Mieszkam 2 kilometry od Bruszczewa:-) Na moim ogrodzie po drugiej stronie doliny rzeki nad którą leży gród Bruszczewo, znajdowałem masę skorup oraz resztek jakiegoś żużla i przepalonej rudy. W terenie zalewowym łąki, na torfowisku widoczna jest długa grobla ze zwykłej ziemi. Miejsce ciekawe. Od dziecka się tym fascynowałem. Generalnie wzdłuż doliny same ciekawe miejsca. Dalej w dół rzeki jest kilka innych grodów. Na północ, kilkanaście kilometrów leży Bonikowo. Wykład rewelacyjny! Pan profesor Buko opowiada jakby recytował poezję:-)
Wreszcie bardzo profesjonalne i obiektywne przedstawienie tajemnic powstania Polski. Serdeczne podziękowania dla profesora Andrzeja Było oraz Waszego zespołu.
To mój pierwszy przebyty materiał z tego kanału. Sama tematyka, a następnie forma przedstawienia są niebagatelne, a zarazem kapitalnie zarezentowane. Dziękuję i życzę dalszych sukcesów. 👍🤗
Burzyć panujące dogmaty, wątpić nieustannie i stawiać pytania, to konieczny warunek rozwoju nauki. Podoba mi się takie podejście. Fizycy mówią, że dobra teoria rodzi więcej wątpliwości, niż rozwiązuje tych dotychczasowych. Pozdrawiam.
65mto ,,Burzyć panujące dogmaty...". Jeżeli ,,Dogmat - termin pochodzący z języka greckiego (δόγμα dógma), oznaczający wersję doktryny religijnej uznaną za obowiązującą przez daną religię i jej hierarchię." - (www.pl.m.wikipedia.org), to na miejsce ,,zburzonego" jednego dogmatu hierarchia ,,wypichci" 2-3-5- nowych dogmatów. Jak już to ,,Burzyć panujące hierarchie", a dogmaty same znikną. Patrz: Walka kościoła z wyznaniami przedchrześcijańskimi. Najpierw z kapłanami, potem z miejscami kultów, a ,,nawróceni na jedynie słuszną wiarę" przekonali się ( na własnej skórze!) o wyższości nowej religii nad starymi ...zabobonami.
Gratuluję pomysłu przeprowadzania takich spotkań. Dla mnie to świetny sposób na zapoznanie się z nowymi badaniami. Pytania Pana Profesora rzeczywiście pobudzają wyobraźnię. Trzymam kciuki za rozwój Waszego kanału.
Niedawno pod jednym z filmików był komentarz, że Kontekst ma małą oglądalność - a tu proszę, ponad 20 tyś. wyświetleń w ciągu tygodnia. Być może popularność "wielkiej Lechii" przyciągnęła niektórych widzów - mam nadzieję, że się nauczyli jak wyciąga się wnioski naukowe. Temat ciekawy i filmik świetny - czekam na więcej, i o wczesnym i o późniejszym średniowieczu.
Fascynaci Wielkiej Lechii nie nauczą się jak wyciągać wnioski naukowe, chyba że są jeszcze nastolatkami i po prostu nie mieli dostępu do poważniejszych treści. Starsi Lechici mają już ugruntowaną wizję "zakłamanego świata nauki na garnuszku Niemiec" i merytoryczne argumenty nie skłonią ich do jej porzucenia.
35:37 Poza jednym przykładem... Może ktoś, kto ten gdański gród stawiał, kiedyś widział resztki grodów piastowskich i zapamiętał chytry myk techniczny? A może napotkał na ten sam problem i dokonał czegoś po angielsku zwanego reinvention? Jako wojownik patentowy byłem szczególnie uczulony na pewien patent Sony na bufor z tranzystorami PIN nie mający efektu przebicia prądowego. Byłem, bo sam go wynalazłem. Sprawdziłem datę zgłoszenia patentu, daty, kiedy ja nad tym pracowałem - i Sony było pierwsze, im się patent należał. Ale nieraz trafiałem na naruszenia - i nie wiem, ile było kradzieżami świadomymi, a ile tak jak w moim przypadku... Tak więc niekoniecznie trzeba szukać związków historycznych. Jak na pewnym etapie rozwoju pojawiają się podobne problemy techniczne, to pojawią się też podobne, a nawet tożsame rozwiązania zupełnie niezależnie od siebie.
Genialne... Czekam na więcej, cieszę się że tematyka terenów Polski przedpiastowskiej jest poruszana w sposób naukowy. Jest co oglądać. Subskrybuję od teraz, a odcinkowi stawiam 10/10 i czekam na następne odcinki. Pozdrawiam!
W szkole nigdy nie lubiłam historii… umysł ścisły gdzie biologia i chemia były dla mnie najważniejsze… teraz 20 lat po studiach sięgam po historyczne książki i właśnie Polska Piastów i przed mnie najbardziej fascynuje potem Niemcy lata 30 te…, normalnie odkrywam nowe hobby i uwielbiam to! Dziekuje za fascynujące info!!!!
