un sujet peut être à étudier que ce serait-il passé si l'Alaska était restée russe menant la frontière de l'URSS à la porte du Canada et surtout des USA ?
Je vais copier coller un message que J'avais envoyé à un ami qui se posait exactement la même question : Compliqué, elle aurait même put prendre son indépendance/être annexer par le Canada durant la guerre civile de 1917 Ou bien sa aurait fait style Chine, les impérialistes s'exile en Alaska et les comuniste garde le reste. Je pense que la dernière proposition est la plus probable et donc on verrait un empire russe avec pour capitale Junon
Peut-être ce que les russes redoutaient se serait-il produit... L'invasion de l'Alaska par les troupes anglaises et l'annexion de ce territoire au Canada. Peut-être à l'occasion de la guerre civile qui a suivi 1917. Il aurait été facile de die que les anglais voulaient protéger les habitants de la dictature communiste. Un référendum de rattachement au canada n'aurait pas été compliqué à organiser (surtout en expliquant qu'ils pourraient à continuer à parler russe comme les québécois parlaient français). A ce sujet, un Canada trilingue, réellement trilingue, serait très intéressant au niveau historique. Aurait-il survécu à l'épreuve du temps ?
Erratum: 3:23, petite précision: Techniquement les wilayas ne sont pas des maquis mais des préfectures. À l'intérieur d'une wilaya il y avait plusieurs maquis :) ERRATUM: À 8:56 et à quelques autres moments, j'inclus la Tunisie dans le territoire de l'Algérie. N'y voyez pas une intention quelconque derrière mais juste mes misérables compétences en Photoshop.
Il y a juste une erreur concernant les citoyenneté des Juifs algériens, ils ont eu la nationalité en 1870 grace au décret Crémieux, il faut les distinguer des musulmans sachant qu'ils n'étaient pas égaux, les juifs ayant les mêmes droits que les européens
Le plus triste c'est de devoir se justifier, se protéger, prévenir, juste parce qu'on fait une vidéo de FICTION sur un sujet trop "sensible" pour certains. Continue AlterHis, on te soutient !
En fait je suis monétisé, pas taper sivouplé. PS: Insultes et provocations sont proscrites sur ma chaîne. Les commentaires de ce genre seront supprimés et leurs auteurs interdit d'en mettre de nouveaux.
Slt Alteris merci pour cette vidéo Je suis d’origine Algérienne avec mes parents on se posais souvent la question de qu’est ce serais devenue l’Algérie si elle est était rester Française . Tu nous permets de nous projeté complètement de manière objective sans qu’un sentiment biaise notre imagination. Merci d’avoir osé faire cette vidéo sur un sujet épineux qui déchaîne bcp les passions avec autant d’intelligence et de respect. Force à toi! Tu as eu bcp de courage d’oser Bravo 👏
@Syphax Atlas j'me rappelle de vacances au Maroc et en Algérie à la plage il y a quelques années et j'ai été marqué par le nombre de personnes qui ne savaient pas nager et qui par mégarde pouvaient se noyer à cause des courants et des vagues plutôt fréquemment. Un autre point c'est une planche de body qui permet de faire des longueurs avec les vagues et des jeunes qui me demandais gentiment comment en faire et il kiffait tellement que je leurs ai donné la planche en fin de journée comme c'était mon dernier jours de plage et c'était magnifique ils étaient hyper content et se battaient pour en faire😌 😂
@Syphax Atlas Mon père est parti habiter au maroc et je suis allez le rejoindre quasiment à toute mes vacances lors de ma scolarité ( j'ai 24ans ). effectivement je n'ai pas vu de racisme ouvert envers les fr au maroc par contre les marocains eux même sont plus retord envers les marocains français ( appeller ''les Whesh whesh'' comme dirais un ami) ou les ''faux marocains'' ( ceux qui joue sur les 2 tableaux, mais quand ils font une connerie au maroc sorte de suite leur passport fr ) Je trouve cela très intéressants vu le climat actuel et la haine de la france sur le territoire. Bref le genre de whesh qui disent à qui veut l'entendre qu'il sont marocain mais qui n'ont jamais vécu au maroc de leur vie à part en vacance.
@@argenti3349 je suis marocain de base et pareille envers les français il y'a beaucoup plus d'accueil et de gentillesse mais perso moi aussi je uis très bien accueilli
@Syphax Atlas merci à toi de faire la différence ! Les peuples ne sont pas comme leurs gouvernants ce n'est pas nouveau. Macron est très détesté en france aussi
Je suis mort de rire. Mais à part ça, c'est un scénario pas si improbable, Sir Arthur Conan Doyle l'avait déjà imaginé dans "l'Énigme du pont de Thor" où une femme maquille son suicide en crime! Donc le UA-camur aurait très bien pu préparer un système avec un pistolet-mitrailleur braqué sur son dos, lui-même étant face à la fenêtre ouverte, commander le feu grâce à une ficelle ou une télécommande, et après avoir reçu huit balles, basculer depuis le vingt-cinquième étage! Et le fameux mécanisme aurait pu être occulté pas un système inventé par cette personne. Donc ils se serait bien suicidé de huit balles dans le dos et tombé du vingt-cinquième étage. Je n'invente rien, c'est le même scénario dans l'enquête de Sherlock Holmes, dont j'ai parlé plus haut!
@@gaetansoler8934: si AlterHis lui-même a compris cette note de soutien en forme de trait d'humour, en la likant, pourquoi ne pourriez-vous pas en faire de même? Là, vous vous permettez de juger sur la base de votre compréhension des choses... Ce n'est ni la sienne ni la mienne...
Bonjour Tout d'abord je tenais a vous dire que mes origines sont Algériennes, mais je dois avouer que votre documentaire ainsi que vos recherches sont intéressantes. Ce que vous dites est rationnelle, je suis d'accord avec vous tôt ou tard l'indépendance aurait était prononcé. Trop de différence sur le plan culturel entre les pieds noire et la population local, en revanche je ne pense pas que les Algériens auraient renoncer à l'islam. Je suis convaincu qu'il aurait été un levier pour les indépendantistes. Merci pour le documentaire et au plaisir de vous relire M Seddiki
Quand on connaît la vérité on ne peut pas aller vers une autre religion. L'islam est notre lumière. Le christianisme est entrain d'être tué par le capitalisme. Le judaïsme ne laisse aucune place hormis à celui du peuple élu pour cela son expansion est très très faible. Quant à l'islam il ne mourra jamais car Jésus comme Mohamed comme Moise sont musulmans.
Oser attaquer un sujet visiblement si polémique et si bien le traiter sans rien sacrifier à l'exercice, bravo. Ce fut un régal, en même temps qu'une leçon d'histoire et sur les souffrances de chacun.
La guerre d'Algérie fut une guerre de religion, animée dans l'idéologie par le frérisme, une toute première manifestation simplement houleuse à Alger le 1er mai 45, beaucoup plus hardie le 8 mai à Sétif, avec le brandissement interdit d'un drapeau algérien par un jeune scout. L'armée l'a tué et une réaction arabe a aussitôt massacré 113 pieds noirs, les hommes ayant les testicules cousus dans la bouche avec du fil de fer barbelé. La promptitude de la réaction de l'armée a étouffé très brutalement dans l'oeuf ce début de guerre en attendant que le FLN reçoive de l'argent US et des armes russes pour réattaquer. Lors de la préparation des accords d'Evian, ça s'est corsé : "Mon général, tout est foutu". Qu'est-ce qu'il y a encore, répond de Gaulle. ? Mon Général, ils veulent le Sahara ! De Gaulle est resté interloqué pendant 8 à 10 secondes puis : "qu'on leur donne le Sahara mais qu'on en finisse". C'est ainsi les différents composants de l'Algérie que NOUS avons constituée, de peuple, de cultures, de langues différentes, ont été prétendus constituant une intégration, spoliant par exemple les sahraouis, déjà différents entre l'ouest et l'est et notamment ce Sahara occidental appartenant au Maroc et la Mauritanie et, de plus en plus intéressants maintenant au fur-et-à mesure des immenses ressources minières de toute sorte y ont été inventoriées. C'est l'explication du mépris des secours français lors du récent tremblement de terre. Si on veut de l'Histoire. Il ya de quoi faire...
@@remydemoulin1547 et n'oublions pas de parler de l'emploi de l'armée, de la marine et de milices coloniales après l'évènemebt de Sétif, qui, pour 113 pieds noirs, ont quand même massacré des dizaines de milliers d'algériens ( et ont traumatisé tout autant de femmes et d'enfants). Pendant qu'en France on fêtait la Libération, en Algérie c'est la Répression qui a festoyé.
@@remydemoulin1547 Vous semblez oublier les enfumages de tout une population, les villages, les archives brulés, et le mépris, les humiliations que les colonisateurs ont fait. subir à tout un peuple, sur sa terre. Votre vision de l'histoire est biaisé. A lire votre commentaire, vous avez toujours cette haine, une rancune que vous entretenez depuis votre exile de l'Algérie. Vous étiez dans une terre qui n'était pas la votre, une terre volé par la force, et pour terminer, vous avez ignorez la souffrance d'un misère totale de toute une population. C'est mon peuple qui a souffert, qui a pleuré sa détresse et la mort de ses enfants .
@@clauserroutiersylvain1520nos grand politiciens de l époque avez fait leur travail correctement ils auraient dû abattre tous les bâtiments que la France france avaient construit depuis 1830 sauf les hôpitaux cela aurait une autre histoire
@@Brady.C je suis algérien et rien de ce qui a été dit ne me dérange. Je comprends que pour nous ce sujet soit sensible du fait des atrocités qu’ont du subir certains de nos parents, grand-parents mais le sujet a été traiter parfaitement avec une objectivité totale et une honnêteté sans égal. C’est un 10/10 pour AlterHis
@Historia Hominum: première chose: pas de tutoiement. Deuxième chose: rechercher la précision des chiffres est une marque de respect témoignée à toutes ces personnes mortes. Une suggestion: évitez de projeter vos raisonnements et intentions sur les autres. Ne pas attribuer de pensées ou de paroles à l'autre en l'absence de preuves ou d'arguments serait également souhaitable...
La France était en conflit avec l'Angleterre et l'Angleterre avait déjà fait la guerre à la régence d'Alger 20 ans avant la colonisation Française. L'Angleterre s'était emparée de Chypre et de plusieurs iles en méditerranée, c'est ce qu'a poussé la France a vouloir installé une base militaire en Algérie. Car oui, au début il n'y avait qu'une base militaire. C'est la venue des femmes, des familles des militaires, qui a fait venir d'autres corps de métier en Algérie. Et au grand malheur des algériens il s'est avéré que l'Algérie avait une terre fertile, la colonisation de peuplement et de confiscation des meilleurs terres pouvait commencer. Donc si la France n'était pas allée en Algérie, ils auraient été colonisé par les Anglais qui aurait pu installer leur base militaire dans la méditerranée en face de la France son meilleur ennemi. Et oui, les algériens aujourd'hui parleraient Anglais.
Super vidéo, très bien faite. Ce que je trouverais génial comme concept, c'est que Alterhis fasse des vidéos pour lire les commentaires de ceux qui proposent des scénarii, afin d'y réagir et de donner son avis.
Et si l'Allemagne était devenu communiste ? (A la place du régime nazi) Comme apparament ça a déjà été fait je la laisse mais je donne une autre proposition qui j'espère n'a pas été faite. Et si les roi Francs n'auraient pas divisé leurs royaumes ?
90% des commentaires sous cette vidéo c'est "Hihihi sujet sensible, tu vas te prendre les algériens mdrrrr" alors que je n'ai pas trouvé un seul commentaire d'un algérien "énervé"
@@Brady.C Ça veut rien dire ça, logiquement tout le monde regarde la vidéo en même temps, je ne pense pas qu'il y a un décalage horaire énorme avec l'Algérie mdr, donc on peut considérer l'échantillon des commentaires déjà présent comme représentatif de l'avis général
Le bonjour de l'Algérie ! Votre vidéo est vraiment bien construite. Je dirais que ( comme vous le suggérez d'ailleurs ) l'Algérie aurait tôt ou tard accédé à son indépendance. Même en cas de partition. En effet les Algériens sont intransigeants pour ce qui est de leur patrie. Cela n'empêche pas que les étrangers sont toujours les bienvenus et que la radio nationale en langue française ( très populaire ) retransmette la messe dominicale ainsi que les fêtes chrétiennes. Alger chaîne III. Nous restons un peuple fier et chaleureux. Un seul bémol dans vos illustrations : les musulmans en prière ( bien qu'ils soient nos frères ) semblent être du Pakistan ou de l'Inde. Salâm 😊
Bonjour, si le peuple algérien était intransigeant pour ce qui est de leur patrie il ne se sauverait pas à l'étranger, si les algériens pouvaient il n'y aurait plus personne en algérie.
@@nesrinecheded3848 Avant 1830 l'algérie n'existait pas, c'est une création française primo, c'est un pays illégitime, toutes ces frontières de part et d'autre sont FAUSSES, des tribus Berbères arabisées pour mieux les détruire ont formé ce pays comme la majorité des pays africains et aujourd'hui la france paye ce qu'elle a fait en se faisant chasser de la plupart des pays africains, cheh d'ailleurs.
Azul .l'Algérie n'a jamais existé .c'est une invention du général Schneider .ce pays artificiel vit sur le dos et le préstige de la Kabylie .voila la Verité authentique .
Si l'Algérie ETAIT RESTEE ! Ça parle de 1830 avant 14-18 ! ! Il fallait juste une égalité de citoyennete ,respect des 2 religions , cultures , éducation , , fraternité ,santé publique et la France ne serait jamais partie ! Une famille dite révolutionnaire avait envahie le pays en héritiers des biens meubles et immeubles ! Ils ont oublies le vote à l'autodétermination 77% du peuple pour l'indépendance ! Sans la voix du peuple aurait pas eu d'indépendance ! Ce peuple a été ignore depuis l'indépendance. Par contre cette famille révolutionnaires et leur s zuants droits de sont enrichis dur le dos du peuple ! De 62 a 1979?, On était tous des salaries ( période socialiste ! Après 1980 ,les prestations avaient commencées ! Ainsi l'Algérie avait perdu son chemin de l'avenir , égalité. Et de développement pour tous !
Pas de problème Alterhis ! En tout cas ta vidéo est vraiment sympathique ! J'ai envoyé cette video à mon père qui a participé à l'indépendance de son pays et il a vraiment aimé la façons dont tu as amené ta vidéo ^^ et pour ma part qui est né en france je trouve ça super sympa de ta part d'avoir pensé à ce sujet ! Bien joué ! En espérant voir encore plus de contenus et jte souhaite d'arriver au millions d'abonnés parce que tu le mérites plus qu'amplement ^^
@road topasspaces Je vote fn et je suis un membre actif sur le 15/18 et 18/25 depuis 2008 Donc je suis plutôt bien placé pour voir qu'il n'y a rien de problématique dans cette vidéo. Elle est plutôt lucide et quand il dit que l’Algérie Française aurait posé des problèmes sociaux à terme à cause des différences culturelles trop importantes il donne du coup raison à ceux qui refusent l'immigration de masse en provenance de l'Afrique.
Parle pas de malheur. La plus grande victoire de la France contre l'Algérie a été de lui donner son indépendance pour que les algériens démontrent leur incompétence à se gérer tous seuls. Force est de constater que la démonstration est très ... démonstrative !!!
Donc la prochaine victoire francaise sera de rattacher le 93. Les quartiers mord de Marseille, a l'Algerie algerienne Democratique et Populaire et d'y installer des basea aeriennes pour y installer les SU 57 de la Republique algerienne.
@@patricepimoulle8548 Il serait très intéressant de négocier avec l'Algérie pour qu'elle accepte d'intégrer les deux enclaves (voire plus) du 93 et des quartiers nord de Marseille. La contrepartie serait des enclaves françaises en Algérie. Nous verrions alors la différence de développement économique. Quelque chose me dit que même avec la politique gauchiasse de la France, ses enclaves d'Algérie seraient des paradis et des modèles de développement. Le seul problème serait le coût des quintuples rangs de barbelés électriques, miradors, lumières de projecteurs, vigiles et des autres dispositifs de sécurisation, pour d'une part empêcher d'entrer dans les enclaves françaises, et d'autre part pour empêcher de sortir des enclaves algériennes.
@@tetatoto23 oui, on pourrait creer une collectivite speciale qui serait deleguee a une assemblee paritaire entre les ecologistes et le Front de Liberation.
Un exercice très éclairant et salutaire, ça remet les pendules à l'heure. Eh oui, l'Histoire n'est jamais simple : Rhodésie, Israël, Afrique du sud ? Tu as bien ciblé les impasses potentielles, félicitations ! P.S. Il y a une petite erreur quand tu parles des algériens musulmans et juifs à qui on aurait donc donné (dans le cas de ta première hypothèse) la nationalité française : mais les algériens juifs (demandes à Zemmour !) l'avaient déjà depuis 1870 et le décret Crémieux. Ils sont d'ailleurs majoritairement partis en France avec les colons d'origine européenne lors de l'exode qui a suivi l'indépendance algérienne.
En lisant rapidement quelques commentaires, j'observe que dans leur grande majorité, les commentaires démontrent qu'il n'y a pas de haine entre les peuples mais plus une haine pour les politiques et la géopolitique qui ont brisées beaucoup de vies innocentes simplement pour un patriotisme moribond et la protection d'intérêts économiques. En ignorant les rares abrutis, petit bas de plafond qui ont du mal à penser par eux mêmes, la qualité de la réalisation et du contenu génerent des commentaires globalement positifs. C'est rassurant de voir que les gens comprennent qu' au final nous sommes plus victimes de décisions politiques ou économiques que de violence entre populations. Rien que pour cela je te dis merci, Alterhis, pour ce beau travail.
