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Monsieur de France (puis-je vous appeler Bataille ?), à 5:57 quel est le monument qui est présenté, avec les deux portiques ? Et surtout est-ce que vous auriez le nom de cette taille si particulière des voussoirs et des sommiers qui les font ressembler à des piles de coussins ?
Le pire massacre du moyen age est la prise de bagdad par les mongols ou l'estimation basse est a 300 000 civils massacrés et l'estimation haute a 600 000. Je crois qu'il n'y a aucune bataille ou siege qui peu concurancer se tragique évenement.
@@BataillesdeFrance C’est bon j’ai trouvé. C’est la basilique du Saint-Sépulcre à Jérusalem ; il me semblait bien l’avoir déjà vue quelque part. La règle esthétique employée mérite d’être utilisée à nouveau, que ce soit en béton moulé ou en pierre de taille.
Pour les toulousains et les mordus, se tient au Muséee Saint-Raymond de Toulouse une exposition magistrale sur le sujet. Cette exposition très importantes par la masse de documents fait enfin le point sur nos connaissances actuelles!
Merci pour ton travail. Quelques précisions cependant : - Pierre II est mort pendant la bataille de Muret, ce qui explique le retrait complet des aragonais qui n'interviennent plus dans la suite de ce conflit. -il s'agit de la langue d'Oc, et non d'un patois, langue constituée à part entière, à opposer à la langue d'Oil parlée par les seigneurs du nord de la France. - la phrase "Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" est très certainement apocryphe et n'apparaît que bien plus tard dans certains récits. Elle résume néanmoins très bien l'état d'esprit lors du massacre de Béziers. - Trencavel se rend à cause de la soif. Le siège de Carcassonne se déroule en plein été et que les bombardements des français ont obstrué les rares puits de Carcassonne et que le chemin qui relie la citadelle à la rivière Aude est sous le feu des archers français. - L'inquisition dans Toulouse déterrera même des personnes soupçonnées d'être cathares pour en brûler les corps. - Les atrocités commises par les troupes de Simon de Montfort sont nombreuses et très violentes. On peut parler de la centaine d'habitants de Bram à qui il a fait trancher oreilles, nez, lèvres et crever les yeux, et qu'il a envoyé errer sur routes guidés par un borgne. Allez regarder également le sort de Dame Guiraude de Lavaur, donnée à violer aux soldats avant d'être jetée et emmurée vivante dans un puits. - Quel dommage de ne pas avoir parlé de Montsegur !
parfait et peut être aussi le fait que Trencavel avait négocié sa capture contre la vie sauve des habitants..bien entendu non tenu par les croisés qui probablement a entrainé suite à sa mort un soulèvement
La ville de Marmande a été rasée et ses 5000 habitants passés au fil d l'épée alors même que le commandant de la garnison négociait la reddition avec les officiers du roi.
@@solarnapoleon12: Le problème est que pour Marmande comme pour Béziers plus aucun médiéviste ne prend au sérieux les " bilans ’ des chroniques de l’époque. Marmande ne comptait vraisemblablement pas plus d’un millier d’habitants en 1219, et il existe des chartes d’assistance commune entre Marmande, Agen, Condom et autres villes de l’agennais datant de ...1224, ce qui signifie que la ville est loin d’avoir été annihilée en 1219. En 1243 la ville compte huit consuls et 250 bourgeois soit environ 1000 habitants. Marmande se développe considérablement au XIIIe siècle pourtant elle compte toujours moins de 2000 habitants en 1460, malgré d’importants privilèges fiscaux concédés par Charles VI en 1414. Bref les 5000 morts étaient plus vraisemblablement quelques dizaines massacrés par les ribauds (mercenaires)entendant se payer sur la bête avant la fin de la campagne. C'est pas glorieux mais c’est la réalité de la guerre féodale jusqu'à ce que n’apparaissent les armées régulières à la fin de la guerre de 100 ans. La croisade des albigeois ne fait pas exception aux pratiques " moyennes" observées à l’époque.
La lecture de la "Croisade des Albigeois" comme une guerre civile entre Français est anachronique : même si c'était une croisade interne à la chrétienté, il y a bel et bien un choc culturel, identitaire même, entre les Français, les "Barons du Nord", et les Occitans, les "Cathares". Ni la même religion (catholiques vs cathares), ni la même langue (français vs occitan), pas même la même souveraineté puisque les croisés étaient des vassaux du roi de France, tandis que les cathares étaient des sujets des grands princes occitans de l'époque qui, bien que pour quelques-uns (le comte de Toulouse par exemple) étaient en théorie des vassaux du roi de France, en réalité étaient indépendants de fait ou sous tutelle du roi d'Aragon. Par contre, cette croisade a été une période clé de l'Histoire puisque c'est la conséquence à moyen terme de la ladite croisade qui a permis à la France d'annexer l'Occitanie. Il n'est pas impossible que s'il n'y avait pas eu cette croisade, la frontière Sud de la France serait resté la vallée de la Loire, celle qu'elle l'était à l'origine au Ve siècle entre le royaume des Francs et le royaume des Wisigoths.
@@BataillesdeFrance Oui. La bataille de Muret en 1213 a changé le cours de l'Histoire ; à cette période, le royaume d'Aragon était la puissance montante en Europe occidentale, le roi de France étant occupé à contrer la montée de la puissante dynastie Plantagenêt, les principautés occitanes du Sud de la Loire n'étaient plus que de vassaux théoriques du roi des Francs par tradition (obsolète) carolingienne, en réalité, la plus puissante d'entre elles, le comté de Toulouse, était en 1209 enclavé entre les possessions d'Aragon, les mariages arrangés préfigurant une annexion à court terme de Toulouse par l'Aragon... Bref, coup de théâtre !!! le roi Pierre II d'Aragon meurt de manière imprévue le 12 septembre 1213 à la bataille de Muret au cours de cette Croisade contre les Albigeois !!! Et là, ça rebat complètement les cartes de la géopolitique de l'époque : la mort imprévue de l'un des plus puissants dirigeants de l'époque, ça change tout ! car du coup, Aragon qui vacille, la nature ayant horreur du vide, les rois de France (Philippe Auguste, Louis VIII et Saint Louis) se disent qu'il y a peut-être une opportunité à saisir au Sud de la Loire... La suite, on la connaît : Aragon hors-jeu, les capétiens interviennent alors en personne dans la Croisade contre les Albigeois et, suite aux conséquences du Traité de Paris qui y met un terme, toute l'Occitanie devient française en quelques siècles, dès 1271 pour l'immense comté de Toulouse, mais avec un petit décalage pour le comté de Provence qui garde un semblant d'autonomie jusqu'à la fin du 15e siècle puisque dirigée par une branche cadette des Capétiens, celle d'Anjou...
@@LanguedocProvenceGascogneMIDI je suis occitan peut être mais jamais cathare ! Ça a rien à voir faut arrêter avec ce régionalisme qui sert à rien,les cathares était hérétiques et c'est pour ça qu'ils ont disparus ont peux pas trahir le christ,y a des commandement a appliqué et la bonne pratique orthodoxe, le reste c'est hérétiques et ils ont disparu et tant mieux! Même si triste que cela c'est fait dans la violence,ont s'en fout de l occitanie ou de la France,ce qui compte c'est la volonté de dieu, le christ
@@LanguedocProvenceGascogneMIDI d'ailleurs le Languedoc,la Provence,et la Gascogne ont rien à voir et n ont aucune envie de s'allier, je suis du Languedoc, et il n'y a que à Toulouse que ont crois à la nation occitane Unis,parce que ils ce croît les centre du monde de par leur ego
Il y a combinaison des enjeux religieux et géostratégique : si la Croisade contre les Cathares avait échoué, il est peu probable que les États occitans balkanisés du Sud de la Loire aient réunifié l'Aquitaine, elle-même étant à l'époque pour partie tournée vers l'Angleterre (Plantagenet). Ce qui se serait passé si la Croisade n'avait pas eu lieu ou avait échoué, c'est que au lieu de voir l'émergence d'une nation occitane véritablement indépendante, la majeure partie de l'Occitanie médiévale (sauf façade Aquitaine Atlantique des Plantagenet tournée vers l'Angleterre) aurait certainement été absorbée par la puissance montante de l'époque : *le royaume d'Aragon.* La France, et dans une moindre mesure la Castille, ont eu tout intérêt à jouer la carte de la religion (catholique) pour cautionner la Croisade contre les Cathares : le but réel était de freiner l'expansionnisme de leur adversaire commun, le royaume d'Aragon. Notez que Blanche de Castille n'est ni plus ni moins que la femme de Louis VIII, donc la mère de Saint Louis : cette princesse castillane était donc la régente du royaume de France au moment de la Croisade contre les Cathares (avant la majorité de Saint Louis). *Derrière l'enjeu idéologique et religieux, il y avait surtout un enjeu géostratégique : Castille et France s'inquiétaient de la montée en puissance de leur voisin commun Aragon qui, à la fin du 12ème siècle, avait vassalisé la majeure partie Est de l'ancien royaume d'Aquitaine* : en dehors du duché d'Aquitaine lui-même (dynastie Plantagenet), tous les autres États occitans étaient vassaux ou sous influence de l'Aragon : Vicomté de Millau, Béarn, Comté de Foix, Vicomté de Carcassonne, Béziers, Montpellier, comté de Forcalquier, comté de Comminges, Gévaudan, Bigorre, comté de Provence, comté de Toulouse etc.
