった。返済しろって言われても、無い袖は振れんわ、ってそりゃなる
今ギリシャは好景気でユーロ圏の中でも堅調な経済成長が続いてますね。
衆愚政って周りを見ると結構多いんだなと実感する話ね…日本も気を付けないと
手 遅 れ
@@スリーリングス そう言う奴が出ると思ったよw
日本も政治的能力を考慮せずに政治家を辞めさせたりするからねー
そもそも古代ギリシャで始まった民主政は、知識階層だけが政治していたエリート政治。それが全員に選挙権がある民主政に変わり、衆愚政になって崩壊の一因になったヨーロッパでは民主政は衆愚政になるのが分かってたから、しばらく避けられてた。今みたいに歓迎されてない。イギリスが改良して復活させたのが今の民主政の始まりだけど、やっぱりダメだった。しかしダラダラと続けているのが今だと思います
ギリシャや今の日本の醜態を見ると、参政権を国家資格にでもした方がいいんじゃないかとすら思ってしまう
ギリシャが安定してくれて良かった。ギリシャのタバコは旨い上に他所の銘柄では変えが聞かないから、本当にギリシャがヤバいなら、マジで買いだめしようかと一瞬考えたわ。ギリシャはワインも旨いし、国民性はアッパラパーかもしれんけど、まあ好きな国ですよ。
神話は好きですけど、詳しくは知らないので、これ以上は何とも
鉄道クソほど安いうえに98パーセントくらいの乗客がキセルしてたからなあまりに順法意識と納税意識が低すぎる消費税上げても小売りの懐に収まるだけだと豪語されたわ
ドイツ人の友達がギリシャ人は労働を知らないから、すき家で働かせるべきって言ってたの笑った。
ギリシャは地政学上でも重要だからね。助けてくれないとロシアと手を組むよて脅したら余裕
まあ粉飾が一番の悪だよ貸す側はそれベースで判断するんだから詐欺られてるようなもん
掛け軸がだだ漏れ…はさておき、このチャンネルにしては最後に持ち直したってくるの、相当めずらしい気がするんだなぁ
いつも掛け軸のコメントが楽しみです✨
"それでこのあとどうなったの?"からの"破綻しかけました"この伝統芸ほんと好き
霊夢が強みを羅列した時の確定演出も不謹慎だけど大好き
非常に面白い動画でした。経済から見たEUの功罪というテーマの動画が作れそうな内容でした。
話が逸れるかも知れないけど、いつか「オリンピックと財政の歴史」的なテーマで一つの動画に纏めて欲しいと思ってしまった東京五輪とかも当時「(政治的な)金の無駄煽り運動」の声が五月蠅すぎて、結局実際はどれだけマイナスが生じたのか、それとも実はプラスだったのかとかが全然分からないままなもので…
その後増税+物価高+円安+経済成長率低下これが答え
@@スリーリングスたかだか数兆円のオリンピックに日本経済全体を揺るがすほどの力は無いよ笑
@@スリーリングス オリンピック前後で成長率変わってないですし円安と物価高はオリンピックではなくウクライナ戦争と米国の利上げが理由でしょ笑
これが答え(キリッ
@@スリーリングス間抜けすぎて草。
ギリシャはユーロを離脱して通貨安を作り出すことにより国際競争力を向上させて経済を再建すべきだった 固定相場は良くない
こんな有様なのにインフレで金よりモノを持っている方が有利で裏経済で収入もあるからポルシェの保有率が世界一だとか話題になったっけなぁ…
アルゼンチンの人の暮らしも似た感じ。資産防衛のために給料をすぐ家電などに変えるから国民全員が転売屋みたくなってる。
ちなみに、財政状況が少し回復してきたのとウクライナ戦争に対する防衛力強化のためにギリシャ空軍もF-35ステルス戦闘機を40機買う契約を結びました。まぁギリシャ空軍が一番恐れているのはロシアではなく地中海のキプロス島の領土問題で両国戦闘機がドッグファイトするくらい関係が拗れているトルコ(※EU加盟国でF-35を売ってもらえなくなった国)なんですが……。
「ギリシア人が2人集まれば、3つ政党ができる」というジョークがあるとか。あながちジョークとも思えませんが。
減税、減税、積極的財政出動と言ってる人達は日本でも多いし、ストとか暴動は起きないだろうけど生活が苦しければどこの国も似たようなものなのかもね
ここまで財政状況が異なるんだったら、各種条約、協定はともかく通貨の統一は早すぎると記事を書いた経済ニュースのサイトがあった。
ギリシャの軍事政権…ああ、教皇をトップに鎧を装着した仕官たちがいるアレか
まぁギリシャの場合、やはり国民性があるかと・・・。
遺跡で観光立国なお国柄だから「真面目に汗水流して働く」みたいな観念が育たなかったのかね…。ギリシャと言う国家に限らず観光産業メインの地域はあそびに行くのは良いけど住むのは嫌だなぁ。地元の有力者が実権握って威張り散らかしてるイメージしかないわ。
12:53 ヨーロッパで有名な偏見(?)/ジョーク(?)としてギリシャ人の会計士は最も当てにならないものの代名詞としても使われるからまあ不思議ではない
古代ギリシャが舞台のゲームにあったロード中のTipsでユーロになるまでドラクマが通貨だったとあって驚いた記憶があります。(勿論そのゲーム内での通貨単位もドラクマ)
良くも悪くも実力以上の力を持ってしまったが故の末路際限なく海外に国債出しまくったのがマズかったよなぁ・・・これもう緩やかに取り潰す準備した方が良いのでは?