@@Yayal_l0l je pense qu'il fait référence au Maroc. Après tout il y a d'immenses tensions entre l'Algérie et le Maroc depuis que ce dernier a trahi l'Algérie et a tenté de l'envahir durant la guerre des sables. Donc bon ça se comprend j'imagine
@@tamanoir6474 je pensais que il parlait du du peuple, mais sinon je trouve ça dommage que des voisins proches se font la gueule a cause du gouvernement
Étant franco-algérien je suis ravi que tu te sois attaqué à ce sujet, certes les 2 scenarii sont difficilement envisageables tant il y avait d'importantes disparités entre colons et algériens, mais tu as bien traité le sujet en présentant les faits et leurs contextes. Félicitations
Mon grand père, alors berger, fermler et jeune père de famille dans la campagne de Tizi Ouzou en Algérie, a décidé en 1958 de rejoindre son grand frère en tant qu'unité de surveillance et protection des civils locaux pour l'armée française. Donc une faction Harki. Ce choix s'explique après des massacres/pillages aient eu lieux dans leur famille, par des troupes du FLN, et apparement sans raisons, sur la base de simples soupçons de trahison. Mais aussi par la perspective d'un salaire mensuel pour palier aux récoltes mauvaises et aux pillages. Mon grand père n'avait pas beaucoup de notion de géopolitique, géostratégie ou idéologie nationale. Il voulait juste protéger sa famille et son identité et culture kabyle qui lui semblait encore plus menacée par le FLN que par la France. À la fin de la guerre, il a pu être fort heureusement évacué avec sa femme et leur deux filles ainsi qu'avec deux couple cousins jusqu'à Alger où ils prirent un bateau jusqu'en France. Son frère n'a pas eu cette chance. Les circonstances sont floues mais lui et sa famille furent tués par le FLN. Étonnamment, d'autres membres de la famille proche continuèrent à vivre dans l'Algérie indépendante sans avoir été exécutées et nous ne les avons "redécouvert" que dans les années 2000 car tout lien avait été rompus jusque là. Tout ça pour dire que devenir Harki pouvait se faire pour des raisons très diverses, pouvait avoir des conséquences désastreuses et ça me désole de voir encore aujourd'hui des franco-algériens totalement dénigrer et cracher sur les harkis. Juger depuis notre situation privilégiée d'aujourd'hui c'est inadaptée. La France a (après un certain temps) en + reconnu ses tords et les massacres perpétrés (contrairement à d'autres pays pour des situations bien pires type Turquie). La France ne contrôle plus aujourd'hui de territoire où les algériens sont autochtones, et les biens culturels algériens n'ont pas été pillés. La voie de la réconciliation est donc toute pavée et c'est bien pour tout le monde. La même chose pour les harkis car depuis le milieu années 2000, nous les enfants et petits enfants de notre grand père qui fut harki, pouvons retourner en Algérie, visiter, et ce alors que la famille restée sur place est au courant du passé. Mais il reste encore du chemin à parcourir.
Je connais 2 personnes qui ont dut fuir le fln à peu près comme ton grand père. Un militaire et une famille de colons qui ont été sauvé pas leur voisin qui les a prévenus qu’il allait être massacre pas le fln. Et en métropole ils n’ont même pas été accueillis.
Le problème c'est que Historiquement ça n'a jamais profité à personne d'être dans l'entre-deux ! Une guerre par voie de conséquence oppose, ici les harkis ne méritent absolument aucuns honneurs de la part des Algériens car ils ont choisi leurs opposant. Au yeux de toutes les nations le statu adopté par les harkis est celui de la traitrise. Les "collabo" durant la II guerre mondiale étaient eux aussi, sous une certaine forme, obligé de faire ce qu'ils ont fait.. La France les a abattus, ce moment s'appelle " La grande épuration" je crois ou " L'épuration". Personne ne souhaite avoir dans son camps des "Harkis", "Collabo", pour une raison simple ce sont des traitres. D'autant plus que les Harkis étaient armés et formés.
@@mehdi6657 mais traitres par rapport à qui et à quoi ? Il y a des harkis qui sont nés et ont grandis dans l'administration française et voulaient simplement que leur vie reste au sein de cet état. Il y en a d'autres qui ne se reconnaissaient pas dans les valeurs d'unification nationale algérienne par l'arabisation et l'uniformisation et souhaitaient une solution fédérale. Et évidemment il y avait des salauds ou traitres qui ont fait ça pour des convictions violentes, pour l'attrait de l'argent, de la guerre ou de la haine. Mais généraliser à harki = traître alors que la situation était beaucoup plus complexe c'est extrêmement réducteur. Surtout quand on sait que le rôle de la France en Algérie était lui aussi ambigüe. Évidemment colonialiste et ségrégationniste mais néanmoins améliorant beaucoup d'aspects de la vie algérienne (santé, éducation, infrastructures). l'Algérie qui n'était pas unifiée depuis des siècles et qui a vu sa population multipliée par presque 10 en 100 ans. Je le redis mais malgré les crimes et le colonialisme français, il y a eu des situations bien pires ailleurs : en armerique avec les Amérindiens, dans l'empire ottoman avec les Arméniens et les Grecs, en Russie avec les tcherkesses etc... Et là en effet, face à l'ampleur de la violence impérialiste auxquels ces peuples faisaient face, si tu te liguait avec l'ennemi, t'étais vraiment le dernier des traîtres, un moins que rien. Pour le cas Franco-algerien c'est beaucoup plus complexe. C'est pour ça qu'une réconciliation avec un travail de mémoire en commun est la meilleure chose qui puisse arriver à tout le monde. La France et l'Algérie sont et doivent être pour toujours des pays amis
@@ghislainhulot2271 en métropole il y a eu en effet un abandon physique pendant qqs années avant qu'enfin des solutions de relogement et d'emplois soient proposés au milieu des années 60. Mais pour autant le statut officiel de supplétifs de l'armée française n'etait toujours pas reconnu, et ce jusqu'à Chirac quand même ! Vraiment une page honteuse pour la France.
Toujours très intéressant ! j'aime bien le deuxième scénario, celui des enclaves d'Oran et d'Alger, c'est celui qui me semble le plus probable. Merci en tout cas pour cette vidéo !
Le « meilleur » scénario à mon avis et que Maurice chevalier et bien d’autres avaient défendu, est que la France aurait entamé un processus de décentralisation sérieux des 1945 au lieu de massacrer des civiles juste à la libération avec la participation de milices ce qui renforça encore le fossé, un processus d’autonomie qui aurait aboutit à une indépendance dans les années 70 sans la violence et donc un pays pluriel avec toutes ses composantes aurait été possible en Algérie, comme en Afrique du Sud et bien sûr des réformes de type agraire (redistribution de la propriété) aurait été un plus pour calmer les conflits entre colons et locaux. La France n’a pas agit à mon avis suivant ses intérêt, mais suivant ceux dictés par les pays ayant gagné après 45, les deux puissances Soviets et US n’auraient pas toléré le maintient d’un géant à l’ouest riche en ressource et pouvant devenir une troisième puissance concurrente. Je suis pour l’indépendance de l’Algérie, mais ayant a ce jour vu ce que la guerre a semé, quelque part un regret latent existe bien surtout la génération qui avait commencé à obtenir des droits en Algérie. Personnellement, mon grand père paternel avait fait partie du FLN et l’autre maternel de la légion et les deux n’ont rien gagné à part une vie de déchirement et de regret.
Super vidéo 👌 je souhaite rendre hommage à mon grand père, ancien combattant durant cette guerre dans l'armée de l'air... Si la vidéo était sortie il y a un mois, j'aurai pu lui montrer cette vidéo, malheureusement il nous a quitté la semaine dernière (84 ans) à cause du covid... Il n'a jamais abattu un algérien mais me parlait parfois de cette guerre... N'oublions pas tout ces jeunes qui furent obligés d'aller combattre contre une independance
Peut-être que tu oublies le nombres bien plus large de morts du côté algérien qui eux ne faisaient que se battre pour leur patrie. En tout cas, mes hommages à ton grand-père.
@@samiamazigh8338 je ne l'ai oublie pas, ne t'inquiète pas. Je disais juste que c'était pas normal que la France combattait un pays qui voulait juste l'indépendance
@@lezarddu59 Impératifs très souvent économique, voire sociaux. Des grosses boîtes exploitaient les richesse du pays. Côté société, il y avait la perspective de devoir réintégrer des Français devenus Algériens par adoption, certains depuis des générations, avec tout ce que cela implique. Comme l'animé L'Attaque des Titans nous montre en ce moment, la réalité est très complexe quand on connait en minimum les faits et si on fait l'effort de s'affranchir de biais partisans. Ayant visité au hasard un centre de Vétérans du Vietnam lors d'un de mes séjours aux Etats-Unis, et discuté avec des vétérans, beaucoup de ceux qui se sont battu sont resté car ils voulaient pas laisser tomber les copains, etc... Donc il est temps que les gens abandonnent cette vision de l'Histoire Gentils vs Méchants, qui pourrit les échanges dans le paysage Français, importé des USA.
et moi le mien qui était dans capitaine dans le FLN dans les commandos grenadier..en Kabylie est décédé en Juillet dernier..il aurait aime voir cette vidéo
Si la France avait, juste après la fin de la 2e guerre mondiale, accepté la revendication de l’indépendance par les nationalistes algériens, l’Algérie serait devenue un pays indépendant avec une majorité musulmane et une minorité judéo-chrétienne. Cela aurait demandé un gros effort aux Européens d’Algérie, qui auraient été obligés de considérer les musulmans comme leurs égaux, mais c’était "jouable" avec la mise en œuvre de réformes économiques radicales de type social-démocrate, notamment une réforme agraire qui aurait permis une redistribution des terres et l’industrialisation du pays. L’islam algérien aurait certainement évolué vers une forme plus libérale et plus ouverte, à condition que la volonté de cohabitation et de dialogue eût été présente. Après tout, l’islam, le christianisme et le judaïsme ne sont que des sortes de "sectes" de la même religion monothéiste dont tous les prophètes, à l’exception de Jésus et Mohammed, sont reconnus par les trois groupes. Il y a bien des dissensions importantes entre chrétiens catholiques, protestants et orthodoxes et entre musulmans sunnites et chiites. L’humanité finira bien, dans un ou deux siècles, par dépasser les barrières religieuses et raciales. L’Algérie aurait pris de l’avance et aurait servi d’exemple.
Elle restera laïc et il n'y aurait pas tout ces problèmes, surtout l'algérien il a connus toutes les religions, il a était, athée, juif, chrétien, musulman en dernier, le problème ce sont les religions qui créent les dissensions
Je suis pas d’accord il y’a énormément de musulmans qui vivent en France et sont parfaitement intégrés et la culture française est très riche donc à mon sens je pense qu’avoir deux nationalités ce qui est mon cas est une énorme chance et surtout j’aime mes deux nations. Donc l’intégration est possible il faut juste que les autres citoyens soient plus à même à pousser à l’intégration et arrêter les débats identitaires stériles. Je dis pas que tout le monde peut s’intégrer mais les gens qui le veulent le peuvent la France appartient à ceux qui l’aime peu importe l’origine ou la religion après ce n’est que mon avis de binational. D’autres peuvent penser le contraire
@jv test juste pour rappelle va dire aux juifs français et aux protestants qu’ils ont de tout temps été compatibles à la culture française, j’crois bien que tu fais exprès d’oublier les massacres et expulsions forcées qu’ils ont subit pour montrer une énièmes mauvaises images des musulmans et de l’islam. Mais bon une personne aigrie restera toujours dans le côté du mensonge
@jv test jusqu’au treizième siècles les musulmans étaient minoritaires en terre « d’islam » s’ils n’avaient pas organisés la conviviancia et la tolérance entre ces communautés les états musulmans auraient disparus. On a l’exemple inverse du royaume franc qui expulse les juifs ou les converti de force dès le 12 eme siècle ou leur demande le prix de leurs vies en or et en crédit. Je ne mentionne pas les guerres de religion qui ont faillit détruire la structure de l’état français juste parce que les catholiques disaient de la religion « prétendument réformée » qu’elle était incompatible avec la culture française. Heureusement que nous vivons dans un état post révolutionnaire où nous sommes libre de croire ou de ne point croire et où au regard des lois les religions sont toutes égales
Ce sujet n’a pas à choquer les gens... l’Histoire est ce qu’elle est, et aussi choquante soit-elle on ne doit pas reprocher les actions des agresseurs du passé aux vivants actuels. En tant que français, si je me base sur la logique de beaucoup d’anciens citoyens de pays colonisés, je devrais en vouloir aux allemands jusqu’à la fin de mes jours ? Alors même si l’Histoire doit être le ciment de notre existence pour comprendre pourquoi nous en sommes là, on ne doit pas s’en servir comme faire-valoir pour justifier tout et n’importe quoi.
Bonsoir je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas la même chose les Français ont comme même été violent avec les algérien et puis je pense que beaucoup sache que la France exercées encore une présence en Algérie "JE CROIS QUE CES PAS FRANÇAIS DSL" mais tout sa pour dire que je trouve sa logique que cela créé une sorte de Tabou
@@claudedupont8033 la encore je trouve que tu te trompes de débat. La présence française sur ses anciennes colonies est certes évidente, mais est complètement approuvée par les dirigeants en place. On peut dire ce qu’on veut mais si les pays africains et ses dirigeants avaient une réelle volonté de s’émanciper de l’influence française, ils le feraient.
@@Noukoooo oui mais bon tu est africain ? C'est pas méchant juste pour savoir si tu est magrebain sénégalais ect tu serais que les présidents africains sont corrompu et on était mit au pouvoir par la France regarde le président de la Tunisie ou de l'Algérie ses hommes sont là pour l'argent pas pour le bonheur de leur pays tu sais je suis tunisien algérien et a chaque fois que je vais au bled tout le monde insulte le président
@@claudedupont8033 c’est bien ce que je dis, les dirigeants des anciennes colonies ne sont pas pour la plupart gage d’honnêteté et de dévotion pour le peuple. Néanmoins ces peuples qui ont réussi à obtenir l’indépendance, alors inespérée au moment de leur obtention, peuvent et se doivent d’avoir la volonté de changer leurs dirigeants. Je suis désolé mais je trouve ça beaucoup trop simple d’accuser la France de tous les maux des anciennes colonies, et ce après plus de 60 ans d’indépendance.
ta première erreur après 2:16 ...Depuis 1870, les Juifs ne sont plus considérés comme des autochtones mais comme des Français à part entière (décret Crémieux).
Je trouve votre exposé assez réaliste !! La nostalgie des français d’ Algérie est belle sur les clichés en noir et blanc !! La suite ou les hypothèses exposées montrent que cela aurait été intenable !! Pour conclure, l’ immigration maghrébine dont algérienne, est de ce faite pas intégrable !! Comme bien d’ autres n’ ont compatible avec le modèle Occidental chrétien !! Chacun chez Soi !! Amen..
Par contre avant la France, L'Algérie était composait de moins de 15% de sa superficie actuelle, il n'y avait que les villes portuaires et kabyles, c'est la France qui a donné le désert et construit les villes (au détriment des territoires tunisiens et marocains). (rien que le fait qu' ils étaient seulement 1 million d'autochtones le prouve)
@@algeriearabe2288 Non, les chiffres de 3.75~3.81 millions sont le recensement de 1886 (Fargues, 1986 ; Mazouz, 1982) [chiffres plutôt sur] ; en 1851, la population algérienne est récencée a 2 323 855 indigènes + 131 283 Européens (Rey-Goldzeiguer, 1963, p. 124). Sachant qu'il y a eu la guerre de conquête a partir de 1830 puis les épidémies le décompte est plutôt difficile et incertain mais les estimation militaire Francaises de l'epoque étaient entre 780.000 et 1.800.000. Si il y a un truc sur lequel s'accorde les historiens c'est que les estimations de cette periode ne sont absolument pas fiables
Complètement faux mdr 🤣 l’Algérie était tellement grande que on lui a plutôt enlevé des terres comme oujda et autres jusqu’à oued melouiya parce que le roi du Maroc est un traître Le Sahara appartient à l’Algérie depuis la nuit des temps , les français ont fait des recherches sur le sujet ont questionné les populations du Sahara et c’est eux même qui ont confirmé qu’ils appartiennent et sont sous l’allégeance du dey d’ al jazair (le vrai nom de l’Algérie 🇩🇿 parce que oui c’est pas la France qui a crée l’algérie ) et c’est même dans de vieux livres arabes des rahala (les voyageurs )
@@SanaKhan-ss6nb Ouais pas faux, le pire c'est les concepts importés des US par les antiracistes et les SJW pour parler des pb sociaux et ethniques alors que la société américaine ainsi que l'Histoire des US sont assez différentes de celles de la France.
Tiens, par hasard, j'avais l'idée inverse en en tête, une decolonisation plus rapide, qui aurait permis de garder de meilleures relations avec les anciennes colonies, un peu comme ce qui s'est fait pour les mays du commonwealth
Ne pense pas que les pays du Commonwealth ont une bonne relation avec les anglais... Beaucoup de ces pays demande au anglais de leurs rendre énormément de "trésor" mais ils ont Quand même garder leurs monarchie ... Et le sentiment anti anglais et toujours présent 😉
les pays du commonwealth on surtout tués tout le monde, ainsi ils n'ont pas eus de problèmes ultérieurs. ils sont emerdés par les pays qu'is n'ont pas anéantis , inde Pakistan afrique du sud.
@@xchake3056 elle aurait été comme la Guyane un territoire français sur un autre continent, mais cela aurait été une plus grande intervention de la France dans la régions, l'instauration d'accord d'échange plus renforcer France-Afrique, une régions beaucoup plus stable politiquement car une présence française, un meilleur niveau de vie des Gabonais, de meilleur infrastructure, une plus grande indépendance des terres rares, un renforcement des militaires pour surveiller les frontière qui aurait été les plus grande de France, la France aurait été bien plus importante que maintenant
@@tyoo2189 c'est faux pour la stabilité, un meilleur niveau de ? Quand on voit certaines choses en Guyane ça fait peur. La France Afrique est une anarque
Tu as une source pour le « référendum » au Gabon stp??? Il me semble que c’était uniquement Léon Mba qui demanda à de gaulle du rattachement à la France.
Quoiqu'on dise de L'Algérie, ça reste l'un des seuls pays au monde qui est soit aimé à la folie, soit détesté au plus grand mépris, mais jamais ne laisse indifférent ceux qui l'ont connu et qui le connaisse encore.
Si l'Algérie était restée française, les Africains n'auraient pas à traverser la Méditerranée sur des embarcations de fortune pour rejoindre l'Eldorado européen. On le voit avec Mayotte: les enfants de ceux qui ont voté pour l'indépendance des Comores migrent clandestinement vers l'île qui avait choisi de rester dans le giron de la France.
En fait, çà serait resté kif kif. Et si les colons étaient restés les "indigènes" seraient plus stigmatisés et leur situations serait plus dégradée qu'ajd. En gros, la situation serait la même qu'en Nouvelle-Calédonie, mais sans autonomie car la France est juste à côté. Et concernant l'immigration algérienne, elle aurait augmenté par rapport à ajd, et le racisme serait le même puisque cette fois ce ne sont plus des "Arabes immigrés étrangers" qui viendraient en France, mais des "Français musulmans d'Algérie", déjà musulman en France c compliqué...
Il n'ont pas conquis la moitié de la France, ils ont occupé une partie du sud ouest Narbonne, Carcassonne très peu de temps, Perpignan.... L'avancé des omeyyade sur Poitiers n'a été qu'une incursion stopper. Cela étant dit c'était un des peuples les plus avancés mathématiques, art, commerce...
@@medigamer6762 je parlais sur les terre française et tout particulièrement des villes que j'ai indiqué 40ans max pour Narbonne (leur ville principale en France). Pour les 800 ans tu dois parler de l'actuelle Espagne.
