On en parle de la pub sur ta chaine ? Des meufs qui font rebondir leurs seins (qui pointent beaucoup) je suis pas sur que c'est adapté a ton publique qui peut etre assez jeune
Quelques failles à ce scénario : - 13:40 : L'héritier de Richard Cœur de Lion, né en 1192, n'a que 7 ans à la mort de son père. Je pense que Jean Sans Terre, l'aurait fait disparaître comme il l'a fait avec son autre neveu Arthur. - 15:30 : je ne suis pas certain de la prise de Grenade en 1252. La seule différence est un plus grand nombre de combattants chrétiens, mais ceux ci ont du affronter deux empires musulmans forts dont la puissance ne doit rien aux Croisades : les Almoravides, puis les Almohades. Ensuite après leur chute, en 1212, le premier roi de Grenade a conservé sont indépendance en jouant sur la rivalité entre la Castille et l'Aragon. Je ne pense pas que l'absence de croisade ait sérieusement changé la donne en Espagne. - 20:00 : le sultanat mamelouk est une création des Croisades. Comment a-t-elle pu apparaître dans ce monde alternatif.
Les pêcheurs bretons et basques notamment pêchaient déjà pas mal aux larges des cotes d'Amérique dans la réalité, avant la découverte "officielle" de Colomb et compagnie
Si le pêcheur *Occitan* qui a découvert l'Amérique s'était appelé *AIMERIC* (comme le troubadour _Aimeric de Peguilhan_ par exemple) plutôt que *Andrieu,* alors on l'aurait appelé... *AMÉRIQUE !* MDR!
@jigamera Les pêcheurs européens était déjà parfaitement au courant de l'existence du Groenland et des expeditions de pêche étaient courantes au cours du moyen âge. Parfois ils profitaient de conditions favorables pour pousser plus loin. On raconte souvent pour la blague que les bretons sont tellement partout qu'ils étaient déjà au Canada en 1400. Ce qui est assez peu contesté.
Ton récit sur les croisades qui n'auraient pas dut lieu est à la fois captivant et extraordinaire. Faisant réfléchir sur ce qu'aurait été le monde si certaines choses avaient été fait autrement. Pesant le pour et le contre je le suis surpris à changer soivent d'avis sur les bien fondés de la chose.
D'ailleurs, à 14:10 , vous saviez que Richard Cœur de lion était très sûrement homosexuel ? De nombreux témoignages de l'époque disent qu'il mettait peu d'ardeur au lit avec sa femme et qu'il préférait passer du temps avec ses écuyers et amis troubadours. C'est d'ailleurs probablement pour ça qu'il n'a jamais eu d'héritier. Et aussi sur ce personnage, on se souvient souvent de lui comme un bon roi d'angleterre, mais en réalité il détestait ce pays (bien que ce soit son héritage de ses parents) et passait le plus clair de son temps en Aquitaine. Aussi, il est mort alors qu'il se trouvait dans un château attaqué par une armée ennemie. Réveillé par les trébuchet, il n'aurait pas eu le temps de s'habiller ni de trouver son épée et serait sortit sur les remparts presque nu avec un poelle à la main. Il serait mort de l'infection d'une cicatrice de carreau d'arbalète, bien qu'il en ait parés plusieurs à l'aide de sa casserole ! Incroyable non ?
c'était la norme a l'époques, l'aquitaine et la normandie etant certaine des région les plus riche du royaume le plus peupler et puissant sur le papier de l'époque, celui de france (de jure, car oui de facto c'était le roi d'angleterre qui les controllais)
Tout sa ne laisse pas specialement a penser que c'etait un homo.. Tout les hommes ne son pas avide de femme de gloire ou d'argent. Peut etre que c'etait le cas mais les arguments sont vraiment tres moyens pour affirmer qu'il etait gay
@@TheGirard62 _"C'était le roi d'Angleterre qui contrôlait l'Aquitaine et la Normandie"_ *MDR! c'est l'inverse, du moins, jusqu'aux règnes de Richard Cœur de Lion et de son frère Jean Sans Terre ! ce sont les ducs d'Aquitaine et de Normandie qui contrôlaient l'Angleterre* et, accessoirement, spoliaient les nobles Angles et Saxons de leurs terres au profits de la noblesse Normande ! même si c'est un roman, cette période est bien expliquée dans Robin-des-Bois : le Saxon Robin de Locksley a son château et ses terres confisqués au profit de seigneurs Normands sous la régence du prince Jean (le frère de Richard). Robin des Bois est un roman, mais c'est basé sur un contexte géopolitique réel : la colonisation de l'Angleterre par les Normands (Plantagenets). Par ailleurs, Richard Cœur de Lion passera la plus grande partie de sa vie avec le seul titre de duc d'Aquitaine, titre qu'il tient de sa mère Aliénor, ce qui n'est pas rien puisque à l'époque, en Europe occidentale, c'est le plus grand, le plus peuplé et et le plus puissant des États : l'Angleterre, la Normandie de Henri II (le père de Richard) ou le domaine réel des Capétien "rois des Francs" sont plus petits que l'Aquitaine de Richard. En 1189, Henri II meurt. Son fils aîné qui devait hériter de ses fiefs, à savoir le duché de Normandie et le royaume d'Angleterre, est mort entre-temps. Du coup, c'est le cadet, Richard Cœur de Lion, qui se retrouve légitime pour revendiquer le trône d'Angleterre et le duché de Normandie ! il ne portera ce titre de "roi d'Angleterre" que les dix dernières années de sa vie, Angleterre dont il ne s'occupera jamais vraiment (du coup, son petit frère sans héritage s'y intéressera, lui > voir le prince Jean, Robin des Bois tout ça...), car en fait, entre les Croisades, le fait qu'au retour il sera fait prisonnier, et qu'enfin de retour, il aura à en découdre avec les Capétiens qui profitant de sa captivité, ont commencé à lui piquer la Normandie... Bref, les dernières années de sa vie, le duc d'Aquitaine Richard Cœur de Lion les consacre à récupérer la Normandie sur les Capétiens qui ont profité de son absence pour l'attaquer, et il ne s'occupera jamais vraiment de l'Angleterre dont il était pourtant le souverain en titre ; Richard Cœur de Lion laissera son frère Jean Sans Terre affirmer l'autorité des Plantagenets sur le royaume d'Angleterre, ce qui concrètement s'est traduit par le fait de spolier la noblesse locale saxonne au profit de le noblesse normande. Au 12e et début 13e siècle, ce sont donc les ducs de Normandie et d'Aquitaine qui contrôlent l'Angleterre, pas l'inverse.
@@AimericLafont je n'ai jamais dit le contraire, cependant son titre était de facto roi d'Angleterre, meme s'il n'était pas anglais, donc le roi d'Angleterre contrôlait bel et bien l'Aquitaine et la normandie, meme s'il était en meme temps de jure duc de Normandie le titre le plus prestigieux prime toujours
Pas de Croisade contre les cathares, pas d'ingérence française en Occitanie, le comté de Toulouse reste indépendant ou devient alors un fief du royaume d'Aragon, royaume d'Aragon qui préfigure un puissant État occitan centré alors sur les Pyrénées, tandis que le domaine Capétien, plutôt que de s'étendre vers le Midi, réalise l'unité française beaucoup plus tôt en s'étendant vers l'Est, vers la Bourgogne, la Lorraine et la Savoie, actuelles Wallonie belge, Romandie suisse et Val d'Aoste italien compris. Autre hypothèse : *le duc d'Aquitaine Richard Coeur de Lion écrase tout ce beau monde.* Dans un premier temps, Richard Coeur de Lion réalise l'unité de l'Aquitaine en récupérant le comté dissident de Toulouse, fief de l'Aquitaine devenu indépendant de fait avec la puissante dynastie des Raymond (dont Raymond IV de Saint-Gilles, l'un des meneurs de la Première Croisade). L'alliance du royaume d'Aragon et du comté de Toulouse est écrasée par l'armée d'Aquitaine : conséquence dramatique non seulement pour Toulouse qui réintègre l'Aquitaine, mais aussi pour l'Aragon qui pour le coup perd la Provence, Forcalquier, Montpellier, Millau et le Gévaudan ! de fait, *Aquitaine + comté de Toulouse + Provence = Richard Coeur de Lion réalise pour la première fois depuis la période wisigothique l'unification de l'Occitanie !* Ensuite, en héritant de son père du royaume d'Angleterre et surtout du duché de Normandie en 1189, *Richard Coeur de Lion devient alors ennemi juré du roi des Francs Philippe II* : portant désormais le titre de roi (d'Angleterre), il est de fait l'égal de Philippe II, il n'a plus à accepter de lui faire allégeance pour le duché de Normandie ! de son côté, Philippe II souhaite annexer directement la Normandie à son domaine : l'affrontement est inévitable. Dans l'hypothèse très probable où Richard Coeur de Lion l'emporte sur Philippe II, les terres de langue française (Paris, Champagne, Picardie) sont à leur tour annexées par Richard, qui se retrouve alors à la tête d'un immense Empire Angevin occitano-franco-anglais.