当時の報道を見て、どうしてこの国の人たちは「自分たちは決して見捨てられない」みたいな根拠のない自信にあふれているのだろうか?と不思議に思ったのを思い出しました…_(:3」z)_
EUはそもそも「財政を統合せずに通貨だけ統合して大丈夫か」という疑問をずっと言われてたのに統合を強行して、「ほらやっぱりダメだった」ってやつだから、ギリシャの内政は主原因ではない
オリンピック開催が国威発揚のためのツールでないことにいい加減気がつかないのね…
もう今となってはオリンピック開催は罰ゲームでしか無いんですよね……。
「Europa」(ヨーロッパ)の語源は、古代ギリシアの女神「Eurōpē」(エウローぺー)なんて説がある様ですね。ギリシア哲学・文化は、ヨーロッパ文明の源流であり、ドイツやヨーロッパ各国の哲学者、社会学者に多大な影響を与えたし、ソクラテス、プラトンなど今だに学ばれたりしていますね。まあ確かに、労働は他者に任せて、学問や討論に時間を費やせた社会だったとは言えますが。(笑)PIIGSなんて、揶揄する言葉もありますね。お話し面白かったです。長文すみません。
よく労働は他に任せるって説明を言われるけど、ソクラテスはほぼ貧乏(よく言ったら清貧)、プラトンやアリストテレスは自らの学園を立ち上げたりと、奴隷や社会保障(当時はそんなものはない)の恩恵を受けていないんですよ。 スパルタなんかは奴隷労働を社会的で大規模にしていましたが、それで社会の大半が哲学者になったかと言われるとねぇ... 現代でも、時間が有り余っているからだけで優れた学者になった人はそう多くは無いでしょう?
ギリシャの高級住宅街にすんでる人と結婚した人おるけど、住宅街にすんでる人達は賄賂渡して正当な額の税金を殆ど払ってないと言ってました。大分昔に聞いた話だから今はどうなってるやら。
ギリシャはめちゃくちゃかもしれないけど、なんか自ら命を絶つ人少なさそうなイメージ ぐだってるけど楽しそう
掛け軸はみ出てるw
離脱一択でしょう。どんどん外資が工場等を新設してあっという間に立ち直る。
EU離脱も辞さないと当時は結構強気な態度をとってたけど、そんな事始めっから出来ないってギリシャ政府も思ってたんだろうな。ドラクマで債務返済とか罰ゲーム以外の何物でもないし。ならユーロ圏に残って償還に従った方が誰の目から見ても得策だもの。EU離脱というカードを上手く使ったのか使えてなかったのかは後世の歴史家の判断に委ねるとして、今は落ち着いたね。
いまフランス、ドイツなどEU域内で法制化されているStaRUG法について解説していただけないでしょうか。詳しく知らないのですが、投資対象としてありえなくなるようなメチャクチャな銀行救済策ではないかと、何かに備えて誰かに各国の破綻の負担を押し付けえようとしている?
ユーロ導入後、政府が外国から借金しやすくなったので、オリンピックで巨大な建造物をたてたり公務員を増やしました。結果、借金しすぎで赤字が膨らみ、慌てた政府は借金を返すために公務員の給与を大幅カットしたり増税などもはじめるが、公務員や空港や鉄道など国営施設の労働者がストを起こし、ついに暴動が起きぐちゃぐちゃになったという流れですね。権利を行使できるだけ行使しすぎると、後々困ったことになるというわけですね。
当時、ポルシェ保有率世界一だった、公務員が全国民の4/1前後、破綻するやろこんな国と思ってた
19:10の「なに見てんだよ」の画像、吹き出し込みでかなり好き
公務員が増える、、、近場で見たような?しかし、その公務員すら給料未払いになってるらしいがw。
今はわかりませんが、私の若い頃のヨーロッパって、バスや地下鉄はただ乗りってデフォの所が多かったです。私も…何でもない😱💦時効🔥ギリシャも地中海の緩やかな雰囲気の国でしたから、ちゃんと払わず乗れてたのかも
何処にも政治屋はいるし、それを生み出す民衆の衆愚政治は止まらない。
もうEUから強制脱退させるしかないんじゃないですか?。もう何回ピンチなってるんでしょ。
離脱するなら、タイミングが大切ですね。ボロボロの状態で、離脱すれば想定外の通貨下落やインフレが起きます。やるなら、先ず独仏の支援を手にした後、最低でも一年以上の財政や国内経済運営の段取りを取ってからですね。
冷戦期は大事な地中海の前線基地だったけど、今この時代まで自国産業を育成できてないような甘えた国なら、一回IMFの超スパルタ再建を受けないといかんよな。
日本の債務は、という人がいるが中国に近い様に感じた。日本は返済能力有理、政府が返済手段を潰しているのが現状。
黒い噂があって「政府はわざと多額の借金をひけらかして増税の口実作りをしている」と聞いた事がある陰謀論の可能性もあるけどそれならそれでいい、国が国民を騙してるとは思いたくない。
こういうのも面白かったです。当時はギリシャでも破綻した時に仮想通貨にしておこうとか,預金がドイツやフランスに流れてくるとか,通貨が不安だったので物に変換する人がいたのが記憶に残っています。中でも Iphone は通貨が破綻しても価値が下がらないんじゃないかと iphone を買う人とがいましたが,どうなったのだろうか。動画をありがとうございました。
PIIGS(ポルトガル、アイルランド、アイスランド、ギリシャ、スペイン)とか一時期良く目にしたなぁ
2つめのIはアイスランドではなく、イタリアです。
@@山形祐介-e5l お、そうでしたね。忘れてました。ご指摘ありがとうございます。
返済能力以上にお金を借りる貸すことはダメ? 中国の支援…。
どこの国も人の事は言えんところはあるだろうな。人類、みな無駄使いが大好き♡
ギリシャって、ある意味、欧州の源流みたいな位置にある(古代ローマよりも更に古い)から、心情的にも他のEU国は切りにくいのかもね。トルコから独立した時、欧州各国から義勇兵が集まったとかいう話もあったような……。(半分寝ながら聞いてた世界史授業情報なので、あんまし正確じゃないかも)中国の援助を受け入れてしまったことと、北アフリカからの難民が大挙して押し寄せてきている状況が、今後、どう影響してくるのか? 気になります。
確かにそうだね、そもそもヨーロッパという名前自体がギリシャの女神エウロペから来てるしアルファベットもギリシャ文字が元になってるしね!