@@medigamer6762 on s’en branle les arabes nous on rien appris mis à part en médecine oua vous avez occuper la moitié de la France et dès que une armée franque arrive tu te fait defoncer bizarre non ? tu parles français tu vis dans une société capitaliste ta un micro onde un aspirateur c’est qui qui a inventé tous sa et en plus tu parles français , et ensuite Oua 800 ans en Europe et vous avez perdu contre des petits royaume du nord de l’Espagne c’est franchement pas génial comme performance
@@wonkiwonki2734 fui de quoi? Je suis suisso-algérien ma mère est suisse donc j'ai rien fuis du tout je suis chez moi. Côté parternels j'ai des combattants de la guerre d'indépendance et de la guerre civile alors redescends khouya
Bonjour ! je suis français de souche kabyle, né en 1946. Ma famille n'est pas harki, mais francophone francophile, et fonctionnaires de l'éducation nationale. Nous vivions normalement au sein de la communauté musulmane, "à coté des européens" , bien que ma branche familiale était devenue laïque et non pratiquante, sans pour autant renoncer' à notre identité berbère. Mon grand père, instituteur formé a l'école normale de Bouzaréah (1912/1916) , est devenu "Français de droit commun" par décret à sa demande... Je suis en Français et je vis en France depuis 1963, du fait que notre famille a été la cible du FLN triomphant. Tout ça pour vous dire que je suis très intéressé par l'histoire de la colonisation, que je crois connaître correctement. C'est pourquoi, je prend la liberté de dire que votre vidéo est excellente, même si elle est nettement incomplète...En ce qui me concerne, je l'ai utilisé pour expliquer "notre histoire" à deux de mes deux petits enfants adolescent. Je regrette surtout que vous n'ayez pas rappelé la solution fédérale entre la France et les territoires qui forment cette nation artificielle crée par la France.. Vous avez également omis la fameuse "Union Française" ... Merci
Tu as oublié d'inclure la Corse sur la carte avec France et Algérie en bleu blanc rouge... Les mecs vont gueulés ! ;-) très bonne vidéo, tu aborde le sujet avec beaucoup de tact. Il faudrait un vrai travail de mémoire en France autour de la guerre d'Algérie mais comment l'aborder sans brasser de douloureux souvenir pour certains français et algériens qui ont vécus ces terribles moment d'Histoire ?
Regardez mieux, @Aloïs BERNARD, la Corse est bien là, minuscule petite tâche rouge, en bas à droite, entre les deux blocs tricolores France et Algérie.
Même si c'est un sujet très sensible. Tu as reussi a bien le traiter et tes 2 hypothèses sont super intéressantes. Alterhis est le meilleur pour les histoires alternatives et un des meilleurs UA-camurs historiques. Perso le Général de Gaulle est un de mes personnages historiques préférés même si son gouvernement a fait bcp d'exaltation pendant la Guerre d'Algérie meme si les gouvernements de la 4eme république ont fait le plus d'exhaltions.
Excellente vidéo je m'abonne Je suis Algérien d'origine et c'est vrai que je n'avais pas eu une analyse aussi qualitative La vidéo est vraiment bien faite 👏 Bonne continuation
d'accord, maintenant tu peux rendre l'algérie à la france svp, on aurait mieux dévelloper l'algérie et maintenent tu serais riche et pourrais venir à paris comme tu veux...
Nous souhaitons une vie meilleure pour le peuple algérien la jeunesse devrait être acteur des décisions utiles aux peuples bref c’est compliqué la politique surtout la corruption qu’il faut nettoyer je dis vive l’Algérie merci aussi à la France pour sa culture générale qui a été transmise j’adore 🇩🇿🇫🇷🙏👵😘la paix dans les cœurs 😘de Marseille à bientôt Alger 😘
Moi aussi et moi je pense que si l'Algérie étais rester française il aurait pas de problème du Sahara et peut-être même que la France nous rendra Tindouf
@@samlannister4534 c'est bien de rêver les numedien on toujours été en guerre et des guerriers il faut retourner dans l'histoire lointaine pour voir l'heure actuelle
Vidéo très intéressante comme toujours! Au passage, j’ai une idée de sujet : j’ai appris récemment que le Maroc avait demandé à faire partie de l’Union Européenne. Ne faisant pas partie de l’Europe ça a été refusé, mais tout de même remplacé par d’autres contrats entre l’UE et le Maroc. Je me demande alors, que se serait-il passé si malgré tout le Maroc faisait partie de l’Union Européenne? J’espère que le sujet t’intéresse :)
Personnellement je ne pense pas que ça soit possible, mais tout ce que je peux te dire, c'est qu'au Maroc, il y'a une véritable envie de quitter le maroc chez les jeunes, et sachant que même comme ça, il il y a beaucoup d'immigrés clandestin marocain, j'ose a peine imaginer ce qui arrivera avec des frontières grandes ouvertes, sans oublié que ça sera aussi un point privilégié par les immigrés de toutes les origines pour arriver en Europe. Difficile aussi de sire si ça profitera au maroc, économiquement peut être, mais la fuite d'une bonne partie de ses cerveaux et de ses jeunes aurait posé un gros problème pour lui
@@drosophile2117 tout a fait d’accord sur le fait que c’est quasiment impossible, mais il y a eu des scénarios bien plus improbables présentés sur la chaîne après tout! Et bien sûr merci d’en apprendre plus sur la question de l’immigration
Je suis pas sur que ca soit la cause. L'union européenne est basée sur l'économie ayant des partenaires qui ont des intêrets entre eux. C'est sur que pour le Maroc, etre dans l'union s'est interressant. Mais pas sur que la reciproque soit vraie. Sinon c'était interressant l'idée d'enclave, peut être pas pour Alger que je verrais plus comme une zone protégée. Si Oran était devenu une enclave, elle aurait été une porte vers l'occident, ca aurait été tres interressant pour l'essor de l'algérie.... Mais voila le but du FLN, ce n'était pas de libérer l'Algérie, mais de prendre la place des européens. Une entité libre dans son sein c'était donc hors de question.
@@patricel.8829 possible, j’ai découvert ça un peu par hasard. La raison qui a été officiellement évoquée que Wikipédia c’est l’article qui précise que les pays membres doivent être en territoire européen. Mais il y a quand même eu des contrats au niveau de la douane par exemple entre Maroc et UE donc est-ce que les intérêts ont joué beaucoup? Pas si sûr! Mais je ne suis pas un spécialiste en la matière
a mon avis ça aurait causé un eclatement de l'europe cent fois plus rapide que ce que l'on voit de nos jours, ou alors la liberté de circulation au sein de l'UE se serait faite tailler des croupieres a la hache, de la meme facon que la directive travailleurs détachés a été réformée un flingue sur la tempe.
Vous avez dit que " la présence française en Algérie date de 1830 " . Présence ou agression . Donc d'après vous , les allemands étaient venus en touristes à Paris en 1941 . Vous devriez mettre une statue d'Hitler à côté de la tour Eiffel comme meilleur touriste de tous les temps.
Vidéo bien réalisée. Je trouve néanmoins la présentation du 2nd scénario alternatif, celui d'enclaves françaises maintenues à Oran et Alger, trop optimiste. Dans une telle situation, la position de ces deux enclaves auraient finalement été assez similaires à celles de l'Irlande du Nord pour le Royaume-Uni, mais sans doute avec une situation encore plus tendue. Car à la différence des petites enclaves de Ceuta et Melilla, espagnole ou portugaise depuis le 15ème siècle et périphérique dans le Maroc, Oran et Alger sont les plus grandes villes d'Algérie et les moteurs économiques du pays. L'Algérie n'aurait jamais pu accepter d'être privée de sa capitale, et un conflit larvé, sur fond de terrorisme récurrent, aurait forcément perduré. En parallèle, l'immigration vers les deux principales villes prospères d'Algérie ainsi que l'écart de croissance naturelle entre les deux populations aurait invariablement amené à ce que, tôt ou tard, les musulmans deviennent majoritaires dans ces deux villes, ce qui aurait immanquablement remis en cause leur maintien dans la République Française. Bref, tout ça pour dire qu'un nouveau conflit dans les années 1980 et 1990, aurait nécessairement fini par éclater, avec pas d'autres choix que la promesse d'un référendum pour la réintégration de ces enclaves à l'Algérie, à l'image des accords de Nouméa ou du Good Friday Agreement. Cela n'aurait que renforcer l'image d'une France coloniale, rendant impossible toute émergence d'une politique pro-arabe, la France devenant un totem à abattre à la manière d'Israël. A la limite, l'intégration de la seule ville d'Oran dans la France, en rendant aux Algériens leur capitale, aurait pu être davantage envisageable, mais aurait invariablement conduit au même phénomène. Bref, le scénario réel, celui de l'indépendance pleine et totale, même avec le drame du rapatriement des pieds-noirs, n'est peut-être pas le pire de tous. Il a au moins l'intérêt de clarifier la situation territorialement. Pour autant, ce qui reste à faire, et ce n'est pas gagné, c'est de reconstruire une relation plus saine entre les deux pays, qui resteront liés l'un à l'autre quoiqu'on en pense pour des raisons démographiques, économiques et culturelles assez évidentes. Or pour moi, la seule solution pour un tel apaisement passe par un renforcement des liens commerciaux entre les deux pays pour aider l'Algérie a se développer, à l'image de ce qu'il s'est passé ces vingt dernières années entre l'Allemagne et la Pologne, deux pays pour lesquels les antagonismes historiques ne sont pas moins grands.
Personnellement, je pense que dans le cas du scénario 1, il y aurait eu une désislamisation rapide de l'Algérie, qui aurait eu pour effet de mettre du côté des français les élites intellectuelles (athées) locales, qui verraient d'un bon oeil, le fait que l'islam disparaisse de la société (on le voit aujourd'hui avec les élites algériennes, qui prônent le "berbérisme", pour tenter de dissocier l'islam de l'identité algérienne, en passant sous silence ses 1400 ans d'islamité). En tout cas, ce scénario, combiné à la déchristianisation de la métropole aurait pu rapprocher l'Algérie de la France d'un point de vue culturel et l'identité aurait été moins un problème.
avec le temps, je pense que les différences auraient disparu et qu'il n'y aurait eu plus que des français à part entière dans un méga état car regarde, il y a 2000 ans la france c'était aussi beaucoup de tribus différentes, voir ennemies et maintenant ce n'est plus que la france
Par contre la team « attention commentaire rageur en approche » vous pouvez arrêter ?? c’est vous qui mettez de la tension alors que la vidéo est juste très bien faite et qu’en tant qu’algérien j’ai pas grand chose à redire dessus
En tant que algérien je pense que c'est impossible d'être français paceque tout simplement on est deux peuples différents on est des maghrébins musulmans et les français sont des européens chrétiens au même temps je vois les français comme des voisins méditerranéens et je les respectes ❤
Alors pourquoi des millions d algériens qui vivent en France se disent français et pensent qu ils sont chez eux ?? Ça marche dans un sens mais pas dans l autre ??? N oubliez pas que l Algérie a été créé par les français beaucoup d origine espagnol, italienne et autres ont créé ce pays qui était au main des turques ( la régence d Alger). On ne leur a pas donné le choix c était la valise ou le cercueil et pourtant ils étaient chez eux .. j espère qu un jour on re ouvrira ce dossier et qu on dira toutes ces vérités..
Vous avez raison. Les français sont partis d’Algérie parce qu’on on leur a dit « La valise ou le cercueil » et depuis beaucoup d’algériens veulent venir s’installer en France. Je pense ça serait mieux que chacun soit chez soi. Comme avec mes amis, on se rencontre, on s’invite, on se rend visite mais au bout d’un moment tout le monde rentre chez lui et y vit comme il en a envie! C’est bien mieux comme ça!
musulmans, c'est vite dit, qui respectent les français, c'est vite dit. Quand toutes les données scientifiques de cette religion incréée seront mieux connues, ça va faire du grabuge et, moins de présentions.
Alterhis, j'ai des scénarios à te soumettre,si Napoléon trois, n'avait pas été renversé par un coup d'état, si l'Empire napoléonien existait toujours,si l'Allemagne n'avait pas été réunifiée,si la Yougoslavie existait toujours,si la France faisait la guerre contre la Chine,si Louis dix-huit avait vécu plus longtemps, si l'URSS existait toujours,si la Chine avait toujours un empereur,si l'union européenne n'existait pas, bonne journée alterhis.
Dans le scénario de la francisation tu fais une grosse erreur: tu supposes que la croissance démographique algérienne aurait continué comme dans notre réalité, or nous savons que le taux de natalité dépend du niveau d'éducation des filles ici accru par la francisation, donc la croissance démographique ce serait tassé plus vite que dans la réalité.
@@Artistophane à part en Pakestine et en Israël le niveau d'éducation des filles est systématiquement corrélé au taux de natalité. Dans le cas d'Israël et de la Palestine fait exception en raison de la guerre démographique que ces populations ce mène en vue d'une solution à un État. Pour te donner un exemple dans les Antilles françaises on est passé d'une démographie explosive dans les années 60 à une démographie en récession aujourd'hui, certes phénomène aidé par la forte immigration vers la Métropole.
@@flokidekattegatt4317 mon si c'est le si de la vidéo et les fait c'est la règle que j'énonce: le taux de natalité est inversement corrélé au niveau d'éducation des filles.
@@quarkneutre2890 Pas seulement , il ne faut pas négliger l'aspect culturel, notamment le patriarcat, et des siècles d'histoire marqués par une surmortalité infantile. L'instinct de survie est tenace.
Bonne vidéo ! Même si je ne crois absolument pas que les deux scénarios auraient pu être réalisé. Dans les deux cas le FLN ne voulait pas lâcher, une trop grande fracture entre algériens et français a été marqué au fer rouge depuis les massacres du 8 mai 1945 et surtout la pression internationale et la guerre froide aurait pu transformer la guerre d’indépendance en lutte FLN socialisant et monde communiste contre capitalisme étasunien et France.
Le FLN avait perdu militairement de plus il était gangréné par des luttes intestines, sans parler des peuples à ce jour des tensions persistent entre Kabyles et algériens, seule la France aurait été garante des communautés Juives, arabes et Berbères et surtout Kabyles !
@@amarblanchon9899 Va te mentir à toi-même ailleurs, il n’y a aucun problème avec les kabyle en Algérie et le FLN a mis une claque militaire à l’armée française.
@@Thekingdu59720 Hein ? Une claque ? Vous vivez dans quel monde ? La seule claque qu'ils ont mis, c'était aux civils qu'ils torturaient. L'armée française les a démoli partout où elle les a affronté. Le seul truc qu'ils savaient faire, c'est comme les Talibans, se cacher dans des grottes et prendre des patrouilles en embuscade à 200 contre 10 ou tuer des civils avec des attentats. L'Algérie est devenue indépendante par le bon vouloir de la France, pas du FLN malgré ce qu'il aime clamer.
J'ai passé toute mon enfance en Algérie, un pays de rêve. Je considère que les Algériens sont nos amis. Si nombre d'entre eux sont venus en France, c'est évidemment parce qu'ils apprécient notre mode de vie Quant à ceux qui sont restés là-bas...
L'Algérie des européens d'Algérie est un pays fantasmé, surtout depuis l'indépendance, et les arabes d'Algérie ne sont certainement pas les amis des anciens colons, c'est mentalement impossible dans la psyché des algériens et du nationalisme développé par le FLN. Les Algériens quittent leur pays car la vie est extrêmement difficile en Algérie.
L'Algerie n'est pas le Maroc vous ne pouvez garder Alger et O ran je suis Algérienne et kabyle et musulmane chaque jour je remercie dieu pour cette culture auquelle nous appartenant je ne la changerai pour tout l'or du monde
Et si l'Amérique n'avait jamais existé (genre ce que pensait les personnes à l'Antiquité et au Moyen-âge)? Ou si le Pays Basque était libre (pendant l'Antiquité) et fut une province autonome Romaine? Et si les huns avait finalement roulé sur la Chine et non l'empire Romain ? Merci.
De Gaulle cette fraude qui au final a sacrifié des milliers de français d’Algérie, certains pieds noirs auraient préféré devenir algérien plutôt que se voir déracinés de leurs terres de naissance
je tiens à préciser que si les musulmans algériens avait un statut différent ce n'était pas parce que La FranCe el Est raCistE c'était parce que ils suivaient le droit coranique et non celui français néanmoins ils pouvaient devenir français si ils en faisaient le demande et se pliaient au code juridique français mais cela revenais à rejeter le droit coranique ce qui était impensable.
@@yassineyassou2411 Peut-être que si. Des attentats auraient pu avoir lieux, mais pas plus. Dans les faits en déloger la France et ses forces auraient été impossible. Les indépendantistes qui étaient aux abois vers la fin de la guerre sur le plan militaire auraient mis un sacré temps à se remettre sur pied,et la rivalité que l'Algérie nourrirait avec le Maroc la détournerait sans doute des enclaves. Et puis tout dépend d'où se situent ces enclaves
@@cpp3221 alors les jaloux nourrisseurs de rivalités c'est le Maroc et pas l'Algerie pour commencer... et ce que tu semble pas comprendre c'est qu'a la seconde ou cette guerre a commencé l'algerie etait aux abois militairement comme tu dis... ca nous a prit 17 ans pour reussir a vous faire degager de toute l'Afrique et s'il avait fallu ont y serai encore
@@yassineyassou2411 En attendant vous faites rien pour l'apaiser cette rivalité depuis la guerre des sables (soutien dans le Sahara Occidental), peu importe qui a commencé cette rivalité existe et n'est pas prête de se calmer, elle aurait sans doute éclatée dans cette réalité alternative. Les indépendantistes auraient d'autres chats à fouetter que de faire dégager les enclaves Françaises: remettre sur pied un état et gérer le Maroc (que la France serait foutu de soutenir si les indépendantistes venaient à réclamer la cession des enclaves) sont des tâches déjà énorme pour un jeune état. Sans compter qu'il faut aussi créer une armée équipée d'engins modernes. Bref, la France aurait pu tenir pour encore quelques décennies ces enclaves sans trop de soucis.
Aujourd'hui c'est la France qui est Algérienne, d'ailleurs nous en avons à nouveau eu un rappel il y a quelques jours lors de leur élimination en poules de Coupe d'Afrique Des Nations.