Jedno z najciekawszych spotkań do tej pory! Założenie, że był równoległy ród konkurujący z Piastami jest fascynujące i rzeczywiście wiele na to wskazuje.
Dziękuję za podjęcie i ciekawe przedstawienie tematu. Tego rodzaju tematyka jest na peryferiach systemu edukacji. Pozostaje ciekawość, że tuż obok (mieszkaniec Kościana) są świadectwa historii, niekoniecznie czaro-białej. Hobbystycznie i z zaciekawieniem (bez pełnego Kontekstu) zwiedzałem grodziska Bonikowo, Stary Białcz, Kunowo, Kurza Góra, Krzywiń. Na celowniku z pomocą map Google grodzisko Prochy i pobliskie Kościana Bruszczewo (Przysieka Poska). Nie jestem pewien, czy wszystkie wymienione pasują do omawianego tematu. Tym bardziej, jest powód do sięgnięcia po "Świt państwa polskiego" ... pozdrawiam
Jestem świeżo po przeczytaniu książki Pana Profesora, to faktycznie czytadło. Dla mnie laika bez problemu udawało się nadążać za treściami. Rzuca się w oczy dyscyplina naukowa, tylko fakty i tylko nieśmiało, poprzez rozwinięcie niektórych tematów widać poglądy autora. Bogata bibliografia pozwala na samodzielne pogłębianie wiedzy.
Takie same Gary używała moja Babcia, pamiętam te kształty, trzymane tam było zawsze mleko do skwaszenie i na sery. Ucha już poodrywane, ale doczekały lat 80tych. Oczywiście już na kole robione przez garncarzy pewnie z okresu miedzywojennego na pocz. XX wieku, ale wzór był taki sam.
@@ggnagognagoma2462 Nie no, aż takie stare jak Jagiełło wykopywał to raczej nie, 😉 Czytałem że się jakiemuś gościowi chwalił, Że ta ziemia taka Cudna, że garki gliniane rodzi, chodziło o obszar koło Proszowic od rejonu Kopca Wandy w stronę Stradów i Wislicy, tam gdzieś było centrum Garkowe kupę pieców i garow dobrych i wybrakowanych znajdowali przy wykopkach. Chyba Jagiełło, o ile mi pamięć nie płata figla hehe.
Uczestniczyłem na pocz. lat 90-tych w badaniach archeo na grodzisku w Grzybowie pod nadzorem naukowym IHKM PAN i prof. Zofii Kurnatowskiej, fajnie sobie przypomnieć.
Budowa palatium na Ostrowiu Lednickim z widokiem na jezioro, kiedy budowano budowle bez okien lub ze szkiełkami dla wpadającego światła, ale nie do ogladania przez szybę jak w XXI w. to bez sensu. To po co budować wały kiedy zostaja otwarte na długości 40 m ??? Lepiej wybudować wał dokończony obronny, dający pewnośc bezpieczeństwa, a widokowe palatium poza wałami - to ma sens. Reszta bardzo superowa, z pełnym podziwem Pozdrawiam
Panie profesorze, bardzo ciekawy wykład. Przydałoby się połączyć Pana koncepcje z odkryciami prof. Jerzego Nalepy m.in. dot. Toponimow na granicy Nisy Łużyckiej.
Ziemia gnieźnieńska była bez grodów tornowskich ze względów bariery geograficznej jaką była rzeka Warta. Większość roku taka rzeka była trudna do przekroczenia. Ziemia gnieźnieńska była zasiedlana z kierunku kaliskiego.
29:15 "A co interesowało kupców arabskich najbardziej?" Arabskich :) Widzę, że w PAN nic się nie zmieniło i nadal o pewnym narodzie nie można mówić w złym kontekście.
Panie profesorze zapraszam do Poznania. Jest udostępniony przekrój wału grodowego. Robi wrażenie. To byla mega twierdza z ogromna katedrą. Zarysowano też kontury Palladium. Poznań to chyba jedyne miasto w Polsce z 3 zamkami. Piastowskim, królewskim i cesarskim. Ten trzeci nie jest nasz ale już się do niego przyzwyczailiśmy. Gdy w Poznaniu stała katedra to w Krakowie psy d.. szczekały
Ciekawe jaka funkcja była grodziska Stradów. Chyba największe grodzisko wczesno sredniowieczne w Małopolsce w państwie(?) Wiślan. Razem z podgrodziami miało ponad 15 Ha. Samo i tak było duże i monumentalne, miało pow. 1.5ha.
Jest takie ogromne grodzisko we wsi Grodzisk nad rzeką Liwiec. Tak ogromny obiekt, nad mała rzeczką ? Poszukajcie odpowiedzi, związanej też z tym że, Wisła ,,odsunęła" się od Czerska i od lewobrzeżnej Warszawy, a także przedzieliła Brok (nad Bugiem) tak, że gród jest dzisiaj po drugiej stronie rzeki.
Panowie, a co z Pomorzem i wybrzeżem Bałtyku!? To w końcu najbogatszy pod każdym względem Rejon Polski!! I jak umiejscowieni są w tym Kaszubi, chyba ostatnie plemię zachodnio słowiańskie. Z rejonu Bałtyku do Gniezna nie jest daleko. Gorąco pozdrawiam.