EXCELLENTE VIDEO!!! j'ai l'habitude de le dire concernant ton travail, mais vraiment merci beaucoup. Je n'ai jamais compris cette "hérésie" était née et pas conséquent cette croisade qui a mes yeux étaient sans queue ni tète, mais plus maintenant. Ton travail de vulgarisation historique et de synthétisation est vraiment d'une très grande qualité, merci beaucoup
Une vidéo particulièrement passionnante. Après, au delà des clichés nord contre sud c'est la finesse politique de Blanche de Castille qui permet de mettre fin à tous ces massacres et qui permet d'agrandir la France ou du moins la restaurer dans ses droits territoriaux.
@@AmatheusSyn non dutout,il aller contre tout les dogmes fondateur du christianisme,et l occitanie comme tous ce pays ,même le monde.si veux rester ce qu'elle est doit revenir à 100 dans la foi vrai
@@AmatheusSyn non il allait à l'encontre de tous ce pour quoi le christ avait fonder.il rejeter les dogmes chrétiens non négociable.donc pas chrétiens mais une hérésie voulu par le diable,ce qui est triste c'est la violence des catholique de l époque,mais encore plus les "chefs" cathares qui ont manipulé et fais mourir Corps et âme avec leur fausse religion des milliers de civil .dailleur toute l occitanie n était pas cathare,même certain évêques était farouchement pro catholique
C'est cool. J'ai découvert votre chaîne y'a quelque jours, et je suis accro, c'est infiniment mieux que toute ces séries Netflix. Merci pour ce que vous faite.❤ J'aimerais en savoir plus sur les guerriers et la politique africaine, je suis un peu perdu dans le sujet 😅❤
Très bonne chronologie. Video Claire et concise car résumer la croisade en quelques minutes en restant précis est un art. Petite précision: Pierre II d Aragon est mort à la bataille de Muret ce qui a désorganisé les troupes et fait gagner les croisés qui etaient mal en point. Autre détail on a revu a la baisse le nombre de tués à Beziers qui seraient plus proches de 14000 ce qui est énorme encore, dont 2 000 environ brûlé dans l eglise Madeleine.
OUI, tout à fait, diction lamentable sans expression, j'ai abandonné la lecture de la vidéo, les pubs pour bagnoles sont plus expressives Pour le reste, trop d'infos restent apocryphes, bref, autant parler du trésor des templiers et de l'abbé Saunière
L'histoire de l'Occitanie et du Languedoc et ultra passionnante sous la monarchie. L'hérésie albigeoise comme tu en à parler. Raymond de Toulouse lors de la première croisade aussi. Montpellier sera un centre de la réforme protestantes. Carcassonne et une ville connue pour sa forteresse, Toulouse avait un pouvoir immense avec le parlement du languedoc. Jusqu'en en 1792. Les comtes de Toulouse ont toujours était des fidèles allié du roi après la croisade des cathare. Un si ce n'est le dernier des derniers territoire de Charles VII avant la reconquête de Jeanne d'Arc. Et même après la monarchie avec la révolte des vignerons. Au début du XX siècle
Cette excellente video l’aurait été encore plus si, dans les moyens de lute contre les albigeois, il avait été fait mention de la fondation de l’ordre Dominicain.
@@jean-charleslariviere3658 le partisan de la vérité est un bon partisan, il y a de nombreuses archives assez précises Dans la vidéo présente il est question du plus grand massacre de 200000 personnes d'une ville qui a l'époque ne comprenait que 7000 habitants, autant dire qu'on peut se méfier d'un parti pris qui consiste à noircir un certain camp, qui est traîné dans l'ignominie tout au long de la vidéo où l'on rajoute clichés sur clichés et horreur sur horreurs. l'Inquisition a été instituée afin que ne soient pas condamné s des innocents, du crime dont on les accusait. Donc un légat du Pape ne peut pas dire de massacrer une ville, imaginer que le légat ait pu être aux pieds des remparts, prêt à entrer dans la ville pour dire de tuer tout le monde est improbable. D'autres livres parlent plus sérieusement de ces sujets..
Vous etes toujours au top !! Clair,net,precis,je n ais pas ru le temps de voir toutes vos vidéos,mais celles sur Napoléon sont au top et j adore Napoléon 👍
Superbe vidéo! J'ai adoré ! Cette période est vraiment importante pour comprendre comment la France s'est créé. Le massacre de Béziers c'est un évènement assez incroyable 😱
Et moi qui pensait que tu prendrais une pause méritée après la dernière série ! Quelle excellente surprise ! Merci pour ton super boulot mec ! Si les vidéastes sont des chevaliers tu mérites d'être un parangon !
Petite anecdote, la cathédrale sainte Cécile d'Albi qui a l'apparence d'une véritable forteresse, fut construite en réponse aux Cathares et symbolise la toute puissance de l' Église dans la région.
C'est un euphémisme de dire qu'elle a l'apparence d'une véritable forteresse : sa hauteur et le fait qu'elle ne soit faite que de briques la rendent terrifiante !
@@VotingNote elle est à couper le souffle,elle a aussi servie de contre réforme contre les hérétiques protestants plus tard qui prennent du terrain dans le sud de département,grâce à dieu qui à ceder
C'est un sacré bor....l à cette époque... Dans la famille on a des ancêtres Cathares, dont un qui à participé au massacre d'Avignonet où onze inquisiteurs furent découpé. Ces ancêtres on terminé leur course dans le bucher de Montségur quelque temps après. Je ne peux que recommander la lecture de l'Épopée Cathare de Michel Roquebert, c'est une lecture très facile et très documentée !
Franchement excellent ! Par hasard, tu bosserai pas au musée de l’armée parce que tes compte rendu sont aussi intéressant que limpide Je ne suis qu’un simple chef de cuisine mais ma mère est historienne. Et j’avoue que pour ma part malgré la limpidité des vidéos du genre, je dois avouer que la féodalité c’est quand même un beau bordel et il faut s’accrocher Merci pour ton travail ! Soleil sur vous citoyens !❤
J'aime toutes les vidéos mais celle-ci sera toujours ma préférée ❤ pour plus d'informations sur le catharisme je recommande une petite chainequi traite bien du sujet, savoir est un devoir. Merci pour ce hors série 😊
Bonjour. Auriez-vous des sources sur cette Rixande de Narbonne? Car je suis narbonnais et c'est la 1er fois que j'en entant parler. Autant la vicomtesse Ermengarde de Narbonne est une figure locale sur laquelle ont a quelques infos, autant là j'avoue j'ai chercher vite fait sur le net, je trouve quasiment rien sur Rixande.
Bonjour, je vous mets un lien ici : books.openedition.org/pumi/28763?lang=fr Par contre, il semble que Rixende ait vécu 80 ans après les événements racontés dans cette vidéo. Je me suis trompé malheureusement et je n'avais pas revérifié ce passage. Je vais faire un petit erratum. En revanche, l'hérésie valdoise (du nom du prédicateur Valdo) est bien contemporaine aux événements cités
@@BataillesdeFrance ah merci beaucoup pour ces infos ! Je vais pouvoir rajouter une nouvelle figure historique à mon cadre de jeu de rôle qui se déroule à Narbonne :)
Une pensée à mon prof de FAC qui n'a pas pu aller jusque là pendant le programme cette année, on s'est arrêter pile avant, après la décision de mener une expédition punitive.
superbe vidéo! j'aimerais un peu plus de plan stratégique de bataille comme tu faisais avant mais je sais pas s'il y en a de dispo raconté dans certaines écritures
Plus qu'un hors série cest la suite direct et un Interlude (donc qui met la liaison) a deux series bravo a vous et vivement l'arrivée de l'histoire de Saint Louis !
L'histoire de Saint-Louis c'est pour dans plusieurs années lol Car à la rentrée en septembre, il enchaînera des séries sur le siècle de Vienne (de la suite de sa série sur "Napoléon Bonaparte" jusqu'à la première guerre mondiale). Puis ensuite il fera des séries de la suite de sa série sur "la république romaine".
4 heures du matin, insomnie. Je commence à visionner la vidéo, mais rapidement je la trouve trop intéressante pour espérer me rendormir ensuite. Je la regarderai tranquillement ce soir. 🙂
Merci pour cette vidéo comme toujours de qualité sur votre chaîne avec de belles illustrations et votre diction si agréable. Cependant beaucoup d'imprécisions de la doctrine des Cathares au destin de certains personnages comme le roi d'Aragon (mort à Muret justement) en passant par l'absence de mentions d'évènements marquants comme les exactions de Bram ou la résistance désespérée de Montségur et d'autres châteaux légendaires vous semblez pressé d'arriver au bout de cette histoire mal connue et pourtant absolument passionnante et épique. Dommage mais bon résumé général et bel effort pour un simple hors série !