2eme guerre mondiale ? Et bien ils auraient combattue jusqu'à ne plus avoir de munition et se serait fait capturer ce qui aurait fragilisé d'avantage la position britannique sans pour autant vraiment aider la France aux mieux ça aurait faut perdre quelques heures aux Allemands
Ils auraient perdus les cadres qui ont été le squelette de leurs armées tout le reste de la guerre. A Dunkerque tout est déjà perdu, l’Angleterre n'avait pas d'autre choix que de rapatrier son armée pour continuer la guerre. Et ils sont restés avec nous quasiment jusqu'à la fin
@@aburagnarbanulothbrok8280 Mon arrière grand père était à Dunkerque, il a réussi à monter sur un bateau pour rejoindre Ouistreham .si il a été sauvé ( et que j'existe actuellement ) c'est grâce à la '' Fuite '' des anglais .je trouve que ca aurait été justifier de qualifier les anglais de lache si il se serait échapper pour capituler ensuite avec l'Allemagne . Chose qu'ils ont jamais faits !ils ont continué le combat depuis leur île étant la dernière nation de l'Europe de l'ouest a ne jamais c'etre plié aux allemands .ils ont eu raison de s'enfuir pour mieux revenir .En revanche ce qui est inadmissible c'est d'avoir balancé par dessus bord des soldats français qui tenté de sauver leur peau en rejoignant un bateau anglais .
@@claudedupont8033 On était bien réarmé de manière générale, et mieux que les allemands. La seule chose à changer aurait été de garder la VIIe armée en réserve au lieu de l'envoyer en hollande
Le scénario le plus probable aurait été le Sahara français, ce qui est le plus juste historiquement parlant vu que jamais il n'a été algérien mais mis en valeur comme tel par la France, et appartenant historiquement à personne sinon à la France et aux tribues nomades y vivant, d'ailleurs sans le Sahara l'Algérie n'est rien, pas de pétrole.
Riche , il oublie les exactions du FLN sur les algériens , sur les européens et sur les militaires , colonisation de peuplement , 1,5 millions en 130 ans , à comparer avec l ' immigration maghrébine entre 15 et 20 millions , actuellement
@@henriroy8310 L'INSEE n'est pas que Le Bras. Tu remets donc en cause la naturalisation ??? Comme le FN. Par ailleurs, tu méconnais le droit français en matière de naturalisation comme beaucoup de frontistes.
Très bonne vidéo ! Le scénario 1 (une francisation de l'Algérie) était impossible avec de Gaulle, peut-être plus facilement avec le successeur de Pétain dans une réalité alternative où le régime de Vichy se maintiendrait au pouvoir même après la fin de la Seconde Guerre Mondiale et une défaite puis disparition du Troisième Reich (j'aimerais beaucoup voir cela dans l'une de tes prochaines vidéos d'ailleurs). Le scénario 2 par contre...j'ai eu l'occasion de voir bien avant cette vidéo les différents plans de partition et cela aurait été probable de voir le nord-ouest algérien (l'oranais et l'algérois) rester français, le Sahara avec un statut spécifique, l'est et le nord-est algérien obtenir l'indépendance avec la création d'une république berbère (avec en tête les kabyles, forces majoritaires de l'armée de libération algérienne) mais la France aurait dû faire face à deux pays : le Maroc (avec le projet du Grand Maroc visant à récupérer l'ouest du Sahara algérien + Tlemcen représenté sur la carte de ta vidéo) et l'Égypte (présidée par Gamal Abdel Nasser avec le projet panarabe qui aurait vu d'un très mauvais oeil une partie de l'Algérie devenir indépendante mais se revendiquant bien plus berbère qu'arabe). Dans tous les cas, il aurait été nécéssaire d'accorder la citoyenneté française aux musulmans vivant sur les territoires restés français (d'ailleurs, je suis tatillon mais les juifs algériens étaient déjà français via le décret Crémieux de 1870).
Les musulmans algériens avaient tout à fait la possibilité d'être naturalisé Français par le décret Crémieux, à la différence des Juifs, la démarche n'était simplement pas automatique. Les musulmans n'ont pas fait le choix de devenir Français.
Super intro ! J'aime beaucoup l'uchronie, ta chaîne est juste du caviar pour moi. Ta série sur "Paris 1328 est juste énorme !. Continue, tu es vraiment méritant au vu de ton travail. Il y a juste une chose qui me gêne dans la rédaction de tes textes, ce sont les répétitions malvenues qu'on entend souvent dans tes vidéos (par exemple à 15:48 de cette vidéo "...une France déséquilibrant l'équilibre en Europe...". Tu dois surement travailler seul. Peut-être que tu pourrais trouver quelqu'un qui te relise). En tous les cas, Bravo !
Si on était resté français, notre pays aurait pu se développer dans tous les secteurs, mais malheureusement il y’avait une très grande majorité des français d’Algérie qui se croyaient supérieurs , complexés, méchants,,,,par rapport aux algériens. Donc , c’est grâce à eux que la guerre s’est déclenchée. Mais je considère toujours la France comme mon 2éme pays
Georges Decastro : Voilà ce que fait l'ignorance...dire des sottises et pire .. les croire. Faut lire un peu d'histoire si vous voulez connaître l'histoire de l'Algérie
@Journal de Guerre j'ai visité l'Algérie, j'ai rencontré pas mal d'Algérien dans ma vie et j'en n'ai jamais vu un dire ça. Mais bon comme d'habitude les rhey du 18 25 connaissent tout les pays du monde
Conclusion : C'est quand même vachement mieux pour tout le monde que les choses se soient passées comme elles se sont passées x). Maintenant, reste à toutes les parties de faire correctement leur travail de mémoire sur cette guerre qui reste une sacré tâche noire dans notre histoire récente commune. :o
non le mieux aurait été de lacher l algerie sans faire la guerre ! car ca a fait beaucoup de mort et de ressentiments qui existe encore aujourd hui pour une victoire militaire francaise qui n aura vraiment servit a rien si ce n est qu on en est pas sortie encore aujoud hui !
Pas commune ... des génocides, des famines et des essais nucléaires comme des pétards ... c est la tâche noir de l histoire de la France pas celle des Algériens qui n ont aucune tâche en plus du mérite d avoir résister... ni pardon ni oubli , chaque un sa route on est pas obligé ni de se voir ni de se parler ... L algerie a sa droite et ses conservateurs ... Le divorce est total .
@@yassinebenothman9367 non mais pour que l’Algérie face partie de la France il faut faire de petits changements donc c'est possible que la Tunisie y reste plus long temps que cher nous
L'Algérie n'a jamais était une entité politique unifiée dans l'Histoire ce qui explique la guerre civile des années 90, mais aujourd'hui on peut parler d'une Algérie unie, voir même d'une nation Algérienne. En tant que Tunisien je trouve que l'union avec L'Algérie et la Lybie devient de plus en plus impérative aujourd'hui. Même si la nation Tunisienne (Tarchish, Carthage) existe depuis des millénaires, on préfère s'unir avec nos frères de sang que de négocier seul avec L'EU et les impérialistes juifs et rancuniers du FMI.
Bah on aurait eu une afrique du sud 2 point zéro en gros une Algérie indépendante dirigée par les pieds noirs qui imposerait un apartheid avec la population musulmane
@@pouletvert8707 Sauf que vous n'y connaissez rien, Challe acceptait non seulement l'égalité des droits mais envisageait une réforme agraire en faveur des autochtones. Il n'a pas voulu le soutien des Pieds Noirs pendant le putsch.
Une fois de plus c'est la démographie qui décide de tout. De Gaulle ne voulait pas que son village devienne "Colombey les deux Mosquées" (celebre mot dit à Peyreffite)
salam halteris je tiens a vous encourager et vous remercier de ce travail. Mais il suffit de traiter les gens a titre d égalité et de bon sens pour pouvoir tout gouverner . bravo❤
8:51 c'était déjà le cas, l' Algérie française était les département en l'occurrence les départements 91, 92, 93, 94 de l'époque et c'est après que l'indépendance que les départements 91, 92, 93, 94 9 actuel ont été créer.
C'est marrant puisque mes grands parent sont née dans le 92 l'anciens départements ducoup maintenant on crois qu'il sont nee dans le 92 région parisienne
exactement ...je suis ne a Asnieres dans les hauts de seine en 1960 et mon numero de secu est 160 08 75 ..parceque Asnieres etait le 75 ...departement de la Seine et Alger le 92 ..
@@carletto75020 c'est marrant le 93 a été créé en 1968 . La ou c'est degeulasse mais logique c'est avoir créé des départements pour parqués les africains Le plus drôle c'est racistes mais ça vien pas de l'extrême droite mais de notre vielle bonne gauche Donc parqués les immigré dans des camps enfin des départements c'est pas racistes ça
@@akira-px4bt ce qui démontre que la gauche est aussi raciste que l'extrême droite mais qu'ils le cachent bien vu qu'ils jouent les progressistes. Mais moi je suis pas de gauche donc j'y peux rien.
C'est pas la même chose bande de frustré, la c'était une occupation militaire par une autre puissance blanche et chrétienne. Pas une colonie. Et c'est d'autres blancs qui ont libéré la France ne l'oubliez pas.
Que l'on soit en accord avec tes scenarii ou non, c'est tout le débat de l'uchronie ;) Maintenant, on ne peut nier la qualité de tes video et scripts. Donc chapeau pour le travail - et pour le "courage" ! Et en suggestion: Et si Cléopâtre et Marc Antoine avaient vaincu Octave a Actium ? Bonne continuation!
Il fallait garder le désert. La construction artificielle de l’alliance par la France en 1830 pouvait être changé. Garder le désert et le pétrole auraient obligé l’Algérie à se développer. Alors que maintenant avec cette mane du pétrole d’Algérie reste l’un des pays les moins développés au monde.
@@luckygame8718c'est peu les recette du petrole 50 a 60 milliards de dollars par année...par exemple les projets d'infrastricture comme les routes et les ponts sa bouffe enormement d'argent..sans parler des ecoles et universités..chaque annee des nouveaux projets..
un sujet peut être à étudier que ce serait-il passé si l'Alaska était restée russe menant la frontière de l'URSS à la porte du Canada et surtout des USA ?
Je vais copier coller un message que J'avais envoyé à un ami qui se posait exactement la même question :
Compliqué, elle aurait même put prendre son indépendance/être annexer par le Canada durant la guerre civile de 1917 Ou bien sa aurait fait style Chine, les impérialistes s'exile en Alaska et les comuniste garde le reste. Je pense que la dernière proposition est la plus probable et donc on verrait un empire russe avec pour capitale Junon
Peut-être ce que les russes redoutaient se serait-il produit... L'invasion de l'Alaska par les troupes anglaises et l'annexion de ce territoire au Canada. Peut-être à l'occasion de la guerre civile qui a suivi 1917. Il aurait été facile de die que les anglais voulaient protéger les habitants de la dictature communiste. Un référendum de rattachement au canada n'aurait pas été compliqué à organiser (surtout en expliquant qu'ils pourraient à continuer à parler russe comme les québécois parlaient français).
A ce sujet, un Canada trilingue, réellement trilingue, serait très intéressant au niveau historique. Aurait-il survécu à l'épreuve du temps ?
Bonjour, le sujet a été traité dans le livre qu'Alterhis avait publié.
Oui
Fabrice E, c'est un commentaire intelligent, très bonne journée à toi.
Erratum: 3:23, petite précision: Techniquement les wilayas ne sont pas des maquis mais des préfectures. À l'intérieur d'une wilaya il y avait plusieurs maquis :)
ERRATUM: À 8:56 et à quelques autres moments, j'inclus la Tunisie dans le territoire de l'Algérie. N'y voyez pas une intention quelconque derrière mais juste mes misérables compétences en Photoshop.
Elle l'est aussi sur la miniature.
@@thoreau59 Je l'ai changé
Il y a juste une erreur concernant les citoyenneté des Juifs algériens, ils ont eu la nationalité en 1870 grace au décret Crémieux, il faut les distinguer des musulmans sachant qu'ils n'étaient pas égaux, les juifs ayant les mêmes droits que les européens
@@AlterHis Bien joué, sinon la situation de l'intro allait réellement se produire.
Cool la vidéo
Le plus triste c'est de devoir se justifier, se protéger, prévenir, juste parce qu'on fait une vidéo de FICTION sur un sujet trop "sensible" pour certains. Continue AlterHis, on te soutient !
Complètement d'accord c'est complètement dingue
Oui
Roooh ça va il fait ça bien je trouve ^^
Et oui évidement que c'est un sujet sensible je trouve qu'il a raison de le souligner
Après tu sais c’est un passé difficile qui est encore très présent dans les mémoires aujourd’hui
@@abdelk3179 trop
Haha, l'intro est magique ! Super boulot, comme d'hab.
En fait je suis monétisé, pas taper sivouplé.
PS: Insultes et provocations sont proscrites sur ma chaîne. Les commentaires de ce genre seront supprimés et leurs auteurs interdit d'en mettre de nouveaux.
On taperas pas, promis
Tqt je vais pas te taper
* xX_OAS_Xx and DZ_power enters the chat *
Sujet délicat ! Enfin je regarde :) bravo d'avance
*pour l'instant
Slt Alteris merci pour cette vidéo
Je suis d’origine Algérienne avec mes parents on se posais souvent la question de qu’est ce serais devenue l’Algérie si elle est était rester Française . Tu nous permets de nous projeté complètement de manière objective sans qu’un sentiment biaise notre imagination.
Merci d’avoir osé faire cette vidéo sur un sujet épineux qui déchaîne bcp les passions avec autant d’intelligence et de respect.
Force à toi! Tu as eu bcp de courage d’oser Bravo 👏
@Syphax Atlas j'me rappelle de vacances au Maroc et en Algérie à la plage il y a quelques années et j'ai été marqué par le nombre de personnes qui ne savaient pas nager et qui par mégarde pouvaient se noyer à cause des courants et des vagues plutôt fréquemment.
Un autre point c'est une planche de body qui permet de faire des longueurs avec les vagues et des jeunes qui me demandais gentiment comment en faire et il kiffait tellement que je leurs ai donné la planche en fin de journée comme c'était mon dernier jours de plage et c'était magnifique ils étaient hyper content et se battaient pour en faire😌 😂
@@rafalef4.114 anecdote top cool !
@Syphax Atlas Mon père est parti habiter au maroc et je suis allez le rejoindre quasiment à toute mes vacances lors de ma scolarité ( j'ai 24ans ). effectivement je n'ai pas vu de racisme ouvert envers les fr au maroc par contre les marocains eux même sont plus retord envers les marocains français ( appeller ''les Whesh whesh'' comme dirais un ami) ou les ''faux marocains'' ( ceux qui joue sur les 2 tableaux, mais quand ils font une connerie au maroc sorte de suite leur passport fr ) Je trouve cela très intéressants vu le climat actuel et la haine de la france sur le territoire. Bref le genre de whesh qui disent à qui veut l'entendre qu'il sont marocain mais qui n'ont jamais vécu au maroc de leur vie à part en vacance.
@@argenti3349 je suis marocain de base et pareille envers les français il y'a beaucoup plus d'accueil et de gentillesse mais perso moi aussi je uis très bien accueilli
@Syphax Atlas merci à toi de faire la différence ! Les peuples ne sont pas comme leurs gouvernants ce n'est pas nouveau. Macron est très détesté en france aussi
"AlterHis, un ancien UA-camur célèbre, à été retrouvé suicidé de huit balles dans le dos, tout en étant tombé du vingt-cinquième étage..."😅😁
Je suis mort de rire. Mais à part ça, c'est un scénario pas si improbable, Sir Arthur Conan Doyle l'avait déjà imaginé dans "l'Énigme du pont de Thor" où une femme maquille son suicide en crime! Donc le UA-camur aurait très bien pu préparer un système avec un pistolet-mitrailleur braqué sur son dos, lui-même étant face à la fenêtre ouverte, commander le feu grâce à une ficelle ou une télécommande, et après avoir reçu huit balles, basculer depuis le vingt-cinquième étage! Et le fameux mécanisme aurait pu être occulté pas un système inventé par cette personne. Donc ils se serait bien suicidé de huit balles dans le dos et tombé du vingt-cinquième étage. Je n'invente rien, c'est le même scénario dans l'enquête de Sherlock Holmes, dont j'ai parlé plus haut!
@@antoniomartin7686: je pensais justement à ce roman de sir Arthur Conan Doyle!👍
Tu as pas autre chose à dire que dire qu'elles youtubeur c'est pas vraiment sympa pour le pour le youtubeur
@@gaetansoler8934: si AlterHis lui-même a compris cette note de soutien en forme de trait d'humour, en la likant, pourquoi ne pourriez-vous pas en faire de même? Là, vous vous permettez de juger sur la base de votre compréhension des choses... Ce n'est ni la sienne ni la mienne...
@@Artistophane Cela fait plaisir de voir qu'il y a encore des gens qui connaissent leurs classiques et qui savent encore ce qu'est un livre! Lol!
Bonjour
Tout d'abord je tenais a vous dire que mes origines sont Algériennes, mais je dois avouer que votre documentaire ainsi que vos recherches sont intéressantes.
Ce que vous dites est rationnelle, je suis d'accord avec vous tôt ou tard l'indépendance aurait était prononcé.
Trop de différence sur le plan culturel entre les pieds noire et la population local, en revanche je ne pense pas que les Algériens auraient renoncer à l'islam.
Je suis convaincu qu'il aurait été un levier pour les indépendantistes.
Merci pour le documentaire et au plaisir de vous relire
M Seddiki
Avec des Si ont refait le monde 😏😂
Quand on connaît la vérité on ne peut pas aller vers une autre religion. L'islam est notre lumière. Le christianisme est entrain d'être tué par le capitalisme. Le judaïsme ne laisse aucune place hormis à celui du peuple élu pour cela son expansion est très très faible. Quant à l'islam il ne mourra jamais car Jésus comme Mohamed comme Moise sont musulmans.
@@dzdanslamelol quand ont connais la vérité ont n’arrête de croire aux conneris que sont les religions!
pourtant les pieds noir arrivés en france apres l independance n ont pas etaient considerer comme vrai francais dut a leur culture maghrebine
Ah oui ils ont demandé l'indépendance 😂
Et après ils traversent la mer pour vivre en France .
L'hypocrisie !!
Oser attaquer un sujet visiblement si polémique et si bien le traiter sans rien sacrifier à l'exercice, bravo. Ce fut un régal, en même temps qu'une leçon d'histoire et sur les souffrances de chacun.
La guerre d'Algérie fut une guerre de religion, animée dans l'idéologie par le frérisme, une toute première manifestation simplement houleuse à Alger le 1er mai 45, beaucoup plus hardie le 8 mai à Sétif, avec le brandissement interdit d'un drapeau algérien par un jeune scout. L'armée l'a tué et une réaction arabe a aussitôt massacré 113 pieds noirs, les hommes ayant les testicules cousus dans la bouche avec du fil de fer barbelé. La promptitude de la réaction de l'armée a étouffé très brutalement dans l'oeuf ce début de guerre en attendant que le FLN reçoive de l'argent US et des armes russes pour réattaquer.