Sujet passionnant merci pour cette vidéo 😍. Cependant sans l'existence des croisades je met en doute l'existence même de Richard coeur de lion qui est né du mariage entre Aliénor d'Aquitaine et Henri plantagenet. En effet la relation entre Louis VII et Aliénor a été grandement influencé par leur participation a la 2eme croisade qui a été un échec financier militaire et politique. Sans cette participation qui a mis en valeurs les tensions au sein du couple royal la reine qui a été l'une des femmes les plus influentes de l'histoire aurait elle été répudié ? Aurait elle rencontré Henri plantagenet pour devenir reine d'Angleterre et donner naissance au futur Richard le coeur de lion ?
c'est bien plus que le comté de toulouse qui eut été concerné. de nombreux seigneurs, petits et grands avaient un pied de chaque côté de la frontière et de ce fait "oubliaient" parfois de prêter serment aux rois.
@@etiennemacq La vassalité, en tout cas celle-là, n'était que de l'ordre du symbole (vague souvenir de la période carolingienne). Début 13e, le comté de Toulouse était davantage dans la mouvance du royaume d'Aragon que "vassal" du très lointain roi des Francs établi à Paris. La théorique vassalité du comte de Toulouse repose sur le fait que le comté de Toulouse est (théoriquement) un fief du duché d'Aquitaine (de fait, le comte de Toulouse depuis plusieurs générations fait la nique à l'Aquitaine, au grand dam des ducs), et comme l'Aquitaine est théoriquement vassale du roi des Francs, le comté de Toulouse est un vassal de vassal du roi des Francs. Si on ajoute à ça que ce n'est plus le grand amour entre l'Aquitaine et le roi des Francs, puisque la duchesse Aliénor a divorcé dudit roi des Francs pour épouser le duc de Normandie, Henri II Plantagenet, on comprend mieux à quel point la soi-disant vassalité du comté de Toulouse rapport aux roi des Francs est "pipo" ! MDR! Pour sauver la face, les bouquins de la propagande nationale qualifient aujourd'hui le comté de Toulouse comme un "fief mouvant de la couronne", manière de noyer le poisson. Dans les faits, avant la croisade des Albigeois, le comté de Toulouse est un État complètement indépendant des Capétiens. Par contre, début 13e, le royaume d'Aragon devient de plus en plus prégnant en pays toulousain, ce qui n'est pas sans inquiéter le comte de Toulouse, davantage que les récurrentes revendications de suzeraineté des ducs d'Aquitaine.
@@etiennemacq Avant Philippe II, le titre spécifiait qu'il était le chef (roi) d'un peuple (les Francs), j'imagine que le décalage était tel entre le titre et le fait que les Francs de la période carolingienne s'étaient complètement dilués dans la population gallo-romaine du nouveau territoire sur lequel Philippe Auguste avait autorité qu'il a eu recours à ce stratagème, et basculé ce titre d'autorité roi (=chef) des Francs en propriété foncière, roi (=propriétaire) de la France. Pour en revenir à la question de la vassalité de Toulouse, il faut rappeler que les souverains carolingiens avaient à la fois le titre de rois des Francs, mais aussi roi des Aquitains. C'est donc en tant que rois d'Aquitaine que les carolingiens avaient pour vassal le duc d'Aquitaine, et en dessous le comté de Toulouse, subdivision de l'Aquitaine souhaitée par Charlemagne lui-même (plusieurs objectifs géostratégiques qui seraient un peu long à expliquer ici). Au départ, et c'est un peu oublié aujourd'hui, Toulouse est la capitale de l'Aquitaine. Le "coup d'État" en quelque sorte de Hugues Capet en 987 chamboule tout, d'autant que ledit coup d'État avait justement pour but de se débarrasser de l'autorité carolingienne, le comte de Toulouse et le duc d'Aquitaine faisant partie des conjurés, l'objectif étant avec la complicité de Hugues Capet d'avoir une totale autonomie sur leurs territoires respectifs, moyennant un simulacre de vassalité à la nouvelle dynastie. Tout ça pour expliquer à quel point la suzeraineté des premiers capétiens était "bidon", et pourquoi les bouquins d'Histoire un peu honnêtes expliquent bien la différence entre le domaine royal réel et les soi-disant vassaux "fiefs mouvants de la couronne".
Une diction proche de l’asmr, des musiques de CK, une histoire passionnante...que demander de plus. Juste un point, la peste intervient dans une période où la démographie devenait justement un problème donc pas de peste = famine.
Un scénario fascinant aux conséquences vertigineuses ! Je l’attendais depuis longtemps. De la même manière, on peut se demander si les Arabes du Califat Omeyyade avaient réussi à s’emparer de Constantinople en 717, face à l’empereur Léon III l’Isaurien. Siège méconnu bien qu’aux conséquences considérables pour l’avenir de l’Europe, plus que la Bataille de Poitiers de 732. Chapeau pour le travail en tout cas, une nouvelle fois😁 !
Cette video fait le bonheur des Grecques et des Occitans on dirait bien. Chaque "chapitre" j'arrive quasiment a deviner ce que tu dit je me suis dit "Est ce que sans Croisades les Byzantins arrivent-ils a reprendre du poil de la bete?" (Quelques secondes plus tard) "Les Byzantins arrivent a reprendre du poil de la bete"
Tu as déjà joué à Europa Universalis 4 ? Le jeu est un peu difficile à prendre en main, mais une fois fait c'est un vrai plaisir, un véritable simulateur d'uchronie ^^
Bonjour, excellente vidéo ! Les croisades sont un thème très intéressant et j'adore les uchronies ! J'ai quelques idées de scénario : Et si la Russie avait gagné la Guerre de Crimée ? Et si les chrétiens avaient gagné les croisades ? Et si Philippe II Auguste avait perdu à Bouvines ? Et si les autrichiens avaient gagné contre les prussiens en 1866 ? Et si François-Ferdinand n'avait jamais été assassiné ?
tu aurais pu parler aussi du double jeux des Bizantins vis à vis des croisés. Tantôt soutenant les turc, tantôt les croisés et ça depuis la 1ère croisade, ce qui a engendré une forte méfiance des croisés vis à vis d'eux. (référence "L'épopée des croisades")
Bah du coup, si il n'y a pas de ventes d'indulgences, Jan Hus sera juste connu pour avoir fait une réforme de l'écriture tchèque. Du coup : Pas de guerres hussites, ni de tactique des "Forts de chariots"
Chouette vidéo. Je ne pense pas que l'Empire romain d'Orient aurait succombé aux Hongrois personnellement. Les Romains auraient pu continuer leur expansion jusqu'aux territoires Mamelouk et de là il y aurait sans doute eu quelques guerres entre eux. Les Romains auraient pu aussi s'étendre au Nord et vassaliser les princes russes orthodoxes. Un empire romain d'Orient fort aurait plus facilement maitrisé les Slaves car ceux-ci n'aurait pas été très longtemps indépendant du Basileus.
Bon scenario c'est vraiment très intéressant. par contre je voit pas les Byzantin tomber à cause des Hongrois. je les verrai Plutôt profiter des division dans le monde Musulman et des invasions Mongole pour récupérer des territoire comme le Liban et la terre sainte voir l'Egypte qui était sous leurs domination avant l'arrivé de l'islam. Dans ce monde alternative la France reste prise en sandwich entre le SERG et l'empire Angevin et il y à de forte te chance que l'empereur ou le roi d'Angleterre finissent par annexer un royaume de France qui aura conserver un pouvoir royale faible. Avec une Reconquista qui finit plus tôt les royaume Ibérique aurait pu conquérir le Maghreb et s'ouvrir au commerce transsaharien avec l'empire du Mali. En plus de la Reconquista les chevaliers pauvres et les divers aventurier pourrait aussi tenter de conquérir la Lituanie et l'Europe de l'est pour le compte de l'empereur du Saint Empire ou bien pour eux même avec la naissance de nouveau royaume. toutes l'histoire de l'Europe aurait été Chamboulé en plus des dynastie qui aurai été différentes.
