TFR: Meglio in Azienda o Fondo Pensione?
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- Опубліковано 24 лип 2024
- La scelta di come usare il TFR per un lavoratore è importante nel lungo periodo!
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Investire comporta rischi di perdite di capitale.
Le informazioni contenute in questo video hanno solamente scopo informativo e di intrattenimento. Non sono state ideate per e non possono essere considerate un incentivo a comprare o vendere uno strumento finanziario. Inoltre, questo video non ha la finalità di persuadere o incitare chi lo visualizza a comprare o vendere titoli finanziari. I contenuti riportati nel video sono opinioni personali dell'autore (Leonardo Pinna) e non devono essere considerati come consigli personalizzati. Infatti, le informazioni contenute in esso non devono essere utilizzate come unica fonte per decidere i propri investimenti.
#TFR #fondopensione
Nota: le deduzioni del fondo pensione non sono applicabili al tfr ma ai contributi volontari; i grafici di confronto NON includono il potenziale risparmio dato dalle deduzioni fiscali del fondo pensione, a ulteriore vantaggio di quest’ultimo!
Sei BRAVISSIMO!!! Occhio solo che quel passaggio al minuto 4,50 dove presenti i vari “vantaggi” di un fondo pensione con la Slide dove c’è scritto TFR creerà sicuramente confusione a chi la lèggerà.
Infatti la deduzione fiscale non si ha sul Tfr ma sui versamenti volontari. Tu lo sai perché sei padrone dell’argomento, ma quel passaggio scritto così in slide è fuorviante e nel video presenti la deduzione come un vantaggio legato al Tfr ed invece così non è... c’è già molta confusione legata al mondo dei fondi pensione 🙏🏽☺️
Bravissimo ancora per la padronanza del tema e per le slide semplici
Aggiungo che si portano in deduzione anche i contributi del datore di lavoro. In pratica, l'unico versamento non deducibile è il tfr, ed è il motivo per il quale lo tengo in "azienda" (anche se sappiamo che le aziende con più di 50 lavoratori sono obbligate a versare il tfr nell'apposito fondo inps, quindi il rischio di perdita del capitale in tal caso è versomilmente nullo).
Leggevo su un noto forum di finanza che attivando la contribuzione mensile si ha una doppia deduzione, sia sull'imponibile mensile che in fare di dichiarazione dei redditi. L'utente disse di aver inerpellato l'Ade che avrebbe confermato la correttezza della procedura. Sinceramente non so valutare e mi limito a riferire ciò che ho letto.
@@lalavegna è per questo che mi piacerebbe poter fare un video insieme.
Il tema è complesso e confonde parecchio.
Faccio un esempio pratico:
1) Io scelgo di far versare il mio Tfr su fondo pensione.
2) Per accordi con l’azienda il datore di lavoro versa l’1% (300€) a patto che io ne versi un ulteriore 2%. (600€)
3)In più verso spot ogni anno 3.000€
Quello che potrò portare in Deduzione saranno i 3.000€ del punto 3) ed anche il 2% (600€) versato da me (per ottenere dal datore la somma aggiuntiva) + l’1% (300€) del datore di lavoro.
Quindi non porto in deduzione SOLAMENTE il tfr.
Dei 5.164,57€ di deducibilità a fine anno avrò usufruito di 3.000€ + 300€ + 600€ = 3.900€
Quindi qualora io volessi fare ancora un versamento volontario per abbattere ulteriormente l’Irpef potrei.
Non mi esprimo sul rischio INPS e imprese con 49 dipendenti o sopra i 50. Per me il Fondo Pensione è uno strumento così straordinario e così (MAL SFRUTTATO) che bisognerebbe farlo subito a qualsiasi bambino appena nasce. Tanto non c’è vincolo di versamento e nel frattempo scala la tassazione dal 15% al 9% dai suoi 0 anni ai suoi 35 anni.
Bisogna prevenire e non cercare di curare
@Leonardo Pinna grande per aver modificato tempestivamente 😉💪🏽 se ti va, la mia proposta resta valida. È possibile dare sempre più valore alle persone. Più siamo a farlo e più le persone ne guadagnano ☺️
@@danielestroppiana5633 a me risulta che siano deducibili anche i contributi del datore di lavoro.
Video fantastico, grazie!
Ottimo video, mi hai veramente schiarito le idee. Grazie mille
Bravo Leo sei sempre più avanti
Ciao e complimenti per i video, volevo chiederti se puoi dirci cosa ne pensi del fondo pensione Cometa per metalmeccanici considerando di investire in azionario puro.
Grazie.
Vedrete che fine faranno fare ai vostri soldi del TFR, questi fondi pensione.
