Shogun: la vera storia dietro la serie tv

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  • Опубліковано 11 бер 2024
  • Nel Giappone feudale esistevano davvero samurai di origini europee, africane e, in generale, non giapponesi? E le donne guerriere erano una realtà? Parto dalla serie “Shogun” su Disney+ per raccontare le molte curiosità storiche del Giappone dei samurai.
    Libri consigliati:
    1. “La vita quotidiana in Giappone al tempo dei samurai” di Louis Frédéric, BUR (link affiliato: amzn.to/3PeYmtG);
    2. “I samurai. Ascesa e declino di una grande casta di guerrieri” di Leonardo Vittorio Arena, Mondadori (link affiliato: amzn.to/3TuIfei);
    3. “Learning from Shogun. Japanese History and Western Fantasies” di Henry Smith, University of California (www.columbia.edu/~hds2/learni....
    4. “Storia del Giappone” di Rosa Caroli e Francesco Gatti, Laterza (link afiliato: amzn.to/3wSOYWv);
    5. “Il Giappone delle donne. Dal II secolo a oggi” di Ornella Civardi, illustrato da Ayano Otani e Kaori Yamaguchi, Nuinui (link affiliato: amzn.to/4acE9Nv);
    6. “Ninja. Gli antichi guerrieri ombra giapponesi. La storia segreta del ninjutsu” di Kacem Zoughari, Ubaldini Editore (link affiliato: amzn.to/49P9RQS);
    7. “Shogun” di James Clavell, Bompiani (link affiliato: amzn.to/49PSCis);
    8. “Silenzio” di Shūsaku Endō, Corbaccio (link affiliato: amzn.to/3wQdZBC).
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КОМЕНТАРІ • 61

  • @omicroneridani7456
    @omicroneridani7456 2 місяці тому +17

    Shogun di James Clavell, uno dei libri più travolgenti che abbia mai letto... ho fatto fatica a finirlo nel senso che non avrei mai voluto arrivare all'ultima pagina. Personaggi che ti rimangono dentro per mesi, anni... indimenticabile.

    • @stefanocuci6889
      @stefanocuci6889 Місяць тому +2

      Lessi due libri della trilogia di Clavell sul Giappone,trattandosi di tanti anni fa mi sembra di aver letto"Gai Jin",credo si scriva così ed un'altro che mi pare fosse proprio "Shogun",ricordo la definizione"nasi lunghi"con la quale i Giapponesi indicavano gli Europei.

    • @omicroneridani7456
      @omicroneridani7456 Місяць тому +2

      @@stefanocuci6889 Gaijin l'ho letto l'anno scorso. Interessante, molto ben scritto ma a mio avviso assolutamente non all'altezza dell'intramontabile Shogun.

  • @TonyG-wd8xw
    @TonyG-wd8xw Місяць тому +3

    Lei é molto comunicativo,colto ....bravissimo

  • @lucagrossi8513
    @lucagrossi8513 10 днів тому +1

    La serie è meravigliosa, dettagliata e con i tempi giusti.
    Ben interpretata dagli attori a me è piaciuta tantissimo ed il tuo video conferma le mie modeste impressioni.
    Complimenti per quello che stai facendo e mi auguro uno Shogun 2...👍

  • @aleshinkuro8182
    @aleshinkuro8182 Місяць тому +1

    Complimenti, video molto curato e istruttivo. Da amante della storia Giapponese spero ci sarà occasione per altri video interessanti come questo.

  • @Obliviontes
    @Obliviontes 2 місяці тому +7

    Il simbolo usato mi ha ricordato un anime che guardavo da piccolo in cui uno Shogun (ho impresso il nome: Mitsukuni Mito) viaggiava in incognito per il Giappone insieme alle sue guardie fidate :)

    • @istorica
      @istorica  2 місяці тому +5

      Siamo in pochi ad aver messo “la fascia della potenza” e colto il collegamento con L’invincibile shogun

    • @alfonsolabaiadeltabacco7459
      @alfonsolabaiadeltabacco7459 Місяць тому

      Vero, d'altra parte quel Mon (stemma) per i giapponesi identifica la figura dello Shogun... Insomma, uno shogun ha quel simbolo... 😅