Quel histoire ! Aussi improbable que la nôtre finalement ! 😆 Il aurait pu se passer tellement de choses... Si ça se trouve en 2020 on serait en train de se battre pour le roi d'Angleterre qui observe son territoire sur toute l'Europe occidentale envahie par les Mongols avec des haches et des épées, cachés sous nos côtes de mailles et à dos de cheval...
Pise, Venise et Gène auraient de toutes façon servi d'intermédiaire pour les marchandises venues d'Orient. Quant aux goûts des seigneurs, une bonne campagne de marketing aurait pu les faire évoluer. Un bon vendeur peut tout vendre. Donc, ces trois villes auraient très bien pu prospérer comme dans notre réalité, mais peut-être plus longtemps. Le commerce Vénitien, en particulier, était tributaire de la prospérité Byzantine. C'est quand l'empire a commencé à décliner sévèrement que la Sérénissime a fait de même, soit dès le XIVe siècle.
Cette uchronie aurait été une bénédiction pour les Arméniens et autres chrétiens d'Orient. Pas de traîtrise des chrétiens catholiques. Poursuite du commerce avec l'Inde. Beaucoup moins de persécutions et meurtres par les turcs.
Salut j'adore cette chaine. Avez-vous déjà joué au jeu web EverCiv? C'est un jeu à la civilization avec beaucoup de liberté qui permet de faire sa propre AlterHistoire un peu comme Europa Universalis.
Je suis là avant la vidéo et premier commentaire, pour la peine le prochain sujet sera : et si la guerre de cent ans avait était perdu par la France remake, ou et si l’union soviétique avait gagner la guerre froide remake ou et si la sainte ligue avait battus l’empire ottoman ou enfin et si les catholiques avait gagner la guerre de 30 ans ? 4 choix :)
Si le *roi des Francs* (Francie occidentale est un néologisme, un anachronisme employé pour simplifier les cartes) avait étendu son royaume en direction de l'Est de Paris et réussi a réunifier l'Empire de Charlemagne, il aurait été alors souverain dudit Empire, POINT. Ce n'est pas pour autant que les Allemands ou les Italiens se seraient mis à parler français, ils auraient simplement été des sujets du roi des Francs, de l'Empereur. Mais ils seraient restés Allemands germanophones et Italiens italophones. Pour rappel, les Bretons, les Alsaciens et les Occitans, tous sujets du roi de France, ont continué a employer leur langue majoritairement jusque dans les années 1930 durant l'entre-deux guerre. Ce n'est pas la monarchie qui les a "francisés", c'est la République qui a pratiqué une politique francophile ultra-agressive.
@@occitanedeprovence Nan mais je sais. je voulais dire sa au niveaux du nom vu dans la vrais vie sa s'appelait 'Le Saint empire Romain Germanique" même si plus influencé je sais évidement que c'es pas ca qui vas changer la culture de milliers de personnes jusque que sa se centralise plus entre la france et l'Allemagne que sur l'Allemagne une partie de la Pologne et autre.Cela dit bonne remarque.
j'aurais probablement choisi un autre point de départ: plutôt qu'Urbain II faisaint preuve de Veulerie, je pense qu'un scénario réaliste pour l'absence de croisade serait une première croisade qui "existe" mais qui tourne au profit des byzantins: Bohémond de Tarente (par exemple) meurs au siège d'Antioche et les byzantins entrent dans la ville qu'ils reprennent, à partir de la beaucoup de seigneurs latins repartent et les byzantins finissent par accepter un accord avec la Fatimides pour le partage de la Syrie: en bref: semi succès ou certes le pélerinage est réouvert donc nul besoin de refaire une croisade, mais aucune terre à prendre pour les seigneurs latins, donc aucun intérêt à partir ou a aller défendre des états existants, ça serait une réalité plausible ou il y aurait une "absence" de croisade telles qu'on les connaît
Salut, toujours un plaisir de voir tes vidéos :) Pour une prochaine vidéo tu pourrais faire: et si la France avait perdu la bataille de Valmy ? ou encore: et si Napoleon III était mort dans sa prison après ses coup d'états ratés ? Je trouve personnellement qu on ne parle pas Asser de Napoléon III
il y avait déjà les graines de ce qui a amené à la "renaissance", je pense par exemple à ce qui est aujourd'hui appelé la "renaissance" carolingienne (cela a permis de retrouvé des texte antique) ou le mouvement de l'humanisme rhénan. Le passage du "moyen-age" à la "renaissance" n'est pas aussi net en réalité et cela a été définit à posteriori.
A mon avis dans ton scénario tu a oublié trois choses qui aurait put changer tous ou en partie le déroulé de ton histoire: - En premier lieux les normands / allemands du royaume de Sicile. Ils souhaitaient conquirent l'Empire Byzantin et Alexis était deux doigts de perdre face à ses adversaires. Il aurait donc suffit que les normands/ allemands tous dépend de la période lancent de nouvelles attaques, ce qui aurait put leurs donner les Bakans, la faveur d'une crise, comme en 1204 car même si Constantinople n'ai pas prise, l'Empire fait face aux Serbes, Bulgares et a son aristocratie qui se révolte. Et si les normands l'emportent, ils auraient put s'inspirer de la reconquista et la lancer aussi en Anatolie. - Aussi tu as oublié de préciser l'absence en tout cas pour un temps de schisme entre l'Eglise d'Orient et d'Occident -Enfin je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis propos de la féodalisation, en tout cas en Allemagne. Car cette féodalisation ses développés à partir du XII / XIII, à cause de la réforme grégorienne qui privait l'Empereur de son principale appuie, les évêques. De plus le non développement des villes en Italie aurait servie les Empereur pour que ceci domine plus cette région qui depuis toujours leurs posait problème. Voila c'est tout ce que je pouvait en redire, le reste à mon avis fortement plausible.
Par contre annuler les croisades n'aurait pas voulu dire "aucune aide venue d'Europe" au sens strict. Beaucoup d'aventuriers européens allaient combattre pour les Byzantins contre rémunération (certains des croisés étaient d'ailleurs d'anciens mercenaires de ce type). Mais bon, c'est un détail dans la logique du scénario, sans doute :p Dommage que tu fasse quand même tomber Constantinople, mais scénario sympa en tous cas !
@@captaindiablox7278 oui mais à quel niveau y a eu des survivants ça serait plutôt si il avait pas débuté car j'ai du mal à imaginer qu'ils arrivent à tuer personne
@@dariustramway2930 enft genre si les ottoman non pas reussi a prendre toute l’armenie et que l’armenie et la greece attaque jsp comment te l’expliquer
J'ai quand même l'impression que nous les français on est très largement un peuple de guerriers car dès qu'on enlève de prêt ou de loin une guerre/grande bataille, notre développement culturel et aussi bien militaire change drastiquement et dans le ''mal'' alors que dès qu'on rajoute une guerre de gagner ou quoi (comme la guerre de 7ans vu précédemment) on s'agrandit énormément
Dans la plupart de tes vidéos j’ai l’impression que le progrès technologique se fera beaucoup plus lentement ducoup est ce qu’on peut dire que tout ces événements qui font notre histoire ont permis d’arriver à cette technologie et que avec une chose minim qui arrive on aurait pu être très inférieure technologiquement aujourd’hui
6:22 Cette inversion accusatoire malhonnête, c'est exactement ce que faisaient les armées islamiques, et ce qu'était le statut de dhimmi dans un califat / sultanat. Le but de cette vidéo est bien d'encourager la christianophobie en mettant les gens dans l'erreur.
15:05 Philippe II a certes profité de l'absence de Richard I d'Angleterre, mais c'était surtout un habile politique, contrairement aux Plantagenets Brothers and brothers et il aurait certainement trouvé d'autres moyens d'étendre le domaine royal, surtout au détriment des Anglais.
Pourquoi le capitalisme est « descendant » du protestantisme?? Merci à toi alterhis, c hyper interessant à chaque fois. Hâte de la suite de la « série »
le sujet est super intéressant, accompagné de belles images. Quel dommage que, pour moi, vous parliez aussi vite, à peine le temps (pour moi, je précise, car il y a des gens très intelligents qui assimilent tout à une vitesse prodigieuse, et je suis content pour eux) d'assimiler une information que les 3 à 5 suivantes sont déjà passées, et du coup je rate les deux tiers de cet excellent sujet. Quand je regarde un reportage de ce type, j'ai tout mon temps, mais là je n'ai pas eu le loisir de le savourer, c'est dommage, car perso, je n'étais pas pressé :/
Bonjour scénario intéressant et original. J'en ai d'autres à vous proposer : Et si Nelson Mandela meurt après son élection? Ou bien s'il n'avait jamais pardonné ? Et si Blücher n'était pas intervenu à Waterloo ?