Il TFR deve fare il lavoro del TFR è nient'altro che quello che per cui decenni fa' è stato costruito, proteggere il dipende in un eventuale perdita di lavoro, stop.
Per altro ci sono gli investimenti ecc.
Grande Leonardo sempre super chiaro e completo. Io personalmente ho deciso di investirlo nel fondo pensione di categoria. Costi bassi e posso contare sul bonus del 1,5% dato dal datore di lavoro
Complimenti.
Sarebbe possibile avere il foglio di calcolo usato per fare i grafici, in modo da poter "giocare" un po' con i parametri e simulare vari scenari?
Utilissime informazioni. Grazie. Ho due domande:
1.dove va il TFR di un lavoratore che all'atto della sua assunzione in azienda non ha scelto se lasciare il tfr in azienda o accumularlo in un fondo?
2. Come si calcola la quota di TFR maturata per ogni mese lavorato e questa quota è più bassa nei mesi in cui il lavoratore sta in ferie per una o due settimane? Se il lavoratore percepisce 14 mensilità matura anche 14 mesi di TFR?
Grazie mille per le info.
Complimenti per il video; avrei solo una domanda: nel caso in cui si cambi lavoro con un conseguente cambio del CCNL, passando ad esempio da metalmeccanico a commercio, e avendo già aderito alla forma pensionistica Cometa che succede? Si può mantenere il fondo Cometa continuando a destinarne il TFR pur con un contratto non più metalmeccanico, o si è obbligati a cambiare immediatamente forma pensionistica?
Aggiungo che le uniche informazioni relative trovate nel sito Cometa sono le seguenti: "Puoi trasferire la tua posizione ad altra forma pensionistica complementare dopo due anni (in ogni momento per perdita dei requisiti di partecipazione)".
Grazie mille, e complimenti ancora per il video.
Ottimo video, grazie e complimenti. Ne ho visti tanti su questo argomento, ma praticamente ci si focalizza solo sul rendimento, mentre tu hai osservato bene tutti gli aspetti, come il fatto dell'erogazione che alla fine del rapporto di lavoro con il fondo pensione non si riavranno tutti i soldi subito a differenza del TFR e del considerare quanto si sta in una determinata azienda, oppure come i costi dei fondi o il fatto che essendo investiti il rendimento del fondo pensione non è così sicuro come si pensa.
Comunque complimenti spieghi molto bene e alla fine dai anche un saggio consiglio cioè che non esiste una scelta sempre migliore ma "come per ogni tipo di investimento è importante che ogni lavoratore/investitore sappia e conosca le proprie caratteristiche, la propria propensione al rischio e il proprio orizzonte temporale per fare la scelta corretta".
Vado in pensione il mese prossimo. E sono un po' nervoso su come stare al passo con i miei figli.
@@sandra3316 Lo stesso qui il mio è fino alla fine del prossimo anno. Sono l'unico che si prende cura di loro. Non credo che la mia pensione sarà sufficiente.
@@rupert1438 Per favore cosa intendi per trading???
@@rupert1438 Grazie. Il mio vicino ne ha parlato molto. Solo che non so se va bene farlo. Ma non lo capisco proprio. E se dovessi fare un tentativo, come faccio a sapere che è reale.
@@rupert1438 Posso attestare questa donna. Ha un'ottima reputazione.
ma un pac anziché un fondo pensione potrebbe convenire? dalla tua esperienza, qual è la tua opinione?
Con i fondi pensione certi sindacati e affini hanno fatto una vera e propria porcata: hanno convinto "ingenui" lavoratori a mettere il TFR su fondo, come se fosse un'alternativa "paritetica" a quella classica. In questo modo hanno trasformato in sprovveduti INVESTITORI anche soggetti che non avevano nessuna voglia di investire, nessuna preparazione, nemmeno l'atteggiamento giusto.
Chi, come me, guarda questo video sa bene che prima di scegliere bisogna sapere qualcosa in più, e che la scelta del fondo è una vera e propria scelta d'investimento (quindi se non sei preparato, non devi farla)! Ma tantissimi, soprattutto nei primi tempi, non lo sapevano, non ci hanno pensato.
Ciao Leonardo! Complimenti per il video. Mi permetto di inserire una 3 alternativa per la parte dei contributi volontari: investirla sul mercato azionario. La quota massima deducibile sul lungo termine rende di più del fondo pensione ( considerando anche il beneficio fiscale)?
Un fondo in pip gli ultimi 5 anni può aiutare ad avere una liquidazione migliore? Dato che si abbassa il reddito e di conseguenza l irpef?
Una volta fatta una scelta all'inizio, è possibile cambiarla successivamente?