床の間の置物なギリシャ
行政の失策は影響範囲が広くて恐ろしいですね。変化するのも時間がかかって難しそうです。リクエストここでよいのか分かりませんが、夕張市について何が問題だったのか知りたいので、解説をしていただけるとありがたいです。また現在完了形ですが、札幌市が札幌ドームや月寒新体育館について色々と大変そうで、落ち着いたタイミングで解説いただけるとありがたいです。行政のやらかしは明日は我が市区町村と思って見ると、企業のやらかしより怖い気がします😱
ギリシャ危機時ワイドショーでギリシャ人はこんなに怠けものだという謎の円グラフみたが当時のOECD統計データだと1位メキシコ2位韓国3位ギリシャと時間だけは働き者だったちなみに9位アメリカ13位イタリア18位カナダ20位日本
神奈川県ぐらいの経済規模でコロナ明け後観光客がふえて財政問題がいつの間にか解消した。
英国がEU離脱したい気持ちが良く分かる
パルテノ美味しいよね、わかる(そこじゃない)
当時の記事で海外と取引してる人がギリシャ人個人はともかく国として信用できないって意見を見た
掛け軸の文字が・・・
「経済政策で人は死ぬか?: 公衆衛生学から見た不況対策」という本を読むとIMFの主導する緊縮政策は失敗だったと分かる不況時に社会保障をバッサリ切ったら、そりゃ失業者や公衆衛生上の問題は起きるよね国しかセーフティネットは用意出来ないので、そこを切ったのが失敗を加速させてしまった緊縮財政をしてもいいんだけど、切ってはいけないお金もあるということだね
今のギリシャ人は、古代ギリシャ人とは関係ないんだけどね。もちろん、今のギリシャ人はヨーロッパ人の祖先でもない。
ユーロ建て国債での財政破綻の典型例、自国通貨建て国債、変動為替相場制で巨大な供給能力がない限り、どの国でも財政破綻する可能性はある
ドラクマなつかしい。EUの当時ヨーロッパの効果十字の形に穴開けたネックレスとか流行ったよね
まさにギリシャ神話😮
極端で強気なこと言ってる奴に政治を任せるとヤバいってことを教えてくれる事件だったね・・・
これ、国民の政治意識の低さが原因だと思うんだけど、日本も笑い話では済まないよね…
第一次・第二次産業の重要性。そしてギリシアの魂であったパルテノン神殿ですら外資の手に渡り...
アテネ五輪の後は、税金が高くなってしまった国家。
遂に冒頭どストレートな霊夢に掛軸からはみ出すメッセージ𐤔𐤔𐤔
リボ払いをサブスクって言ってる人がいて金融リテラシーは滅んだと思ってしまったw
あれって、借金の後払いって認識で良いんです?
不正って放置するとこうなるんだなぁ。
新作待ってました!!!!!ギリシャ危機はテレビで見てましたけど具体的にどういうものなのか分からんので勉強したいです(あ、やべ年代がバレるぞ)リクエストでアルゼンチンの破綻についても解説お願いします~
日本は世界No.1の債権国です。国債を問題にしないほど、国外に金融資産を持ってまーす。国債は殆ど日本国内で保有してるし、心配無いさあ~。
うぷ主がトルコアイスにはまったらトルコに関する動画が出る可能性が微レ存……?
この頃、ブンデスの試合中にナチ敬礼をかましたギリシャ人選手がいたね。
おおもとは、中世騎士の敬礼から始まってるんですよね。それをイタリアのムッソリーニが真似して、それをヒトラーが真似した。と。
ギリシャって聞くと中道左派のイメージしかないけど本当かなぁ。アルゼンチンも左派のせいで駄目になったって聞くし。急進左派のせいで本当に終わりかけたギリシャ見ると左派って端から見ると最高に面白いなって思う。
ギリシャに仕事しに行った知人が言ってましたが、「ギリシャって言ってもペルシャだのトルコだの中東アジアの文化の影響が強くて、飯とかケバブ!みたいな感じだったよ」とのことです。でも観光的には古代ギリシャ風に見せているらしいです。
>中国からの投資が増えたって一帯一路でしょ?国がやるサラ金。それがピレウス港の運営は今や中国国営企業に渡ってる。中国のご機嫌損ねられないんじゃない?