Très bonne vidéo. Il me semble que la chute de Constantinople a eu aussi des conséquences sur l'esclavage. Avec la fin de l'Empire Byzantin, le commerce des esclaves slaves sur les côtes nord de la Méditerranée s'arrête. Ce qui a amené les portugais à compenser leur perte par l'asservissement de population d'Afrique noire avec la bénédiction du Pape Nicolas V. D'ailleurs, je conseille la série «Les Routes de l'esclavage» diffusée sur Arte.
Selon moi le fait que les mongols s’allient aux byzantins est quasi impossible car si les empire musulmans se sont disloqués, les mongols les auraient détruits très facilement et du coup se seraient attaqués aux byzantins. Et par la même occasion se seraient ouvert les portes de l’europe...
J'ai des suggestions: - Et si L'empire Ming avait survécu? - Et si la Reconquista avait échoué? - Et si l'empire Ottoman était resté neutre durant la Première Guerre Mondiale? - Et si les États-Unis avaient annexé le Canada en 1812? Qu'en pensez-vous?
Et si Jules césar avait prit ces garde du corps le 15 mars 44 av jc ?? Et si les cavaliers de koreich avait fouillé la grotte ou se cachait le prophete mohamed ?? Et si napoleon n'avait pas attaqué la Russie en 1812 ?? Et si hitler n'avait pas attaqué la Russie en 1941 ??
Et qu'en est t il de la thèse que Zemmour a beaucoup récupéré, d'Henri Pirenne je crois, selon laquelle les croisades ont retardé l'expansion islamique vers la chrétienté ?
C'est une vidéo intéressante mais personnellement j'ai un problème avec les destins de trois régions : - L'Empire byzantin : Celui-ci s'est en grande partie effondré suite à la IVème croisade et si la révolte slave est fort probable, la survie de l'empire l'est tout autant. - L'Italie : En ce qui me concerne, la "Renaissance" dans son aspect culturelle est amorcée avec le royaume de Sicile (syncrétisme culturel, notamment roman et byzantin) et le développement des arts italiens au XIVème siècle. Du côté du savoir, les échanges sont nombreux via la péninsule ibérique et un peu le royaume de Sicile. On retrouve des traducteurs spécialisés tel le fameux Gérard de Crémone et des moines savants tels que Gerbert d'Aurillac (aka Sylvestre II, pape mathématicien) ou les moines du Mont saint Michel (ces derniers possédaient des oeuvres d'Aristote et étudiaient l'astronomie). La "Renaissance" serait, à mon avis, retardée mais de peu. Cependant si le transfert des compétences et du savoir à partir de 1453 est vraiment important alors peut-être que je me trompe, ce n'est pas ma partie préféré de l'histoire. - Le royaume de France : Pas de Seconde croisade, probablement pas de divorce entre Aliénor et Louis VII suite à cette expédition aux turpitudes nombreuses. Peut-être que le couple aurait tenu malgré eux le temps d'avoir un fils. Celui-ci aurait hérité du domaine royal et de l'immense et riche duché d'Aquitaine ce qui permettrait de financer la guerre contre les autres seigneurs, notamment les plantagenêts. Ainsi que la mise en place d'une administration. Bonus : Malheureusement, pas de Herodot'com (chaîne de haute qualité) et de Kingdom of Heaven ( à voir entre l'excellente version cinéma et la magnifique version longue) dans la réalité sans croisades. Bonus 2 : Comme déjà vu sur Alterhis, l'Angleterre avant la guerre de Cent Ans est gouvernée par des nobles et une lignée "française" (origines normandes et angevines).
Il fallait déjà commencer par définir correctement le mot croisade, à la base, cela n'avait rien à voir avec la violence. La première croisade était pacifique et faites par des gens de basses conditions et désarmés qui pensaient pouvoir conquérir les cœurs et les âmes par leur zèle et leur foi.
ERRATUM: à 6:00, Nur Al-din n'était pas un prince fatimide mais un émir de la dynastie Zengides !
Tes le bosse
La dynastie des Zengides sont une dynastie Turkmene rattachée a l’empire des Seljukides
On en parle de la pub sur ta chaine ? Des meufs qui font rebondir leurs seins (qui pointent beaucoup) je suis pas sur que c'est adapté a ton publique qui peut etre assez jeune
Quelques failles à ce scénario :
- 13:40 : L'héritier de Richard Cœur de Lion, né en 1192, n'a que 7 ans à la mort de son père. Je pense que Jean Sans Terre, l'aurait fait disparaître comme il l'a fait avec son autre neveu Arthur.
- 15:30 : je ne suis pas certain de la prise de Grenade en 1252. La seule différence est un plus grand nombre de combattants chrétiens, mais ceux ci ont du affronter deux empires musulmans forts dont la puissance ne doit rien aux Croisades : les Almoravides, puis les Almohades. Ensuite après leur chute, en 1212, le premier roi de Grenade a conservé sont indépendance en jouant sur la rivalité entre la Castille et l'Aragon. Je ne pense pas que l'absence de croisade ait sérieusement changé la donne en Espagne.
- 20:00 : le sultanat mamelouk est une création des Croisades. Comment a-t-elle pu apparaître dans ce monde alternatif.
@@TheTout95 les pubs sont envoyées en fonction des sites/chaines youtube visitées précédemment depuis votre PC/Télephone. Vous avez du Sopalin?
Il traçait, quand même, cet Occitan pour aller pêcher. C'est que c'est pas la porte à côté Terre-Neuve !
Les pêcheurs bretons et basques notamment pêchaient déjà pas mal aux larges des cotes d'Amérique dans la réalité, avant la découverte "officielle" de Colomb et compagnie
@@Breizhdemon c’est parce qu’ils ont peur que le Bretagne envahisse le monde
@@njgiekbfjiezg9415 la normandie vas vous arrêter 😁
Les bretons ont conquis l'alcoolisme pour le moment...
@@DJ0YB0Y c'est marrant
Si le pêcheur *Occitan* qui a découvert l'Amérique s'était appelé *AIMERIC* (comme le troubadour _Aimeric de Peguilhan_ par exemple) plutôt que *Andrieu,* alors on l'aurait appelé... *AMÉRIQUE !*
MDR!
C'est si vrai que le navigateur italien auquel l'Amérique doit son nom s'appelait Aimeric - Amerigo e, italien 🤣
@@Joanluci Exactement !!!
"Un pécheur occitan se rend compte qu'il pêche sur un continent inconnu depuis des années"
Le pire c'est qu'historiquement c'est crédible
@jigamera Les pêcheurs européens était déjà parfaitement au courant de l'existence du Groenland et des expeditions de pêche étaient courantes au cours du moyen âge. Parfois ils profitaient de conditions favorables pour pousser plus loin. On raconte souvent pour la blague que les bretons sont tellement partout qu'ils étaient déjà au Canada en 1400. Ce qui est assez peu contesté.
Les pêcheurs basques pêchaient souvent non loin du nouveau Brunswick d'ailleurs
@@officialeuladegenerate4035 Ouai mais on parle de l'occitanie là
@@Loktane c'est pas franchement plus loin au vu des distances le génie.
@@neofalz7643 jb
Ton récit sur les croisades qui n'auraient pas dut lieu est à la fois captivant et extraordinaire. Faisant réfléchir sur ce qu'aurait été le monde si certaines choses avaient été fait autrement. Pesant le pour et le contre je le suis surpris à changer soivent d'avis sur les bien fondés de la chose.
D'ailleurs, à 14:10 , vous saviez que Richard Cœur de lion était très sûrement homosexuel ? De nombreux témoignages de l'époque disent qu'il mettait peu d'ardeur au lit avec sa femme et qu'il préférait passer du temps avec ses écuyers et amis troubadours. C'est d'ailleurs probablement pour ça qu'il n'a jamais eu d'héritier.
Et aussi sur ce personnage, on se souvient souvent de lui comme un bon roi d'angleterre, mais en réalité il détestait ce pays (bien que ce soit son héritage de ses parents) et passait le plus clair de son temps en Aquitaine.
Aussi, il est mort alors qu'il se trouvait dans un château attaqué par une armée ennemie. Réveillé par les trébuchet, il n'aurait pas eu le temps de s'habiller ni de trouver son épée et serait sortit sur les remparts presque nu avec un poelle à la main. Il serait mort de l'infection d'une cicatrice de carreau d'arbalète, bien qu'il en ait parés plusieurs à l'aide de sa casserole ! Incroyable non ?
c'était la norme a l'époques, l'aquitaine et la normandie etant certaine des région les plus riche du royaume le plus peupler et puissant sur le papier de l'époque, celui de france (de jure, car oui de facto c'était le roi d'angleterre qui les controllais)
Tout sa ne laisse pas specialement a penser que c'etait un homo.. Tout les hommes ne son pas avide de femme de gloire ou d'argent.