L'authenticité de la phrase "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens." est très fortement mise en doute, c'est dommage de la relayer ainsi sans y mettre de bémol.
je peux comprendre, cela révèle surtout l'état d'esprit des croisés de l'époque, d'où il me semnle l'emploi du conditionnel. Mais si on remet en cause l'authenticité de cette phrase, on peut remettre en cause 95% des témoignages relatant cette époque. Je pense que l'important, c'est surtout de comprendre les implications de la violence croisée même si encore une fois, je peux comprendre la critique
@@BataillesdeFrance de plus on a une lettre de Arnaud Amaury au pape Innocent III après le siège de Béziers « Sans égard pour le sexe et pour l’âge, vingt mille de ces gens furent passés au fil de l’épée. Et après un énorme massacre des ennemis, toute la cité a été pillée et brulée. La vengeance divine a fait merveille »
Au siège de Jérusalem en 1096, les croisés rapportent que « le sang des impies a coulé sur tous les murs. Des souffrances qu’ils avaient infligés aux frères du Christ, ils payèrent le prix fort. Leur sang coula tant qu’il montait jusqu’aux brides des chevaux. » Un matheux amusé par le commentaires s’est amusé à calculer la quantité de personnes à égorger pour que le sang puisse monter ainsi jusqu’aux encolures. Il a trouvé qu’il fallait au moins 5 millions de personnes. C’est à dire plus de 200 fois la population de Jérusalem à cette époque. Ce genre de témoignage macabre est frappant car il donne un état des lieux de la mentalité des personnes à cette enpoque. Cependant il faut prendre ces récits avec moult pincettes et non les considérer comme des comptes rendu fiables et précis. Le moyen âge est en fait une période encore extrêmement marquée par l’héritage antique. Et dans les épopée guerrières et héroïques de l’Antiquité, il convenait en quelque sorte de prouver sa valeur et sa fougue au combat. D’autant plus que cela démontrait que l’on était soutenu par les dieux. La force se prouvait par la demonstration de force, c’est à dire par la guerre. On comprend mieux pourquoi Alexandre et César ont laissé une telle empreinte dans l’Histoire antique. Au moyen âge, ce concept s’est mélangé à celui de « guerre sainte » qui stipulait que Dieu punissait les hommes injustes en provoquant leur défaite et leur chute. Pour les chevaliers francs, le massacre des cathares était donc à la fois démonstration de force à l’antique (on montre sa valeur par la guerre) et une mission divine concrétisée. Dans cet état d’esprit qui était le leur, si Dieu laissait mourir les cathares, c’est que ces derniers étaient des injustes (ou des hérétiques entre qutres), et la preuve que la mission des croisés était juste. Que l’on trouve un tel état d’esprit barbare et affreux, de notre perspective, je suis bien d’accord et je comprend. C’est sans nul doute pour un oeil moderne, une vision du monde atroce. Mais en même temps, les croisés du début du XIIIème siècle n’était pas des gens modernes. Donc quitte à leur reprocher de ne pas avoir eu notre conception des choses sur le sujet, autant leur reprocher de ne pas avoir eu l’électricité ou les centrales nucléaires….
Merci beaucoup, qd j'habitais ds le 67, je m'etais bcp interessé aux "Cathares" après avoir lu un bouquin d'Otto Rahn 😊 j'avais été visité plusieurs forteresses dans cette region magnifique 😊 Aujourd'hui j'habite l'Andorre c'est juste à côté 🤗
C'est bien pour ça qu'il dit "tuez-les tous, AURAIT'IL DIT sans trembler. Dieu reconnaîtra les siens". Et non pas "tuez-les tous, A-T-IL DIT sans trembler". Dieu reconnaîtra les siens".
@@fabifabien9791 si on lit les archives de cette époque, on se rend compte que les cathares ne représentaient que 2 à 4 % de la population et que les massacres de cathares excepté Beziers ont tous été exagéré. Les membres de cette secte apocalyptique efusaient le mariage et préféraient même de suicider afin d ' échapper à l ' emprise du démiurge qui a cré la matière. Les occitants les prenaient pour des illuminés mais admiraient leur voeux de pauvreté . Sainte Hildegarde prophétisait un siècle plus tôt leur disparition . Elle dira : " Il ne fallait pas demander à quel point l ' Eglise était tombée bien bas pour les gens se mettent à croire en des hérésies pareilles . Les forts de Perpetuse et Montségur ont été construits plus tard car il n ' existaient pas du temps des cathares ... En réalité la croisade des albigeois tua plus de catholiques que de cathares et fut le fait de barons assoiffés de pouvoir et propriété.... l ' Inquisition n ' a pas du tout joué le rôle décrit par des républicains du 19 ème . Bien au contraire l ' inquisition fut DEMANDEE par le peuple afin d ' offrir un jugement plus équitable évitant de tout massacrer... les archives le confirment
Impressionnant ! J'ai beau avoir grandi dans la région et même avoir assisté aux habituelles reconstitutions de la bataille de Muret, jamais on ne m'a présenté la situation de façon aussi claire et complexe à la fois. Pire encore : on se contentait souvent de montrer la couronne de France et Simon de Montfort comme alliés (alors que c'est plus subtile) et Raymond comme un suzerain simplement devenu croisé. Aussi, le passage de Louis Auguste & compagnie à Louis le Lion puis Blanche de Castille n'est quasiment jamais évoqué. On ne parle souvent que d'une croisade contre des hérétiques qui a ensuite lié Toulouse à la couronne..
@@elydiasm c'était effectivement des hérétiques, triste pour les civil massacrer et honte aux catholique d avoir était aussi violent,mais le catharisme était une grave hérésie et une secte qui dénaturer le christ et sombrer dans l idolâtrie.
@@elydiasm et même en temps que "occitan" le régionalisme de gauche (pourquoi toulouse devient insupportable) maintenant essaye de faire passer ce message antireligieux contre la foi authentique, peut importe à Maintenant nous sommes des fra cais du sud ,et surtout chrétiens.
@@FBony en tant que descendant de Cathares, j'aimerais voir les tiens souffrir ! Si je pouvais en être le bourreau, ça serait la cerise sur le gâteau !
👍 On sent qu'il y a du travail sur cette vidéo. Juste une petite critique, j'espère constructive, il y a un petit problème d'intonation. Pas énorme non plus mais c'est dommage, ça manque de naturel . Il faut se détendre. La voix colle très bien, la diction impeccable, le sujet est détaillé, le montage vidéo très bien. 😉
Super vidéo ! Bravo et merci :) Simple suggestion : les différentes musiques que tu utilises ont souvent le même rythme d'apparition dans tes vidéos, mais ne correspondent pas toujours aux situations dramatiques qui sont décrites (massacres, tensions politiques etc). Du coup on a parfois une (très) légère sensation de décalage entre une musique épique et un fait historique hyper violent :) Mais bref n'a n'engage que moi ! J'aime toujours autant ton travail et je le suis avec la même assiduité qu'à tes débuts !
Salut alors oui je comprends 🤣 j'utilise toujours des musiques "légères" voire épiques au début et à la fin pour les présentations de contextes et les dénouement (ici : qui sont les Cathares et l'intervention française) puis des musiques de tensions entre les deux. C'est un schéma un peu automatique mais je peux comprendre qu'il y ait parfois des décalages avec les évènements décrits 😅
C'est quoi cette coïncidence 😂 je me tape 4h30 de conférence de la chaîne "Savoir est un devoir" cette semaine sur les cathares. Les épisodes blast de "L'empire n'a jamais pris fin" de pacôme thiellement introduisent très bien le thème des cathares ou Sans-Roi. Sujet historique et philosophique passionnant !!! Végétariens, féministes, humble, anarchistes : Ces parfaits ou Bon hommes et Bonnes femmes sont admirables.
Salut , étant un descendant de Trencavel je comprends mieux pourquoi je n'ai pas hérité de tous ses châteaux , merci pour cette vidéo super intéressante !
Ce genre de violence étaient habituelles partout en Europe. En outre en se replacant dans la tendance à la violence de cette époque, il ne faut pas s'étonner d'un retour violent à l'assassinat du légat du pape. Si ce n'était pas un assassinat, pourquoi le tueur aurait tué le légat du pape et ne s'en serait pas prit au accompagnateur.