W plemieniu człowiek znajdował bezpieczeństwo, solidarność i wspólnotę, z zasady był wolny, współdecydował ze starszyzną na wiecu, z zasady korzystał bez ograniczeń z natury - lasów, rzek i jezior. W feudalizmie człowiek stał się najpierw niewolnikiem, a w miarę upywu czasu niewolnikiem-zwierzęciem, od czego uwolnił się dopiero pomału i z trudnością po rokku 1918 czyli po 950 latach feudalizmu.
Orientuje się ktoś, czy istnieją materiały na temat dwóch grodzisk widocznych na prezentowanych mapkach w okolicy ujścia Prosny do Warty? W tamtym rejonie jest dobrze zachowane grodzisko w pobliżu Modlicy, jednak to obiekt starszy, z okresu halsztackiego. Na temat grodzisk wczesnośredniowiecznych nie udało mi się nic znaleźć.
Jest coś w necie o Modlicy. Byłem na tych grodach kolo Pyzdr. Modlica to nie jest czasem grodzisko kultury łużyckiej? Musisz poszukać... nie pamiętam....
Cóż, dalej nic pewnego nie wiemy. Każdy naukowiec ma swoją teorię. Może żadna z nich nie jest prawdziwa. Teoria przestaje nią być, kiedy poznajemy fakty czy rzeczywiste zdarzenia. Czas budować wehikuł czasu.
Gród w *Łowiczu* mógł razem z Sochaczewem chronić przejść przez Bzurę. Łowicz mógł być południową flanką pierwotnego Mazowsza z Łęczyckim. Więcej: Henryk Samsonowicz: *Łęczyca, Łęczycanie, "gród Galla"*
Z tym niedomkniętym wałem, to moim zdaniem chodziło o to, że można było tam łodziami podpłynąć i dostarczać pewne towary, albo nawet uciec łodziami w razie zagrożenia... A nie walory estetyczne. Jakby potrzebowali walorów estetycznych to powinni wybudować wieżę z jeszcze piękniejszym widokiem na jezioro i zachować walory obronne...
chyba byli Wikingami. swój swojego nie sprzedawał by w niewolę. a Piastowie to gangsterzy którzy handlowali niewolnikami. po upadku Piastów Polska zaczęła się oddudowywać
Bardzo interesujący wykład. Proponuję jednak aby w celu zwiększenia oglądalności skrócić wykłady do około 20 - 30 minut z wyraźnym zaznaczeniem tematu. Pozdrawiam.
to nie tiktok Wyklady po 2 godziny to norma, Godzina w bloku głównym i druga na pytania. Podcast ma luźniejszą formę, wiecej dygresjii, wiec i trzy godziny przechodzą bez problemu.
Z badań DNA by wyszło, że piastowską dynastię założyli WIKINGOWIE... Dlatego DNA pierwszych piastowskich władców lepiej nie badać. Wszystkich wokoło najechali i podporządkowali sobie Wikingowie, zakładając przy tym "wspólczesne" europejskie państwa, a nasza mitologiczna historiografia jednak dowodzi, że tylko dzielni Słowianie w granicach Odry i Wisły dali radę się przed tym obronic i stworzyć coś sami. Ale z drugiej strony: Chrobry zwyczajem wikingów sprzedawał niewolników Arabom jeszcze; a siostry swoje wydawał za "Wikingów", nadto jego drużyna była skandynawska w większości, a on sam wedle kronikarz zachodnich słabo jakoby posługiwał się polską mową. Ziemowit = witający ziemię. Gadka o mitycznych pierwszych Piastach (kolodziejach etc.) jest analogiczna do opisywania czasów szwedzkiego potopu za Kazimierza (Szweda na polskim tronie siedzacego przecież, który swoje roszczenia do korony szwedzkiej przy wsparciu Sejmu zmienił był w nieudany atak na Szwecję i szwedzki odwet zwany Potopem... - swoją drogą przy wydajnej pomocy polskiej szlachty uczyniony). Nas uczą zaś, że był to napad jednostronny uczyniony przez podstępnych Szwedów. No nie ... tak nie było. Ale jak inaczej wytłumaczyć głupotę polskich elit oraz ich wsparcie dla Szwedów podczas tzw. Potopu? Z pierwszymi Piastach jest podobnie ... wyciskanie bajki dla ubogich... Swoją drogą dynastia Piastowska (w lini męskiej) wyginęła skutkiem syfilisu.