Peut etre que c'etait le cas mais les arguments sont vraiment tres moyens pour affirmer qu'il etait gay
@@TheGirard62 _"C'était le roi d'Angleterre qui contrôlait l'Aquitaine et la Normandie"_
*MDR! c'est l'inverse, du moins, jusqu'aux règnes de Richard Cœur de Lion et de son frère Jean Sans Terre ! ce sont les ducs d'Aquitaine et de Normandie qui contrôlaient l'Angleterre* et, accessoirement, spoliaient les nobles Angles et Saxons de leurs terres au profits de la noblesse Normande ! même si c'est un roman, cette période est bien expliquée dans Robin-des-Bois : le Saxon Robin de Locksley a son château et ses terres confisqués au profit de seigneurs Normands sous la régence du prince Jean (le frère de Richard). Robin des Bois est un roman, mais c'est basé sur un contexte géopolitique réel : la colonisation de l'Angleterre par les Normands (Plantagenets).
Par ailleurs, Richard Cœur de Lion passera la plus grande partie de sa vie avec le seul titre de duc d'Aquitaine, titre qu'il tient de sa mère Aliénor, ce qui n'est pas rien puisque à l'époque, en Europe occidentale, c'est le plus grand, le plus peuplé et et le plus puissant des États : l'Angleterre, la Normandie de Henri II (le père de Richard) ou le domaine réel des Capétien "rois des Francs" sont plus petits que l'Aquitaine de Richard.
En 1189, Henri II meurt. Son fils aîné qui devait hériter de ses fiefs, à savoir le duché de Normandie et le royaume d'Angleterre, est mort entre-temps. Du coup, c'est le cadet, Richard Cœur de Lion, qui se retrouve légitime pour revendiquer le trône d'Angleterre et le duché de Normandie ! il ne portera ce titre de "roi d'Angleterre" que les dix dernières années de sa vie, Angleterre dont il ne s'occupera jamais vraiment (du coup, son petit frère sans héritage s'y intéressera, lui > voir le prince Jean, Robin des Bois tout ça...), car en fait, entre les Croisades, le fait qu'au retour il sera fait prisonnier, et qu'enfin de retour, il aura à en découdre avec les Capétiens qui profitant de sa captivité, ont commencé à lui piquer la Normandie...
Bref, les dernières années de sa vie, le duc d'Aquitaine Richard Cœur de Lion les consacre à récupérer la Normandie sur les Capétiens qui ont profité de son absence pour l'attaquer, et il ne s'occupera jamais vraiment de l'Angleterre dont il était pourtant le souverain en titre ; Richard Cœur de Lion laissera son frère Jean Sans Terre affirmer l'autorité des Plantagenets sur le royaume d'Angleterre, ce qui concrètement s'est traduit par le fait de spolier la noblesse locale saxonne au profit de le noblesse normande. Au 12e et début 13e siècle, ce sont donc les ducs de Normandie et d'Aquitaine qui contrôlent l'Angleterre, pas l'inverse.
@@AimericLafont je n'ai jamais dit le contraire, cependant son titre était de facto roi d'Angleterre, meme s'il n'était pas anglais, donc le roi d'Angleterre contrôlait bel et bien l'Aquitaine et la normandie, meme s'il était en meme temps de jure duc de Normandie le titre le plus prestigieux prime toujours
@@rayanlost2796 Il y a plusieurs autres arguments, nottament des écrits dans le journal de sa femme et dans de nombreuses chroniques de l'époque^^
Pas de Croisade contre les cathares, pas d'ingérence française en Occitanie, le comté de Toulouse reste indépendant ou devient alors un fief du royaume d'Aragon, royaume d'Aragon qui préfigure un puissant État occitan centré alors sur les Pyrénées, tandis que le domaine Capétien, plutôt que de s'étendre vers le Midi, réalise l'unité française beaucoup plus tôt en s'étendant vers l'Est, vers la Bourgogne, la Lorraine et la Savoie, actuelles Wallonie belge, Romandie suisse et Val d'Aoste italien compris.
Autre hypothèse : *le duc d'Aquitaine Richard Coeur de Lion écrase tout ce beau monde.*
Dans un premier temps, Richard Coeur de Lion réalise l'unité de l'Aquitaine en récupérant le comté dissident de Toulouse, fief de l'Aquitaine devenu indépendant de fait avec la puissante dynastie des Raymond (dont Raymond IV de Saint-Gilles, l'un des meneurs de la Première Croisade).
L'alliance du royaume d'Aragon et du comté de Toulouse est écrasée par l'armée d'Aquitaine : conséquence dramatique non seulement pour Toulouse qui réintègre l'Aquitaine, mais aussi pour l'Aragon qui pour le coup perd la Provence, Forcalquier, Montpellier, Millau et le Gévaudan ! de fait, *Aquitaine + comté de Toulouse + Provence = Richard Coeur de Lion réalise pour la première fois depuis la période wisigothique l'unification de l'Occitanie !*
Ensuite, en héritant de son père du royaume d'Angleterre et surtout du duché de Normandie en 1189, *Richard Coeur de Lion devient alors ennemi juré du roi des Francs Philippe II* : portant désormais le titre de roi (d'Angleterre), il est de fait l'égal de Philippe II, il n'a plus à accepter de lui faire allégeance pour le duché de Normandie ! de son côté, Philippe II souhaite annexer directement la Normandie à son domaine : l'affrontement est inévitable.
Dans l'hypothèse très probable où Richard Coeur de Lion l'emporte sur Philippe II, les terres de langue française (Paris, Champagne, Picardie) sont à leur tour annexées par Richard, qui se retrouve alors à la tête d'un immense Empire Angevin occitano-franco-anglais.
pfiou ! sacré description pour cette uchronie ! faudrait que tu bosse pour AlerHis il t'engagerait surement !
Magnifique déduction, intéressante alternative.
@@Rex_Niciensis Merci, j'étais inspiré aujourd'hui, y a des jours comme ça...
@@occitanedeprovence excuse nous génie
Very interesting theory 🇬🇧
9:38 "Et si les croisades n'abaient pas eu lieu" On ne relèvera pas cette petite faute de frappe :D
22:30 Oh mon Dieu ! Mes ancêtres ont découverts l'Amérique (ou plutôt l'Andréique)
LOL!
Vive l'Occitanie 👍👍👍 viens alterhis dans le pays cathare on a plein de châteaux du vin et de bons produits locaux 😉
J'adore tes vidéos
Continue 👏
Sujet passionnant merci pour cette vidéo 😍. Cependant sans l'existence des croisades je met en doute l'existence même de Richard coeur de lion qui est né du mariage entre Aliénor d'Aquitaine et Henri plantagenet. En effet la relation entre Louis VII et Aliénor a été grandement influencé par leur participation a la 2eme croisade qui a été un échec financier militaire et politique. Sans cette participation qui a mis en valeurs les tensions au sein du couple royal la reine qui a été l'une des femmes les plus influentes de l'histoire aurait elle été répudié ? Aurait elle rencontré Henri plantagenet pour devenir reine d'Angleterre et donner naissance au futur Richard le coeur de lion ?
Pas de Croisade contre les cathares, pas d'ingérence française en Occitanie, le comté de Toulouse reste indépendant
c'est bien plus que le comté de toulouse qui eut été concerné. de nombreux seigneurs, petits et grands avaient un pied de chaque côté de la frontière et de ce fait "oubliaient" parfois de prêter serment aux rois.
Indépendant... Vassal du Roi de France oui.
@@etiennemacq La vassalité, en tout cas celle-là, n'était que de l'ordre du symbole (vague souvenir de la période carolingienne). Début 13e, le comté de Toulouse était davantage dans la mouvance du royaume d'Aragon que "vassal" du très lointain roi des Francs établi à Paris.
La théorique vassalité du comte de Toulouse repose sur le fait que le comté de Toulouse est (théoriquement) un fief du duché d'Aquitaine (de fait, le comte de Toulouse depuis plusieurs générations fait la nique à l'Aquitaine, au grand dam des ducs), et comme l'Aquitaine est théoriquement vassale du roi des Francs, le comté de Toulouse est un vassal de vassal du roi des Francs. Si on ajoute à ça que ce n'est plus le grand amour entre l'Aquitaine et le roi des Francs, puisque la duchesse Aliénor a divorcé dudit roi des Francs pour épouser le duc de Normandie, Henri II Plantagenet, on comprend mieux à quel point la soi-disant vassalité du comté de Toulouse rapport aux roi des Francs est "pipo" ! MDR!