@@jeperdsmontemps258 c'est plus protestant ça ils croyait que le corp était materiel donc mauvais tu avais des crimes fait par les cathares ou c'était pas grave d'etre tué car le corp est materiel.
ah non t'as raison (ça fait 1000 ans que je ne l'ai pas entendue :p) : Les chevaliers Cathares Pleurent doucement Au bord de l’autoroute Quand le soir descend Comme une dernière insulte Comme un dernier tourment Au milieu du tumulte En robe de ciment La fumée des voitures Les cailloux des enfants Les yeux sur les champs de torture Et les poubelles devant C’est quelqu’un du dessus de la Loire Qui a dû dessiner les plans Il a oublié sur la robe Les taches de sang On les a sculptés dans la pierre Qui leur a cassé le corps Le visage dans la poussière De leur ancien trésor Sur le grand panneau de lumière Raconté aussi leur mort Les chevaliers Cathares Y pensent encore N’en déplaise à ceux qui décident Du passé et du présent Ils n’ont que sept siècles d’histoire Ils sont toujours vivants J’entends toujours le bruit des armes Et je vois encore souvent Des flammes qui lèchent des murs Et des charniers géants Les chevaliers Cathares Pleurent doucement Au bord de l’autoroute Quand le soir descend Comme une dernière insulte Comme un dernier tourment Au milieu du tumulte En robe de ciment
L'occitanie a ete conquise par mariage par la France, comme la Bretagne. Je suis breton, je suis français. C'est l'histoire, c'est triste et galvanisant. Vive la France.
@@toucanspontane8376 Ok mais ça n'a pas de fondements, il est logique qu'il soit récalcitrant à laisser des seigneurs qui ne font pas partie du comté de Toulouse lui demander de massacrer ses propres sujets..
Splendide, un immense merci un magistral bravo! Si je puis juste me permettre je crois que c’est sur le trajet retour après avoir vu Raymond VI que P De Castelnau se fait poignarder sur le parvis de l’église de St Gilles, et pas a l’aller…
Si vous aimez l’histoire des cathares je vous conseille vraiment l’exposition temporaire “Cathares” au musée saint-Raymond qui explique super bien cette période de l’histoire. Les guillemets dans le nom de cette exposition permanente a énormément d’importance car en effet, le therme cathare est très discuté en ce moment même, notamment par ma professeurs Alessia Trivellone, spécialiste des hérésies médiévales, et qui écrit beaucoup sur le sujet. Le therme est utilisé pour désigner une hérésie par Saint-Augustin qui veut dire “purs” car c’est comme cela que se nomment les hérétiques. Il est ensuite utilisé au XIe siècle contre les dissidents de toute l’Europe, Eckbert de Schonau écrira un traité contre les cathares de Rhenanie ! C’est au XIXe siècle que ce therme est pour la première fois utilisé pour désigner les “hérétiques” (car là aussi c’est à revoir) du midi par l’historien Charles Schmidt. Le département de l’Aude a d’ailleurs supprimé la mention “pays cathare” récemment voyant que le therme est inapproprié. Je suis passionné par cette période, je pourrais tellement en dire plus, la vidéo était vraiment superbe, j’ai pas l’habitude de commenter mais là je dis Bravo !
@@lucadoutres3697 j'ai vu l expo,c'est surtout de la propagande de gauche bien toulousaine pour remettre à l'honneur les hérétiques "cathares" et cracher sur la seul fois qui est dans le christ.les cathares dénaturer le christ .ne respecter aucun sacrement,pervertisser les âmes ,et était dans l'idolatrie.je ne dis pas que c'était pas pour detruire l occitanie politique,et c'est grave tout les massacres et ce n'est pas Digne de catholique, néanmoins les cathares était des hérétiques et grâce à dieu ils ont disparu car illégitime.et même si je suis "occitan" je ne crois pas à tout ce pseudo roman national regionaliste de gauche,nous sommes français catholique (ou orthodoxe) autrement dire authentiquement chrétiens,même si l eglise catholique n'est plus depuis Vatican II ,la doctrine essentiel reste la même
@@FBony Certaines sources montre que les cathares voulais justement revenir à la parole de Jésus. La bible écrite 300 ans après ça mort n'est pas la parole de Jésus, que ce soit par erreur ou par intérêt, il semble que le téléphone arabe ainsi que les maladies humaine aient laissés leurs empreinte sur ses pages. L'orgueil, la soif de pouvoir...
@@daeynd6073 non certainement pas non,encore un "occitaniste" je suppose.non la parole de Jesus authentique c'est la bible transmise par les Apôtres, les saint pères de l églises,ainsi que les nombreuses apparitions.et je peux te dire que c'est la stricte vérité et que ça n'a rien à voir avec la secte cathares,ce sont les ancêtre des témoins de Jéhovah ou des mormons
@@daeynd6073 ou alors tu dois être certainement musulman pour parler comme ça avec votre coran modifier par tout le monde et écris 600 ans après la résurrection du christ. D'ailleurs le peu de chose vrai dans le coran viennent de la bible,spécifiquement évangile selon saint Jean ainsi que l apocalypse
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Le pire massacre du moyen age est la prise de bagdad par les mongols ou l'estimation basse est a 300 000 civils massacrés et l'estimation haute a 600 000. Je crois qu'il n'y a aucune bataille ou siege qui peu concurancer se tragique évenement.
@@BataillesdeFrance C’est bon j’ai trouvé. C’est la basilique du Saint-Sépulcre à Jérusalem ; il me semblait bien l’avoir déjà vue quelque part.
La règle esthétique employée mérite d’être utilisée à nouveau, que ce soit en béton moulé ou en pierre de taille.
Pour se venger des siècles plus tard, les Cathares ont racheté le PSG
aha pas mal ;)
😂😂😂😂
😂😂😂
Master-classes
😂
Pour les toulousains et les mordus, se tient au Muséee Saint-Raymond de Toulouse une exposition magistrale sur le sujet. Cette exposition très importantes par la masse de documents fait enfin le point sur nos connaissances actuelles!
Passionnant et équitable. Tout petit détail : la dernière femme de Raymond VI était une princesse d'Aragon.
Passionnant, ce travail ! Merci à vous
Merci pour ton travail.
Quelques précisions cependant :
- Pierre II est mort pendant la bataille de Muret, ce qui explique le retrait complet des aragonais qui n'interviennent plus dans la suite de ce conflit.
-il s'agit de la langue d'Oc, et non d'un patois, langue constituée à part entière, à opposer à la langue d'Oil parlée par les seigneurs du nord de la France.
- la phrase "Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens" est très certainement apocryphe et n'apparaît que bien plus tard dans certains récits. Elle résume néanmoins très bien l'état d'esprit lors du massacre de Béziers.
- Trencavel se rend à cause de la soif. Le siège de Carcassonne se déroule en plein été et que les bombardements des français ont obstrué les rares puits de Carcassonne et que le chemin qui relie la citadelle à la rivière Aude est sous le feu des archers français.
- L'inquisition dans Toulouse déterrera même des personnes soupçonnées d'être cathares pour en brûler les corps.
- Les atrocités commises par les troupes de Simon de Montfort sont nombreuses et très violentes. On peut parler de la centaine d'habitants de Bram à qui il a fait trancher oreilles, nez, lèvres et crever les yeux, et qu'il a envoyé errer sur routes guidés par un borgne. Allez regarder également le sort de Dame Guiraude de Lavaur, donnée à violer aux soldats avant d'être jetée et emmurée vivante dans un puits.
- Quel dommage de ne pas avoir parlé de Montsegur !
Il faudrait un hors série entier pour parler de montsegur
parfait et peut être aussi le fait que Trencavel avait négocié sa capture contre la vie sauve des habitants..bien entendu non tenu par les croisés qui probablement a entrainé suite à sa mort un soulèvement
La ville de Marmande a été rasée et ses 5000 habitants passés au fil d l'épée alors même que le commandant de la garnison négociait la reddition avec les officiers du roi.
@@solarnapoleon12: Le problème est que pour Marmande comme pour Béziers plus aucun médiéviste ne prend au sérieux les " bilans ’ des chroniques de l’époque.
Marmande ne comptait vraisemblablement pas plus d’un millier d’habitants en 1219, et il existe des chartes d’assistance commune entre Marmande, Agen, Condom et autres villes de l’agennais datant de ...1224, ce qui signifie que la ville est loin d’avoir été annihilée en 1219.
En 1243 la ville compte huit consuls et 250 bourgeois soit environ 1000 habitants.
Marmande se développe considérablement au XIIIe siècle pourtant elle compte toujours moins de 2000 habitants en 1460, malgré d’importants privilèges fiscaux concédés par Charles VI en 1414.
Bref les 5000 morts étaient plus vraisemblablement quelques dizaines massacrés par les ribauds (mercenaires)entendant se payer sur la bête avant la fin de la campagne.
C'est pas glorieux mais c’est la réalité de la guerre féodale jusqu'à ce que n’apparaissent les armées régulières à la fin de la guerre de 100 ans.
La croisade des albigeois ne fait pas exception aux pratiques " moyennes" observées à l’époque.
@@BFOP15 Merci, je ne le savais pas.
Sauriez-vous qui a retravailler le sujet ?