サラ金と言うより、闇金では?
どうせなら当時の公務員の1日のスケジュールも載せてほしかったな
ペッペッペッ・ソーランアレマもギリシア人だったな。
小泉八雲がギリシア人だったんじゃなかったっけ? 日本に帰化したけど。
@@柳ねこ ギリシャ生まれだけどアイルランド系。国籍もイギリス人。
政権交代が起きたら財布のチェックができるからまだ健全な統治できるよね
てな感じで民主党政権は埋蔵金があるんだ!って言って政権交代したのに、これといったものは無かったね
@@クラインヴァルトありませんやと示しつかないから必要な所も削ってまでコストカット感演出したの極悪すぎる。
普段カスみたいなことしかしてないせいで野党に政権運営のノウハウが無いのが終わってる
ギリシャて昔は経済破綻してデフォルトしても、その都度通貨安になって観光客が押し寄せて経済回復してたけど、EU入ってユーロ導入したらそーゆー裏ワザ出来なくなったんよね。
そんでEUで財布のひもを握ってたのがドイツ。
しかしそのドイツにはマルクのハイパーインフレのトラウマがあり、ごねにごねまくって財布のひもを最後まで縛り続けた。ただギリシャも馬鹿ではなく戦略上重要なピレウス港を中国に売りつけ、西欧諸国をとことん煽り散らかしより泥沼化した。
その結果ギリシャ含めて財政的に厳しかったPIIGS諸国はガチモンの地獄を見ることになる。
ち
観光以外の頼みの綱の農業もユーロ導入後はスペインとかイタリアに潰されたんだっけ?
2008アイスランドのデフォルトからのクローネ暴落による水産業、観光業の大躍進によりGDP9%まで成長
国民投票でイギリス、オランダの投資家に損失補填するような銀行救済を2回拒否した甲斐があった
言うて今のギリシャはコロナ明けから観光業が好調だし外貨獲得にも成功している。
ただ、今世紀で珍しい政府は有能だけど国民が危機感なさすぎてEUからもIMFからもさじ投げられてる状態。
マジで国民がもう少し利口なら成長できるはずの国なんだよなぁ。
「プラトンやアリストテレスを輩出した国なのに」と思ったけど、千年以上経ったらほぼ別民族だろうし、そもそも2人とも現代なら問題になる発言をしている。
@@大絶画 何度も異民族の流入がおきているから、古代ギリシャ人と現代ギリシャ人は完全に別の民族という研究者もいますね
隣のマケドニアは長い歴史の間にスラブ系の人々が入って、完全にアレクサンダー大王の時代のマケドニア人とは入れ替わっているのですが、それでもマケドニアを名乗っていることにギリシアがクレームを付けて、北マケドニアに国号を改称させていますね。
@@山田A-j8x たしかに地続き(移動しやすい)と考えると全く同じではないでしょうね。
「民族史と地域史が一致するのは日本くらい」という話を聞いたことがあります、まぁ日本も大陸からの移民はいたでしょうが。
@@大絶画 衆愚政治でほろんだ国の末裔なので・・・
「最盛期は紀元前」
十字軍の人が憧れのアテネについたときの話とか残ってたようなそういえば。
英国の助けがあったとはいえ、第二次世界大戦で国力に絶望的な差があるイタリア軍を撃退し、ドイツ軍にも善戦したギリシアがこのようになってしまうのは歴史の皮肉ですね。
ギリシャ危機の時にギリシャのTVCMが紹介されていたが、内容が「夏のバカンスは借金して楽しもう!」ってもので、
夏休みの旅行に借金してローン組んで行くとか、日本では考えられねーなと国民性の違いをしみじみ感じた。
日本は日本で借金大嫌いすぎる気が…w
@@yakitori1-106それでも5人に1人が借金してるんだけどな
プロミスとかアコムのCMも似たようなものがないか?借金して遊ぼう的な
逆に消費者金融のCMが「借金して楽しもう!」だったのはまだ健全な時代だよな
今は
@@gutsnosada
「そこに愛はあるんか!?」と叱責される。
知り合いがギリシャ人と結婚してあちらに住んでいますが、「石の上にも三年」からかけ離れた思考をするのが、ギリシャ人だそうです。
仕事とかも合わなかったら速攻で辞めるって感じですかね?アテネ五輪のときも仕事のマイペースぶりが話題に上がってたのが印象的です。
社畜よりよっぽどいいじゃん
@@bkb_650 だから破綻するんだろうが。
「水の下に10年」とか?
そういえば外国語の先生は外国人は日本人から見たらいい加減な人が多いがギリシャはレベチって言ってたわ
通貨発行の権利がなくなるとはこうゆう事との教訓だとも思います
アルゼンチンと双璧を為す万年デフォルト強豪校だからなギリシャは
「強豪校」という表現が上手い😂
国ですらない学校レベルなのが笑える。
悪口になっちゃうかしれんけど、「国家版沖縄」「国家版京都」って感じですな。なんだな、ギリシャって国家としての最盛期は紀元前に終わっちゃってあとは国も国民も余生と割り切っちゃってるって印象がある。
半島国家は総じてロクなもんじゃとか言われてたわ
世の先進国の行き着く先だから油断できん。
発展しちゃった(developed)国々だしなぁ。
古代ギリシャ人の精神性って現代人以上に発達してると感じる.