Pour sauver la face, les bouquins de la propagande nationale qualifient aujourd'hui le comté de Toulouse comme un "fief mouvant de la couronne", manière de noyer le poisson.
Dans les faits, avant la croisade des Albigeois, le comté de Toulouse est un État complètement indépendant des Capétiens. Par contre, début 13e, le royaume d'Aragon devient de plus en plus prégnant en pays toulousain, ce qui n'est pas sans inquiéter le comte de Toulouse, davantage que les récurrentes revendications de suzeraineté des ducs d'Aquitaine.
@@occitanedeprovence Qu’est-ce que ça change?
Depuis Philippe II, on dit Roi de France, et plus Roi des Francs.
@@etiennemacq Avant Philippe II, le titre spécifiait qu'il était le chef (roi) d'un peuple (les Francs), j'imagine que le décalage était tel entre le titre et le fait que les Francs de la période carolingienne s'étaient complètement dilués dans la population gallo-romaine du nouveau territoire sur lequel Philippe Auguste avait autorité qu'il a eu recours à ce stratagème, et basculé ce titre d'autorité roi (=chef) des Francs en propriété foncière, roi (=propriétaire) de la France.
Pour en revenir à la question de la vassalité de Toulouse, il faut rappeler que les souverains carolingiens avaient à la fois le titre de rois des Francs, mais aussi roi des Aquitains. C'est donc en tant que rois d'Aquitaine que les carolingiens avaient pour vassal le duc d'Aquitaine, et en dessous le comté de Toulouse, subdivision de l'Aquitaine souhaitée par Charlemagne lui-même (plusieurs objectifs géostratégiques qui seraient un peu long à expliquer ici). Au départ, et c'est un peu oublié aujourd'hui, Toulouse est la capitale de l'Aquitaine.
Le "coup d'État" en quelque sorte de Hugues Capet en 987 chamboule tout, d'autant que ledit coup d'État avait justement pour but de se débarrasser de l'autorité carolingienne, le comte de Toulouse et le duc d'Aquitaine faisant partie des conjurés, l'objectif étant avec la complicité de Hugues Capet d'avoir une totale autonomie sur leurs territoires respectifs, moyennant un simulacre de vassalité à la nouvelle dynastie. Tout ça pour expliquer à quel point la suzeraineté des premiers capétiens était "bidon", et pourquoi les bouquins d'Histoire un peu honnêtes expliquent bien la différence entre le domaine royal réel et les soi-disant vassaux "fiefs mouvants de la couronne".
Excellente cette uchronie !
*MERCI !*
Une diction proche de l’asmr, des musiques de CK, une histoire passionnante...que demander de plus.
Juste un point, la peste intervient dans une période où la démographie devenait justement un problème donc pas de peste = famine.
Un scénario fascinant aux conséquences vertigineuses ! Je l’attendais depuis longtemps. De la même manière, on peut se demander si les Arabes du Califat Omeyyade avaient réussi à s’emparer de Constantinople en 717, face à l’empereur Léon III l’Isaurien. Siège méconnu bien qu’aux conséquences considérables pour l’avenir de l’Europe, plus que la Bataille de Poitiers de 732.
Chapeau pour le travail en tout cas, une nouvelle fois😁 !
Une proposition pour une prochaine vidéo. Que serait-il passé si le Prince de Condé avait vaincu Louis XIV pendant la Fronde ?
Cette video fait le bonheur des Grecques et des Occitans on dirait bien.
Chaque "chapitre" j'arrive quasiment a deviner ce que tu dit je me suis dit "Est ce que sans Croisades les Byzantins arrivent-ils a reprendre du poil de la bete?"
(Quelques secondes plus tard) "Les Byzantins arrivent a reprendre du poil de la bete"
Tu as déjà joué à Europa Universalis 4 ? Le jeu est un peu difficile à prendre en main, mais une fois fait c'est un vrai plaisir, un véritable simulateur d'uchronie ^^
Oui il en parle dans sa vidéo sur Kaiserreich
Les musiques de CK2 en fonds
L’ost de CK2 rend la vidéo encore meilleure, un choix parfait !
Bonjour, excellente vidéo ! Les croisades sont un thème très intéressant et j'adore les uchronies ! J'ai quelques idées de scénario :
Et si la Russie avait gagné la Guerre de Crimée ?
Et si les chrétiens avaient gagné les croisades ?
Et si Philippe II Auguste avait perdu à Bouvines ?
Et si les autrichiens avaient gagné contre les prussiens en 1866 ?
Et si François-Ferdinand n'avait jamais été assassiné ?
Et aussi, si la Russie avait gagné la guerre de 1905 contre le japon? :)
tu aurais pu parler aussi du double jeux des Bizantins vis à vis des croisés. Tantôt soutenant les turc, tantôt les croisés et ça depuis la 1ère croisade, ce qui a engendré une forte méfiance des croisés vis à vis d'eux. (référence "L'épopée des croisades")
La musique de eu4 pépite
Bah du coup, si il n'y a pas de ventes d'indulgences, Jan Hus sera juste connu pour avoir fait une réforme de l'écriture tchèque. Du coup : Pas de guerres hussites, ni de tactique des "Forts de chariots"
Si pas de Croisade contre les Albigeois, pas de conquête de l'Occitanie par les Capétiens.
Et pas de papacito
@@Lepaindur papacito c'est la faute à franco.
@@Lepaindur ne dis pas ça
@@vfg891 je ne comprends se que vous voulais ?
@@Lepaindur papacito lol est éternel
Chouette vidéo. Je ne pense pas que l'Empire romain d'Orient aurait succombé aux Hongrois personnellement. Les Romains auraient pu continuer leur expansion jusqu'aux territoires Mamelouk et de là il y aurait sans doute eu quelques guerres entre eux. Les Romains auraient pu aussi s'étendre au Nord et vassaliser les princes russes orthodoxes. Un empire romain d'Orient fort aurait plus facilement maitrisé les Slaves car ceux-ci n'aurait pas été très longtemps indépendant du Basileus.
Occitan et goedefroit putain c’est ma vidéo
Petite correction: Nur al-Din n'était pas Fatimide mais turque sunnite.
pas turc mais kurde !
Tg arrête d'écrire pour rien@@equinox2823
Ton humour évolue dans une bonne voie je trouve, j’approuve 👌
le scenario ne me plaisais pas énormément j'ai vue l'intro ça ma directement emballer continue t'es trop fort
Bravo, je trouve toujours votre approche passionnante, et vraiment équilibrée.
Constantinople : *tombe pas*
moi : *joie intensive*
Vive l empire romain
SVP alterhis fais le scenario sur la reconquista
Bon scenario c'est vraiment très intéressant. par contre je voit pas les Byzantin tomber à cause des Hongrois. je les verrai Plutôt profiter des division dans le monde Musulman et des invasions Mongole pour récupérer des territoire comme le Liban et la terre sainte voir l'Egypte qui était sous leurs domination avant l'arrivé de l'islam.
Dans ce monde alternative la France reste prise en sandwich entre le SERG et l'empire Angevin et il y à de forte te chance que l'empereur ou le roi d'Angleterre finissent par annexer un royaume de France qui aura conserver un pouvoir royale faible.
Avec une Reconquista qui finit plus tôt les royaume Ibérique aurait pu conquérir le Maghreb et s'ouvrir au commerce transsaharien avec l'empire du Mali.
En plus de la Reconquista les chevaliers pauvres et les divers aventurier pourrait aussi tenter de conquérir la Lituanie et l'Europe de l'est pour le compte de l'empereur du Saint Empire ou bien pour eux même avec la naissance de nouveau royaume.
toutes l'histoire de l'Europe aurait été Chamboulé en plus des dynastie qui aurai été différentes.
Quel histoire ! Aussi improbable que la nôtre finalement ! 😆
Il aurait pu se passer tellement de choses...
Si ça se trouve en 2020 on serait en train de se battre pour le roi d'Angleterre qui observe son territoire sur toute l'Europe occidentale envahie par les Mongols avec des haches et des épées, cachés sous nos côtes de mailles et à dos de cheval...
Pise, Venise et Gène auraient de toutes façon servi d'intermédiaire pour les marchandises venues d'Orient. Quant aux goûts des seigneurs, une bonne campagne de marketing aurait pu les faire évoluer. Un bon vendeur peut tout vendre. Donc, ces trois villes auraient très bien pu prospérer comme dans notre réalité, mais peut-être plus longtemps. Le commerce Vénitien, en particulier, était tributaire de la prospérité Byzantine. C'est quand l'empire a commencé à décliner sévèrement que la Sérénissime a fait de même, soit dès le XIVe siècle.