Lors de la préparation des accords d'Evian, ça s'est corsé : "Mon général, tout est foutu". Qu'est-ce qu'il y a encore, répond de Gaulle. ? Mon Général, ils veulent le Sahara ! De Gaulle est resté interloqué pendant 8 à 10 secondes puis : "qu'on leur donne le Sahara mais qu'on en finisse". C'est ainsi les différents composants de l'Algérie que NOUS avons constituée, de peuple, de cultures, de langues différentes, ont été prétendus constituant une intégration, spoliant par exemple les sahraouis, déjà différents entre l'ouest et l'est et notamment ce Sahara occidental appartenant au Maroc et la Mauritanie et, de plus en plus intéressants maintenant au fur-et-à mesure des immenses ressources minières de toute sorte y ont été inventoriées. C'est l'explication du mépris des secours français lors du récent tremblement de terre. Si on veut de l'Histoire. Il ya de quoi faire...
@@remydemoulin1547 et n'oublions pas de parler de l'emploi de l'armée, de la marine et de milices coloniales après l'évènemebt de Sétif, qui, pour 113 pieds noirs, ont quand même massacré des dizaines de milliers d'algériens ( et ont traumatisé tout autant de femmes et d'enfants).
Pendant qu'en France on fêtait la Libération, en Algérie c'est la Répression qui a festoyé.
@@remydemoulin1547 Vous semblez oublier les enfumages de tout une population, les villages, les archives brulés, et le mépris, les humiliations que les colonisateurs ont fait. subir à tout un peuple, sur sa terre. Votre vision de l'histoire est biaisé. A lire votre commentaire, vous avez toujours cette haine, une rancune que vous entretenez depuis votre exile de l'Algérie. Vous étiez dans une terre qui n'était pas la votre, une terre volé par la force, et pour terminer, vous avez ignorez la souffrance d'un misère totale de toute une population. C'est mon peuple qui a souffert, qui a pleuré sa détresse et la mort de ses enfants .
@@clauserroutiersylvain1520nos grand politiciens de l époque avez fait leur travail correctement ils auraient dû abattre tous les bâtiments que la France france avaient construit depuis 1830 sauf les hôpitaux cela aurait une autre histoire
Les commentaires:
99% "on attends les insultes des dz"
1% "bonne vidéo
0% d’insultes de dz
@@Brady.C je suis algérien et rien de ce qui a été dit ne me dérange. Je comprends que pour nous ce sujet soit sensible du fait des atrocités qu’ont du subir certains de nos parents, grand-parents mais le sujet a été traiter parfaitement avec une objectivité totale et une honnêteté sans égal. C’est un 10/10 pour AlterHis
@Kaaristote: magnifique pseudonyme, si je peux me permettre!😁👍
@Historia Hominum: donc la marge d'erreur laisse envisager le nombre de morts comme allant de 700.000 à 2.700.000?
@Historia Hominum tout a fait d'accord avec toi
@Historia Hominum: première chose: pas de tutoiement. Deuxième chose: rechercher la précision des chiffres est une marque de respect témoignée à toutes ces personnes mortes.
Une suggestion: évitez de projeter vos raisonnements et intentions sur les autres. Ne pas attribuer de pensées ou de paroles à l'autre en l'absence de preuves ou d'arguments serait également souhaitable...
Je suis algérien, super propre, rien à redire respect 👍
@Salokyne mais il a dit qu'il avait rien a r'dire
@Salokyne débilus
@Salokyne mmh ouais j'ai pas confiance ...
Tes francais d'origine algérienne celestin c'est tout
🇩🇿🤝🇨🇵
Le vrai rêve d’une histoire alternative aurait été “et si l’Algérie n’avait jamais été française?”
La France était en conflit avec l'Angleterre et l'Angleterre avait déjà fait la guerre à la régence d'Alger 20 ans avant la colonisation Française. L'Angleterre s'était emparée de Chypre et de plusieurs iles en méditerranée, c'est ce qu'a poussé la France a vouloir installé une base militaire en Algérie. Car oui, au début il n'y avait qu'une base militaire. C'est la venue des femmes, des familles des militaires, qui a fait venir d'autres corps de métier en Algérie. Et au grand malheur des algériens il s'est avéré que l'Algérie avait une terre fertile, la colonisation de peuplement et de confiscation des meilleurs terres pouvait commencer. Donc si la France n'était pas allée en Algérie, ils auraient été colonisé par les Anglais qui aurait pu installer leur base militaire dans la méditerranée en face de la France son meilleur ennemi. Et oui, les algériens aujourd'hui parleraient Anglais.
Dans tous les cas ce sont tous des colons
Les algeriens seraient encore au moyen age
Justement cette algerie n existait pas .
@@ChapHeroesque des mensonges que du déni
Super vidéo, très bien faite. Ce que je trouverais génial comme concept, c'est que Alterhis fasse des vidéos pour lire les commentaires de ceux qui proposent des scénarii, afin d'y réagir et de donner son avis.
Et si l'Allemagne était devenu communiste ? (A la place du régime nazi)
Comme apparament ça a déjà été fait je la laisse mais je donne une autre proposition qui j'espère n'a pas été faite.
Et si les roi Francs n'auraient pas divisé leurs royaumes ?
A la place du plan Marshall
Il l'a déjà fait dans "Et si Hitler n'était jamais arrivé au pouvoir ?"
Bah elle est devenu communiste
@@masteralpictures9231 oui c'est déjà fait
Allemagne de l'est ça te dis qqchose. Sauf si tu veux dire une allemagne communiste unifié pré-guerre mondial
90% des commentaires sous cette vidéo c'est "Hihihi sujet sensible, tu vas te prendre les algériens mdrrrr" alors que je n'ai pas trouvé un seul commentaire d'un algérien "énervé"
Je m'attendais pas vraiment à un raid de gens énervés, l'intro c'était pour la blague principalement.
@@Brady.C Ça veut rien dire ça, logiquement tout le monde regarde la vidéo en même temps, je ne pense pas qu'il y a un décalage horaire énorme avec l'Algérie mdr, donc on peut considérer l'échantillon des commentaires déjà présent comme représentatif de l'avis général
Brady C4 au pire à dans une semaine hein, on verra bien
@@Brady.C je ne pense pas qu'il y aura un déferlement de haine, la vidéo est propre.
@@onontiogoa: espérons-le!
Le bonjour de l'Algérie ! Votre vidéo est vraiment bien construite. Je dirais que ( comme vous le suggérez d'ailleurs ) l'Algérie aurait tôt ou tard accédé à son indépendance. Même en cas de partition. En effet les Algériens sont intransigeants pour ce qui est de leur patrie. Cela n'empêche pas que les étrangers sont toujours les bienvenus et que la radio nationale en langue française ( très populaire ) retransmette la messe dominicale ainsi que les fêtes chrétiennes. Alger chaîne III. Nous restons un peuple fier et chaleureux. Un seul bémol dans vos illustrations : les musulmans en prière ( bien qu'ils soient nos frères ) semblent être du Pakistan ou de l'Inde. Salâm 😊
Bonjour, si le peuple algérien était intransigeant pour ce qui est de leur patrie il ne se sauverait pas à l'étranger, si les algériens pouvaient il n'y aurait plus personne en algérie.
@@nesrinecheded3848 Avant 1830 l'algérie n'existait pas, c'est une création française primo, c'est un pays illégitime, toutes ces frontières de part et d'autre sont FAUSSES, des tribus Berbères arabisées pour mieux les détruire ont formé ce pays comme la majorité des pays africains et aujourd'hui la france paye ce qu'elle a fait en se faisant chasser de la plupart des pays africains, cheh d'ailleurs.
Azul .l'Algérie n'a jamais existé .c'est une invention du général Schneider .ce pays artificiel vit sur le dos et le préstige de la Kabylie .voila la Verité authentique .
Vous êtes réstés 132 ans en Algérie et voilà que vous n'aimez même pas que nous traversons la France
Si l'Algérie ETAIT RESTEE ! Ça parle de 1830 avant 14-18 ! ! Il fallait juste une égalité de citoyennete ,respect des 2 religions , cultures , éducation , , fraternité ,santé publique et la France ne serait jamais partie ! Une famille dite révolutionnaire avait envahie le pays en héritiers des biens meubles et immeubles ! Ils ont oublies le vote à l'autodétermination 77% du peuple pour l'indépendance ! Sans la voix du peuple aurait pas eu d'indépendance ! Ce peuple a été ignore depuis l'indépendance. Par contre cette famille révolutionnaires et leur s zuants droits de sont enrichis dur le dos du peuple ! De 62 a 1979?, On était tous des salaries ( période socialiste ! Après 1980 ,les prestations avaient commencées ! Ainsi l'Algérie avait perdu son chemin de l'avenir , égalité. Et de développement pour tous !
Pas de problème Alterhis ! En tout cas ta vidéo est vraiment sympathique ! J'ai envoyé cette video à mon père qui a participé à l'indépendance de son pays et il a vraiment aimé la façons dont tu as amené ta vidéo ^^ et pour ma part qui est né en france je trouve ça super sympa de ta part d'avoir pensé à ce sujet ! Bien joué ! En espérant voir encore plus de contenus et jte souhaite d'arriver au millions d'abonnés parce que tu le mérites plus qu'amplement ^^
@@chaouidz7677Ça va mec ?
Faisant parti du 18-25 sache que j'ai trouvé ton introduction vraiment très drôle et assez vrai. Continu comme ça !
Ayaaaaa paz sur ton être nonobstant 🐊
Putain y'a déjà ces cancer de qlf
@road topasspaces Je vois pas pourquoi, il dit rien qui pourrait justifier un raid
@road topasspaces Je vote fn et je suis un membre actif sur le 15/18 et 18/25 depuis 2008
Donc je suis plutôt bien placé pour voir qu'il n'y a rien de problématique dans cette vidéo.
Elle est plutôt lucide et quand il dit que l’Algérie Française aurait posé des problèmes sociaux à terme à cause des différences culturelles trop importantes il donne du coup raison à ceux qui refusent l'immigration de masse en provenance de l'Afrique.
@road topasspaces En l'occurrence, c'est toi qui le feed là. Et tkt, t'aurais pas réussi à créer de polémique, on voit que t'as pas la technique.
Parle pas de malheur. La plus grande victoire de la France contre l'Algérie a été de lui donner son indépendance pour que les algériens démontrent leur incompétence à se gérer tous seuls. Force est de constater que la démonstration est très ... démonstrative !!!
Le problème c’est la queue devant l’ambassade de France pour venir chez nous et les clandestins.
Donc la prochaine victoire francaise sera de rattacher le 93. Les quartiers mord de Marseille, a l'Algerie algerienne Democratique et Populaire et d'y installer des basea aeriennes pour y installer les SU 57 de la Republique algerienne.
@@patricepimoulle8548
Un confrontation SU 57 vs Rafale serait hautement intéressante. Je vote pour.
@@patricepimoulle8548
Il serait très intéressant de négocier avec l'Algérie pour qu'elle accepte d'intégrer les deux enclaves (voire plus) du 93 et des quartiers nord de Marseille. La contrepartie serait des enclaves françaises en Algérie.
Nous verrions alors la différence de développement économique. Quelque chose me dit que même avec la politique gauchiasse de la France, ses enclaves d'Algérie seraient des paradis et des modèles de développement. Le seul problème serait le coût des quintuples rangs de barbelés électriques, miradors, lumières de projecteurs, vigiles et des autres dispositifs de sécurisation, pour d'une part empêcher d'entrer dans les enclaves françaises, et d'autre part pour empêcher de sortir des enclaves algériennes.
@@tetatoto23 oui, on pourrait creer une collectivite speciale qui serait deleguee a une assemblee paritaire entre les ecologistes et le Front de Liberation.
Un exercice très éclairant et salutaire, ça remet les pendules à l'heure. Eh oui, l'Histoire n'est jamais simple : Rhodésie, Israël, Afrique du sud ? Tu as bien ciblé les impasses potentielles, félicitations !
P.S. Il y a une petite erreur quand tu parles des algériens musulmans et juifs à qui on aurait donc donné (dans le cas de ta première hypothèse) la nationalité française : mais les algériens juifs (demandes à Zemmour !) l'avaient déjà depuis 1870 et le décret Crémieux. Ils sont d'ailleurs majoritairement partis en France avec les colons d'origine européenne lors de l'exode qui a suivi l'indépendance algérienne.
En lisant rapidement quelques commentaires, j'observe que dans leur grande majorité, les commentaires démontrent qu'il n'y a pas de haine entre les peuples mais plus une haine pour les politiques et la géopolitique qui ont brisées beaucoup de vies innocentes simplement pour un patriotisme moribond et la protection d'intérêts économiques. En ignorant les rares abrutis, petit bas de plafond qui ont du mal à penser par eux mêmes, la qualité de la réalisation et du contenu génerent des commentaires globalement positifs. C'est rassurant de voir que les gens comprennent qu' au final nous sommes plus victimes de décisions politiques ou économiques que de violence entre populations. Rien que pour cela je te dis merci, Alterhis, pour ce beau travail.
Les algérien aime tout le monde et sont tres hospitalier sûrement moins calculateur que leur voisin.
Oui oublions pas non plus que seulement 0,8% Des vues sont algerienne, il a montre ses stats en debut de vid
@@BestChaine euuu comment ça moins calculateur que leur voisin ? xD
@@Yayal_l0l je pense qu'il fait référence au Maroc. Après tout il y a d'immenses tensions entre l'Algérie et le Maroc depuis que ce dernier a trahi l'Algérie et a tenté de l'envahir durant la guerre des sables. Donc bon ça se comprend j'imagine
@@tamanoir6474 je pensais que il parlait du du peuple, mais sinon je trouve ça dommage que des voisins proches se font la gueule a cause du gouvernement
Étant franco-algérien je suis ravi que tu te sois attaqué à ce sujet, certes les 2 scenarii sont difficilement envisageables tant il y avait d'importantes disparités entre colons et algériens, mais tu as bien traité le sujet en présentant les faits et leurs contextes. Félicitations
nul et tellement partial et réducteur,,,,une lecture biaisée, des spéculations et des élucubrations sans fondements
Mon grand père, alors berger, fermler et jeune père de famille dans la campagne de Tizi Ouzou en Algérie, a décidé en 1958 de rejoindre son grand frère en tant qu'unité de surveillance et protection des civils locaux pour l'armée française. Donc une faction Harki.
Ce choix s'explique après des massacres/pillages aient eu lieux dans leur famille, par des troupes du FLN, et apparement sans raisons, sur la base de simples soupçons de trahison. Mais aussi par la perspective d'un salaire mensuel pour palier aux récoltes mauvaises et aux pillages.
Mon grand père n'avait pas beaucoup de notion de géopolitique, géostratégie ou idéologie nationale. Il voulait juste protéger sa famille et son identité et culture kabyle qui lui semblait encore plus menacée par le FLN que par la France.
À la fin de la guerre, il a pu être fort heureusement évacué avec sa femme et leur deux filles ainsi qu'avec deux couple cousins jusqu'à Alger où ils prirent un bateau jusqu'en France. Son frère n'a pas eu cette chance. Les circonstances sont floues mais lui et sa famille furent tués par le FLN.
Étonnamment, d'autres membres de la famille proche continuèrent à vivre dans l'Algérie indépendante sans avoir été exécutées et nous ne les avons "redécouvert" que dans les années 2000 car tout lien avait été rompus jusque là.
Tout ça pour dire que devenir Harki pouvait se faire pour des raisons très diverses, pouvait avoir des conséquences désastreuses et ça me désole de voir encore aujourd'hui des franco-algériens totalement dénigrer et cracher sur les harkis.
Juger depuis notre situation privilégiée d'aujourd'hui c'est inadaptée.
La France a (après un certain temps) en + reconnu ses tords et les massacres perpétrés (contrairement à d'autres pays pour des situations bien pires type Turquie).
La France ne contrôle plus aujourd'hui de territoire où les algériens sont autochtones, et les biens culturels algériens n'ont pas été pillés. La voie de la réconciliation est donc toute pavée et c'est bien pour tout le monde.
La même chose pour les harkis car depuis le milieu années 2000, nous les enfants et petits enfants de notre grand père qui fut harki, pouvons retourner en Algérie, visiter, et ce alors que la famille restée sur place est au courant du passé. Mais il reste encore du chemin à parcourir.
Merci d’avoir partager ton histoire. Le problème c que c l’histoire de milliers de personne (tous ceux qui ont réussi à fuir)
Je connais 2 personnes qui ont dut fuir le fln à peu près comme ton grand père. Un militaire et une famille de colons qui ont été sauvé pas leur voisin qui les a prévenus qu’il allait être massacre pas le fln. Et en métropole ils n’ont même pas été accueillis.
Le problème c'est que Historiquement ça n'a jamais profité à personne d'être dans l'entre-deux ! Une guerre par voie de conséquence oppose, ici les harkis ne méritent absolument aucuns honneurs de la part des Algériens car ils ont choisi leurs opposant. Au yeux de toutes les nations le statu adopté par les harkis est celui de la traitrise. Les "collabo" durant la II guerre mondiale étaient eux aussi, sous une certaine forme, obligé de faire ce qu'ils ont fait.. La France les a abattus, ce moment s'appelle " La grande épuration" je crois ou " L'épuration". Personne ne souhaite avoir dans son camps des "Harkis", "Collabo", pour une raison simple ce sont des traitres. D'autant plus que les Harkis étaient armés et formés.
@@mehdi6657 mais traitres par rapport à qui et à quoi ? Il y a des harkis qui sont nés et ont grandis dans l'administration française et voulaient simplement que leur vie reste au sein de cet état.
Il y en a d'autres qui ne se reconnaissaient pas dans les valeurs d'unification nationale algérienne par l'arabisation et l'uniformisation et souhaitaient une solution fédérale.
Et évidemment il y avait des salauds ou traitres qui ont fait ça pour des convictions violentes, pour l'attrait de l'argent, de la guerre ou de la haine.
Mais généraliser à harki = traître alors que la situation était beaucoup plus complexe c'est extrêmement réducteur.
Surtout quand on sait que le rôle de la France en Algérie était lui aussi ambigüe. Évidemment colonialiste et ségrégationniste mais néanmoins améliorant beaucoup d'aspects de la vie algérienne (santé, éducation, infrastructures). l'Algérie qui n'était pas unifiée depuis des siècles et qui a vu sa population multipliée par presque 10 en 100 ans.
Je le redis mais malgré les crimes et le colonialisme français, il y a eu des situations bien pires ailleurs : en armerique avec les Amérindiens, dans l'empire ottoman avec les Arméniens et les Grecs, en Russie avec les tcherkesses etc... Et là en effet, face à l'ampleur de la violence impérialiste auxquels ces peuples faisaient face, si tu te liguait avec l'ennemi, t'étais vraiment le dernier des traîtres, un moins que rien.