特に「世界の終わり」を
天変地異とか神の裁きとかじゃなく
「人々のモラルが崩壊した時」
って考えていたらしいってのがすごいと思ってる.
(それ言われたら現代なんてもう滅んだ後の世界だよ)
ギリシャはマジで自営業とか家族経営がめっちゃ多い。同じような身内で固まって仕事してるもんだから国際的な格付けが低くて、取引先として相手すると「支払い条件とかどうすんの…?」ってなる。
商店街や町内会のレベルで経済を回してる、
とも考えられるな.
外に目を向けなければ、牧歌的で平和で安定した社会だとも言えそう
色々と支配受けて来てる中でちゃんと古代ギリシア語直系の言語残してるのすごいな スラヴ語とかトルコ語圏になっててもおかしくなさそうなのに
だって人類に大きな影響を残した文化圏ですからね。ローマ帝国のギリシャに対するリスペクトを見ると感じるものがあります。しかし、民主政が崩壊してからのアテネを見るとなんと言うかまた感じるものがあります。あそこまで落ちるものかと。
ギリシャ経済危機はメインの部分は当然経済問題なんだけど、歴史的背景や国家アイデンティティ、安全保障なども絡み合って単純に語ることはとても出来ないので難しいですよね…
ただ言えるのは、『ギリシャ人が怠惰で嘘つきだったのが原因だ』といった単純で判りやすいレッテルを貼ってそれで終わりという話では無いということですね。
遂に掛け軸の文字が飛び出した!😂
経過はどうあれ、ごねたらEUが助けてくれるという前例を作ってしまったのは致命的だと思う。今後こういう事をする国はどんどん出てくるはず。
イギリスが抜けた理由の一つにこれなかったっけ?
EU側もユーロ安で得する場合もあるからな
EUそのものの欠陥だよ
代わりにドイツやフランスの傀儡国になるので・・・
致命的なのはギリシャ粉飾の技術的な指導をになったゴールドマンサックスに懲罰なしだと思う
@@佐倉道理テレビなどメディアが報じないのは、広告費での口止めか?
独自通貨と関税は安全弁だと思う。困ったときにこの2つを使えるのと使えないのではだいぶ違うと思う。
日本は使えないよね財務心理教😂🎉
国が粉飾決算するなんて思わないじゃないですか…
そうアルな
ONKYOの方が偉い
まぁでも、政府がネズミ講に協力して破綻した国(アルバニア)や9度も破綻する破綻常習犯(アルゼンチン)があるぐらいだから、1国ぐらい粉飾決算をする国があってもオレは驚かないな。
ネズミ講で破綻した国や9回破綻した国があるぐらいだしな。粉飾する国が1国あっても異常とは思わないな(感覚が麻痺気味)
破綻のチキンレースをしようぜ
若者がどんどん海外に脱出しているし、長期的には衰退必死なのでは。
ギリシャの神々が絶句しそうなお話でしたね🇬🇷
当時はメルケル首相の血圧もさぞかし上がっただろうな🇩🇪
ギリシャの神々は倫理観が相当にアレなので、ゲラゲラ笑い転げてたと思います。
ゼウス「俺も負けてないぜ!」
ECBがEuro唯一の中央銀行だから、政府側で財政支出|財政緊縮以外の大きな財政政策がとれないのが原因だよなと学習した記憶があります。中央銀行が自国にあれば通貨発行や政策金利などでまだ打てる手が増えるんだけど、2008年当時のギリシャみたいに大きな政府抱えていると、支出ばっかり増えてどうにもならんよな・・・
通過発行権が使えなくなった国家の末路…
当時はドキドキしながらユーロ売買しまくってた思い出。ドイツが何か言うたびにユーロを買って、フランスが何かを言うたびにユーロを売ってた。
WWⅡによる国土荒廃で欧州最貧国と化したとはいえ
稼げる産業もそう簡単には作れないのが難しいところ。
ギリシャの北にあった旧ユーゴスラビアにいたってはチトーさん時代からEIBへの借金頼りの国家運営で
財政危機による億%のインフレと数百万人の失業者による生活苦が発端で国が崩壊してしまいましたし
当時、共産圏に近いギリシアで労働組合を作らせないため、あえて産業を興させないのがEUの方針だった。返済しろって言われても、無い袖は振れんわ、ってそりゃなる
今ギリシャは好景気でユーロ圏の中でも堅調な経済成長が続いてますね。
衆愚政って周りを見ると結構多いんだなと実感する話ね…日本も気を付けないと
手 遅 れ
@@スリーリングス そう言う奴が出ると思ったよw
日本も政治的能力を考慮せずに政治家を辞めさせたりするからねー
そもそも古代ギリシャで始まった民主政は、知識階層だけが政治していたエリート政治。それが全員に選挙権がある民主政に変わり、衆愚政になって崩壊の一因になった