La lecture de la "Croisade des Albigeois" comme une guerre civile entre Français est anachronique : même si c'était une croisade interne à la chrétienté, il y a bel et bien un choc culturel, identitaire même, entre les Français, les "Barons du Nord", et les Occitans, les "Cathares".
Ni la même religion (catholiques vs cathares), ni la même langue (français vs occitan), pas même la même souveraineté puisque les croisés étaient des vassaux du roi de France, tandis que les cathares étaient des sujets des grands princes occitans de l'époque qui, bien que pour quelques-uns (le comte de Toulouse par exemple) étaient en théorie des vassaux du roi de France, en réalité étaient indépendants de fait ou sous tutelle du roi d'Aragon.
Par contre, cette croisade a été une période clé de l'Histoire puisque c'est la conséquence à moyen terme de la ladite croisade qui a permis à la France d'annexer l'Occitanie.
Il n'est pas impossible que s'il n'y avait pas eu cette croisade, la frontière Sud de la France serait resté la vallée de la Loire, celle qu'elle l'était à l'origine au Ve siècle entre le royaume des Francs et le royaume des Wisigoths.
Du coup, c'est peu ou prou la vision partagée par la vidéo, non ?
@@BataillesdeFrance Oui. La bataille de Muret en 1213 a changé le cours de l'Histoire ; à cette période, le royaume d'Aragon était la puissance montante en Europe occidentale, le roi de France étant occupé à contrer la montée de la puissante dynastie Plantagenêt, les principautés occitanes du Sud de la Loire n'étaient plus que de vassaux théoriques du roi des Francs par tradition (obsolète) carolingienne, en réalité, la plus puissante d'entre elles, le comté de Toulouse, était en 1209 enclavé entre les possessions d'Aragon, les mariages arrangés préfigurant une annexion à court terme de Toulouse par l'Aragon...
Bref, coup de théâtre !!! le roi Pierre II d'Aragon meurt de manière imprévue le 12 septembre 1213 à la bataille de Muret au cours de cette Croisade contre les Albigeois !!!
Et là, ça rebat complètement les cartes de la géopolitique de l'époque : la mort imprévue de l'un des plus puissants dirigeants de l'époque, ça change tout ! car du coup, Aragon qui vacille, la nature ayant horreur du vide, les rois de France (Philippe Auguste, Louis VIII et Saint Louis) se disent qu'il y a peut-être une opportunité à saisir au Sud de la Loire...
La suite, on la connaît : Aragon hors-jeu, les capétiens interviennent alors en personne dans la Croisade contre les Albigeois et, suite aux conséquences du Traité de Paris qui y met un terme, toute l'Occitanie devient française en quelques siècles, dès 1271 pour l'immense comté de Toulouse, mais avec un petit décalage pour le comté de Provence qui garde un semblant d'autonomie jusqu'à la fin du 15e siècle puisque dirigée par une branche cadette des Capétiens, celle d'Anjou...
Merci pour cet éclairage fort intéressant
@@LanguedocProvenceGascogneMIDI je suis occitan peut être mais jamais cathare ! Ça a rien à voir faut arrêter avec ce régionalisme qui sert à rien,les cathares était hérétiques et c'est pour ça qu'ils ont disparus ont peux pas trahir le christ,y a des commandement a appliqué et la bonne pratique orthodoxe, le reste c'est hérétiques et ils ont disparu et tant mieux! Même si triste que cela c'est fait dans la violence,ont s'en fout de l occitanie ou de la France,ce qui compte c'est la volonté de dieu, le christ
@@LanguedocProvenceGascogneMIDI d'ailleurs le Languedoc,la Provence,et la Gascogne ont rien à voir et n ont aucune envie de s'allier, je suis du Languedoc, et il n'y a que à Toulouse que ont crois à la nation occitane Unis,parce que ils ce croît les centre du monde de par leur ego
Plus de Hors séries = Plus de vidéo de Bataille de France !!! ❤🔥
Il y a combinaison des enjeux religieux et géostratégique : si la Croisade contre les Cathares avait échoué, il est peu probable que les États occitans balkanisés du Sud de la Loire aient réunifié l'Aquitaine, elle-même étant à l'époque pour partie tournée vers l'Angleterre (Plantagenet).
Ce qui se serait passé si la Croisade n'avait pas eu lieu ou avait échoué, c'est que au lieu de voir l'émergence d'une nation occitane véritablement indépendante, la majeure partie de l'Occitanie médiévale (sauf façade Aquitaine Atlantique des Plantagenet tournée vers l'Angleterre) aurait certainement été absorbée par la puissance montante de l'époque : *le royaume d'Aragon.*
La France, et dans une moindre mesure la Castille, ont eu tout intérêt à jouer la carte de la religion (catholique) pour cautionner la Croisade contre les Cathares : le but réel était de freiner l'expansionnisme de leur adversaire commun, le royaume d'Aragon.
Notez que Blanche de Castille n'est ni plus ni moins que la femme de Louis VIII, donc la mère de Saint Louis : cette princesse castillane était donc la régente du royaume de France au moment de la Croisade contre les Cathares (avant la majorité de Saint Louis).
*Derrière l'enjeu idéologique et religieux, il y avait surtout un enjeu géostratégique : Castille et France s'inquiétaient de la montée en puissance de leur voisin commun Aragon qui, à la fin du 12ème siècle, avait vassalisé la majeure partie Est de l'ancien royaume d'Aquitaine* : en dehors du duché d'Aquitaine lui-même (dynastie Plantagenet), tous les autres États occitans étaient vassaux ou sous influence de l'Aragon : Vicomté de Millau, Béarn, Comté de Foix, Vicomté de Carcassonne, Béziers, Montpellier, comté de Forcalquier, comté de Comminges, Gévaudan, Bigorre, comté de Provence, comté de Toulouse etc.
EXCELLENTE VIDEO!!!
j'ai l'habitude de le dire concernant ton travail, mais vraiment merci beaucoup.
Je n'ai jamais compris cette "hérésie" était née et pas conséquent cette croisade qui a mes yeux étaient sans queue ni tète, mais plus maintenant.
Ton travail de vulgarisation historique et de synthétisation est vraiment d'une très grande qualité, merci beaucoup
À voir en parallèle avec "l'empire n'a jamais pris fin" pour bien comprendre cet épisode tragique de notre pays.
Merci pour ton excellent travail.
il me fait beaucoup penser a feu Henri Guillemin
Oui en effet 👍 si vous voulez plus de détails je vous conseil la chaîne "Savoir est un devoir"
Oui. Vive Pâcome Thiellement et Batailles de France
Mais voila !!! Il est là !! Le MEILLEUR de l'UNIVERS !!!
Sincèrement tu mérite vraiment beaucoup plus d'abonnés une vraie réussite cette chaîne
Meilleur chaîne d'histoire de tout youtube ❤
Merci pour cette histoire terrible , j’avais oublié pas mal de points et surtout la durée de cette guerre.
Une vidéo particulièrement passionnante. Après, au delà des clichés nord contre sud c'est la finesse politique de Blanche de Castille qui permet de mettre fin à tous ces massacres et qui permet d'agrandir la France ou du moins la restaurer dans ses droits territoriaux.
Très bon résumé d'une période de l'Histoire de "France" quelque peu oubliée et négligée
Période toujours vivace en Occitanie 😊
@@AmatheusSynl' occitanie est chrétienne pas cathare. et ne serras jamais autre chose par la grâce de dieu
@@FBony Il n’y a hélas aucun rapport avec mon propos…
Et les « Cathares » étaient chrétiens également au passage.
@@AmatheusSyn non dutout,il aller contre tout les dogmes fondateur du christianisme,et l occitanie comme tous ce pays ,même le monde.si veux rester ce qu'elle est doit revenir à 100 dans la foi vrai
@@AmatheusSyn non il allait à l'encontre de tous ce pour quoi le christ avait fonder.il rejeter les dogmes chrétiens non négociable.donc pas chrétiens mais une hérésie voulu par le diable,ce qui est triste c'est la violence des catholique de l époque,mais encore plus les "chefs" cathares qui ont manipulé et fais mourir Corps et âme avec leur fausse religion des milliers de civil .dailleur toute l occitanie n était pas cathare,même certain évêques était farouchement pro catholique
C'est cool. J'ai découvert votre chaîne y'a quelque jours, et je suis accro, c'est infiniment mieux que toute ces séries Netflix. Merci pour ce que vous faite.❤
J'aimerais en savoir plus sur les guerriers et la politique africaine, je suis un peu perdu dans le sujet 😅❤
En plus les épisodes de ces séries se suivent par ordre chronologique. À quelques épisodes prêts comme cet épisode qui est un hors-série.
Très bonne chronologie. Video Claire et concise car résumer la croisade en quelques minutes en restant précis est un art.
Petite précision: Pierre II d Aragon est mort à la bataille de Muret ce qui a désorganisé les troupes et fait gagner les croisés qui etaient mal en point.
Autre détail on a revu a la baisse le nombre de tués à Beziers qui seraient plus proches de 14000 ce qui est énorme encore, dont 2 000 environ brûlé dans l eglise Madeleine.