Grody w Zachodniej części Wielkopolski (bliżej Odry spalili JomsVikingowie) Z Vineta(słowianie)/Jomsborg(Normanie) - dzisiejsze miasto Wolin. JomsVikingowie wspólnie z Chąśnikami wybrali się na Wiking -wyprawę łupieżczą. Jej celem Niewolnicy na słynny targ Emporium. Z Wolina w powiosłowali w górę rzeki Odry a potem Wartą dotarli do Wielkopolski którą złupili. We wczesnym średniowieczu Vineta-Jomsborg była zaliczana do największych miast w tej części Europy. W IXw z populacją szacowaną na 5-6tys ,a W X i XIw z populacją szacowaną nawet 8-10tys. (Gniezno 2max4tys ) Przystań Jomsborga mogła pomieścić 300 Drakarów. Z badań archeologicznych wynika że port - przystanie wzdłuż Odry były na dług ok 2km. W Xw. Wolinianie wspólnie z Normanami stworzyli wieloetniczną osadę handlową - republikę kupiecką z wydzieloną dzielnicą rzemieślniczo-handlową - tzw Emporium. Zbrojni Emporium Chąśnicy z Vinety wspólnie z JomsVikingami z Jomsborga wyprawiali się na wyprawy łupieżcze tzw WIKING. Łupem Niewolnicy sprzedawani na targu Emporium. Na słynny targ niewolników przybywali kupcy z terenów dzisiejszej Hiszpanii szlak zachodni (Kalifat Cordoby - półw Iberyjski, ) szlak Odrzański do Wenecji (skąd wywożono Niewolników do Afryki i Turcji). Wyprawa łupieżcza VIKING przerodziła się w zdobywczą. W krótkim czasie opanowali tereny Polan. Dowódcą wyprawy mógł być Połabianin Mesko zwany przez Normanów Dagone. Na opanowanych terenach stworzył państwo Mieszka. Jako Słowianin rozumiał mowę Polan. DOWODY na w/w tezę 1- Drakary z JomsVikingami brały udział w wyprawie łupieżczej na Anglię. Chąśnicy łupili osady Królestwa Danii. Mieszkańcy Vinety/Jomsborga posiadali wiedzę o grodach Polan. Korzystali ze Szlaku Odrzańskiego. Handlowano z Wkrzanami ,Lubuszanami, Pyrzyczanami. Pływając w górę rzeki Odry znali ujście Warty. Wartą Polanie dostarczali zboża ,futra ,miody,ceramikę 2- Mesko w krótkim czasie dorobił się ogromnej fortuny. Dostarczał Niewolników na Targ Emporium. Targ w Jomsborgu był oddalony o kilkanaście godzin spokojnej żeglugi bez sztormów. Chąśnicy pływali na płaskodennych łodziach o zanurzeniu 40cm , które mogły pomieścić do 40 zbrojnych. 3- Tereny zasiedlone przez Polan to Interrior - nieprzebyte wielowiekowe bory iglasto-liściaste. Z badań archeologicznych wynika że w pierwszej połowie Xw wiele grodów w zachodniej części dzisiejszej Wielkopolski w krótkim czasie zostało spalonych-zmiecionych z powierzchni ziemi. Grody w pobliżu Odry spalono ponieważ były najbliżej. Kolejne patrząc na wschód zostały oszczędzone - poddawały się unikając rzezi. Ocalone grody stały się zalążkiem państwa Meska. W pierwszej połowie Xw Grody w Wielkopolsce to osady plemienne zasiedlone w większości przez kilkadziesiąt osób, rzadko przez kilkaset!!! Obwałowane grody stożkowe z reguły na rzucie zbliżonym do okręgu o średnicach od 30 do 100m. 4-Zawodowy zbrojny JomsViking był chroniony przez kolczugę i hełm. Walczył toporem i mieczem. Posiadał broń wykonaną ze stali (rudy hematytowej). Wartość bojowa zbrojnego wyceniana była jak 1 do 10-u. Jeden JomsViking przeciwko 10-u Wojów z pospolitego ruszenia. Wojowie pospolitego ruszenia , byli z reguły odziani w skóry. Ochronę stanowiły tarcze skórzano-wiklinowe, Broń to łuki , dzidy i narzędzia rolnicze (w tym topory kamienne). Zawodowa formacja wojskowa Chąśnicy - JomsVikingowie z łatwością pokonała obrońców grodu wojów pospolitego ruszenia. Jeżeli wiking odbywał się trzema łodziami to w sumie ponad 100 zbrojnych Emporium atakowało kilkudziesięcioosobowe grody Polan. 5- W pierwszej dekadzie Xw na ziemiach Polan ,wyroby z żelaza były rzadkie i drogie. W Wielkopolsce dostępna jest Ruda Darniowa. Udowodniono eksperymentalnie ,że z rudy w ilości 45kg i 30kg węgla drzewnego - otrzymywano około 8kg Łupy Żelaznej Z łupy w następnym cyklu hutniczym otrzymywano max 2,5kg Żelaza Dymarkowego. Z żelaza otrzymywano ostatecznie 1 -1,5 kg gotowego wyrobu. Wyrób (topór, groty) z wadliwej jakości żelaza. Miecz wikiński był wykonany ze stali wysokiej jakości. Niskiej jakości topory z żelaza dymarkowego w zderzeniu z mieczami ze stali nie miały szans (przepaść technologiczna) 6- Mesko zawarł sojusz z Królem Szwecji przeciwko królowi Dunów. Jako wpływowy i bogaty