Salut ,ils sortent quand les autres épisodes de la saison 2 de la série ??
Encore un super épisode !
Cette uchronie aurait été une bénédiction pour les Arméniens et autres chrétiens d'Orient.
Pas de traîtrise des chrétiens catholiques.
Poursuite du commerce avec l'Inde.
Beaucoup moins de persécutions et meurtres par les turcs.
C'est sûr l'empire romain était une bénédiction pour les peuples d'Orient
@@alexxiii6380bof les minorités chrétiennes chez les musulmans comme les coptes ou les arméniens ne pouvaient pas blairé les orthodoxe byzantin
Salut j'adore cette chaine. Avez-vous déjà joué au jeu web EverCiv? C'est un jeu à la civilization avec beaucoup de liberté qui permet de faire sa propre AlterHistoire un peu comme Europa Universalis.
Je suis là avant la vidéo et premier commentaire, pour la peine le prochain sujet sera : et si la guerre de cent ans avait était perdu par la France remake, ou et si l’union soviétique avait gagner la guerre froide remake ou et si la sainte ligue avait battus l’empire ottoman ou enfin et si les catholiques avait gagner la guerre de 30 ans ?
4 choix :)
ptdr
On t'a tous esquivé :d
@@White.Purples :;
@@Mauve2 :(
petite idée de Video 'Et si La Francie Occidental aurait gagner face a ses Voisin et crée le (probablement) Saint Empire Romain Francophone' !
Si le *roi des Francs* (Francie occidentale est un néologisme, un anachronisme employé pour simplifier les cartes) avait étendu son royaume en direction de l'Est de Paris et réussi a réunifier l'Empire de Charlemagne, il aurait été alors souverain dudit Empire, POINT. Ce n'est pas pour autant que les Allemands ou les Italiens se seraient mis à parler français, ils auraient simplement été des sujets du roi des Francs, de l'Empereur. Mais ils seraient restés Allemands germanophones et Italiens italophones.
Pour rappel, les Bretons, les Alsaciens et les Occitans, tous sujets du roi de France, ont continué a employer leur langue majoritairement jusque dans les années 1930 durant l'entre-deux guerre. Ce n'est pas la monarchie qui les a "francisés", c'est la République qui a pratiqué une politique francophile ultra-agressive.
@@occitanedeprovence Nan mais je sais. je voulais dire sa au niveaux du nom vu dans la vrais vie sa s'appelait 'Le Saint empire Romain Germanique" même si plus influencé je sais évidement que c'es pas ca qui vas changer la culture de milliers de personnes jusque que sa se centralise plus entre la france et l'Allemagne que sur l'Allemagne une partie de la Pologne et autre.Cela dit bonne remarque.
et si la dynastie ming n'avait pas perdu face aux qing?
ben ils seraient devenus d les rois! :p
ok je sors...
Impossible et peu intéressant
@@tamanoir6474 alors si, c'est intéssésant, la dynastie qing c'est refermé alors que celle des ming avaient l'intention d'explorer le monde
@@pokemonde-se5tv imagine des chinois à los angeles... ok je sors aussi
@@tamanoir6474 et il aurait suffi que les coréens ne trahissent pas les ming (se révoltent quoi, au lieu de faire la technique italienne
Je découvre tes vidéos, c'est drôle, intéressant. Merci ! :)
Image de Mount and blade et musiques de Crusader king, que de bonnrd références !
Un délice
Aaaaah Une bonne unchronie a l'ancienne ! Ça fait plaisir 😄
j'aurais probablement choisi un autre point de départ: plutôt qu'Urbain II faisaint preuve de Veulerie, je pense qu'un scénario réaliste pour l'absence de croisade serait une première croisade qui "existe" mais qui tourne au profit des byzantins: Bohémond de Tarente (par exemple) meurs au siège d'Antioche et les byzantins entrent dans la ville qu'ils reprennent, à partir de la beaucoup de seigneurs latins repartent et les byzantins finissent par accepter un accord avec la Fatimides pour le partage de la Syrie: en bref: semi succès ou certes le pélerinage est réouvert donc nul besoin de refaire une croisade, mais aucune terre à prendre pour les seigneurs latins, donc aucun intérêt à partir ou a aller défendre des états existants, ça serait une réalité plausible ou il y aurait une "absence" de croisade telles qu'on les connaît
Oui ou un Raymond de saint gilles qui devient roi de Jérusalem
hypothèse pas inintéressantes sur le capitalisme cependant
DEUS VULT !!! xD Merci pour ta vidéo et c'est parti ! xD
22:13 la musique de Europa universaliste 4 😂
Quelle vidéos exceptionnel ❤️❤️ un travail d imagination est fou ses de l art
Salut, toujours un plaisir de voir tes vidéos :) Pour une prochaine vidéo tu pourrais faire: et si la France avait perdu la bataille de Valmy ? ou encore: et si Napoleon III était mort dans sa prison après ses coup d'états ratés ? Je trouve personnellement qu on ne parle pas Asser de Napoléon III
il y avait déjà les graines de ce qui a amené à la "renaissance", je pense par exemple à ce qui est aujourd'hui appelé la "renaissance" carolingienne (cela a permis de retrouvé des texte antique) ou le mouvement de l'humanisme rhénan. Le passage du "moyen-age" à la "renaissance" n'est pas aussi net en réalité et cela a été définit à posteriori.
Et si la révolution spartakiste avait réussi?
Et si la commune de Paris avait survécu?
ou si les deux n'avais jamais exister
Et si Adam était gay?
Et si.
Super travail AlterHist, comme d'habitude! Ce scénario était excellent, et une suite serait probablement très intéressante.
J'dis ça, j'dis rien! ;)
Et si l’empire russe avait gagné la guerre de Crimée ?
propre,lourd, professionnel, qualitatif,
A mon avis dans ton scénario tu a oublié trois choses qui aurait put changer tous ou en partie le déroulé de ton histoire:
- En premier lieux les normands / allemands du royaume de Sicile. Ils souhaitaient conquirent l'Empire Byzantin et Alexis était deux doigts de perdre face à ses adversaires. Il aurait donc suffit que les normands/ allemands tous dépend de la période lancent de nouvelles attaques, ce qui aurait put leurs donner les Bakans, la faveur d'une crise, comme en 1204 car même si Constantinople n'ai pas prise, l'Empire fait face aux Serbes, Bulgares et a son aristocratie qui se révolte. Et si les normands l'emportent, ils auraient put s'inspirer de la reconquista et la lancer aussi en Anatolie.
- Aussi tu as oublié de préciser l'absence en tout cas pour un temps de schisme entre l'Eglise d'Orient et d'Occident
-Enfin je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis propos de la féodalisation, en tout cas en Allemagne. Car cette féodalisation ses développés à partir du XII / XIII, à cause de la réforme grégorienne qui privait l'Empereur de son principale appuie, les évêques. De plus le non développement des villes en Italie aurait servie les Empereur pour que ceci domine plus cette région qui depuis toujours leurs posait problème.
Voila c'est tout ce que je pouvait en redire, le reste à mon avis fortement plausible.
Je ponce ta chaîne depuis 3 jours, un délice !
Quel travail exceptionnel 👍👏 Merci pour cette super vidéo ! Et j'ai adoré les musiques de CK2 qui passait par là ;)
Stp fait une video"Et si l'Autriche avait unifier les etats allemand "
Par contre annuler les croisades n'aurait pas voulu dire "aucune aide venue d'Europe" au sens strict. Beaucoup d'aventuriers européens allaient combattre pour les Byzantins contre rémunération (certains des croisés étaient d'ailleurs d'anciens mercenaires de ce type). Mais bon, c'est un détail dans la logique du scénario, sans doute :p
Dommage que tu fasse quand même tomber Constantinople, mais scénario sympa en tous cas !
👍🏻
Voici un commentaire pour le référencement de la vidéo.
Et si la reconquista échoue ??? Stp
Et si l’armenie avait resister au genocide?
C'est à dire ?
c'est un peu impossible, puis je vois pas en quoi ça aurait pu influencer l'histoire...
@@dariustramway2930 en gros si les ottoman n’on pas reussi a faire le genocide quoi
@@captaindiablox7278 oui mais à quel niveau y a eu des survivants ça serait plutôt si il avait pas débuté car j'ai du mal à imaginer qu'ils arrivent à tuer personne
@@dariustramway2930 enft genre si les ottoman non pas reussi a prendre toute l’armenie et que l’armenie et la greece attaque jsp comment te l’expliquer
la musique de
medieval 2 qui met bien
J'ai quand même l'impression que nous les français on est très largement un peuple de guerriers car dès qu'on enlève de prêt ou de loin une guerre/grande bataille, notre développement culturel et aussi bien militaire change drastiquement et dans le ''mal'' alors que dès qu'on rajoute une guerre de gagner ou quoi (comme la guerre de 7ans vu précédemment) on s'agrandit énormément
petite musique de battleblock theatre !