Bravo pour la qualité de cette video. En revanche la voix off c'est de l'IA ? Car certains mots sont prononcés bizarrement.
OUI, tout à fait, diction lamentable sans expression, j'ai abandonné la lecture de la vidéo, les pubs pour bagnoles sont plus expressives
Pour le reste, trop d'infos restent apocryphes, bref, autant parler du trésor des templiers et de l'abbé Saunière
L'histoire de l'Occitanie et du Languedoc et ultra passionnante sous la monarchie.
L'hérésie albigeoise comme tu en à parler. Raymond de Toulouse lors de la première croisade aussi.
Montpellier sera un centre de la réforme protestantes. Carcassonne et une ville connue pour sa forteresse, Toulouse avait un pouvoir immense avec le parlement du languedoc. Jusqu'en en 1792.
Les comtes de Toulouse ont toujours était des fidèles allié du roi après la croisade des cathare. Un si ce n'est le dernier des derniers territoire de Charles VII avant la reconquête de Jeanne d'Arc.
Et même après la monarchie avec la révolte des vignerons. Au début du XX siècle
*Visca Occitània Liura !* ✊
😂 va jouer à fortnite ensuite un bon McDo sur netflixe et un site pour adultes avant de dormir 😂
Cette excellente video l’aurait été encore plus si, dans les moyens de lute contre les albigeois, il avait été fait mention de la fondation de l’ordre Dominicain.
Je pense que c'est la première fois que je comprends un peu cette partie de l'histoire. Merci !
C est complexe,mais j ai un énorme livre sur cette "croisade" qui permet de comprendre les tenants et les aboutissants,plus pols que religieux
Je vous conseille d'autres sources, un peu moins partisane.
@@FrereAlain-dc3kl si vous avez des recommandations je regarderai, seront-elles moins partisane ou du bon parti ? :)
@@FrereAlain-dc3kl Quelles sont tes sources moins partisanes ? Celles de la papauté ?😂
@@jean-charleslariviere3658 le partisan de la vérité est un bon partisan, il y a de nombreuses archives assez précises Dans la vidéo présente il est question du plus grand massacre de 200000 personnes d'une ville qui a l'époque ne comprenait que 7000 habitants, autant dire qu'on peut se méfier d'un parti pris qui consiste à noircir un certain camp, qui est traîné dans l'ignominie tout au long de la vidéo où l'on rajoute clichés sur clichés et horreur sur horreurs. l'Inquisition a été instituée afin que ne soient pas condamné s des innocents, du crime dont on les accusait. Donc un légat du Pape ne peut pas dire de massacrer une ville, imaginer que le légat ait pu être aux pieds des remparts, prêt à entrer dans la ville pour dire de tuer tout le monde est improbable. D'autres livres parlent plus sérieusement de ces sujets..
J'ai beaucoup apprécié cette vidéo
Quel chantier
Mais genial ❤❤❤
Vidéo énorme et de super qualité, un régal
Rien de plus à dire
4:30 le Guévaudan ? Pas le Gévaudan ? 😮
Je conseille vivement l'épisode de la série l'empire n'a jamais peis fin de Pacôme Thiellement sur la question. Très intéressant.
Super documentaire. J'y ai appris beaucoup de choses sur l'histoire de France, toujours aussi bien conté et imagé. Bravo
Merci à toi 😊
Vous etes toujours au top !! Clair,net,precis,je n ais pas ru le temps de voir toutes vos vidéos,mais celles sur Napoléon sont au top et j adore Napoléon 👍
Superbe vidéo! J'ai adoré ! Cette période est vraiment importante pour comprendre comment la France s'est créé. Le massacre de Béziers c'est un évènement assez incroyable 😱
Le grand remplacement "français"
Un massacre anachronique, digne de l’antiquité. Bon on a connu bien pire malheureusement bien plus proche de nous…
Et moi qui pensait que tu prendrais une pause méritée après la dernière série ! Quelle excellente surprise ! Merci pour ton super boulot mec ! Si les vidéastes sont des chevaliers tu mérites d'être un parangon !
Merci l'ami 😊
Petite anecdote, la cathédrale sainte Cécile d'Albi qui a l'apparence d'une véritable forteresse, fut construite en réponse aux Cathares et symbolise la toute puissance de l' Église dans la région.
C'est un euphémisme de dire qu'elle a l'apparence d'une véritable forteresse : sa hauteur et le fait qu'elle ne soit faite que de briques la rendent terrifiante !
@@VotingNote elle est à couper le souffle,elle a aussi servie de contre réforme contre les hérétiques protestants plus tard qui prennent du terrain dans le sud de département,grâce à dieu qui à ceder
La cathedrale st cécile est le plus grand batiment au monde construit en brique.
@@VotingNote en tant que descendant de Cathares, je crache sur les catho et les papes pédophiles !
C'est un sacré bor....l à cette époque...
Dans la famille on a des ancêtres Cathares, dont un qui à participé au massacre d'Avignonet où onze inquisiteurs furent découpé.
Ces ancêtres on terminé leur course dans le bucher de Montségur quelque temps après.
Je ne peux que recommander la lecture de l'Épopée Cathare de Michel Roquebert, c'est une lecture très facile et très documentée !
Franchement excellent ! Par hasard, tu bosserai pas au musée de l’armée parce que tes compte rendu sont aussi intéressant que limpide
Je ne suis qu’un simple chef de cuisine mais ma mère est historienne.
Et j’avoue que pour ma part malgré la limpidité des vidéos du genre, je dois avouer que la féodalité c’est quand même un beau bordel et il faut s’accrocher
Merci pour ton travail ! Soleil sur vous citoyens !❤
Passionnant ! Merci pour ton travail 😊
Avec plaisir 🙂
J'aime toutes les vidéos mais celle-ci sera toujours ma préférée ❤ pour plus d'informations sur le catharisme je recommande une petite chainequi traite bien du sujet, savoir est un devoir. Merci pour ce hors série 😊
Ça c'est de la vidéo qui fait plaisir. Elle est souvent ignoré
Bonjour. Auriez-vous des sources sur cette Rixande de Narbonne?
Car je suis narbonnais et c'est la 1er fois que j'en entant parler. Autant la vicomtesse Ermengarde de Narbonne est une figure locale sur laquelle ont a quelques infos, autant là j'avoue j'ai chercher vite fait sur le net, je trouve quasiment rien sur Rixande.
Bonjour, je vous mets un lien ici : books.openedition.org/pumi/28763?lang=fr
Par contre, il semble que Rixende ait vécu 80 ans après les événements racontés dans cette vidéo. Je me suis trompé malheureusement et je n'avais pas revérifié ce passage. Je vais faire un petit erratum. En revanche, l'hérésie valdoise (du nom du prédicateur Valdo) est bien contemporaine aux événements cités
@@BataillesdeFrance ah merci beaucoup pour ces infos ! Je vais pouvoir rajouter une nouvelle figure historique à mon cadre de jeu de rôle qui se déroule à Narbonne :)
Super travail Guillaume, ensuite les croisades teutoniques.merci a toi 😉👍
Une pensée à mon prof de FAC qui n'a pas pu aller jusque là pendant le programme cette année, on s'est arrêter pile avant, après la décision de mener une expédition punitive.
Magnifique episode, comme toujours
J'adore comment tu narrates l'histoire de France. C'est beau, je considère cela comme un art.
Citation d’Amaury: “VOUS ALLEZ ARRETER D’APPELER ÇA UNE CHOCOLATINE BON DIEU”
Amen
Je crois pas non, c'est chocolatine putain con😁
CHOCOLATINE !!!!! ( L'histoire nous donne raison )
@@demonkib3277 voilà donc le vrai schisme !
Religion n’est qu’enfantillage !
@@demonkib3277 Évidemment.
Le bonjour de la Dordogne.
superbe vidéo! j'aimerais un peu plus de plan stratégique de bataille comme tu faisais avant mais je sais pas s'il y en a de dispo raconté dans certaines écritures
Aaaaah cette musique épique quand Philippe met les pieds dans le plat ! Quel délice !
Plus qu'un hors série cest la suite direct et un Interlude (donc qui met la liaison) a deux series bravo a vous et vivement l'arrivée de l'histoire de Saint Louis !
L'histoire de Saint-Louis c'est pour dans plusieurs années lol
Car à la rentrée en septembre, il enchaînera des séries sur le siècle de Vienne (de la suite de sa série sur "Napoléon Bonaparte" jusqu'à la première guerre mondiale). Puis ensuite il fera des séries de la suite de sa série sur "la république romaine".
Archi lourd et méga intéressant 🙏🙏🙏
4 heures du matin, insomnie. Je commence à visionner la vidéo, mais rapidement je la trouve trop intéressante pour espérer me rendormir ensuite. Je la regarderai tranquillement ce soir. 🙂
Bonne nuit quand même 😂 et merci !