Książę wydał córkę Sygrydę za Króla Szwecji. Osłabienie króla Danii leżało również w interesie Eryka Zwycięskiego pierwszego Króla Szwecji. Po śmierci króla Eryka wdowa Sygryda wyszła za mąż za króla Danii. Tym posunięciem osłabiła armię Emporium. Duńczycy nie wzięli udziału w Wojnie Emporium przeciwko Mieszkowi. W tym czasie Wolinianie z Emporium postanowili rozszerzyć władzę na tereny zajęte przez Mieszka. Mieszko postanowił wbrew woli Emporium zostać przywódcą niezależnego księstwa na terenach Polan. Wojska Wolinian wspierane przez Redarów pod wodzą saskiego banity Wichmana stoczyły zwycięskie bitwy z wojskami Mieszka. W jednej z nich w 963 r zginął nieznany z imienia brat Mieszka. Ostatecznie Mieszko pokonał wojska Emporium. Bitwa odbyła się prawdopodobnie w okolicach granicznego grodu Santok w 967r. W bitwie zginął dowódca Wolinian Sas - Wichman. Jako votum szacunku wobec Cesarza Imperium Rzymskiego , Mieszko odesłał Miecz i zbroję Wichmana (banity) do Ottona. Cesarz Otton był skoligacony rodzinnie z wygnanym z dworu cesarskiego Wichmanem. Wydaje się zę w/w teoria pochodzenia Mieszka-I , jest tak samo prawdopodobna jak legendarni przodkowie Mieszka ( jego ojciec Siemomysł syn Lestka który był synem Siemowita). O wyżej wymienionych jest jedynie wzmianka w kronikach Galla Anonima . Nie ma żadnych innych dowodów na to że Mieszko pochodził z rodu Piasta -Kołodzieja.
@@Sattivasawitam p.Gumisia :) zobaczyłem że usunąłeś swój post...., cóżem ci ja uczynił żeś się mnie uczepił jak rzep ogona. Czy ci się podoba czy nie to prawda jest taka….. VINETA gród słowiański (datowany na VII/VIIIw) . W Xw w bezpośrednim sąsiedztwie Vineta została założona duńska faktoria wojskowa JOMSBORG. Faktoria powstała z polecenia króla Danii Haralda Blåtand ( Harald Sinozęby zmarł w Jomsborgu 1list987 był żonaty z córką Mściwoja Księcia Obodrytów). Burysław władca Vindlandu darował ziemię Haraldowi pod osade wojskową. Vindland - Wolinianie posiadali 70 grodów ze "stolicą" Vinetą. Burysław nie miał wyjścia , ponieważ Wikingowie postawili ultimatum (albo się dogadają albo wezmą siłą). Słowianie z Vinety wspólnie z Wikingami z Jomsborga stworzyli Emporium -republikę kupiecką. Było to największe miasto w tej części Europy z populacja 6-8 tys. W staroskandynawskich sagach JomsVikingowie szczycili się największą sławą. Nie bali się umrzeć ,wierząc że śmierć w boju zapewni im chwałę w krainie wiecznego szczęścia - Walhali. Z Emporium eksportowano w dużych ilościach wyroby ceramiczne. Słowiańkie misy , garnki ze względu na jakośc cieszyły się w wielkim uznaniem w Skandynawii. Połabianie-Wolinianie mieli bezpośredni kontakt z Frankami ,Sasami, Normanami. Jomsvikingowie i Chąśnicy byli uzbrojeni w miecze ze stali z rudy hematytowej Dodatkowo od Dunów przejęli styl walki. Wolinianie byli bardziej zaawansowani cywilizacyjnie w stosunku do społeczeństwa gródków plemiennych wzdłuż Warty. Połabianie uzbrojeni w wysokogatunkową w stal w starciu z Polanami uzbrojonymi w przeważającej masie w topory kamienne byli nie do pokonania. Podbili grody ,niewolników sprzedali na targu Emporium
14:30 Moim zdaniem błędem jest wyznaczenie granicy jako linii prostej. Jeżeli przeprowadzimy granicę przez Poznań a więc uznamy, że granicą była Warta to wszystko będzie się zgadzać.
@@Sattivasa Jeżeli granicą była Warta, to Poznań nie był grodem wysuniętym na zachód poza granicę. Można oczywiście wyznaczyć granicę jako linię prostą i wymyślać teorie dla punktów, które znajdują się poza granicą. Proste?
@@Sattivasa Można wyznaczyć granicę łącząc kropki jak dzieci to robią, następnie zmierzyć odległość między grodami spoza centrum i tę odległość odmierzyć od linii łączącej kropki i będziemy mieć dużo lepszą granicę, niż linia prosta.
Ciekawią mnie granice błędu datowania C14. Brytyjczycy, do niedawna jeszcze, uznawali, iż zastosowanie tej metody do szacowania wieku przedmiotu młodszego niż "Iron Age" mijało się z celem. Czyżby coś się zmieniło? Pozdrawiam
No jak to , tylko jedno wejście ? Przecież gniazdo piastowskie tj. Ostrów Lednicki miał dwie bramy do dwóch mostów przez jezioro: w kierunku na Gniezno i w kierunku na Poznań. Te mosty wspaniałe zachowanych pod wodą jeziora w warstwie fundamentów ...