Buongiorno,posso chiedere un informazione,io ho fondo cometa,voglio chiedere una cosa ,ma il giorno che andrò in pensione potrò riscattare il 100% di tutto?grazie
Trasferendo il TFR dall’azienda ad un fondo pensione dopo 2 anni di maturazione, si è soggetti a tassazione?
Ciao , e se ho già lasciato in azienda posso cambiare la destinazione.
Potrestii fare un video con un foglio di calcolo per mostrare passo passo le differenze suo costi , rendimenti e tassazioni tra TFR in azienda e in fondo pensione. Grazie
Sono un Ispettore della finanza. Posso sfruttare il mio tfs per ottenere la rendita integrativa temporanea anticipata e quindi andar in pensione 10 anni prima?
Un dipendente potrebbe non essere interessato a riscuotere l’intero importo quando andrà in pensione (intorno ai 70 anni) forse conviene utilizzare la parte di tfr maturato per acquisto prima casa Cosa ne pensate?
Ma cosa succede al tfr accumulato in azienda se passo al fondo di categoria? Viene passato anche quello automaticamente li?
Se ho lasciato un parte del TFR in azienda fino al 2022 è possibile richiedere al mio datore di versare il restante al fondo pensionistico?
considerando una persona che ogni anno versa al fondo pensione un contributo volontario mediante bonifico bancario, quale può essere un metodo per cercare di minimizzare il prezzo medio di carico?
mi spiego meglio: siamo al 1' gennaio 2022 e ogni anno verso 4000 euro di contributo volontario al fondo pensione. Come posso sapere se la quota del fondo pensione nel corso del 2022 si deprezzerà e quindi non mi conviene versare a gennaio ma attendere che si deprezzi oppure sapere che a gennaio ha già raggiunto il minimo e nei restanti mesi del 2022 si apprezzerà e pertanto mi conviene acquistare subito a gennaio? come posso fare delle previsioni di questo tipo per cercare di spuntare ogni anno sui versamenti volontari che faccio sul fondo un prezzo di carico decente?c'è un metodo secondo te?
Come fa il fondo una volta giunta l'età pensionabile a darti una rendita pari ai mesi che ti restano da vivere ? Potresti correre il rischio di non riscattare tutto il capitale. Se si muore prima cosa succede ?
Ma quindi se ritiro l'intero ammontare del fondo quando vado in pensione, la percentuale di tassazione è il 9% (se sono trascorsi gli anni indicati) o resta sempre al 23%?
Ciao e grazie per per tutto il lavoro che fai. Ho una domanda, nel contratto con la mia azienda salvo altre undicazioni di distinazione del tfr è indicato che andrà automaticamente del fondo pensione Fon.te (fondo di categoria del commercio), in questo caso quindi il tfr non è da considerarsi “lasciato all’azienda” o sbaglio? In ogni caso sarebbe per me più conveniente destinarlo al fondo Cometa..
Abbi pazienza.. Ma sa uno quindi ha uno stipendio da 900 euro part time, cosa gli conviene fare?
Per quanto mi riguarda il fondo pensione di categoria è il miglior investimento che si possa fare poichè hai la matematica certezza di avere un rendimento annuo pari alla tua aliquota irpef.
Per quanto riguarda il tfr, io non ho ancora idee chiare su quale sia la soluzione migliore: da una parte, lasciandolo in azienda (o se l'azienda ha più di 50 dipendenti, nel fondo inps) sai benissimo quanto renderà come minimo mentre nel fondo pensione sai bene che il valore delle quote può oscillare perchè viene investito nei mercati finanziari.
Per quanto mi riguarda, ho aderito al fondo pensione di categoria sul quale effettuo versamenti volontari in base a una quota del mio stipendio e per ora non deduco niente perchè la prospettiva del mio reddito è che negli anni cresca, ovvero con aliquote irpef più alte. Infatti, in soldoni, quello che non deduci nei primi 5 anni puoi dedurlo nei successivi 20.
Per me questo già è sufficiente per considerare il fondo pensione un ottimo investimento.
Tuttavia ribadisco che non ho ancora un'idea precisa sul conferimento del tfr. Un capitale di tale entità mi darebbe la matematica certezza che arrivato "a pensione" non potrò liquidare l'intera posizione. Inoltre, una volta deciso di scegliere il conferimento al fondo pensione non è più possibile tornare indietro e la cosa non mi fa impazzire.