  • @istorica
    @istorica  2 місяці тому +4

    Libri consigliati:
    1. “La vita quotidiana in Giappone al tempo dei samurai” di Louis Frédéric, BUR (link affiliato: amzn.to/3PeYmtG);
    2. “I samurai. Ascesa e declino di una grande casta di guerrieri” di Leonardo Vittorio Arena, Mondadori (link affiliato: amzn.to/3TuIfei);
    3. “Learning from Shogun. Japanese History and Western Fantasies” di Henry Smith, University of California (www.columbia.edu/~hds2/learning/Learning_from_shogun_txt.pdf).
    4. “Storia del Giappone” di Rosa Caroli e Francesco Gatti, Laterza (link afiliato: amzn.to/3wSOYWv);
    5. “Il Giappone delle donne. Dal II secolo a oggi” di Ornella Civardi, illustrato da Ayano Otani e Kaori Yamaguchi, Nuinui (link affiliato: amzn.to/4acE9Nv);
    6. “Ninja. Gli antichi guerrieri ombra giapponesi. La storia segreta del ninjutsu” di Kacem Zoughari, Ubaldini Editore (link affiliato: amzn.to/49P9RQS);
    7. “Shogun” di James Clavell, Bompiani (link affiliato: amzn.to/49PSCis);
    8. “Silenzio” di Shūsaku Endō, Corbaccio (link affiliato: amzn.to/3wQdZBC)

  • @achaon71
    @achaon71 Місяць тому +1

    Complimenti, il tuo canale sta diventando una "sosta obbligata" su UA-cam.
    Continua così, tra poco sarai un Top vista la qualità dei tuoi video!

  • @RubenSannino-qj3pd
    @RubenSannino-qj3pd 2 місяці тому +6

    Prof...ma un video su l 'ultimo samurai con il parallelo della rivolta di Saigo?

  • @emilianotraverso4942
    @emilianotraverso4942 Місяць тому +1

    Per me sei stato una rivelazione, complimenti per i vari contenuti che porti sul canale

  • @cristinabarberis4279
    @cristinabarberis4279 Місяць тому +2

    Video molto ben fatto, come gli altri, del resto, sempre bene argomentato e assai chiaro. Mi piacerebbe vederne uno su Yasuke, grazie.

  • @sa.8028
    @sa.8028 Місяць тому +1

    Complimenti per l'interessantissimo video! Non mi dispiacerebbe vederne uno sulla docuserie Netflix: "L'impero ottomano", ancora più sulla seconda stagione: "Mehmet vs Vlad" :)

  • @mattiagatti1598
    @mattiagatti1598 2 місяці тому

    Sempre interessanti i tuoi video

    • @istorica
      @istorica  2 місяці тому

      Grazie 🙏🏻😊

  • @tonypaganelli2728
    @tonypaganelli2728 Місяць тому

    Grazie professore per la esposizione impeccabile

  • @tommasodideo4678
    @tommasodideo4678 2 місяці тому +3

    Per piacere si un video su yasuke🙏🏻, sempre bellissimi e interessanti i suoi video 🫶🏻

    • @istorica
      @istorica  2 місяці тому +1

      Grazie 🙏🏻😊

  • @gilbertocognata8228
    @gilbertocognata8228 29 днів тому

    Non conoscevo questo canale, ed l’ho trovato per caso ma devo dire che sono rimasto affascinato dai tuoi modi e dai tuoi racconti. Ti seguirò con piacere

  • @mauroorso1963
    @mauroorso1963 Місяць тому

    Veramente un bel canale.

  • @user-ow5np9nt6c
    @user-ow5np9nt6c Місяць тому

    Molto interessante grazie

  • @lucagrande5033
    @lucagrande5033 Місяць тому

    Complimenti.
    Ti posso chiedere da storico a storico, come fai sapere tutto questo,al di là della bibliografia e della ricerca individuale? Come posso approfondire?

  • @micht82
    @micht82 Місяць тому +1

    Il romanzo di shogun lo sto leggendo in questo periodo e molto interessante!

  • @sarasalvatico5915
    @sarasalvatico5915 Місяць тому

    Clevel è un grande. Shogun uno dei miei romanzi preferiti.