Upss, mówimy o samym grodzie a nie wyspie z grodem i podgrodziami, które mają swoje bramy na dwa lub trzy kierunki handlowych traktów. Przepraszam, źle zrozumiałam.
Myślę, że tereny rolne będące daleko od centrum władzy były tylko raz na rok odwiedzane zbrojnie w celu łupieżczym a łupieżca dbał o ich bezpieczeństwo zakazując budowania grodów. Kraje grabione nie miały środków na budowę umocnień ale z czasem rosły liczebnie i ofiara stawała się silniejsza, a bunt skuteczny, aż do zmiany poddaństwa.
przy tamtych metodach walki o bunt było nie trudno, ludzie musieli dobrze żyć dlatego było możliwe stworzenie państwowości, a uchodzimy w historii za gęsto zaludnione tereny więc...
Są teorie, że Kraków był stolicą państwa Wiślan, które było dość mocnym państwem. To by mogło tłumaczyć istnienie zabudowań, o których była mowa w filmie. Szkoda, że nie odniesiono się do tej teorii.
od polowy 9 wieku na Kujawach miala miejsce masowa wycinka borów, zaczeto regulować Noteć, stad w Wielkopolsce w zlewni Noteci nowe tereny na zasiedlanie po 3 pokoleniach
@28:30 (użyję współczesnych porównań skoro taka jest tu moda, choć nie będzie tak dziwnie jak ok. @24:50) Nie rozumiem na co bezpośrednio zdałyby się duże środki (zrozumiałem, że mowa tu o środkach pieniężnych?) przy budowie grodów? Na stal, aluminium, prefabrykaty, na ciężki sprzęt budowlany? Przecież całość budulca była pod nosem, potrzeba było tylko odpowiedniej liczby rąk do pracy. A robotnicy skąd? A choćby ci jeńcy to co, przesiedlani byli żeby na nowym miejscu się wałkonili? A w ogóle ludzie poddani władzy Piastów to co, nie mieli żadnych obowiązków a same prawa? Piastowie potrafili narzucić swoją wolę na zewnątrz a na swoim podwórku byli spolegliwymi trusiami chodzącymi na paluszkach przy miejscowych? A ludzie, jeśli wynagradzani za pracę, to co, tylko za dirhemy pracowali i jedynie po odpowiednim kursie wymiany? W takich warunkach, przy budowie i ekspansji organizmu państwowego gdzie człowiek jest największym kapitałem, jak można było myśleć o handlu żywym towarem jako głównym źródle dochodów - przecież to książkowy strzał we własną stopę, stąd zupełnie nie trzyma się to kupy? Odnośnie nieudanego założenia Moraczewa - nie wiem jaka jest datacja Ostrowa Lednickiego czy jego faz, ale jeśli znaczny gród na Lednicy jest zbliżony czasowo do Moraczewa to może powodem takiego rozwoju wypadków jest postawienie na Lednicę jako głównego ośrodka w tej części ziemi gnieźnieńskiej i w systemie grodowym. Te dwa miejsca w końcu dzielą jedynie 3-4 kilometry i utrzymywanie dwóch dużych, sąsiednich ośrodków byłoby niepraktycznym rozwiązaniem.
Pytanie dotyczące wykładu: czy nie mogło być tak, że "rodzącą się konkurencją" byli w istocie Piastowie, którzy przybyli na ziemie kontrolowane przez tornowski ośrodek (dynastię?, ród?) władzy z zewnątrz, np. ze wschodu. Jak wiadomo, w "Geografie Bawarskim" nie są wymienieni Polanie, na czele których mieliby stać Piastowie, a "plemię" o tej nazwie znane jest z tego czasu z ziem ruskich. Natomiast o Polanach w Wielkppolsce wiemy wtedy, gdy grupa o tej samej nazwie znika z kart dziejów Rusi Kijowskiej. Innymi słowy: to Piastowie byli pretendentami do władzy nad Wielkopolską i żeby ją zdobyć, musieli pobić stare ośrodki dominacji na tym terenie (Popielidów?).
Możesz mieć rację ale nie aż tak daleko na wschód. Lęda oznacza pole czyli Lędzianie = Polanie. Dlaczego na wschodzie nazywają Polaków Lachami (słowo urobione właśnie od Lędzian)
Piastun to zawód. Jak już to ród od nazwiska Koszyszko. Ciekawsze byłoby omówienie w jaki sposób wysłannicy i szpicle , doprowadzili do wyboru najlepszego dla siebie kandydata , umożliwiającego wypchnięcie Lechii z terytorium Germanii.
Tak, też to czytałem, pancernej jazdy wielikajej lechiji na tyranozaurach Giermańce nie dali rady pokonać, to nasłali dywersanta Mieszka vel Icchaka ibn Moszke z Palestyny.