Pour le cas Franco-algerien c'est beaucoup plus complexe. C'est pour ça qu'une réconciliation avec un travail de mémoire en commun est la meilleure chose qui puisse arriver à tout le monde. La France et l'Algérie sont et doivent être pour toujours des pays amis
@@ghislainhulot2271 en métropole il y a eu en effet un abandon physique pendant qqs années avant qu'enfin des solutions de relogement et d'emplois soient proposés au milieu des années 60.
Mais pour autant le statut officiel de supplétifs de l'armée française n'etait toujours pas reconnu, et ce jusqu'à Chirac quand même ! Vraiment une page honteuse pour la France.
Je te decouvre,et je m'abonne immédiatement.Meeci pour ce beau travail de recherche ❤
Toujours très intéressant ! j'aime bien le deuxième scénario, celui des enclaves d'Oran et d'Alger, c'est celui qui me semble le plus probable. Merci en tout cas pour cette vidéo !
On veut une uchronie sur l'occitania
Frère Occitans, je suis du Limousin, mais j'ai des origines Turques
@@AllanLimosin Ok!
@@AllanLimosin nous sommes donc frères mais pas beau frère Mdr si vous avez la réf
@@cabour4206 le pire stagiaire?
Le « meilleur » scénario à mon avis et que Maurice chevalier et bien d’autres avaient défendu, est que la France aurait entamé un processus de décentralisation sérieux des 1945 au lieu de massacrer des civiles juste à la libération avec la participation de milices ce qui renforça encore le fossé, un processus d’autonomie qui aurait aboutit à une indépendance dans les années 70 sans la violence et donc un pays pluriel avec toutes ses composantes aurait été possible en Algérie, comme en Afrique du Sud et bien sûr des réformes de type agraire (redistribution de la propriété) aurait été un plus pour calmer les conflits entre colons et locaux.
La France n’a pas agit à mon avis suivant ses intérêt, mais suivant ceux dictés par les pays ayant gagné après 45, les deux puissances Soviets et US n’auraient pas toléré le maintient d’un géant à l’ouest riche en ressource et pouvant devenir une troisième puissance concurrente.
Je suis pour l’indépendance de l’Algérie, mais ayant a ce jour vu ce que la guerre a semé, quelque part un regret latent existe bien surtout la génération qui avait commencé à obtenir des droits en Algérie.
Personnellement, mon grand père paternel avait fait partie du FLN et l’autre maternel de la légion et les deux n’ont rien gagné à part une vie de déchirement et de regret.
Je sui d'accord avec vous. Mais nous ne pouvons pas refaire l'histoire
Super vidéo 👌 je souhaite rendre hommage à mon grand père, ancien combattant durant cette guerre dans l'armée de l'air... Si la vidéo était sortie il y a un mois, j'aurai pu lui montrer cette vidéo, malheureusement il nous a quitté la semaine dernière (84 ans) à cause du covid... Il n'a jamais abattu un algérien mais me parlait parfois de cette guerre... N'oublions pas tout ces jeunes qui furent obligés d'aller combattre contre une independance
Peut-être que tu oublies le nombres bien plus large de morts du côté algérien qui eux ne faisaient que se battre pour leur patrie. En tout cas, mes hommages à ton grand-père.
@@samiamazigh8338 je ne l'ai oublie pas, ne t'inquiète pas. Je disais juste que c'était pas normal que la France combattait un pays qui voulait juste l'indépendance
@@lezarddu59 c'est tout a fait normal puisque elle était considéré comme une région française
@@lezarddu59 Impératifs très souvent économique, voire sociaux. Des grosses boîtes exploitaient les richesse du pays. Côté société, il y avait la perspective de devoir réintégrer des Français devenus Algériens par adoption, certains depuis des générations, avec tout ce que cela implique. Comme l'animé L'Attaque des Titans nous montre en ce moment, la réalité est très complexe quand on connait en minimum les faits et si on fait l'effort de s'affranchir de biais partisans. Ayant visité au hasard un centre de Vétérans du Vietnam lors d'un de mes séjours aux Etats-Unis, et discuté avec des vétérans, beaucoup de ceux qui se sont battu sont resté car ils voulaient pas laisser tomber les copains, etc... Donc il est temps que les gens abandonnent cette vision de l'Histoire Gentils vs Méchants, qui pourrit les échanges dans le paysage Français, importé des USA.
et moi le mien qui était dans capitaine dans le FLN dans les commandos grenadier..en Kabylie est décédé en Juillet dernier..il aurait aime voir cette vidéo
Si la France avait, juste après la fin de la 2e guerre mondiale, accepté la revendication de l’indépendance par les nationalistes algériens, l’Algérie serait devenue un pays indépendant avec une majorité musulmane et une minorité judéo-chrétienne. Cela aurait demandé un gros effort aux Européens d’Algérie, qui auraient été obligés de considérer les musulmans comme leurs égaux, mais c’était "jouable" avec la mise en œuvre de réformes économiques radicales de type social-démocrate, notamment une réforme agraire qui aurait permis une redistribution des terres et l’industrialisation du pays. L’islam algérien aurait certainement évolué vers une forme plus libérale et plus ouverte, à condition que la volonté de cohabitation et de dialogue eût été présente. Après tout, l’islam, le christianisme et le judaïsme ne sont que des sortes de "sectes" de la même religion monothéiste dont tous les prophètes, à l’exception de Jésus et Mohammed, sont reconnus par les trois groupes. Il y a bien des dissensions importantes entre chrétiens catholiques, protestants et orthodoxes et entre musulmans sunnites et chiites. L’humanité finira bien, dans un ou deux siècles, par dépasser les barrières religieuses et raciales. L’Algérie aurait pris de l’avance et aurait servi d’exemple.
Elle restera laïc et il n'y aurait pas tout ces problèmes, surtout l'algérien il a connus toutes les religions, il a était, athée, juif, chrétien, musulman en dernier, le problème ce sont les religions qui créent les dissensions
Comme disait De Gaulle : "les Arabes et les Francais c'est comme l’huile et l eau , si vous essayez de les mélanger , ils restent toujours séparés " .
@jv test juste pour info, tu ne pique absolument personne en disant le terme "religion Mahometante " .
Je suis pas d’accord il y’a énormément de musulmans qui vivent en France et sont parfaitement intégrés et la culture française est très riche donc à mon sens je pense qu’avoir deux nationalités ce qui est mon cas est une énorme chance et surtout j’aime mes deux nations.
Donc l’intégration est possible il faut juste que les autres citoyens soient plus à même à pousser à l’intégration et arrêter les débats identitaires stériles.
Je dis pas que tout le monde peut s’intégrer mais les gens qui le veulent le peuvent la France appartient à ceux qui l’aime peu importe l’origine ou la religion après ce n’est que mon avis de binational.
D’autres peuvent penser le contraire
@jv test juste pour rappelle va dire aux juifs français et aux protestants qu’ils ont de tout temps été compatibles à la culture française, j’crois bien que tu fais exprès d’oublier les massacres et expulsions forcées qu’ils ont subit pour montrer une énièmes mauvaises images des musulmans et de l’islam. Mais bon une personne aigrie restera toujours dans le côté du mensonge
@jv test jusqu’au treizième siècles les musulmans étaient minoritaires en terre « d’islam » s’ils n’avaient pas organisés la conviviancia et la tolérance entre ces communautés les états musulmans auraient disparus. On a l’exemple inverse du royaume franc qui expulse les juifs ou les converti de force dès le 12 eme siècle ou leur demande le prix de leurs vies en or et en crédit. Je ne mentionne pas les guerres de religion qui ont faillit détruire la structure de l’état français juste parce que les catholiques disaient de la religion « prétendument réformée » qu’elle était incompatible avec la culture française. Heureusement que nous vivons dans un état post révolutionnaire où nous sommes libre de croire ou de ne point croire et où au regard des lois les religions sont toutes égales
@@yb3811 Imagines qu'un jour que "tes deux pays" rentrent en guerre et que tu te vois obligé de combattre, tu fais quoi ?
Ce sujet n’a pas à choquer les gens... l’Histoire est ce qu’elle est, et aussi choquante soit-elle on ne doit pas reprocher les actions des agresseurs du passé aux vivants actuels. En tant que français, si je me base sur la logique de beaucoup d’anciens citoyens de pays colonisés, je devrais en vouloir aux allemands jusqu’à la fin de mes jours ? Alors même si l’Histoire doit être le ciment de notre existence pour comprendre pourquoi nous en sommes là, on ne doit pas s’en servir comme faire-valoir pour justifier tout et n’importe quoi.
Bonsoir je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas la même chose les Français ont comme même été violent avec les algérien et puis je pense que beaucoup sache que la France exercées encore une présence en Algérie "JE CROIS QUE CES PAS FRANÇAIS DSL" mais tout sa pour dire que je trouve sa logique que cela créé une sorte de Tabou
@@claudedupont8033 la encore je trouve que tu te trompes de débat. La présence française sur ses anciennes colonies est certes évidente, mais est complètement approuvée par les dirigeants en place. On peut dire ce qu’on veut mais si les pays africains et ses dirigeants avaient une réelle volonté de s’émanciper de l’influence française, ils le feraient.
@@Noukoooo oui mais bon tu est africain ? C'est pas méchant juste pour savoir si tu est magrebain sénégalais ect tu serais que les présidents africains sont corrompu et on était mit au pouvoir par la France regarde le président de la Tunisie ou de l'Algérie ses hommes sont là pour l'argent pas pour le bonheur de leur pays tu sais je suis tunisien algérien et a chaque fois que je vais au bled tout le monde insulte le président
@koromon789 je suis d'accord mais faut rentrer Algérie avec un passeport algérien chui pas sûre
@@claudedupont8033 c’est bien ce que je dis, les dirigeants des anciennes colonies ne sont pas pour la plupart gage d’honnêteté et de dévotion pour le peuple. Néanmoins ces peuples qui ont réussi à obtenir l’indépendance, alors inespérée au moment de leur obtention, peuvent et se doivent d’avoir la volonté de changer leurs dirigeants.
Je suis désolé mais je trouve ça beaucoup trop simple d’accuser la France de tous les maux des anciennes colonies, et ce après plus de 60 ans d’indépendance.
ta première erreur après 2:16 ...Depuis 1870, les Juifs ne sont plus considérés comme des autochtones mais comme des Français à part entière (décret Crémieux).
Je pense que il n'as pas parler de ce point car soit il a oublier ou alors pour que la vidéo soit plus attractive en la vulgarisant le plus possible.
C'est par ce décret que les ancêtres de Éric Zemmour est devenu français
@@matteosavi9053 sont*
@@solveiglecosaque9783 oui faute de frappe
Ça ressemble plus à une faute de grammaire...
Je trouve votre exposé assez réaliste !! La nostalgie des français d’ Algérie est belle sur les clichés en noir et blanc !! La suite ou les hypothèses exposées montrent que cela aurait été intenable !!
Pour conclure, l’ immigration maghrébine dont algérienne, est de ce faite pas intégrable !! Comme bien d’ autres n’ ont compatible avec le modèle Occidental chrétien !!
Chacun chez Soi !! Amen..
Arrêtez d'imposer votre chrétienté au autres , la France est laïque ! J'ai pas envie qu'on m'impose des dogmes !
Par contre avant la France, L'Algérie était composait de moins de 15% de sa superficie actuelle, il n'y avait que les villes portuaires et kabyles, c'est la France qui a donné le désert et construit les villes (au détriment des territoires tunisiens et marocains).
(rien que le fait qu' ils étaient seulement 1 million d'autochtones le prouve)
Oula, la population algérienne en 1830, et en plus selon les sources françaises, est plutôt de 3 voire 4 millions d'habitants
@@algeriearabe2288 Je confirme, 3-4 millions.
@@akbeh je pense qu'il fait référence au califat hafside
@@algeriearabe2288 Non, les chiffres de 3.75~3.81 millions sont le recensement de 1886 (Fargues, 1986 ; Mazouz, 1982) [chiffres plutôt sur] ; en 1851, la population algérienne est récencée a 2 323 855 indigènes + 131 283 Européens (Rey-Goldzeiguer, 1963, p. 124). Sachant qu'il y a eu la guerre de conquête a partir de 1830 puis les épidémies le décompte est plutôt difficile et incertain mais les estimation militaire Francaises de l'epoque étaient entre 780.000 et 1.800.000. Si il y a un truc sur lequel s'accorde les historiens c'est que les estimations de cette periode ne sont absolument pas fiables
Complètement faux mdr 🤣 l’Algérie était tellement grande que on lui a plutôt enlevé des terres comme oujda et autres jusqu’à oued melouiya parce que le roi du Maroc est un traître
Le Sahara appartient à l’Algérie depuis la nuit des temps , les français ont fait des recherches sur le sujet ont questionné les populations du Sahara et c’est eux même qui ont confirmé qu’ils appartiennent et sont sous l’allégeance du dey d’ al jazair (le vrai nom de l’Algérie 🇩🇿 parce que oui c’est pas la France qui a crée l’algérie ) et c’est même dans de vieux livres arabes des rahala (les voyageurs )
L'intro m'a fait délirer. Elle montre à quel point les gens sont devenus susceptibles.
Ouais c'est vrai
oui, ne pas dire un mot plus haut que l'autre... c'est notre monde
@@SanaKhan-ss6nb Ouais pas faux, le pire c'est les concepts importés des US par les antiracistes et les SJW pour parler des pb sociaux et ethniques alors que la société américaine ainsi que l'Histoire des US sont assez différentes de celles de la France.
Tiens, par hasard, j'avais l'idée inverse en en tête, une decolonisation plus rapide, qui aurait permis de garder de meilleures relations avec les anciennes colonies, un peu comme ce qui s'est fait pour les mays du commonwealth
Ne pense pas que les pays du Commonwealth ont une bonne relation avec les anglais... Beaucoup de ces pays demande au anglais de leurs rendre énormément de "trésor" mais ils ont Quand même garder leurs monarchie ... Et le sentiment anti anglais et toujours présent 😉
les pays du commonwealth on surtout tués tout le monde, ainsi ils n'ont pas eus de problèmes ultérieurs. ils sont emerdés par les pays qu'is n'ont pas anéantis , inde Pakistan afrique du sud.
Un an après, l'introduction est toujours fantastique 🙏😂🤩
Dans les commentaires ils disent tous que nous les DZ on va insulter mais en faites on s'en fiche je suis DZ et la vidéo je la trouve intéressante ;)
C'est parce que tu es assez érudit pour comprendre que c'est de la fiction , ce qui n'est pas le cas le cas de tous les commentateurs 😅
@@lilar1053 What ? De la fiction ? xD
Une autre idée est le « oui » à la départementalisation du Gabon en 1960, mais qui a été refusé de par De Gaulle
Ca aurait été plus problable que l'Algérie, le Gabon n'avait pas le même poids économique et démographique que l'Algérie
Le Gabon c'était 500 000 habitants donc à mon avis ce serait beaucoup plus facile à intégrer
@@xchake3056 elle aurait été comme la Guyane un territoire français sur un autre continent, mais cela aurait été une plus grande intervention de la France dans la régions, l'instauration d'accord d'échange plus renforcer France-Afrique, une régions beaucoup plus stable politiquement car une présence française, un meilleur niveau de vie des Gabonais, de meilleur infrastructure, une plus grande indépendance des terres rares, un renforcement des militaires pour surveiller les frontière qui aurait été les plus grande de France, la France aurait été bien plus importante que maintenant
@@tyoo2189 c'est faux pour la stabilité, un meilleur niveau de ? Quand on voit certaines choses en Guyane ça fait peur. La France Afrique est une anarque
Tu as une source pour le « référendum » au Gabon stp???
Il me semble que c’était uniquement Léon Mba qui demanda à de gaulle du rattachement à la France.
Quoiqu'on dise de L'Algérie, ça reste l'un des seuls pays au monde qui est soit aimé à la folie, soit détesté au plus grand mépris, mais jamais ne laisse indifférent ceux qui l'ont connu et qui le connaisse encore.
Pas faux
Le mr.connard des pays
Ref à mrjday
@@akbeh Monsieur connard ?
Qui aime l’Algérie à part les algériens mdr.
@@akbeh qui méprise monsieur connard ?
@@akbeh en quoi monsieur connard est Algérien
Si l'Algérie était restée française, les Africains n'auraient pas à traverser la Méditerranée sur des embarcations de fortune pour rejoindre l'Eldorado européen. On le voit avec Mayotte: les enfants de ceux qui ont voté pour l'indépendance des Comores migrent clandestinement vers l'île qui avait choisi de rester dans le giron de la France.
c est vous les marocains qui puaient la misere vive l independance pas comme le maroc protectorat francais jusqua maintenant sclommo V1
Ou peut-être le contraire
Donnez leur leur pays si cela vous cause tant de problèmes.
En fait, çà serait resté kif kif. Et si les colons étaient restés les "indigènes" seraient plus stigmatisés et leur situations serait plus dégradée qu'ajd. En gros, la situation serait la même qu'en Nouvelle-Calédonie, mais sans autonomie car la France est juste à côté. Et concernant l'immigration algérienne, elle aurait augmenté par rapport à ajd, et le racisme serait le même puisque cette fois ce ne sont plus des "Arabes immigrés étrangers" qui viendraient en France, mais des "Français musulmans d'Algérie", déjà musulman en France c compliqué...
Tu prend la situation à l'envers. Le problème, c'était la colonisation.
Les légendes sur les zombies dans l'intro sont aussi réalistes qu'hilarantes.
Bravo pour cette vidéo Alterhis. Encore un travail vraiment intéressant.
Félicitations pour avoir abordé un sujet encore tellement clivant.
Bon courage face aux haters.
Longue vie à ta chaine.
Il n'ont pas conquis la moitié de la France, ils ont occupé une partie du sud ouest Narbonne, Carcassonne très peu de temps, Perpignan.... L'avancé des omeyyade sur Poitiers n'a été qu'une incursion stopper. Cela étant dit c'était un des peuples les plus avancés mathématiques, art, commerce...
@@medigamer6762 je parlais sur les terre française et tout particulièrement des villes que j'ai indiqué 40ans max pour Narbonne (leur ville principale en France). Pour les 800 ans tu dois parler de l'actuelle Espagne.
@@medigamer6762ils ne sont pas rester 800 ans en France
@@medigamer6762 aucun rapport j’ai dit que vous êtes pas rester 800 ans en France tu me réponds que vous êtes allez à poitier
@@medigamer6762 on s’en branle les arabes nous on rien appris mis à part en médecine oua vous avez occuper la moitié de la France et dès que une armée franque arrive tu te fait defoncer bizarre non ? tu parles français tu vis dans une société capitaliste ta un micro onde un aspirateur c’est qui qui a inventé tous sa et en plus tu parles français , et ensuite Oua 800 ans en Europe et vous avez perdu contre des petits royaume du nord de l’Espagne c’est franchement pas génial comme performance
Très bonne vidéo, comme d'habitude avec AlterHis. Je pense que là tous les dz, on va se mettre d'accord pour saluer le boulot🤝🏻
moi le 1er
D'accord avec vous. représentant des DZ du Nord Ouest de St-Pierre
Moi pour les dz de Suisse🇨🇭🇩🇿
Les fameux dz solides qui ont tous fuient en France, Suisse, Québec.