ヨーロッパでは民主政は衆愚政になるのが分かってたから、しばらく避けられてた。今みたいに歓迎されてない。イギリスが改良して復活させたのが今の民主政の始まりだけど、やっぱりダメだった。しかしダラダラと続けているのが今だと思います
ギリシャや今の日本の醜態を見ると、参政権を国家資格にでもした方がいいんじゃないかとすら思ってしまう
ギリシャが安定してくれて良かった。ギリシャのタバコは旨い上に他所の銘柄では変えが聞かないから、本当にギリシャがヤバいなら、マジで買いだめしようかと一瞬考えたわ。ギリシャはワインも旨いし、国民性はアッパラパーかもしれんけど、まあ好きな国ですよ。
神話は好きですけど、詳しくは知らないので、これ以上は何とも
鉄道クソほど安いうえに98パーセントくらいの乗客がキセルしてたからな
あまりに順法意識と納税意識が低すぎる
消費税上げても小売りの懐に収まるだけだと豪語されたわ
ドイツ人の友達がギリシャ人は労働を知らないから、すき家で働かせるべきって言ってたの笑った。
ギリシャは地政学上でも重要だからね。助けてくれないとロシアと手を組むよて脅したら余裕
まあ粉飾が一番の悪だよ
貸す側はそれベースで判断するんだから詐欺られてるようなもん
掛け軸がだだ漏れ…はさておき、このチャンネルにしては最後に持ち直したってくるの、相当めずらしい気がするんだなぁ
いつも掛け軸のコメントが楽しみです✨
"それでこのあとどうなったの?"からの"破綻しかけました"
この伝統芸ほんと好き
霊夢が強みを羅列した時の確定演出も不謹慎だけど大好き
非常に面白い動画でした。
経済から見たEUの功罪というテーマの動画が作れそうな内容でした。
話が逸れるかも知れないけど、いつか「オリンピックと財政の歴史」的なテーマで一つの動画に纏めて欲しいと思ってしまった
東京五輪とかも当時「(政治的な)金の無駄煽り運動」の声が五月蠅すぎて、結局実際はどれだけマイナスが生じたのか、それとも実はプラスだったのかとかが全然分からないままなもので…
その後増税+物価高+円安+経済成長率低下
これが答え
@@スリーリングスたかだか数兆円のオリンピックに日本経済全体を揺るがすほどの力は無いよ笑
@@スリーリングス オリンピック前後で成長率変わってないですし円安と物価高はオリンピックではなくウクライナ戦争と米国の利上げが理由でしょ笑
これが答え(キリッ
@@スリーリングス間抜けすぎて草。
ギリシャはユーロを離脱して通貨安を作り出すことにより国際競争力を向上させて経済を再建すべきだった 固定相場は良くない
こんな有様なのにインフレで金よりモノを持っている方が有利で裏経済で収入もあるからポルシェの保有率が世界一だとか話題になったっけなぁ…
アルゼンチンの人の暮らしも似た感じ。資産防衛のために給料をすぐ家電などに変えるから国民全員が転売屋みたくなってる。
ちなみに、財政状況が少し回復してきたのとウクライナ戦争に対する防衛力強化のためにギリシャ空軍もF-35ステルス戦闘機を40機買う契約を結びました。まぁギリシャ空軍が一番恐れているのはロシアではなく地中海のキプロス島の領土問題で両国戦闘機がドッグファイトするくらい関係が拗れているトルコ(※EU加盟国でF-35を売ってもらえなくなった国)なんですが……。
「ギリシア人が2人集まれば、3つ政党ができる」というジョークがあるとか。あながちジョークとも思えませんが。
減税、減税、積極的財政出動と言ってる人達は日本でも多いし、ストとか暴動は起きないだろうけど
生活が苦しければどこの国も似たようなものなのかもね
ここまで財政状況が異なるんだったら、各種条約、協定はともかく通貨の統一は早すぎると記事を書いた経済ニュースのサイトがあった。
ギリシャの軍事政権…
ああ、教皇をトップに鎧を装着した仕官たちがいるアレか
まぁギリシャの場合、やはり国民性があるかと・・・。
遺跡で観光立国なお国柄だから「真面目に汗水流して働く」みたいな観念が育たなかったのかね…。ギリシャと言う国家に限らず観光産業メインの地域はあそびに行くのは良いけど住むのは嫌だなぁ。地元の有力者が実権握って威張り散らかしてるイメージしかないわ。
12:53 ヨーロッパで有名な偏見(?)/ジョーク(?)としてギリシャ人の会計士は最も当てにならないものの代名詞としても使われるからまあ不思議ではない
古代ギリシャが舞台のゲームにあったロード中のTipsで
ユーロになるまでドラクマが通貨だったとあって驚いた記憶があります。
(勿論そのゲーム内での通貨単位もドラクマ)
良くも悪くも実力以上の力を持ってしまったが故の末路
際限なく海外に国債出しまくったのがマズかったよなぁ・・・
これもう緩やかに取り潰す準備した方が良いのでは?