Przedtem ustalić trzeba co to byli germanie i jaki to 'oni' mieli teren. Do Lechii pchali się różni i rozniści, i jeszcze różniejsi . Ktoś ich nazwał w końcu germanami no i taki to mamy nowy 'naród' 😂
A czym się różnił Polanin R1a od Polanina R1b.... Obu z tej samej rodziny... Wcale bez krewnych R1b "germańskich" wszyscy żyli we wsplnotach rodowych. Ale wcześniej Kurganowscy przeorali globularna amforę i od tego się zaczęła ekspansja potem znowu Corded Ware. Polanie to już taki późny moment mało ciekawy w większej układance. Każdy patrzy na nazwiska wodzow zamiast na kulturę.
Wypowiadam się jedynie jako pasjonat. Przerwa w obwałowaniach Ostrowa Lednickiego niekoniecznie uniemożliwiała obronę. Tam przecież stało palatium samo w sobie będące umocnieniem. Nie wiemy czy nie było naziemnych łączników wałów z murami. Palatium musiało być widoczne z zewnątrz, bo to pierwsza duża kamienna inwestycja. Prestiżu nie chowa się za kotarą. Mam pytanie do części wykładu która wniosła mi nowe informacje. Gdzie szukać informacji o grodach stawianych przez Cesarzy? Zarówno o ich sieci, jak i sposobie wykonania. Będę wdzięczny za podpowiedzenie nazwisk badaczy z Niemiec.
@Roni-gd5sz że waregowie, to w sumie jedna z hipotez, ale że Lędzianie to łowcy zbieracze??? Co najmniej śmiałe. Już za Olega dawali dań Rusi spławiając łódki potrzebne na wyprawy do Konstantynopola.
Fakt przemilczenia i braku analizy datowania poszczególnych grodów Piastowskich daje odpowiedź na wiele pytań zadawanych przez Pana Buko....np. Poznań zbudowano w celach chrystianizacji? To Ci Piastowie to musieli być chyba wróżbitami bo Poznań został zbudowany jako jeden z PIERWSZYCH grodów ( około 40 lat przed chrztem), natomiast Gniezno jako jeden z OSTATNICH dużych grodów w pierwotnej domenie Piastowskiej.
@@annapietrzak6325 książki i artykuły, - Duczko, Kocka-Krenz, Kurnatowksa, Urbańczyk....w Internecie można znaleźć też ich artykuły, Duczko udzielał wywiadu w radiu i jest zapis tej rozmowy na youtube; wyniki badań dr Kara itd. .... ogólnie na temat początków państwa Piastów toczy się obecnie burzliwa dyskusja
@@rsfal7145 przyganiał kocioł garnkowi :D A wydawało się nam, że wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że trudno przecież oczekiwać od Poznaniaków, by propagowali co innego niż pierwszeństwo Poznania nad Gnieznem. Gdyby wszystko było tak proste i sprowadzało się wyłącznie do wyników datowań dendrochronologicznych, to pierwszą stolicą już dawno temu ogłosilibyśmy Giecz, którego budowę datuje się na 865 rok (około 100 lat przed chrztem). Prof. Buko nie stwierdził zresztą, że Poznań zbudowano w celu chrystianizacji, ale że mógł taką rolę ostatecznie przyjąć gdy zaszła taka potrzeba jako gród znajdujący się na skraju hipotetycznej domeny Piastów. A co do linii demarkacyjnych to jak to w każdej hipotezie, czas i dalsze badania wszystko zweryfikują. Dla osób, które są zainteresowane tematem spieszymy z objaśnieniem, że „burzliwa dyskusja” oznacza wyłącznie to, że każdy z badaczy ma po prostu swoje zdanie na ten temat i nie sposób ocenić z całą pewnością kto ma rację. Najpewniej jak to w życiu bywa, prawda leży gdzieś pośrodku. Wszyscy zgodni są co do tego, że o stolicy w naszym rozumieniu tak naprawdę trudno mówić we wczesnośredniowiecznych państwach, dlatego każdy z badaczy wspomina tzw. trójkąt poznańsko-giecko-gnieźnieński, ale od czasu do czasu nie zaszkodzi przecież dolać oliwy do ognia sugestią, że któryś z owych wierzchołków był ważniejszy :)
@@ArcheologiaZywa 1. 1. Prof. Buko odnoście Poznania"....pytanie: Czy nie zaważył na tym fakt, że była to wysunięta placówka do chrystianizacji, tegoż przecież pogańskiego obszaru i że to było jedno z przyczyn ulokowania drugiego obok Gniezna najważniejszego ośrodka państwa Piastów" - jak szanowna AŻ doszła do swojej (wcale nie błędnej) interpretacji dociec nie mogę. Sam zacytowany wywód profesora uważam za absurdalny ( ale to jest tylko moja skromna opinia). 2. "przyganiał kocioł garnkowi". a tego to nie rozumiem. Jest faktem ze Poznań został założony przed Gnieznem. 3."Gdyby wszystko było tak proste i sprowadzało się wyłącznie do wyników datowań dendrochronologicznych, to pierwszą stolicą już dawno temu ogłosilibyśmy Giecz, którego budowę datuje się na 865 rok (około 100 lat przed chrztem)" : Primo - gród z 865r. ( +- 7lat) nie jest uważany za Piastowski. Dopiero ten z 915 r. ( data z pamięci) jest uważany za Piastowski, a to co wyróżnia to dużo większa zabudowa, brak zniszczeń i oczywiście charakterystyczny na Piastów sposób budowy. Secudno - to właśnie wyniki badań min. dendrochonologicznych zaktywizowały i zrewolucjonizowały dyskusję nad początkami Piastów. tertio - przecież ogłoszono już bodajże 10-15 lat temu, iż kolebki należy szukać w Gieczu a nie Gnieźnie. Co do stolicy - każdy historyk powie, iż w tym czasie był tzw. rex ambulans i nie było pojęcia stolicy w naszym znaczeniu, owszem były grody stołeczne i Poznań na pewno się do nich zaliczał - o czym świadczy palatium, którego nota bene w Gnieźnie nie odnaleziono (trzeba jednak zastrzec, że to że go nie odnaleziono nie oznacza, że go tam nie było - ale to już inna historia) Nie jestem zwolennikiem żadnej ze szkół ,a książkę profesora przeczytam z przyjemnością, o ile ją dostanę ( niestety pierwsze podejście było nieudane).