Quindi attualmente le ipotesi che sto valutando sono le seguenti:
1) "ammortare" le deduzioni dei primi 5 anni nei successivi 20
2) utilizzare le deduzioni per fare versamenti da dedurre l'anno successivo, innescando una sorta di interesse composto
3) utilizzare le deduzioni per fare investimenti nei mercati finanziari, ovvero acquisto di etf
Il discorso è che per costruirsi un portafoglio equilibrato bisogna sapere nel dettaglio in cosa investono i fondi pensione: sono sicurissimi, garantiti e controllati dalla Covip, tuttavia bisogna spulciare bene nei documenti per capire in cosa stanno investendo e in questo pensonalmente ho avuto un pò di difficoltà.
In conclusione, se non volete sbattimenti versate tfr e massima contribuzione mensile al fondo pensione di categoria (quale comparto dovete deciderlo voi) reinvestendo le deduzioni l'anno successivo, innescando una sorta di doppia deduzione.
Se invece volete avere le mani in pasta, eh lì son dolori, io ci sto "combattendo" da mesi perchè è un mondo complesso (non difficile) che richiede tempo e studio.
Peccato che in italia non ci sia il fondo pensione di Vanguard, sennò mi ci sarei buttato dentro a occhi chiusi.
Cosa intendi per ""ammortare" le deduzioni dei primi 5 anni nei successivi 20" ? Io che ad esempio negli ultimi 3 anni non sapevo di queste detrazioni e quindi non ho dichiarato il mio fondo pensione, posso farlo quest'anno in modo retroattivo anche?
è vero che i contributi aggiuntivi del datore si applicano fino al 35 esimo anno di età del dipendente per il metalmeccanico?, così mi hanno detto
La mia azienda non lo versa da mesi, sto avendo un danno enorme cosa devo fare?
Nell edilizia tutti i sindacati indirizzano a prevedi cosa ne pensate?
E se non lavori più potrai richiedere la naspi sarebbe la disoccupazione io non lo mai presa ancora ma ha dicembre prendo il mio tfr in azienda per aver lavorato 3 anni
Aggiungo che è deducibile sia la propria quota versata, sia quella che versa l'azienda per noi.........
Ciao, oltre a farti i complimenti per la chiarezza, volevo chiedere: è utile fare 2 fondi pensione? Esempio un fondo negoziale è uno aperto azionario? Grazie
Ma se perdo il lavoro che succede ?
Leonardo, una domanda...se per esempio dovessi trasferirmi in Australia, aprirvi un'azienda lasciando cosi il mio lavoro da dipendente in Italia con tfr versato su un fondo pensione privato, potrei io investire una parte degli utili conseguiti lì in questo stesso fondo pensione italiano?
Secondo me la vera domanda del secolo è: fondo pensione o accumulo autogestito tramite etf?
io per il momento tengo prudenzialmente il TFR in azienda, al riparo da mercati e inflazione. Al contempo, ho attivi due piani di accumulo in ETF, uno più prudente e uno più aggressivo. Se un giorno dovessi averne bisogno o decido di cambiare vita, posso incassare tutto senza dover aspettare la pensione (per chi avrà la fortuna di vederla prima di schiattare)
Le deduzione fiscale significa che in busta paga ogni mese avrò qualcosa in più? Oppure bisogna fare il 730 tramite Caf o commercialista?
La deduzione viene fatta direttamente in busta paga , non bisogna fare niente. Ma non avrà niente in più in busta paga Perche queste somme sono deducibili ma la tassazione su di esse arriverà alla fine , al momento del riscatto del capitale
Mi puoi rispondere sera e grazie
Ciao Leonardo! Volevo segnalarti che in base alle normative dell'agenzia delle entrate il TFR versato sul fondo pensione non è deducibile. Solo contributi versati autonomamente possono essere dedotti.
Correggimi se sbaglio per favore
giustissimo
Leo, ho delle domande: per essere messi all'interno di un fondo pensione, per esempio nel comparto azionario, cosa devo fare? oltre a scriverlo nella sezione 1 c'è una sorta di domanda di iscrizione o no? forse è una domanda scema ma veramente non trovo risposta nei tuoi video e nn so come fare e soprattutto quale scegliere nella lista che ho visto in un tuo video. grazie
Sarebbe da precisare che:
1 pagamenti del tfr a livello pmi avviene su base trimestrale quindi la differenza sarebbe ancora maggior.
2 i fondi versati dall’azienda al fondo non possono essere portati in deduzione
Non può essere portato in deduzione solo il tfr; i tuoi contributi e quelli dell'azienda invece sì.
Grazie mille, ho inserito un messaggio fissato per chiarire!
Comunque ottimo video come sempre!