当時の報道を見て、どうしてこの国の人たちは「自分たちは決して見捨てられない」みたいな根拠のない自信にあふれているのだろうか?と不思議に思ったのを思い出しました…_(:3」z)_
EUはそもそも「財政を統合せずに通貨だけ統合して大丈夫か」という疑問をずっと言われてたのに統合を強行して、「ほらやっぱりダメだった」ってやつだから、ギリシャの内政は主原因ではない
オリンピック開催が国威発揚のためのツールでないことにいい加減気がつかないのね…
もう今となってはオリンピック開催は罰ゲームでしか無いんですよね……。
「Europa」(ヨーロッパ)の語源は、古代ギリシアの女神「Eurōpē」(エウローぺー)なんて説がある様ですね。ギリシア哲学・文化は、ヨーロッパ文明の源流であり、ドイツやヨーロッパ各国の哲学者、社会学者に多大な影響を与えたし、ソクラテス、プラトンなど今だに学ばれたりしていますね。まあ確かに、労働は他者に任せて、学問や討論に時間を費やせた社会だったとは言えますが
。(笑)PIIGSなんて、揶揄する言葉もありますね。お話し面白かったです。長文すみません。
よく労働は他に任せるって説明を言われるけど、ソクラテスはほぼ貧乏(よく言ったら清貧)、プラトンやアリストテレスは自らの学園を立ち上げたりと、奴隷や社会保障(当時はそんなものはない)の恩恵を受けていないんですよ。 スパルタなんかは奴隷労働を社会的で大規模にしていましたが、それで社会の大半が哲学者になったかと言われるとねぇ... 現代でも、時間が有り余っているからだけで優れた学者になった人はそう多くは無いでしょう?
ギリシャの高級住宅街にすんでる人と結婚した人おるけど、住宅街にすんでる人達は賄賂渡して正当な額の税金を殆ど払ってないと言ってました。
大分昔に聞いた話だから今はどうなってるやら。
ギリシャはめちゃくちゃかもしれないけど、なんか自ら命を絶つ人少なさそうなイメージ ぐだってるけど楽しそう
掛け軸はみ出てるw
離脱一択でしょう。どんどん外資が工場等を新設してあっという間に立ち直る。
EU離脱も辞さないと当時は結構強気な態度をとってたけど、そんな事始めっから出来ないって
ギリシャ政府も思ってたんだろうな。ドラクマで債務返済とか罰ゲーム以外の何物でもないし。
ならユーロ圏に残って償還に従った方が誰の目から見ても得策だもの。EU離脱というカードを
上手く使ったのか使えてなかったのかは後世の歴史家の判断に委ねるとして、今は落ち着いたね。
いまフランス、ドイツなどEU域内で法制化されているStaRUG法について解説していただけないでしょうか。
詳しく知らないのですが、投資対象としてありえなくなるようなメチャクチャな銀行救済策ではないかと、何かに備えて誰かに各国の破綻の負担を押し付けえようとしている?
ユーロ導入後、政府が外国から借金しやすくなったので、オリンピックで巨大な建造物をたてたり公務員を増やしました。
結果、借金しすぎで赤字が膨らみ、慌てた政府は借金を返すために公務員の給与を大幅カットしたり増税などもはじめるが、公務員や空港や鉄道など国営施設の労働者がストを起こし、ついに暴動が起きぐちゃぐちゃになったという流れですね。
権利を行使できるだけ行使しすぎると、後々困ったことになるというわけですね。
当時、ポルシェ保有率世界一だった、公務員が全国民の4/1前後、破綻するやろこんな国と思ってた
19:10の「なに見てんだよ」の画像、吹き出し込みでかなり好き
公務員が増える、、、近場で見たような?
しかし、その公務員すら給料未払いになってるらしいがw。
今はわかりませんが、私の若い頃のヨーロッパって、バスや地下鉄はただ乗りってデフォの所が多かったです。私も…何でもない😱💦時効🔥ギリシャも地中海の緩やかな雰囲気の国でしたから、ちゃんと払わず乗れてたのかも
何処にも政治屋はいるし、それを生み出す民衆の衆愚政治は止まらない。
もうEUから強制脱退させるしかないんじゃないですか?。もう何回ピンチなってるんでしょ。
離脱するなら、タイミングが大切ですね。
ボロボロの状態で、離脱すれば想定外の通貨下落やインフレが起きます。
やるなら、先ず独仏の支援を手にした後、最低でも一年以上の財政や国内経済運営の段取りを取ってからですね。
冷戦期は大事な地中海の前線基地だったけど、今この時代まで自国産業を育成できてないような甘えた国なら、一回IMFの超スパルタ再建を受けないといかんよな。
日本の債務は、という人がいるが中国に近い様に感じた。日本は返済能力有理、政府が返済手段を潰しているのが現状。
黒い噂があって「政府はわざと多額の借金をひけらかして増税の口実作りをしている」と聞いた事がある
陰謀論の可能性もあるけどそれならそれでいい、国が国民を騙してるとは思いたくない。
こういうのも面白かったです。当時はギリシャでも破綻した時に仮想通貨にしておこうとか,預金がドイツやフランスに流れてくるとか,通貨が不安だったので物に変換する人がいたのが記憶に残っています。中でも Iphone は通貨が破綻しても価値が下がらないんじゃないかと iphone を買う人とがいましたが,どうなったのだろうか。動画をありがとうございました。
PIIGS(ポルトガル、アイルランド、アイスランド、ギリシャ、スペイン)
とか一時期良く目にしたなぁ
2つめのIはアイスランドではなく、イタリアです。
@@山形祐介-e5l
お、そうでしたね。
忘れてました。
ご指摘ありがとうございます。
返済能力以上にお金を借りる貸すことはダメ? 中国の支援…。
どこの国も人の事は言えんところはあるだろうな。
人類、みな無駄使いが大好き♡
ギリシャって、ある意味、欧州の源流みたいな位置にある(古代ローマよりも更に古い)から、心情的にも他のEU国は切りにくいのかもね。
トルコから独立した時、欧州各国から義勇兵が集まったとかいう話もあったような……。
(半分寝ながら聞いてた世界史授業情報なので、あんまし正確じゃないかも)
中国の援助を受け入れてしまったことと、北アフリカからの難民が大挙して押し寄せてきている状況が、今後、どう影響してくるのか? 気になります。
確かにそうだね、そもそもヨーロッパという名前自体がギリシャの女神エウロペから来てるしアルファベットもギリシャ文字が元になってるしね!