Rip la diffusion en direct
Dans la plupart de tes vidéos j’ai l’impression que le progrès technologique se fera beaucoup plus lentement ducoup est ce qu’on peut dire que tout ces événements qui font notre histoire ont permis d’arriver à cette technologie et que avec une chose minim qui arrive on aurait pu être très inférieure technologiquement aujourd’hui
3:10 Meilleur placement de produit de youtube
DINGDONGLACLOCHE
6:22 Cette inversion accusatoire malhonnête, c'est exactement ce que faisaient les armées islamiques, et ce qu'était le statut de dhimmi dans un califat / sultanat. Le but de cette vidéo est bien d'encourager la christianophobie en mettant les gens dans l'erreur.
Toujours aussi intéressant
15:05 Philippe II a certes profité de l'absence de Richard I d'Angleterre, mais c'était surtout un habile politique, contrairement aux Plantagenets Brothers and brothers et il aurait certainement trouvé d'autres moyens d'étendre le domaine royal, surtout au détriment des Anglais.
Pourquoi le capitalisme est « descendant » du protestantisme?? Merci à toi alterhis, c hyper interessant à chaque fois. Hâte de la suite de la « série »
fr.m.wikipedia.org/wiki/L'%C3%89thique_protestante_et_l'Esprit_du_capitalisme
Il est top ce scénario !
Rien que de savoir que byzance aujourd'hui s'appellerai toujours Byzance (ou constantinople) et non Istanbull est déjà extrêmement satisfaisant.
Totalement d'accord avec vous @Ulrich
Et si la reconquista n'avait jamais eu lieux/ou echoué ?
A cool!! Je retape mon appart et me demandais qu'est ce que je pouvais me mettre dans les oreilles pour bosser ^^
Je te souhaite un bon bricolage ! :-)
@@sammonereau2645 ponçage enduit...
Excellent
Like, abonnement...Raid Shadow Legend, Nord VPN ! Toi même tu sais.
Une résumé très résumé pour un résumé...
le sujet est super intéressant, accompagné de belles images. Quel dommage que, pour moi, vous parliez aussi vite, à peine le temps (pour moi, je précise, car il y a des gens très intelligents qui assimilent tout à une vitesse prodigieuse, et je suis content pour eux) d'assimiler une information que les 3 à 5 suivantes sont déjà passées, et du coup je rate les deux tiers de cet excellent sujet. Quand je regarde un reportage de ce type, j'ai tout mon temps, mais là je n'ai pas eu le loisir de le savourer, c'est dommage, car perso, je n'étais pas pressé :/
Pourtant j'essaie de ralentir ma diction! Il me faut trouver un juste équilibre, merci en tout cas de me le faire remarquer.
Constantinople oui !!!!!!!
Aujourd'hui Istanbul...
Mehmet 2 en rentrant dans Constantinople en 1453
@@ilronin7539 Et demain Constantinople
@@niruag8682 L'empire romain, meilleur empire de tous les temps
@@niruag8682 Si seulement.
Bonjour scénario intéressant et original. J'en ai d'autres à vous proposer :
Et si Nelson Mandela meurt après son élection? Ou bien s'il n'avait jamais pardonné ?
Et si Blücher n'était pas intervenu à Waterloo ?
Il je l’aime, écouter tes vidéo sur la route est un régale 🤩
Très bonne vidéo. Il me semble que la chute de Constantinople a eu aussi des conséquences sur l'esclavage.
Avec la fin de l'Empire Byzantin, le commerce des esclaves slaves sur les côtes nord de la Méditerranée s'arrête.
Ce qui a amené les portugais à compenser leur perte par l'asservissement de population d'Afrique noire avec la bénédiction du Pape Nicolas V.
D'ailleurs, je conseille la série «Les Routes de l'esclavage» diffusée sur Arte.
Selon moi le fait que les mongols s’allient aux byzantins est quasi impossible car si les empire musulmans se sont disloqués, les mongols les auraient détruits très facilement et du coup se seraient attaqués aux byzantins. Et par la même occasion se seraient ouvert les portes de l’europe...
FAIT UN 2EM ÉPISODE STPPPPPPPPPPPPPP C'EST GÉNIAL CONTINUE MEC
J'ai des suggestions:
- Et si L'empire Ming avait survécu?
- Et si la Reconquista avait échoué?
- Et si l'empire Ottoman était resté neutre durant la Première Guerre Mondiale?
- Et si les États-Unis avaient annexé le Canada en 1812?
Qu'en pensez-vous?
Et si Jules césar avait prit ces garde du corps le 15 mars 44 av jc ??
Et si les cavaliers de koreich avait fouillé la grotte ou se cachait le prophete mohamed ??
Et si napoleon n'avait pas attaqué la Russie en 1812 ??
Et si hitler n'avait pas attaqué la Russie en 1941 ??
Vu que l'Amérique a été nommée en l'honneur d'amerigo vespucci, c'est quoi le nouveau nom de ce continent ?:)
18:00 Cette illustration est issue d'un vieux bouquin dont je n'ai plus le nom
Et qu'en est t il de la thèse que Zemmour a beaucoup récupéré, d'Henri Pirenne je crois, selon laquelle les croisades ont retardé l'expansion islamique vers la chrétienté ?
Tjrs au top
exercice intéressant !!
ALLONS À RAKOSALEM, POUR MONSIEUR PROPRE !!!
MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE MONSIEUR PROPRE !
@@alexdoloress2180 MONSIEUR PROPRE
La magie Ajax est plus puissante
@@Beehive_miel hérésie
MONSIEUR PROPRE
C'est une vidéo intéressante mais personnellement j'ai un problème avec les destins de trois régions :
- L'Empire byzantin : Celui-ci s'est en grande partie effondré suite à la IVème croisade et si la révolte slave est fort probable, la survie de l'empire l'est tout autant.
- L'Italie : En ce qui me concerne, la "Renaissance" dans son aspect culturelle est amorcée avec le royaume de Sicile (syncrétisme culturel, notamment roman et byzantin) et le développement des arts italiens au XIVème siècle.
Du côté du savoir, les échanges sont nombreux via la péninsule ibérique et un peu le royaume de Sicile. On retrouve des traducteurs spécialisés tel le fameux Gérard de Crémone et des moines savants tels que Gerbert d'Aurillac (aka Sylvestre II, pape mathématicien) ou les moines du Mont saint Michel (ces derniers possédaient des oeuvres d'Aristote et étudiaient l'astronomie).
La "Renaissance" serait, à mon avis, retardée mais de peu. Cependant si le transfert des compétences et du savoir à partir de 1453 est vraiment important alors peut-être que je me trompe, ce n'est pas ma partie préféré de l'histoire.
- Le royaume de France : Pas de Seconde croisade, probablement pas de divorce entre Aliénor et Louis VII suite à cette expédition aux turpitudes nombreuses.
Peut-être que le couple aurait tenu malgré eux le temps d'avoir un fils. Celui-ci aurait hérité du domaine royal et de l'immense et riche duché d'Aquitaine ce qui permettrait de financer la guerre contre les autres seigneurs, notamment les plantagenêts. Ainsi que la mise en place d'une administration.
Bonus : Malheureusement, pas de Herodot'com (chaîne de haute qualité) et de Kingdom of Heaven ( à voir entre l'excellente version cinéma et la magnifique version longue) dans la réalité sans croisades.
Bonus 2 : Comme déjà vu sur Alterhis, l'Angleterre avant la guerre de Cent Ans est gouvernée par des nobles et une lignée "française" (origines normandes et angevines).
Sympa la musique du tournoi d'argent :p
Hé alterhis pourquoi t'as première vidéo sur les croisades n'est disponible?
Et si le royaume de Jérusalem avait survécu
Merci pour la musique de l'épreuve du croisé à 12:40 haha. Et au passage encore une super video merci a toi !
Il fallait déjà commencer par définir correctement le mot croisade, à la base, cela n'avait rien à voir avec la violence. La première croisade était pacifique et faites par des gens de basses conditions et désarmés qui pensaient pouvoir conquérir les cœurs et les âmes par leur zèle et leur foi.
Qui s'attendait à une carte de l'Europe ?
Moi ! J'ai du me l'imaginer dans la tête sinon je faisais une attaque carto-vasculaire ^^