Non è che non sono portati in deduzione i contributi del datore, è che semplicemente vengono versati direttamente al fondo e NON fanno cumulo col tuo reddito
in realta, ad esempio se vai in pensione, puoi avere anche il 100% purchè il montante non superi un dato valore. C'è una tabella che il fondo, ad esempio cometa nel mio caso, fornisce per per l'obbligo della rendita
La questione più spinosa riguarda le adesioni obbligatorie ai fondi di specifiche categorie, mediante quote irrisorie sottratte agli aumenti contrattuali
scusate, non ho capito che succede al tfr investito in un fondo pensione se l'azienda fallisce
Niente perché è già accantonato in un altro istituto , poi dipende dalla solidità del fondo. Ad esempio cometa è garantito dallo stato
Si pagano tasse?
in pratica se fai un lavoro che dura piu di 2 anni meglio il fondo pensione.. se invece sai bene che è un lavoro determinato, provvisorio meglio il tfr in azienda.
Ciao quindi consigli rimanendo in azienda il TFR?
Domanda: se io riscuoto il 50% e poi decedo, le restante che mi dovrebbe arrivare mensilmente come integrazione della pensione che fine fa?
Se ha optato per una rendita reversibile va al coniuge. Se ha optato per una rendita certa per x anni verrà pagata fino alla fine del periodo al beneficiario. Se ha optato per una rendita vitalizia senza reversibilità è persa.
Se verosimilmente il reddito è destinato a crescere negli anni potrebbe non convenire la deduzione irpef nei primi 5 poichè l'importo deducibile di quei 5 anni (circa 25k) può essere spalmato nei successivi 20.
Va da sè che se fra 10 anni presumi di essere negli scaglione più altro, ti conviene dedurre tra 10 anni.
Scaglione più alto sarebbe oltre 55K lordi, io personalmente ci potrei arrivare se andassi in trasferta all'estero per 6 mesi in più allo stipendio risparmiato e straordinari ma senza non ci arriverò. Se potessi tornare indietro avrei dovuto iniziare 2 anni fa dopo 5 anni di anzianità che forse è già comunque tardi.
@@emgee805 ti parlo della mia situazione, son partito quest'anno con il 23% e a dicembre mi son beccato un bel conguaglio al 38%.
La cosa più importante è aderire, poi io sinceramente non sono un gran fan del tfr perchè se lo conferisci hai la matematica certezza che non potrai arrivare a pensione con liquidazione del capitale. Troppi soldi in gioco, ti tocca fare 50/50.
@@lalavegna beh, investo. Al max ci metto 5% annuo di mio al fondo pensione.
Scusa ma non ho capito che c'entra ahahah
@@lalavegna mi sono perso anch'io 😂. Comunque si potrebbe pensare di mantenere in azienda il tfr con un "certo" rendimento e nel frattempo aprire un fondo pensione ma versando i propri soldi così si può usufruire dei benifici fiscali.
Per chi può, fondo pensione chiuso/di categoria con piccolo versamento extra per ottenere quello del datore di lavoro.
Secondo me invece non solo, vale la pena sfruttare anche il versamento di 5160€ annui totali, per beneficiare delle detrazioni.
@@ML-fx6xn appunto quello che ho chiamato "versamento extra"
@@enricogarro5884 eh no. Quel "piccolo versamento per ottenere l'extra dal datore di lavoro" equivale al 1-2% a seconda dei contratti nazionali. Quindi a meno che non prendi 200.000-300.000€ all'anno, a 5.000€ non ci arrivi di certo 😂 quindi quel "piccolo" non basta.
@@ML-fx6xn il versamento lo decidi tu in base a quanto vuoi mettere, in ogni caso è deducibile.
Se uno prende 25mila euro lordi l'anno non ha senso versarne 5000 nel fondo pensione, a meno che non si abbia intenzione di sfruttarlo come investimento anche a più breve termine
@@ML-fx6xn io non sono d'accordo. Meglio sfruttare il minimo nel fondo pensione. Se guadagni nella media, quei 5160 euro non ti tolgono chissà cosa di tasse e poi sarà complicato riaverli alla fine. Meglio mettere quei 5160 in un pac a quel punto, che mi gestisco come voglio e posso avere i soldi quando voglio...
Una precisazione al minuto 1:00 l'art. 2120 c.c. "...computandosi come mese intero le frazioni di mese uguali o superiori a 15 giorni."
Se vieni assunto il 17 di un mese che ha 31 giorni (Esempio Gennaio) allora il TFR matura per intero.
Non dirò mai più 17, solo 25 o più alti così non rischio questi problemi borderline
Nel 2022 andrebbe rivalutato il tutto. Con l'inflazione al 6% e la crisi del mercato obbligazionario potrebbe tornare ad essere interessante il TFR classico dato che di fatto diventa l'unico "investimento" ancora legato all'inflazione (75% dell'inflazione + 1,5%).