Mais évidemment qu'on l'a aimé ton épisode. Toujours d'une qualité exceptionnelle.
quel est le nom du chanteur qui lit le texte ?
Une chance pour les croisades du nord avec la prusse et les pays baltes paiennes?
Merci pour cette vidéo comme toujours de qualité sur votre chaîne avec de belles illustrations et votre diction si agréable. Cependant beaucoup d'imprécisions de la doctrine des Cathares au destin de certains personnages comme le roi d'Aragon (mort à Muret justement) en passant par l'absence de mentions d'évènements marquants comme les exactions de Bram ou la résistance désespérée de Montségur et d'autres châteaux légendaires vous semblez pressé d'arriver au bout de cette histoire mal connue et pourtant absolument passionnante et épique. Dommage mais bon résumé général et bel effort pour un simple hors série !
Un épisode magistral. Merci.
Une de tes meilleures vidéo.
Gora Euskal herria askatuta!!!!
Merci pour ton énorme travail 🙏👍⚜️⚔️🛡️
L'authenticité de la phrase "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens." est très fortement mise en doute, c'est dommage de la relayer ainsi sans y mettre de bémol.
je peux comprendre, cela révèle surtout l'état d'esprit des croisés de l'époque, d'où il me semnle l'emploi du conditionnel. Mais si on remet en cause l'authenticité de cette phrase, on peut remettre en cause 95% des témoignages relatant cette époque. Je pense que l'important, c'est surtout de comprendre les implications de la violence croisée même si encore une fois, je peux comprendre la critique
@@BataillesdeFrance de plus on a une lettre de Arnaud Amaury au pape Innocent III après le siège de Béziers « Sans égard pour le sexe et pour l’âge, vingt mille de ces gens furent passés au fil de l’épée. Et après un énorme massacre des ennemis, toute la cité a été pillée et brulée. La vengeance divine a fait merveille »
@@Solas7051 super merci. Cela explique pourquoi les livres consultés mettent donc l'accent sur ce passage
@@Solas7051 génial pour une vengeance divine^^. S'il se venge ainsi, dieu est un démon
Au siège de Jérusalem en 1096, les croisés rapportent que « le sang des impies a coulé sur tous les murs. Des souffrances qu’ils avaient infligés aux frères du Christ, ils payèrent le prix fort. Leur sang coula tant qu’il montait jusqu’aux brides des chevaux. »
Un matheux amusé par le commentaires s’est amusé à calculer la quantité de personnes à égorger pour que le sang puisse monter ainsi jusqu’aux encolures. Il a trouvé qu’il fallait au moins 5 millions de personnes. C’est à dire plus de 200 fois la population de Jérusalem à cette époque.
Ce genre de témoignage macabre est frappant car il donne un état des lieux de la mentalité des personnes à cette enpoque. Cependant il faut prendre ces récits avec moult pincettes et non les considérer comme des comptes rendu fiables et précis.
Le moyen âge est en fait une période encore extrêmement marquée par l’héritage antique. Et dans les épopée guerrières et héroïques de l’Antiquité, il convenait en quelque sorte de prouver sa valeur et sa fougue au combat. D’autant plus que cela démontrait que l’on était soutenu par les dieux. La force se prouvait par la demonstration de force, c’est à dire par la guerre. On comprend mieux pourquoi Alexandre et César ont laissé une telle empreinte dans l’Histoire antique.
Au moyen âge, ce concept s’est mélangé à celui de « guerre sainte » qui stipulait que Dieu punissait les hommes injustes en provoquant leur défaite et leur chute. Pour les chevaliers francs, le massacre des cathares était donc à la fois démonstration de force à l’antique (on montre sa valeur par la guerre) et une mission divine concrétisée. Dans cet état d’esprit qui était le leur, si Dieu laissait mourir les cathares, c’est que ces derniers étaient des injustes (ou des hérétiques entre qutres), et la preuve que la mission des croisés était juste.
Que l’on trouve un tel état d’esprit barbare et affreux, de notre perspective, je suis bien d’accord et je comprend. C’est sans nul doute pour un oeil moderne, une vision du monde atroce.
Mais en même temps, les croisés du début du XIIIème siècle n’était pas des gens modernes. Donc quitte à leur reprocher de ne pas avoir eu notre conception des choses sur le sujet, autant leur reprocher de ne pas avoir eu l’électricité ou les centrales nucléaires….
Ton travail est vraiment génial ! Merci 🙏
Quelle chaine de zinzin. Merci d'exister.
Passionnant merci
Super vidéo, aussi passionnant qu'un épisode de games of throne
Merci beaucoup, qd j'habitais ds le 67, je m'etais bcp interessé aux "Cathares" après avoir lu un bouquin d'Otto Rahn 😊 j'avais été visité plusieurs forteresses dans cette region magnifique 😊 Aujourd'hui j'habite l'Andorre c'est juste à côté 🤗
Trop cool ! J'avais jamais vraiment compris ce qu'était la croisade contre les albigeois 🤔
Bravo super vidéo !! ⚡️⚡️⚡️
La phrase « tuez-l’es tous, Dieu reconnaîtra les siens » n’a jamais été prononcé la première mention de celle ci est deux siècles après
C'est bien pour ça qu'il dit "tuez-les tous, AURAIT'IL DIT sans trembler. Dieu reconnaîtra les siens".
Et non pas "tuez-les tous, A-T-IL DIT sans trembler". Dieu reconnaîtra les siens".
@@fabifabien9791 si on lit les archives de cette époque, on se rend compte que les cathares ne représentaient que 2 à 4 % de la population et que les massacres de cathares excepté Beziers ont tous été exagéré. Les membres de cette secte apocalyptique efusaient le mariage et préféraient même de suicider afin d ' échapper à l ' emprise du démiurge qui a cré la matière. Les occitants les prenaient pour des illuminés mais admiraient leur voeux de pauvreté . Sainte Hildegarde prophétisait un siècle plus tôt leur disparition . Elle dira : " Il ne fallait pas demander à quel point l ' Eglise était tombée bien bas pour les gens se mettent à croire en des hérésies pareilles .
Les forts de Perpetuse et Montségur ont été construits plus tard car il n ' existaient pas du temps des cathares ...
En réalité la croisade des albigeois tua plus de catholiques que de cathares et fut le fait de barons assoiffés de pouvoir et propriété.... l ' Inquisition n ' a pas du tout joué le rôle décrit par des républicains du 19 ème . Bien au contraire l ' inquisition fut DEMANDEE par le peuple afin d ' offrir un jugement plus équitable évitant de tout massacrer... les archives le confirment
Toujours un plaisir ces videos
Impressionnant !
J'ai beau avoir grandi dans la région et même avoir assisté aux habituelles reconstitutions de la bataille de Muret, jamais on ne m'a présenté la situation de façon aussi claire et complexe à la fois.
Pire encore : on se contentait souvent de montrer la couronne de France et Simon de Montfort comme alliés (alors que c'est plus subtile) et Raymond comme un suzerain simplement devenu croisé. Aussi, le passage de Louis Auguste & compagnie à Louis le Lion puis Blanche de Castille n'est quasiment jamais évoqué. On ne parle souvent que d'une croisade contre des hérétiques qui a ensuite lié Toulouse à la couronne..
@@elydiasm c'était effectivement des hérétiques, triste pour les civil massacrer et honte aux catholique d avoir était aussi violent,mais le catharisme était une grave hérésie et une secte qui dénaturer le christ et sombrer dans l idolâtrie.
@@elydiasm et même en temps que "occitan" le régionalisme de gauche (pourquoi toulouse devient insupportable) maintenant essaye de faire passer ce message antireligieux contre la foi authentique, peut importe à
Maintenant nous sommes des fra cais du sud ,et surtout chrétiens.
@@FBony en tant que descendant de Cathares, j'aimerais voir les tiens souffrir ! Si je pouvais en être le bourreau, ça serait la cerise sur le gâteau !
@@kiraxxxxxxxxx surtout que je ne suis pas catholique espèce de troll
@@FBony troll ? C'est toi le troll, pourquoi forces-tu autant avec ça alors ?
Incroyable encore, bravo chef
👍 On sent qu'il y a du travail sur cette vidéo. Juste une petite critique, j'espère constructive, il y a un petit problème d'intonation. Pas énorme non plus mais c'est dommage, ça manque de naturel . Il faut se détendre. La voix colle très bien, la diction impeccable, le sujet est détaillé, le montage vidéo très bien. 😉
en tant que Tarnais, hate de voir la video
Pareillement !
Excellent une fois de plus ! Continuez, c'est un plaisir de regarder vos vidéos.
likez si vous voulez que la série sur Louis XIV reprègne😊😊
Hâte de voir la suite, c'est toujours super !
Merci beaucoup 😄
Super vidéo ! Bravo et merci :)
Simple suggestion : les différentes musiques que tu utilises ont souvent le même rythme d'apparition dans tes vidéos, mais ne correspondent pas toujours aux situations dramatiques qui sont décrites (massacres, tensions politiques etc). Du coup on a parfois une (très) légère sensation de décalage entre une musique épique et un fait historique hyper violent :) Mais bref n'a n'engage que moi !