  • @tifonee
    @tifonee Місяць тому

    In relatà fa un salto nella fantascienza perché la serie dovrebbe essere ambientata all'inizio del 1600 e sicuramente prima del 1641, ma nel 1600 avviene la battaglia di Sekigahara, con la quale Tokugawa Ieyasu mette definitivamente fine alle lotte tra i daimyo e nel 1603 c'è l'ufficializzazione dell'unificazione del Giappone. A quel punto lo shogun c'era già e Oda Nobunaga, il primo daimyo a iniziare l'unificazione, era già morto da un ventennio, Toyotomi Ideioshi era morto anche lui e Tokugawa Ieyasu, che all'epoca di Nobunaga era solo un generale e non era neanche nobile, era già diventato shogun...poi nel 1641 un sui discendente sbatté fuori dal Giappone tutti gli stranieri, quindi la serie è ambientata in un momento storico in cui tutto quello che deve accadere (nella serie) è già accaduto e quello che dice il vecchio moribondo, che dice "in giappone non c'è un vero shopgun da oltre un secolo" è una cagata perché nel 1600 lo shogun c'era già. Questa fantomatica pace precaria fatta intendere dalla serie, poi non c'era almeno dagli anni 50 del '500, quando Nobunaga iniziò le sue campagne militari.
    Poi nella serie si vede che a un certo punto i giapponesi vengono a sapere che i portoghesi facevano schiavi i giapponesi, ma già a metà del '500 la Chiesa chiese al Portogallo di cessare la tratta e nel 1587 lo shogun Toyotomi Ideioshi, che nella serie dovrebbe essere il vecchio morente, proibì la diffusione del cristianesimo in Giappone proprio a causa della tratta degli schiavi.
    Insomma è come se avesseo preso dei personaggi storici e li avessero spostati nel futuro per farli combaciare con altri fatti e personaggi che non erano della loro epoca.
    Ben fatto dal punto di vista della fotografia e anche l'attrice che fa la giapponese crisstiana e molto brava, però hanno sprecato un'ottima possibilità con una cagata storicamente campata in aria.

  • @pippopepe7399
    @pippopepe7399 Місяць тому

    Bravo, mopto preparato

  • @Seiunodue
    @Seiunodue 2 місяці тому

    Ai presente "le cinque du soleil" , ecco in alcuni casi le donne ninja servivano più di giorno che di notte, siccome le cupole erano segretissime quindi in alcuni casi non esisteva la distribuzione tra maschi e femmine

  • @lucreziabottino4506
    @lucreziabottino4506 Місяць тому

    👍🏼👍🏼👍🏼

  • @Kunomurasaki
    @Kunomurasaki 14 днів тому

    In realtà spesso le kunoichi si pensa fossero uomini travestiti da donne in quanto pare che la credenza comune è che le donne fossero troppo emotive

  • @domenicosagri1745
    @domenicosagri1745 15 днів тому

    La serie Shogun è stata una produzione rai BBC degli anni '90

  • @giuseppecosta7559
    @giuseppecosta7559 26 днів тому

    Gran bella serie, Il cast Giapponese uno più bravo dell'altro. La qualità non è completamente estinta.

  • @SenpaiFlavio
    @SenpaiFlavio Місяць тому +1

    complimenti....osu!

  • @IRY-a-modo-mio
    @IRY-a-modo-mio 2 місяці тому

    Ma nella parola Shogun, l'accento va sulla o oppure sulla u? Perché io l'ho sempre sentito dire sulla u e potrebbe essere sbagliato.

  • @soshomaru2252
    @soshomaru2252 2 місяці тому +3

    Mettere nella stessa frase "L' ultimo samurai" e Shogun è di per se una bestemmia. La serie - fin ora - è fantastica. L'ultimo Yankee è solo l'ennesima storiella di come qualunque americano possa in pochi anni diventare il miglior amante, miglior guerriero .. il migliore in tutto, mandando in vacca una cultura millenaria mai davvero presa in considerazione. Fossi un giapponese, quel "film" lo riterrei un vera e propria offesa.

    • @retroarchive.
      @retroarchive. 2 місяці тому +2

      Era giusto un esempio, l'hai fatta troppo tragica. Non ha detto "sono entrambi belli allo stesso modo", ha solo fatto l'esempio di un altro film che, magari, qualcun altro non ha visto ed è interessato a farlo

    • @soshomaru2252
      @soshomaru2252 2 місяці тому

      @@retroarchive. Ma si .. la mia era una sciocca provocazione che non voleva essere un "attacco" al video o alle sue parole .. assolutamente :) Anzi, apprezzo molto i suoi contenuti!! :)

  • @pietrocosentino6636
    @pietrocosentino6636 Місяць тому

    Qualcuno gli regali una maglia colorata! Basta con sto nero!