Si ma il TFR non si valuta nel breve, ma nel lungo. In 30/40 anni di lavoro quanto incide qualche anni di inflazione più alta? Quante volte nell'arco di una vita media, l'inflazione aumenta così tanto? E se poi torna ad abbassarsi? Le tasse che pagherai al momento dell'inizio della pensione rendono l'investimento davvero comunque migliore ? Va valutato in 30/40 non in uno
@@stefanoloda3141 sei anche certo che la tassazione agevolata permanga in un lasso tanto lungo?
Il FP non è uno strumento che protegge dall’inflazione, il TFR all’INPS si. Siete così sicuri che il rendimento del FP sia vantaggioso? Io ho visto dei gran negativi o al max 2-3%
Piccola correzione: Deduzione annuale dei fondi pensione= 5164,57 €
Grazie! 😄
Non è vero che nel fondo pensione al momento del pensionamento puoi prendere solo il 50%. Dipende dalla cifra accumulata. Nel 99% dei casi il dipendente se vuole prenderà il 100% sotto forma di capitale.
Attualmente , se hai circa 90 000 euro accantonati al momento della pensione riceverai tutto subito . Sennò metà e metà .
Nella lettera ricevuta dice non più del 50%
Se io ho il TFR in fondo pensione, da quel che ho capito, anche se il contratto aziendale termina, posso richiedere il 75%(-23% di tassazione) del TFR al fondo pensione?
Per acquisto prima casa *
No, è lì la fregatura, una volta versati nei fondi dei magna schei, ci penseranno loro a mangiare e un po'.. E poi li vedrai con il lumino... Potrai togliere solo per ristrutturazione o spese sanitarie o prima casa, un consiglio? Non cadare nella trappola dei fondi.. In azienda una volta finito di lavorare ce li hai tutti e subito
Non è detto che tu possa recuperare solo il 50% subito. Dipende dalla rendita in quel momento. Se non rende troppo puoi tirare anche su tutto...
Non mi trovo sulla tassazione del TFR in azienda. E' vero che è tassato all'aliquota medi a IRPEF, ma solo per una parte (12/anni di lavoro), mentre nel fondo sarà tassato per intero dal 9 al 15 %
Non è tassata solo una parte...
Chi ha un stipendio di 1300 € per 12 mesi TFR quanto deve essere minimo?
Più o meno dovrebbe maturare per ogni anno un importo del TFR simile allo stipendio mensile
Ciao si può versare in un fondo pensione anche il TFR precedentemente accantonato e lasciato in azienda per più di 10 anni? Nel caso fosse possibile, le agevolazioni fiscali al momento della liquidazione si potranno avere sull'intero TFR o solo sui versamenti generati dal momento di adesione al fondo? Grazie
@Fede11 Generalmente no, si può versare al Fondo Pensione il TFR maturando, non il maturato. Specie se l'azienda ha un numero di dipendenti pari o superiore a 50 dipendenti, in questo caso infatti il TFR è maturato viene depositato presso il Fondo Tesoreria dell'INPS. Ad ogni modo rivolgiti all'amministrazione della tua azienda per avere info in merito.
Aggiungo che al momento del pensionamento, si può anche scegliere di ritirare tutto quanto maturato, se l importo dell assegno mensile sia inferiore al 50% della assegno della pensione sociale. Ad esempio, io andando in pensione nel 2023 e maturando ad allora 90000 euro e 58 anni, potrei ritirare tutto
Non è corretto quello che hai scritto . La regola è questa :
''Nel caso in cui la rendita derivante dalla conversione del 70% del montante finale risultasse inferiore al 50% dell’assegno sociale (il cui importo per il 2021 è pari a € 5.983,64), l’aderente ha diritto a richiedere l’intera prestazione in capitale''
Ma alla fine quando si andrà in pensione conviene avere la rendita o incassare tutto il malloppo possibile?
È una scelta solo personale o ci sono valutazioni “matematiche” a cui fare riferimento??
Direi personale. Tu sai quanto faresti rendere il “malloppo” e quanto camperai. Comunque un elemento che va considerato é il rischio longevità: se camperai 100 anni avere parte del proprio portafoglio in una rendita certa é una buona assicurazione.
non è vero che si può riscattare solo il 50% si può riscattare tutto purché non superi i 70000 euro di capitale. l'importo mensile non deve essere superiore all assegno sociale, moltiplicato per l aspettativa di vita fissato a 85 anni
Raccomandazioni di fondi aperti?
Allianz Previdenza
Amundi secondapensione, che ha tutto in ESG.