J'aime toujours autant ton travail et je le suis avec la même assiduité qu'à tes débuts !
Salut alors oui je comprends 🤣 j'utilise toujours des musiques "légères" voire épiques au début et à la fin pour les présentations de contextes et les dénouement (ici : qui sont les Cathares et l'intervention française) puis des musiques de tensions entre les deux. C'est un schéma un peu automatique mais je peux comprendre qu'il y ait parfois des décalages avec les évènements décrits 😅
C'est quoi cette coïncidence 😂 je me tape 4h30 de conférence de la chaîne "Savoir est un devoir" cette semaine sur les cathares. Les épisodes blast de "L'empire n'a jamais pris fin" de pacôme thiellement introduisent très bien le thème des cathares ou Sans-Roi. Sujet historique et philosophique passionnant !!!
Végétariens, féministes, humble, anarchistes : Ces parfaits ou Bon hommes et Bonnes femmes sont admirables.
OUIIIIIIII ENFIIIIIIIN !!!! :D (désolé tout les jours je regarde avec esperence les vidéos du jour en priant pour que t'y soit) LETS GOOOOOOOOOOOOO
Quant à Montfort il mérite plus de nuances que sa légende noire (même si elle est véridique)
Salut , étant un descendant de Trencavel je comprends mieux pourquoi je n'ai pas hérité de tous ses châteaux , merci pour cette vidéo super intéressante !
Go faire valoir tes droits 😂😂😂
Que dire, parfait comme d'habitude, je vous recommande à tes les gens que je rencontre et qui aiment l'histoire, bonne continuation à vous
Meritax pour les cathares vénérant l’équivalent de Moloch
Excellente analyse ! Tres clair !
J'en avais effectivement entendu parler et je trouvais ça dingue que l' on évoque rarement ses événements. Merci pour cette vidéo😊 génial comme d hab❤
Avec plaisir 🙂
Ce genre de violence étaient habituelles partout en Europe.
En outre en se replacant dans la tendance à la violence de cette époque, il ne faut pas s'étonner d'un retour violent à l'assassinat du légat du pape.
Si ce n'était pas un assassinat, pourquoi le tueur aurait tué le légat du pape et ne s'en serait pas prit au accompagnateur.
Les albigeois n'avaient pas du tout la même religion que les catholique. Ils croyaient entre autre à des trucs glauques tel la prédestination.
@@jeperdsmontemps258 c'est plus protestant ça ils croyait que le corp était materiel donc mauvais tu avais des crimes fait par les cathares ou c'était pas grave d'etre tué car le corp est materiel.
Récit absolument fascinant! ♥️
Les chevaliers cathares, pleurent doucement...
c'est pas "chevalier cathare meure doucement" ?
ah non t'as raison (ça fait 1000 ans que je ne l'ai pas entendue :p) :
Les chevaliers Cathares
Pleurent doucement
Au bord de l’autoroute
Quand le soir descend
Comme une dernière insulte
Comme un dernier tourment
Au milieu du tumulte
En robe de ciment
La fumée des voitures
Les cailloux des enfants
Les yeux sur les champs de torture
Et les poubelles devant
C’est quelqu’un du dessus de la Loire
Qui a dû dessiner les plans
Il a oublié sur la robe
Les taches de sang
On les a sculptés dans la pierre
Qui leur a cassé le corps
Le visage dans la poussière
De leur ancien trésor
Sur le grand panneau de lumière
Raconté aussi leur mort
Les chevaliers Cathares
Y pensent encore
N’en déplaise à ceux qui décident
Du passé et du présent
Ils n’ont que sept siècles d’histoire
Ils sont toujours vivants
J’entends toujours le bruit des armes
Et je vois encore souvent
Des flammes qui lèchent des murs
Et des charniers géants
Les chevaliers Cathares
Pleurent doucement
Au bord de l’autoroute
Quand le soir descend
Comme une dernière insulte
Comme un dernier tourment
Au milieu du tumulte
En robe de ciment
j'ai pu lu un article de la reconquista dans un magazine.
Hâte de voir ce hors série sur cette évènement peu connue de l'autre coté des Pyrénées
L'occitanie a ete conquise par mariage par la France, comme la Bretagne.
Je suis breton, je suis français.
C'est l'histoire, c'est triste et galvanisant.
Vive la France.
Je viens de finir de lire le manuscrit cathares 😂 et je vois ça, super vidéo depuis le début vous êtes au sommet
Merci pour ce banger
Très bonne vidéo, j’adore ta chaîne
13:33 Cette phrase est hautement apocryphe.
Pourquoi est ce que Raymond Trencavel est vu comme un rival du comte de Toulouse ?
Michel Roquebert le considère comme un vassal récalcitrant, malgré qu'il soit le neveu du comte
@@toucanspontane8376 Ok mais ça n'a pas de fondements, il est logique qu'il soit récalcitrant à laisser des seigneurs qui ne font pas partie du comté de Toulouse lui demander de massacrer ses propres sujets..
Durant le siège de Béziers la cité c'est elle défendu ou c'était simplement un massacre ?
Belle exposition en ce moment sur les Cathares à Toulouse
Est-ce que tu comptes faire une vidéo sur les croisades nordiques menées par l'ordre teuton ?
Alors je voulais mais malheureusement je n'aurai pas le temps 🥲
Splendide, un immense merci un magistral bravo! Si je puis juste me permettre je crois que c’est sur le trajet retour après avoir vu Raymond VI que P De Castelnau se fait poignarder sur le parvis de l’église de St Gilles, et pas a l’aller…
Si vous aimez l’histoire des cathares je vous conseille vraiment l’exposition temporaire “Cathares” au musée saint-Raymond qui explique super bien cette période de l’histoire. Les guillemets dans le nom de cette exposition permanente a énormément d’importance car en effet, le therme cathare est très discuté en ce moment même, notamment par ma professeurs Alessia Trivellone, spécialiste des hérésies médiévales, et qui écrit beaucoup sur le sujet. Le therme est utilisé pour désigner une hérésie par Saint-Augustin qui veut dire “purs” car c’est comme cela que se nomment les hérétiques. Il est ensuite utilisé au XIe siècle contre les dissidents de toute l’Europe, Eckbert de Schonau écrira un traité contre les cathares de Rhenanie ! C’est au XIXe siècle que ce therme est pour la première fois utilisé pour désigner les “hérétiques” (car là aussi c’est à revoir) du midi par l’historien Charles Schmidt. Le département de l’Aude a d’ailleurs supprimé la mention “pays cathare” récemment voyant que le therme est inapproprié.
Je suis passionné par cette période, je pourrais tellement en dire plus, la vidéo était vraiment superbe, j’ai pas l’habitude de commenter mais là je dis Bravo !
@@lucadoutres3697 j'ai vu l expo,c'est surtout de la propagande de gauche bien toulousaine pour remettre à l'honneur les hérétiques "cathares" et cracher sur la seul fois qui est dans le christ.les cathares dénaturer le christ .ne respecter aucun sacrement,pervertisser les âmes ,et était dans l'idolatrie.je ne dis pas que c'était pas pour detruire l occitanie politique,et c'est grave tout les massacres et ce n'est pas
Digne de catholique, néanmoins les cathares était des hérétiques et grâce à dieu ils ont disparu car illégitime.et même si je suis "occitan" je ne crois pas à tout ce pseudo roman national regionaliste de gauche,nous sommes français catholique (ou orthodoxe) autrement dire authentiquement chrétiens,même si l eglise catholique n'est plus depuis Vatican II ,la doctrine essentiel reste la même
@@lucadoutres3697 tous ça n est pas un mythe! Il y a une foi corret et les autres n"existe pas,il n y a personne d autre que jésus christ
@@FBony Certaines sources montre que les cathares voulais justement revenir à la parole de Jésus. La bible écrite 300 ans après ça mort n'est pas la parole de Jésus, que ce soit par erreur ou par intérêt, il semble que le téléphone arabe ainsi que les maladies humaine aient laissés leurs empreinte sur ses pages. L'orgueil, la soif de pouvoir...
@@daeynd6073 non certainement pas non,encore un "occitaniste" je suppose.non la parole de Jesus authentique c'est la bible transmise par les Apôtres, les saint pères de l églises,ainsi que les nombreuses apparitions.et je peux te dire que c'est la stricte vérité et que ça n'a rien à voir avec la secte cathares,ce sont les ancêtre des témoins de Jéhovah ou des mormons
@@daeynd6073 ou alors tu dois être certainement musulman pour parler comme ça avec votre coran modifier par tout le monde et écris 600 ans après la résurrection du christ. D'ailleurs le peu de chose vrai dans le coran viennent de la bible,spécifiquement évangile selon saint Jean ainsi que l apocalypse
Superbe, encore une fois! Et quelle période. Merci!