@@wonkiwonki2734 fui de quoi? Je suis suisso-algérien ma mère est suisse donc j'ai rien fuis du tout je suis chez moi. Côté parternels j'ai des combattants de la guerre d'indépendance et de la guerre civile alors redescends khouya
Bonjour ! je suis français de souche kabyle, né en 1946. Ma famille n'est pas harki, mais francophone francophile, et fonctionnaires de l'éducation nationale. Nous vivions normalement au sein de la communauté musulmane, "à coté des européens" , bien que ma branche familiale était devenue laïque et non pratiquante, sans pour autant renoncer' à notre identité berbère. Mon grand père, instituteur formé a l'école normale de Bouzaréah (1912/1916) , est devenu "Français de droit commun" par décret à sa demande... Je suis en Français et je vis en France depuis 1963, du fait que notre famille a été la cible du FLN triomphant. Tout ça pour vous dire que je suis très intéressé par l'histoire de la colonisation, que je crois connaître correctement. C'est pourquoi, je prend la liberté de dire que votre vidéo est excellente, même si elle est nettement incomplète...En ce qui me concerne, je l'ai utilisé pour expliquer "notre histoire" à deux de mes deux petits enfants adolescent. Je regrette surtout que vous n'ayez pas rappelé la solution fédérale entre la France et les territoires qui forment cette nation artificielle crée par la France.. Vous avez également omis la fameuse "Union Française" ...
Merci
BEAUCOUP DE HARKIS ETAIENT PARMIS LES KABYLES MALHEUREUSEMENT
Tu as oublié d'inclure la Corse sur la carte avec France et Algérie en bleu blanc rouge... Les mecs vont gueulés ! ;-) très bonne vidéo, tu aborde le sujet avec beaucoup de tact. Il faudrait un vrai travail de mémoire en France autour de la guerre d'Algérie mais comment l'aborder sans brasser de douloureux souvenir pour certains français et algériens qui ont vécus ces terribles moment d'Histoire ?
Regardez mieux, @Aloïs BERNARD, la Corse est bien là, minuscule petite tâche rouge, en bas à droite, entre les deux blocs tricolores France et Algérie.
Même si c'est un sujet très sensible. Tu as reussi a bien le traiter et tes 2 hypothèses sont super intéressantes. Alterhis est le meilleur pour les histoires alternatives et un des meilleurs UA-camurs historiques. Perso le Général de Gaulle est un de mes personnages historiques préférés même si son gouvernement a fait bcp d'exaltation pendant la Guerre d'Algérie meme si les gouvernements de la 4eme république ont fait le plus d'exhaltions.
D exactions plutôt ?
Excellente vidéo je m'abonne
Je suis Algérien d'origine et c'est vrai que je n'avais pas eu une analyse aussi qualitative
La vidéo est vraiment bien faite 👏
Bonne continuation
d'accord, maintenant tu peux rendre l'algérie à la france svp, on aurait mieux dévelloper l'algérie et maintenent tu serais riche et pourrais venir à paris comme tu veux...
@@eddy4935 non
@@lapieblanche6863 si
Nous souhaitons une vie meilleure pour le peuple algérien la jeunesse devrait être acteur des décisions utiles aux peuples bref c’est compliqué la politique surtout la corruption qu’il faut nettoyer je dis vive l’Algérie merci aussi à la France pour sa culture générale qui a été transmise j’adore 🇩🇿🇫🇷🙏👵😘la paix dans les cœurs 😘de Marseille à bientôt Alger 😘
Oh la la t’as fait fort sur l’entrée 🤣👍
Je lis les commentaires avant de regarder la vidéo :D
Je fait parti des 0.01% de marocains qui te suivent, tu fait du bon boulot, continue 👈
Moi aussi ^^
Moi aussi et moi je pense que si l'Algérie étais rester française il aurait pas de problème du Sahara et peut-être même que la France nous rendra Tindouf
@@samlannister4534 c'est bien de rêver les numedien on toujours été en guerre et des guerriers il faut retourner dans l'histoire lointaine pour voir l'heure actuelle
@@dssdgrr7661 franchement si l'Algérie n'avait pas trahi le Maroc ce rêve là n'aurait jamais traverser mon esprit
@@dssdgrr7661 et pour les Polisario c'est juste une bande de mafieux même pas des terroristes voilà c'est tout
Vidéo très intéressante comme toujours!
Au passage, j’ai une idée de sujet : j’ai appris récemment que le Maroc avait demandé à faire partie de l’Union Européenne. Ne faisant pas partie de l’Europe ça a été refusé, mais tout de même remplacé par d’autres contrats entre l’UE et le Maroc.
Je me demande alors, que se serait-il passé si malgré tout le Maroc faisait partie de l’Union Européenne?
J’espère que le sujet t’intéresse :)
Personnellement je ne pense pas que ça soit possible, mais tout ce que je peux te dire, c'est qu'au Maroc, il y'a une véritable envie de quitter le maroc chez les jeunes, et sachant que même comme ça, il il y a beaucoup d'immigrés clandestin marocain, j'ose a peine imaginer ce qui arrivera avec des frontières grandes ouvertes, sans oublié que ça sera aussi un point privilégié par les immigrés de toutes les origines pour arriver en Europe.
Difficile aussi de sire si ça profitera au maroc, économiquement peut être, mais la fuite d'une bonne partie de ses cerveaux et de ses jeunes aurait posé un gros problème pour lui
@@drosophile2117 tout a fait d’accord sur le fait que c’est quasiment impossible, mais il y a eu des scénarios bien plus improbables présentés sur la chaîne après tout!
Et bien sûr merci d’en apprendre plus sur la question de l’immigration
Je suis pas sur que ca soit la cause. L'union européenne est basée sur l'économie ayant des partenaires qui ont des intêrets entre eux. C'est sur que pour le Maroc, etre dans l'union s'est interressant. Mais pas sur que la reciproque soit vraie.
Sinon c'était interressant l'idée d'enclave, peut être pas pour Alger que je verrais plus comme une zone protégée. Si Oran était devenu une enclave, elle aurait été une porte vers l'occident, ca aurait été tres interressant pour l'essor de l'algérie.... Mais voila le but du FLN, ce n'était pas de libérer l'Algérie, mais de prendre la place des européens. Une entité libre dans son sein c'était donc hors de question.
@@patricel.8829 possible, j’ai découvert ça un peu par hasard. La raison qui a été officiellement évoquée que Wikipédia c’est l’article qui précise que les pays membres doivent être en territoire européen. Mais il y a quand même eu des contrats au niveau de la douane par exemple entre Maroc et UE donc est-ce que les intérêts ont joué beaucoup? Pas si sûr! Mais je ne suis pas un spécialiste en la matière
a mon avis ça aurait causé un eclatement de l'europe cent fois plus rapide que ce que l'on voit de nos jours, ou alors la liberté de circulation au sein de l'UE se serait faite tailler des croupieres a la hache, de la meme facon que la directive travailleurs détachés a été réformée un flingue sur la tempe.
Vous avez dit que " la présence française en Algérie date de 1830 " . Présence ou agression . Donc d'après vous , les allemands étaient venus en touristes à Paris en 1941 . Vous devriez mettre une statue d'Hitler à côté de la tour Eiffel comme meilleur touriste de tous les temps.
Gars, tu pètes les burnes. Il a été poli, et oui les français été "présent" tu va faire quoi? Refaire l'histoire ?
Rien à voir surtout va te renseigner sur les sujet que t’abordes et reviens nous voir
si l algerie etait reste francaise la france serait devenue algerien.
L'Algérie en 1830 n'existait pas.
@@GilbertBrichon-tz7kn par contre vous existait en 1830 pour confirme que l algerie n existé pas a cette epoque.
Vidéo bien réalisée. Je trouve néanmoins la présentation du 2nd scénario alternatif, celui d'enclaves françaises maintenues à Oran et Alger, trop optimiste. Dans une telle situation, la position de ces deux enclaves auraient finalement été assez similaires à celles de l'Irlande du Nord pour le Royaume-Uni, mais sans doute avec une situation encore plus tendue. Car à la différence des petites enclaves de Ceuta et Melilla, espagnole ou portugaise depuis le 15ème siècle et périphérique dans le Maroc, Oran et Alger sont les plus grandes villes d'Algérie et les moteurs économiques du pays.
L'Algérie n'aurait jamais pu accepter d'être privée de sa capitale, et un conflit larvé, sur fond de terrorisme récurrent, aurait forcément perduré. En parallèle, l'immigration vers les deux principales villes prospères d'Algérie ainsi que l'écart de croissance naturelle entre les deux populations aurait invariablement amené à ce que, tôt ou tard, les musulmans deviennent majoritaires dans ces deux villes, ce qui aurait immanquablement remis en cause leur maintien dans la République Française.
Bref, tout ça pour dire qu'un nouveau conflit dans les années 1980 et 1990, aurait nécessairement fini par éclater, avec pas d'autres choix que la promesse d'un référendum pour la réintégration de ces enclaves à l'Algérie, à l'image des accords de Nouméa ou du Good Friday Agreement. Cela n'aurait que renforcer l'image d'une France coloniale, rendant impossible toute émergence d'une politique pro-arabe, la France devenant un totem à abattre à la manière d'Israël.
A la limite, l'intégration de la seule ville d'Oran dans la France, en rendant aux Algériens leur capitale, aurait pu être davantage envisageable, mais aurait invariablement conduit au même phénomène. Bref, le scénario réel, celui de l'indépendance pleine et totale, même avec le drame du rapatriement des pieds-noirs, n'est peut-être pas le pire de tous. Il a au moins l'intérêt de clarifier la situation territorialement. Pour autant, ce qui reste à faire, et ce n'est pas gagné, c'est de reconstruire une relation plus saine entre les deux pays, qui resteront liés l'un à l'autre quoiqu'on en pense pour des raisons démographiques, économiques et culturelles assez évidentes. Or pour moi, la seule solution pour un tel apaisement passe par un renforcement des liens commerciaux entre les deux pays pour aider l'Algérie a se développer, à l'image de ce qu'il s'est passé ces vingt dernières années entre l'Allemagne et la Pologne, deux pays pour lesquels les antagonismes historiques ne sont pas moins grands.
Merci d‘avoir partagé ton point de vue, il m’a aidé à voir les choses autrement.❤
Merci pour votre travail
Personnellement, je pense que dans le cas du scénario 1, il y aurait eu une désislamisation rapide de l'Algérie, qui aurait eu pour effet de mettre du côté des français les élites intellectuelles (athées) locales, qui verraient d'un bon oeil, le fait que l'islam disparaisse de la société (on le voit aujourd'hui avec les élites algériennes, qui prônent le "berbérisme", pour tenter de dissocier l'islam de l'identité algérienne, en passant sous silence ses 1400 ans d'islamité).
En tout cas, ce scénario, combiné à la déchristianisation de la métropole aurait pu rapprocher l'Algérie de la France d'un point de vue culturel et l'identité aurait été moins un problème.
1400 ans.
avec le temps, je pense que les différences auraient disparu et qu'il n'y aurait eu plus que des français à part entière dans un méga état car regarde, il y a 2000 ans la france c'était aussi beaucoup de tribus différentes, voir ennemies et maintenant ce n'est plus que la france
@@brunolefebvre4800 oui mais ça prend énormément de temps.
@@Bruce72328: ça fait surtout très long, à l'échelle d'une vie humaine ou de quelques générations...
Désislamisation, lol.
Jamais les algériens n'auraient accepté ce que la république a fait subir a la France catholique.
Par contre la team « attention commentaire rageur en approche » vous pouvez arrêter ?? c’est vous qui mettez de la tension alors que la vidéo est juste très bien faite et qu’en tant qu’algérien j’ai pas grand chose à redire dessus
En tant que algérien je pense que c'est impossible d'être français paceque tout simplement on est deux peuples différents on est des maghrébins musulmans et les français sont des européens chrétiens au même temps je vois les français comme des voisins méditerranéens et je les respectes ❤
L’algerie était berbère avant chère monsieur, et l’Algerie actuellement est assez mixte en terme de peuple me semble t’il ?
Dommage que tous les algériens ne soient pas comme vous!
Alors pourquoi des millions d algériens qui vivent en France se disent français et pensent qu ils sont chez eux ?? Ça marche dans un sens mais pas dans l autre ??? N oubliez pas que l Algérie a été créé par les français beaucoup d origine espagnol, italienne et autres ont créé ce pays qui était au main des turques ( la régence d Alger). On ne leur a pas donné le choix c était la valise ou le cercueil et pourtant ils étaient chez eux .. j espère qu un jour on re ouvrira ce dossier et qu on dira toutes ces vérités..
Vous avez raison. Les français sont partis d’Algérie parce qu’on on leur a dit « La valise ou le cercueil » et depuis beaucoup d’algériens veulent venir s’installer en France. Je pense ça serait mieux que chacun soit chez soi.
Comme avec mes amis, on se rencontre, on s’invite, on se rend visite mais au bout d’un moment tout le monde rentre chez lui et y vit comme il en a envie! C’est bien mieux comme ça!
musulmans, c'est vite dit, qui respectent les français, c'est vite dit. Quand toutes les données scientifiques de cette religion incréée seront mieux connues, ça va faire du grabuge et, moins de présentions.
Alterhis, j'ai des scénarios à te soumettre,si Napoléon trois, n'avait pas été renversé par un coup d'état, si l'Empire napoléonien existait toujours,si l'Allemagne n'avait pas été réunifiée,si la Yougoslavie existait toujours,si la France faisait la guerre contre la Chine,si Louis dix-huit avait vécu plus longtemps, si l'URSS existait toujours,si la Chine avait toujours un empereur,si l'union européenne n'existait pas, bonne journée alterhis.
Commentaire largement sous-côté
Oui
Dans le scénario de la francisation tu fais une grosse erreur: tu supposes que la croissance démographique algérienne aurait continué comme dans notre réalité, or nous savons que le taux de natalité dépend du niveau d'éducation des filles ici accru par la francisation, donc la croissance démographique ce serait tassé plus vite que dans la réalité.
Quark Neutre: possible, mais pas certain...
@@Artistophane à part en Pakestine et en Israël le niveau d'éducation des filles est systématiquement corrélé au taux de natalité. Dans le cas d'Israël et de la Palestine fait exception en raison de la guerre démographique que ces populations ce mène en vue d'une solution à un État. Pour te donner un exemple dans les Antilles françaises on est passé d'une démographie explosive dans les années 60 à une démographie en récession aujourd'hui, certes phénomène aidé par la forte immigration vers la Métropole.
Avec des " si " ... Tenons nous aux faits !
@@flokidekattegatt4317 mon si c'est le si de la vidéo et les fait c'est la règle que j'énonce: le taux de natalité est inversement corrélé au niveau d'éducation des filles.
@@quarkneutre2890 Pas seulement , il ne faut pas négliger l'aspect culturel, notamment le patriarcat, et des siècles d'histoire marqués par une surmortalité infantile. L'instinct de survie est tenace.
Bonne vidéo ! Même si je ne crois absolument pas que les deux scénarios auraient pu être réalisé. Dans les deux cas le FLN ne voulait pas lâcher, une trop grande fracture entre algériens et français a été marqué au fer rouge depuis les massacres du 8 mai 1945 et surtout la pression internationale et la guerre froide aurait pu transformer la guerre d’indépendance en lutte FLN socialisant et monde communiste contre capitalisme étasunien et France.
Intéressant 🤔
Le FLN avait perdu militairement de plus il était gangréné par des luttes intestines, sans parler des peuples à ce jour des tensions persistent entre Kabyles et algériens, seule la France aurait été garante des communautés Juives, arabes et Berbères et surtout Kabyles !
@@amarblanchon9899 Va te mentir à toi-même ailleurs, il n’y a aucun problème avec les kabyle en Algérie et le FLN a mis une claque militaire à l’armée française.
@@Thekingdu59720 Hein ? Une claque ? Vous vivez dans quel monde ? La seule claque qu'ils ont mis, c'était aux civils qu'ils torturaient. L'armée française les a démoli partout où elle les a affronté. Le seul truc qu'ils savaient faire, c'est comme les Talibans, se cacher dans des grottes et prendre des patrouilles en embuscade à 200 contre 10 ou tuer des civils avec des attentats.
L'Algérie est devenue indépendante par le bon vouloir de la France, pas du FLN malgré ce qu'il aime clamer.
@@Thekingdu59720 tu as le droit de prendre tes rêves pour de la réalité
J'ai passé toute mon enfance en Algérie, un pays de rêve. Je considère que les Algériens sont nos amis. Si nombre d'entre eux sont venus en France, c'est évidemment parce qu'ils apprécient notre mode de vie Quant à ceux qui sont restés là-bas...
L'Algérie des européens d'Algérie est un pays fantasmé, surtout depuis l'indépendance, et les arabes d'Algérie ne sont certainement pas les amis des anciens colons, c'est mentalement impossible dans la psyché des algériens et du nationalisme développé par le FLN. Les Algériens quittent leur pays car la vie est extrêmement difficile en Algérie.
quel naiveté les plaies seront toujours béantes entre les deux pays on a rien qui nous lies aucune culture sauf le resentie
L'Algerie n'est pas le Maroc vous ne pouvez garder Alger et O ran je suis Algérienne et kabyle et musulmane chaque jour je remercie dieu pour cette culture auquelle nous appartenant je ne la changerai pour tout l'or du monde
Et si l'Amérique n'avait jamais existé (genre ce que pensait les personnes à l'Antiquité et au Moyen-âge)?
Ou si le Pays Basque était libre (pendant l'Antiquité) et fut une province autonome Romaine?
Et si les huns avait finalement roulé sur la Chine et non l'empire Romain ?
Merci.
...............Et si les avions du Nimitz avaient empêché la destruction de la flotte américaine à Pearl Harbor, le 07 /12/1941 ???
Avec des scies on coupe des arbres et on refait l'histoire....
@@Antitroll.Uchiwa 👍🏻👍🏻
Dieu merci De Gaulle nous a evité ce malheur
De Gaulle cette fraude qui au final a sacrifié des milliers de français d’Algérie, certains pieds noirs auraient préféré devenir algérien plutôt que se voir déracinés de leurs terres de naissance
@@aburagnarbanulothbrok8280 retourne sur twitter stp
@@Mondamoiseau "l'invasion colonisatrice " algérienne " arabo-islamiste" Rien que ça...