Io che lavoro contratto ogni mesi meglio scegliere aziendale
Leonardo scusa non mi è chiara una cosa , la seconda metà del tfr liquidato dal fondo pensione viene erogato come rendita mensile ? Ma di che tempi e che cifre si parla ?
Grazie e complimenti per i contenuti sempre al top
Il discorso rendita è molto vario. Ogni fondo ha varie tipologie di rendite e una persona può avere anche tutto subito se la rendita è minore di una percentuale rispetto alla pensione minima. Io ho Solidarietà Veneto (che è territoriale a differenza dei Negoziali che si sono di categoria) e hanno molteplici soluzioni di rendita.
In realtà la liquidazione del TFR può avvenire in 3 modi:
- Interamente liquidato al momento della cessazione dell'attività lavorativa
- Il 50% del capitale subito ed il rimanente sotto forma di rendita
- Interamente sotto forma di rendita vitalizia rivalutabile
Il tutto ovviamente a discrezione del cliente e qualora la soluzione a lei presentata consente questi tipi di liquidazione.
Dott. Alex Maranesi. Consulente Finanziario
Ciao Leonardo e grazie per gli ottimi video, avrei una domanda per la quale spero tu possa aiutarmi.
Dopo circa 10 anni di tfr lasciato in azienda ho aderito ad un fondo pensione chiuso di categoria (Cometa).
Il TFR rimasto in azienda (quello dei primi 10 anni) continuerà comunque a rivalutarsi con le percentuali che hai indicato nel video anche negli anni a venire?
Grazie per quello che fai.
Sul TFR in azienda si applica un tasso di rivalutazione costituito dall'1,5% fisso più il 75% dell'inflazione annua
@@guidorogno7818 grazie per la risposta ma la mia domanda è un po' diversa.
Se ho smesso di accantonare soldi sul TFR (perché ho aderito ad un fondo chiuso) ma sul TFR ci sono sempre i soldi accantonati nei primi 10 anni di lavoratore dipendente in azienda, questi ultimi continuano ad essere rivalutati anche se ho smesso di aggiungerne altri? grazie
@@a.d.4684 Vediamo se posso esserti utile e ho capito . Hai lavorato in azienda 10 anni e poi hai aderito a Cometa . I primi 10 anni di Tfr li hai lasciati in azienda . Poi lo hai versato in Cometa . Vuoi sapere se quel Tfr che è rimasto in azienda come si rivaluta dopo ad esempio 11 anni , oppure 15 anni ? Se cosi fosse , da quello che so io si rivaluta del 1,5% fisso +il 75 % dell'inflazione annua ( variabile , in base all'inflazione ) . Esempio : hai lasciato 10 000 euro . L'undicesimo anno salgono 150 euro ( 1,5% ) +75 euro (il 75% dell'inflazione che se fosse del 1% sarebbe 0,75%) . Quindi in totale tasso del 2,25% ( 1,5+0,75% ) . Quindi 10 000+225 euro
Io preferisco fondo capitale
Domanda: se io passo per esempio da un contratto metalmeccanico a un contratto diverso, posso rimanere sullo stesso fondo (es metalmeccanico)?
Se cambi contratto hai tre scelte . La prima : puoi riscuotere tutto subito ( attento : paghi tasse alte , il 23% . Inoltre perdi l'anzianità di iscrizione ai Fondi Pensione ) . La seconda : lasci che il fondo metalmeccanico prosegua tranquillamente e lo riscuoti in un secondo momento oppure al momento del pensionamento ( informati bene sulle relative regole ) . Terzo : trasferisci il fondo metalmeccanico nel fondo del nuovo settore lavorativo .
Sarebbe possibile, dopo aver investito i soldi nel fondo pensione per un certo periodo di tempo, spostare i soldi in azienda in prossimità della pensione per scongiurare una possibile caduta del mercato?
No, ma vicino alla pensione può sempre optare per una linea prudente o garantita per evitare shock di mercato.
Sulla carta tutti i dati darebbero un vantaggio netto del fondo pensione, ma ci sono troppe complicazioni... se tra 5 anni cambio lavoro e il fondo di categoria cambia cosa succede? mi spostano i fondi? con una commissione assurda magari?, se tra 10 anni mi trasferisco all'estero? che fine fanno i versamenti?, se arrivo alla pensione mi prendo il 50% del montante; e se poi crepo dopo 3 mesi il resto che fine fa? bella fregatura (non per me, per i miei eredi ovvio).... troppo complicato meglio il tfr in azienda, sicuramente rende meno ma più facile da gestire, per resto mi faccio un pac e in qualsiasi momento voglio (non proprio, dalle 9:00 alle 17:00 dal lunedì al venerdì 😂) recupero il capitale con un click!