  • @riccardoa4613
    @riccardoa4613 2 місяці тому

    Assassin’s creed con un nero… Il politicamente corretto ormai ha distrutto tutto. comunque bello il video e bella la serie

    • @istorica
      @istorica  2 місяці тому +3

      Scusa ma non capisco la novità: il primo protagonista di AC, Altaïr Ibn-La' Ahad è un arabo, nel III Ratonhnhaké:ton (Connor Kenway) è anglo-nativo americano, in Liberation Aveline de Grandprè è una donna franco-africana, in Chronicles Shao Jun è cinese, in Origins Bayek e Aya sono egizi. Mi pare che la serie di Assassin's Creed abbia sempre spaziato tra tanti popoli e tante epoche diverse

    • @riccardoa4613
      @riccardoa4613 2 місяці тому

      @@istorica quello che volevo dire è che se non avessero messo un personaggio nero (nel senso di colore) non avrebbero seguito la linea della corrente politica mondiale odierna, appunto quella del politicamente corretto. Non che sia contro un personaggio di colore ma guarda caso non ne hanno preso uno bianco. quelli menzionati da te a parte “ liberation” non sono occidentali e’ vero ma non sono neri

    • @cristinabarberis4279
      @cristinabarberis4279 Місяць тому

      Assassin's creed @@riccardoa4613 è un prodotto fantasy, al di là delle pretese storiche, non capisco perché si possa avallare tutta una serie di postulati fantasy, dal salto della fede in poi, e se c'è un personaggio africano è o "politicamente corretto" a casaccio oppure "non era un vero samurai" il personaggio cui si ispira quello di AC. Fosse stato un prodotto storico, ok, ci stava come considerazione, ma è fantasy...Dove sta il nesso sinceramente mi sugge. @istorica grazie del video, vorrei vederne uno che parla di Yasuke, mi interessa molto, grazie!

  • @tizioincognito5731
    @tizioincognito5731 2 місяці тому +3

    Ottimo come al solito. Va pure detto che il "samurai nero" col piffero che era un guerriero. Il titolo di samurai era con ogni probabilità solo onorifico. Ti garantisco, da kendoka, che per imparare a maneggiare dignitosamente una spada servono decenni. No way che un gaijin qualsiasi avrebbe potuto imparare il mestiere delle armi alla pari coi samurai "autentici" senza un background di addestramento marziale durissimo alle spalle.

    • @fabioBg-jf4wu
      @fabioBg-jf4wu 2 місяці тому +2

      yasuke era una guardia d'onore di primo livello, siamo noi occidentali che definiamo samurai tutti i guerrieri giapponesi

    • @ElBz-cr7nm
      @ElBz-cr7nm 2 місяці тому +1

      Ma quali decenni... Allora gli eserciti dovevano essere tutti di vecchietti😂😂😂 come al solito voi marzialisti dovete ingigantire tutto

    • @tizioincognito5731
      @tizioincognito5731 2 місяці тому +1

      @@ElBz-cr7nm per fare i bischeri agitando un ferro in aria a caso come si vede nei film basta una settimana. Se vuoi diventare un maestro servono decenni, si. I samurai iniziavano a maneggiare le armi da bambini. Se un ventenne che non ha mai tenuto una spada in mano vuole arrivare alla competenza di un samurai di, diciamo, 30 o 40 anni non gli basterà studiare tutta la vita. Poi che uno possa diventare bravino ci sta. Ma certo non è lo stesso addenstrarsi per 20 anni dai 6 ai 26 o dai 20 ai 40.

    • @abov2407
      @abov2407 Місяць тому +1

      Anche i cavalieri almeno italiani si allenavano da bambini ma in genere tutti i guerrieri professionisti.

    • @tizioincognito5731
      @tizioincognito5731 Місяць тому

      @@abov2407 certo.

  • @umbertomuzio3526
    @umbertomuzio3526 2 місяці тому +1

    Sbaglio o e' un remake di Shogun con Richard Chamberlain?

    • @istorica
      @istorica  2 місяці тому +2

      No, è un nuovo adattamento dello stesso romanzo

    • @alfonsolabaiadeltabacco7459
      @alfonsolabaiadeltabacco7459 Місяць тому +1

      Meno fedele al romanzo ma piu' aderente al sapore dell'ambientazione che quello anni 80... Con la scena della trattativa per la cortigiana si raggiungono dettagli culturali maniacali

  • @SylonzDrink
    @SylonzDrink Місяць тому +1

    serie spettacolare. Comunque su netflix è presente un documentario molto ben fatto sul giappone feudale, si alternano parti "cinematografiche" con alcuni spezzoni di interviste a diversi storici e professori che spiegano bene le dinamiche dell'epoca

    • @BioluminescentTree
      @BioluminescentTree Місяць тому +1

      Lol non è per niente "molto ben fatto", è storicamente impreciso sia negli interventi sia nelle ricostruzioni recitate, a volte imbarazzanti.

    • @SylonzDrink
      @SylonzDrink Місяць тому

      @@BioluminescentTree quindi gli studiosi e i professori che hanno partecipato alla realizzazione del documentario non capiscono niente. Tu esattamente con quale titolo puoi affermare ciò?