Bah pas vraiment vu que y a 3 millions de cinquième colonne algérienne chez nous qui nous coûtent une fortune.
l'indépendance etait la seul solution et pas autrement , comme un train en plein vitesse personne ne peut l'arreter 😂😂😂😂😂
je tiens à préciser que si les musulmans algériens avait un statut différent ce n'était pas parce que La FranCe el Est raCistE c'était parce que ils suivaient le droit coranique et non celui français néanmoins ils pouvaient devenir français si ils en faisaient le demande et se pliaient au code juridique français mais cela revenais à rejeter le droit coranique ce qui était impensable.
C est pas faux ce que tu dis néanmoins les français faisaient énormément de discrimination et de mal. J en ai perdu un grand oncle
@@moul_pht2686 Comme les pieds noirs qui on perdu un oncle égorgé dans son sommeil par un membre du FLN.
xavier exactement en quelque sorte ils ont fait un choix
Et c’est faux ils suivaient le code de l’indigénat
@@alcaixron3554 Quand tu maîtrise pas un sujet FAUT mieux rien dire
Ton deuxième scénario est très crédible et les enclaves françaises aurait été source de tension entre la France et l'Algérie :)
mais la guerre ne se serait pas arretée si il y avait eu une ou des enclaves
@@yassineyassou2411 Peut-être que si. Des attentats auraient pu avoir lieux, mais pas plus. Dans les faits en déloger la France et ses forces auraient été impossible.
Les indépendantistes qui étaient aux abois vers la fin de la guerre sur le plan militaire auraient mis un sacré temps à se remettre sur pied,et la rivalité que l'Algérie nourrirait avec le Maroc la détournerait sans doute des enclaves.
Et puis tout dépend d'où se situent ces enclaves
@@cpp3221 alors les jaloux nourrisseurs de rivalités c'est le Maroc et pas l'Algerie pour commencer... et ce que tu semble pas comprendre c'est qu'a la seconde ou cette guerre a commencé l'algerie etait aux abois militairement comme tu dis... ca nous a prit 17 ans pour reussir a vous faire degager de toute l'Afrique et s'il avait fallu ont y serai encore
@@yassineyassou2411 En attendant vous faites rien pour l'apaiser cette rivalité depuis la guerre des sables (soutien dans le Sahara Occidental), peu importe qui a commencé cette rivalité existe et n'est pas prête de se calmer, elle aurait sans doute éclatée dans cette réalité alternative. Les indépendantistes auraient d'autres chats à fouetter que de faire dégager les enclaves Françaises: remettre sur pied un état et gérer le Maroc (que la France serait foutu de soutenir si les indépendantistes venaient à réclamer la cession des enclaves) sont des tâches déjà énorme pour un jeune état. Sans compter qu'il faut aussi créer une armée équipée d'engins modernes. Bref, la France aurait pu tenir pour encore quelques décennies ces enclaves sans trop de soucis.
@@cpp3221 ouai mais tu reve debout, les marocains savent parfaitement que a l epoque comme aujourdhui ont les aurait eclatés sans pitier
Super vidéo ! Et l'introduction est énorme haha
Petite note: on dit "Céouta" et pas Ceuta. Il y a aussi Melilla dans le même cas 🙂
Exatement
Aujourd'hui c'est la France qui est Algérienne, d'ailleurs nous en avons à nouveau eu un rappel il y a quelques jours lors de leur élimination en poules de Coupe d'Afrique Des Nations.
De bonne analyse et hypothèse, très bonne video agréable à regarder, continue comme ça =)
J'ai mis un j'aime simplement pour l'introduction très bienveillante 😇😇
Chouette vidéo et n'étant pas français ça ma permit d'en apprendre plus sur l'histoire de ces 2 pays.
Thanks a lot Alter His.
Deux ans de retard mais je tiens à dire que l'intro est magistrale xD
Tu pourras faire et si l'Angleterre n'avait pas fuit lors de la bataille de Dunkerque
2eme guerre mondiale ?
Et bien ils auraient combattue jusqu'à ne plus avoir de munition et se serait fait capturer ce qui aurait fragilisé d'avantage la position britannique sans pour autant vraiment aider la France aux mieux ça aurait faut perdre quelques heures aux Allemands
Ils auraient perdus les cadres qui ont été le squelette de leurs armées tout le reste de la guerre. A Dunkerque tout est déjà perdu, l’Angleterre n'avait pas d'autre choix que de rapatrier son armée pour continuer la guerre. Et ils sont restés avec nous quasiment jusqu'à la fin
@@aburagnarbanulothbrok8280 Mon arrière grand père était à Dunkerque, il a réussi à monter sur un bateau pour rejoindre Ouistreham .si il a été sauvé ( et que j'existe actuellement ) c'est grâce à la '' Fuite '' des anglais .je trouve que ca aurait été justifier de qualifier les anglais de lache si il se serait échapper pour capituler ensuite avec l'Allemagne . Chose qu'ils ont jamais faits !ils ont continué le combat depuis leur île étant la dernière nation de l'Europe de l'ouest a ne jamais c'etre plié aux allemands .ils ont eu raison de s'enfuir pour mieux revenir .En revanche ce qui est inadmissible c'est d'avoir balancé par dessus bord des soldats français qui tenté de sauver leur peau en rejoignant un bateau anglais .
La question ces plus si les allemands n'avez pas traversez les Ardennes et si la France s'était bien réarmer
@@claudedupont8033 On était bien réarmé de manière générale, et mieux que les allemands. La seule chose à changer aurait été de garder la VIIe armée en réserve au lieu de l'envoyer en hollande
Le scénario le plus probable aurait été le Sahara français, ce qui est le plus juste historiquement parlant vu que jamais il n'a été algérien mais mis en valeur comme tel par la France, et appartenant historiquement à personne sinon à la France et aux tribues nomades y vivant, d'ailleurs sans le Sahara l'Algérie n'est rien, pas de pétrole.
lol bye bye
@@imadtorch8770 déjà qu'avec vous buvez la tasse sans vous seriez le zimbabwe alors fais pas le malin
Cette intro qui vaut de l'or
Je commence à vraiment m'intéresser à ta chaîne youtube, et, je remaque que tes vidéos sont vraiment qualitatives
Je suis impressionnée par la richesse de la vidéo en terme d'apport de savoir et de neutralité. Bravo et merci car elle m'est bien utile !
Riche , il oublie les exactions du FLN sur les algériens , sur les européens et sur les militaires , colonisation de peuplement , 1,5 millions en 130 ans , à comparer avec l ' immigration maghrébine entre 15 et 20 millions , actuellement
@@henriroy8310D'où provient ce chiffre ? L'Insee précise 1,9 millions pour 2018. On a bien compris de quel bord vous êtes
@@Maya-uh7qz tu prends les chiffres d ' Hervé le bras , en naturalisant à tour de bras on arrive à ce chiffre faux
@@henriroy8310 L'INSEE n'est pas que Le Bras. Tu remets donc en cause la naturalisation ??? Comme le FN. Par ailleurs, tu méconnais le droit français en matière de naturalisation comme beaucoup de frontistes.
Toutes les françaises se marie avec les algériens il faut la production des marmailles la l à France sera algérien c bien .
Très bonne vidéo !
Le scénario 1 (une francisation de l'Algérie) était impossible avec de Gaulle, peut-être plus facilement avec le successeur de Pétain dans une réalité alternative où le régime de Vichy se maintiendrait au pouvoir même après la fin de la Seconde Guerre Mondiale et une défaite puis disparition du Troisième Reich (j'aimerais beaucoup voir cela dans l'une de tes prochaines vidéos d'ailleurs).
Le scénario 2 par contre...j'ai eu l'occasion de voir bien avant cette vidéo les différents plans de partition et cela aurait été probable de voir le nord-ouest algérien (l'oranais et l'algérois) rester français, le Sahara avec un statut spécifique, l'est et le nord-est algérien obtenir l'indépendance avec la création d'une république berbère (avec en tête les kabyles, forces majoritaires de l'armée de libération algérienne) mais la France aurait dû faire face à deux pays : le Maroc (avec le projet du Grand Maroc visant à récupérer l'ouest du Sahara algérien + Tlemcen représenté sur la carte de ta vidéo) et l'Égypte (présidée par Gamal Abdel Nasser avec le projet panarabe qui aurait vu d'un très mauvais oeil une partie de l'Algérie devenir indépendante mais se revendiquant bien plus berbère qu'arabe).
Dans tous les cas, il aurait été nécéssaire d'accorder la citoyenneté française aux musulmans vivant sur les territoires restés français (d'ailleurs, je suis tatillon mais les juifs algériens étaient déjà français via le décret Crémieux de 1870).
Les musulmans algériens avaient tout à fait la possibilité d'être naturalisé Français par le décret Crémieux, à la différence des Juifs, la démarche n'était simplement pas automatique. Les musulmans n'ont pas fait le choix de devenir Français.
L'Algérie s'en porterait beaucoup mieux, mais la France serait dans un état encore plus catastrophique
Que serait devenu les USA si la Californie, le Texas la Floride etc étaient restés français ✝️
Si les français sont restés aux
Usa, les français auraient fait
De belles choses avec une
Architecture différente.
je suis Algeriens, et j'ai bien aimé la vidéo enfaite
Oui
@@constantinconstantino9012 Ok
@@constantinconstantino9012 Ok
@@constantinconstantino9012 ok
@@constantinconstantino9012 ok
Super intro ! J'aime beaucoup l'uchronie, ta chaîne est juste du caviar pour moi. Ta série sur "Paris 1328 est juste énorme !. Continue, tu es vraiment méritant au vu de ton travail. Il y a juste une chose qui me gêne dans la rédaction de tes textes, ce sont les répétitions malvenues qu'on entend souvent dans tes vidéos (par exemple à 15:48 de cette vidéo "...une France déséquilibrant l'équilibre en Europe...". Tu dois surement travailler seul. Peut-être que tu pourrais trouver quelqu'un qui te relise). En tous les cas, Bravo !
Les 22 premières secondes sont légendaires xD
Si on était resté français, notre pays aurait pu se développer dans tous les secteurs, mais malheureusement il y’avait une très grande majorité des français d’Algérie qui se croyaient supérieurs , complexés, méchants,,,,par rapport aux algériens.
Donc , c’est grâce à eux que la guerre s’est déclenchée.
Mais je considère toujours la France comme mon 2éme pays
Et si la france n'aurait pas coloniser l'Algerie ????????
Cette question me parait beaucoup plus logique .
Il n'y aurai ni Sahara, ni ville, presque rien
Par ce que l'Algérie, c'est pas l'Allemagne ou le Royaume Uni :)
La France n 'a pas colonisé l'Algérie , elle l 'a créée. En 1830 , l 'Algérie n'éxistait pas .
@@georgesdecastro6008 du n'importe quoi vous raconter des sottises vous connaissez rien à l'histoire allez vous renseigner d'abord après parler
Georges Decastro : Voilà ce que fait l'ignorance...dire des sottises et pire .. les croire. Faut lire un peu d'histoire si vous voulez connaître l'histoire de l'Algérie
Les Anciens en Algerie crie haut et fort quel aurait du rester française
@Journal de Guerre ah oui c'est clairement ça le problème
@Journal de Guerre j'ai visité l'Algérie, j'ai rencontré pas mal d'Algérien dans ma vie et j'en n'ai jamais vu un dire ça. Mais bon comme d'habitude les rhey du 18 25 connaissent tout les pays du monde
5000 réunionnais suive les aventures du réunionnais au Moyen Âge !
Mouais...
Vive la RT !!!
@@sterys2330 Non vive la SV !!!
Vive le THC
Opé! Tu parle de quoi la ?
Vive l'empire galactique !! Oups je me suis trompé d'univers
Très intéressant, je te propose sur le même thème le devenir de la Corse et de la France !!
il osera jamais
@@aminemed1606 Mais il l'a déjà fait abruti
@@wstauda4478 Comme on dit chez nous le c*n a ta progénitrice !!
@@aminemed1606 il as fait une vidéo si la Corse était indépendant
Conclusion : C'est quand même vachement mieux pour tout le monde que les choses se soient passées comme elles se sont passées x). Maintenant, reste à toutes les parties de faire correctement leur travail de mémoire sur cette guerre qui reste une sacré tâche noire dans notre histoire récente commune. :o
non le mieux aurait été de lacher l algerie sans faire la guerre ! car ca a fait beaucoup de mort et de ressentiments qui existe encore aujourd hui pour une victoire militaire francaise qui n aura vraiment servit a rien si ce n est qu on en est pas sortie encore aujoud hui !
@@roms4154 c'est du passé maintenant
Bien dit !
@@Kinto-Un ça na jamais été autant d'actualité mais bon...
Pas commune ... des génocides, des famines et des essais nucléaires comme des pétards ... c est la tâche noir de l histoire de la France pas celle des Algériens qui n ont aucune tâche en plus du mérite d avoir résister... ni pardon ni oubli , chaque un sa route on est pas obligé ni de se voir ni de se parler ...
L algerie a sa droite et ses conservateurs ... Le divorce est total .
Cette vidéo est vraiment intéressante et je trouve que ce sujet devait être délicat à traiter et pourtant tu l'as bien travaillé.
T’as pas inclu un bout de la Tunisie dans l’Algérie française sur ta carte ?
C'est changé dans la miniature ! Erreur de ma part.
les deux pays fessais partie de l'empire coloniale donc c'est pas trop grave. ça peut bien être que les frontières soit différentes.
@@eloideginestet659 Ah pour toi la Tunisie faisait encore partie de la France aprés 1956 ?
@@yassinebenothman9367 non mais pour que l’Algérie face partie de la France il faut faire de petits changements donc c'est possible que la Tunisie y reste plus long temps que cher nous
@@eloideginestet659 Oui, mais la Tunisie était administrée séparement et n'avait pas le même statut que l'Algérie.
L'Algérie n'a jamais était une entité politique unifiée dans l'Histoire ce qui explique la guerre civile des années 90, mais aujourd'hui on peut parler d'une Algérie unie, voir même d'une nation Algérienne. En tant que Tunisien je trouve que l'union avec L'Algérie et la Lybie devient de plus en plus impérative aujourd'hui. Même si la nation Tunisienne (Tarchish, Carthage) existe depuis des millénaires, on préfère s'unir avec nos frères de sang que de négocier seul avec L'EU et les impérialistes juifs et rancuniers du FMI.
Ça aurait été intéressant de voir ce qui serait passé si le putsch des généraux avait réussi en 1961 !
Bah on aurait eu une afrique du sud 2 point zéro en gros une Algérie indépendante dirigée par les pieds noirs qui imposerait un apartheid avec la population musulmane
@@pouletvert8707 Ne pas Confondre Pieds Noirs. Et. Colons. , qui eux avaient le Vrai
Pouvoir Économique...!!
@@pouletvert8707 Sauf que vous n'y connaissez rien, Challe acceptait non seulement l'égalité des droits mais envisageait une réforme agraire en faveur des autochtones. Il n'a pas voulu le soutien des Pieds Noirs pendant le putsch.
J'y étais, cousin, après 27 mois de service militaire...
Une fois de plus c'est la démographie qui décide de tout.
De Gaulle ne voulait pas que son village devienne "Colombey les deux Mosquées" (celebre mot dit à Peyreffite)
"Rapporté par"
C'est très différent, même si on a peut être pas de raison de douter de lui ;)
Très belle façon de se projeter dans l'avenir merci beaucoup
salam halteris
je tiens a vous encourager et vous remercier de ce travail.
Mais il suffit de traiter les gens a titre d égalité et de bon sens pour pouvoir tout gouverner .
bravo❤
8:51 c'était déjà le cas, l' Algérie française était les département en l'occurrence les départements 91, 92, 93, 94 de l'époque et c'est après que l'indépendance que les départements 91, 92, 93, 94 9 actuel ont été créer.
C'est marrant puisque mes grands parent sont née dans le 92 l'anciens départements ducoup maintenant on crois qu'il sont nee dans le 92 région parisienne
exactement ...je suis ne a Asnieres dans les hauts de seine en 1960 et mon numero de secu est 160 08 75 ..parceque Asnieres etait le 75 ...departement de la Seine et Alger le 92 ..
les departements que tu cites on ete crees en 1967 ...les hauts de seine et seine st denis sont passes 92-93 etc etc en 1967
@@carletto75020 c'est marrant le 93 a été créé en 1968 .
La ou c'est degeulasse mais logique c'est avoir créé des départements pour parqués les africains
Le plus drôle c'est racistes mais ça vien pas de l'extrême droite mais de notre vielle bonne gauche
Donc parqués les immigré dans des camps enfin des départements c'est pas racistes ça
@@akira-px4bt ce qui démontre que la gauche est aussi raciste que l'extrême droite mais qu'ils le cachent bien vu qu'ils jouent les progressistes. Mais moi je suis pas de gauche donc j'y peux rien.
Et Si La France Était Restée hitlérien..??
La meilleure réponse est celle du premier Président du gouvernement provisoire Ferhat Abbas dans ses mémoires et son journal l’entente de Setif!
Bien dit
C'est pas la même chose bande de frustré, la c'était une occupation militaire par une autre puissance blanche et chrétienne. Pas une colonie. Et c'est d'autres blancs qui ont libéré la France ne l'oubliez pas.
@@antoinengt754 ... il ya parmi les blancs aussi les maghrébins les afro- américain et les noirs africains . ne l'oubliez pas...
@@antoinengt754 il y avait aussi parmi ces "blancs" des ALGÉRIENS ne L'OUBLIE surtt pas 😉
Que l'on soit en accord avec tes scenarii ou non, c'est tout le débat de l'uchronie ;)
Maintenant, on ne peut nier la qualité de tes video et scripts. Donc chapeau pour le travail - et pour le "courage" !
Et en suggestion: Et si Cléopâtre et Marc Antoine avaient vaincu Octave a Actium ?
Bonne continuation!
Il fallait garder le désert.
La construction artificielle de l’alliance par la France en 1830 pouvait être changé.
Garder le désert et le pétrole auraient obligé l’Algérie à se développer.
Alors que maintenant avec cette mane du pétrole d’Algérie reste l’un des pays les moins développés au monde.
On se demande ce qu'ils foutent de leur pétrole, en tout cas il n'est pas redonné à son peuple.
@@luckygame8718c'est peu les recette du petrole 50 a 60 milliards de dollars par année...par exemple les projets d'infrastricture comme les routes et les ponts sa bouffe enormement d'argent..sans parler des ecoles et universités..chaque annee des nouveaux projets..
Je m'apprêtais à ne pas être d'accord mais j'ai été agréablement surpris par la qualité de l'analyse que j'ai trouvée très réaliste !
"Je m'apprêtais à ne pas être d'accord" avant même avoir regardé la vidéo 😂 Des génies
Bon débarras, les 😂😂