Comunque non è vero che sei obbligato a prelevare al massimo il 50%. Ad oggi fino a 70.000 euro circa puoi prelevarli tutti sotto forma di capitale al pensionamento, oltre alle possibilità di riscatto parziale o totale per disoccupazione e la richiesta di RITA (rendita integrativa temporanea anticipata), che tra l'altro permette di andare in pensione prima, in un certo senso. Questi sono tutti elementi in più che in ogni caso favoriscono i fondi pensione rispetto al tfr in azienda, non è vero che il tfr in azienda è più "libero".
@@stevecavallin vero, ma se verso per 40 anni spererei di avere un montante superiore ai 70k, difatti alcuni consulenti consigliano di aprire un secondo fondo quando il primo raggiunge una certa cifra e non versare più sul primo. Ognuno fa la sua strategia, difficile dire quale sia la migliore, io sinceramente abitando in uno stato che va a rotoli mi sento più libero ad avere il tfr in azienda, se tra qualche anno dovessi trasferirmi all'estero in 6 mesi mi arriva tutto il capitale e me lo investo nel paese dove vado a vivere
Quelle che tu chiami complicazioni sono semplicemente tue lacune nel conoscere il funzionamento dello strumento.
Non c’è niente di fumoso, è tutto nero su bianco sui contratti e nei fogli illustrativi dei fondi.
Ti converrebbe sentire un consulente.
@@FrankPolit invece secondo me ha ragione Matteo, sono soldi vincolati fino all'età pensionabile. Supponendo di essere in età giovane (20-25) anni, significa vincolare i soldi per quasi 50 anni. Le condizioni attuali di riscatto del montante e le attuali percentuali di tassazione sono agevoli sicuramente, ma chi garantisce che rimarranno le stesse anche fra 50 anni? Prelevare parte del capitale prima della pensione comporta la perdita di queste tassazioni agevolate, poi chi ci garantisce che fra 20 anni lo stato non applichi un prelievo forzoso dai fondi?
@@Davix997 si ma hai sollevato dubbi che non sono quelli che ha sollevato Matteo, quindi in cosa concordate di preciso? I tuoi dubbi sono leciti, i suoi, secondo me, no.
più sarà elevato lo stipendio
più sarà alta l'aliquota
perchè non dire anche: "più sarà alta la liquidazione" ?
Meglio prendere il tfr e investirlo 😎😎😎
Eh sarebbe bello ma non si può avere il tfr in busta paga e la tassazione sarebbe troppo alta per garantire un guadagno che dia senso all'operazione, secondo me. Tu che ne pensi?
Junkers188 secondo me è meglio avere i soldi in mano e investirli come meglio crediamo noi
@@darkcggaming se si è competenti ovviamente
5164,57€
Assolutamente in disaccordo sul fatto che il tfr in azienda sia più sicuro di un fondo pensione. Il Fondo di garanzia Inps in caso di fallimento del datore di lavoro versante ha tempi biblici per intervenire e regolamentazione farraginosa, mentre un fondo pensione che fa capo ad un istituto bancario piuttosto che ad una compagnia di Assicurazione usando x legge la separazione dei fondi è praticamente impossibile fallimenti e/o dissesti. Quando poi si tratta di TFR la normativa è molto precisa e stringente. La COVIP (istituto di vigilanza sui fondi pensione privati) vigila anche sui bilanci di gestione anno dopo anno delle posizioni, e già in caso di "odore" di dissesto interviene.
L'inps invece naviga a vista, è un buco che viene colmato (si fa per dire) dal debito pubblico, fin che si potrà.....
(p.s e l'inps chi lo controlla in questi casi????).
Ma questa è teoria ok, guardiamo i fatti concreti. La domanda è semplice e la risposta altrettanto: quanti lavoratori che hanno destinato il tfr ai fondi privati hanno avuto problemi alla fine della carriera lavorativa (o nell'intermezzo nei casi consentiti dalla legge) per avere la liquidazione da un fondo? Le statistiche dicono praticamente nessuno. Quanti invece con la ditta fallita che deteneva il tfr hanno avuto problemi e/o lungaggini infinite per avere il dovuto???
Ancora: quanti fondi pensione (Decreto 252 del 2005 art 12) sono falliti finora in italia??? ZERO!! L'Inps?? E' già fallita in partenza....😆
Ripeto che questa informazione è fuorviante.
Quando i romani statali non a 70anni
Buongiorno una domanda con cometa posso ritirare i soldi per chiudere un mutuo con la Banca mia ???