床の間の置物なギリシャ
行政の失策は影響範囲が広くて恐ろしいですね。変化するのも時間がかかって難しそうです。
リクエストここでよいのか分かりませんが、夕張市について何が問題だったのか知りたいので、解説をしていただけるとありがたいです。
また現在完了形ですが、札幌市が札幌ドームや月寒新体育館について色々と大変そうで、落ち着いたタイミングで解説いただけるとありがたいです。
行政のやらかしは明日は我が市区町村と思って見ると、企業のやらかしより怖い気がします😱
ギリシャ危機時ワイドショーでギリシャ人はこんなに怠けものだという謎の円グラフみたが
当時のOECD統計データだと1位メキシコ2位韓国3位ギリシャと時間だけは働き者だった
ちなみに9位アメリカ13位イタリア18位カナダ20位日本
神奈川県ぐらいの経済規模でコロナ明け後観光客がふえて財政問題がいつの間にか解消した。
英国がEU離脱したい気持ちが良く分かる
パルテノ美味しいよね、わかる(そこじゃない)
当時の記事で海外と取引してる人がギリシャ人個人はともかく国として信用できないって意見を見た
掛け軸の文字が・・・
「経済政策で人は死ぬか?: 公衆衛生学から見た不況対策」という本を読むと
IMFの主導する緊縮政策は失敗だったと分かる
不況時に社会保障をバッサリ切ったら、そりゃ失業者や公衆衛生上の問題は起きるよね
国しかセーフティネットは用意出来ないので、そこを切ったのが失敗を加速させてしまった
緊縮財政をしてもいいんだけど、切ってはいけないお金もあるということだね
今のギリシャ人は、古代ギリシャ人とは関係ないんだけどね。もちろん、今のギリシャ人はヨーロッパ人の祖先でもない。
ユーロ建て国債での財政破綻の典型例、自国通貨建て国債、変動為替相場制で巨大な供給能力がない限り、どの国でも財政破綻する可能性はある
ドラクマなつかしい。
EUの当時ヨーロッパの効果十字の形に穴開けたネックレスとか流行ったよね
まさにギリシャ神話😮
極端で強気なこと言ってる奴に政治を任せるとヤバいってことを教えてくれる事件だったね・・・
これ、国民の政治意識の低さが原因だと思うんだけど、日本も笑い話では済まないよね…
第一次・第二次産業の重要性。そしてギリシアの魂であったパルテノン神殿ですら外資の手に渡り...
アテネ五輪の後は、税金が高くなってしまった国家。
遂に冒頭どストレートな霊夢に掛軸からはみ出すメッセージ𐤔𐤔𐤔
リボ払いをサブスクって言ってる人がいて金融リテラシーは滅んだと思ってしまったw
あれって、借金の後払いって認識で良いんです?
不正って放置するとこうなるんだなぁ。
新作待ってました!!!!!
ギリシャ危機はテレビで見てましたけど具体的にどういうものなのか分からんので勉強したいです(あ、やべ年代がバレるぞ)リクエストでアルゼンチンの破綻についても解説お願いします~
日本は世界No.1の債権国です。国債を問題にしないほど、国外に金融資産を持ってまーす。
国債は殆ど日本国内で保有してるし、心配無いさあ~。
うぷ主がトルコアイスにはまったらトルコに関する動画が出る可能性が微レ存……?
この頃、ブンデスの試合中にナチ敬礼をかましたギリシャ人選手がいたね。
おおもとは、中世騎士の敬礼から始まってるんですよね。それをイタリアのムッソリーニが真似して、それをヒトラーが真似した。と。
ギリシャって聞くと中道左派のイメージしかないけど本当かなぁ。
アルゼンチンも左派のせいで駄目になったって聞くし。
急進左派のせいで本当に終わりかけたギリシャ見ると左派って端から見ると最高に面白いなって思う。
ギリシャに仕事しに行った知人が言ってましたが、「ギリシャって言ってもペルシャだのトルコだの中東アジアの文化の影響が強くて、飯とかケバブ!みたいな感じだったよ」とのことです。でも観光的には古代ギリシャ風に見せているらしいです。
>中国からの投資が増えた
って一帯一路でしょ?
国がやるサラ金。
それがピレウス港の運営は今や中国国営企業に渡ってる。
中国のご機嫌損ねられないんじゃない?
サラ金と言うより、闇金では?
どうせなら当時の公務員の1日のスケジュールも載せてほしかったな
ペッペッペッ・ソーランアレマもギリシア人だったな。
小泉八雲がギリシア人だったんじゃなかったっけ? 日本に帰化したけど。
@@柳ねこ
ギリシャ生まれだけどアイルランド系。国籍もイギリス人。
政権交代が起きたら財布のチェックができるからまだ健全な統治できるよね
てな感じで民主党政権は埋蔵金があるんだ!って言って政権交代したのに、これといったものは無かったね
@@クラインヴァルトありませんやと示しつかないから必要な所も削ってまでコストカット感演出したの極悪すぎる。
普段カスみたいなことしかしてないせいで野党に政権運営のノウハウが無いのが終わってる