@@ArcheologiaZywa spotkałam się po raz pierwszy z tym że jest rywalizacja w zeszłym roku w muz w Gnieźnie... i się zdziwiłam, co za bzdura, żeby rywalizować... co to skok o tyczce i gest kozakiewicza? Lubię historię ale lubię w niej prawdę. Szkoda że historykami, archeologami, muzealnikami, autorami książek i kanałów na yt powoduje rządza pieniądza a nie pęd ku odkrywaniu prawdy : (
Mieszkam 2 kilometry od Bruszczewa:-)
Na moim ogrodzie po drugiej stronie doliny rzeki nad którą leży gród Bruszczewo, znajdowałem masę skorup oraz resztek jakiegoś żużla i przepalonej rudy. W terenie zalewowym łąki, na torfowisku widoczna jest długa grobla ze zwykłej ziemi.
Miejsce ciekawe. Od dziecka się tym fascynowałem. Generalnie wzdłuż doliny same ciekawe miejsca. Dalej w dół rzeki jest kilka innych grodów. Na północ, kilkanaście kilometrów leży Bonikowo.
Wykład rewelacyjny! Pan profesor Buko opowiada jakby recytował poezję:-)
Wreszcie bardzo profesjonalne i obiektywne przedstawienie tajemnic powstania Polski. Serdeczne podziękowania dla profesora Andrzeja Było oraz Waszego zespołu.
Dziękujemy za słowa uznania!
To mój pierwszy przebyty materiał z tego kanału. Sama tematyka, a następnie forma przedstawienia są niebagatelne, a zarazem kapitalnie zarezentowane. Dziękuję i życzę dalszych sukcesów. 👍🤗
Trafiłam tu pierwszy raz. A ,że historia nasza mnie interesuje łapka w górę i słucham. Dziękuję
Kocham archeologię i historię 😁Bardzo dziękuję , pozdrawiam serdecznie zacne grono mówców .
Witam. Ze z Londynu. Serdecznie pozdrawiam. Przez noc ze trzy razy, podczas snu odslucham 😊
Burzyć panujące dogmaty, wątpić nieustannie i stawiać pytania, to konieczny warunek rozwoju nauki. Podoba mi się takie podejście. Fizycy mówią, że dobra teoria rodzi więcej wątpliwości, niż rozwiązuje tych dotychczasowych. Pozdrawiam.
Mądra, bardzo mądra myśl.
65mto
,,Burzyć panujące dogmaty...".
Jeżeli ,,Dogmat - termin pochodzący z języka greckiego (δόγμα dógma), oznaczający wersję doktryny religijnej uznaną za obowiązującą przez daną religię i jej hierarchię." - (www.pl.m.wikipedia.org), to na miejsce ,,zburzonego" jednego dogmatu hierarchia ,,wypichci" 2-3-5- nowych dogmatów.
Jak już to ,,Burzyć panujące hierarchie", a dogmaty same znikną.
Patrz: Walka kościoła z wyznaniami przedchrześcijańskimi.
Najpierw z kapłanami, potem z miejscami kultów, a ,,nawróceni na jedynie słuszną wiarę" przekonali się ( na własnej skórze!) o wyższości nowej religii nad starymi ...zabobonami.
@65mto A ja mowie ze teoria która rodzi więcej wątpliwości niż rozwiązuje tych dotychczasowych jest warta pęka kłaków.
Co ty piszesz? Maseczki zatrzymują wirusy, a szczepionka ma 100% skuteczności spróbuj temu zaprzeczyć
Dla mnie wspaniała rozmowa! Jaka olbrzymią wiedza! Klękajcie narody!
Bardzo cenię sobie wasze filmy. Jak dla mnie rewelacyjny sposób na spędzenie wolnego czasu i obejrzenie i posłuchania czegoś ciekawego.
Dzięki Państwa odkryciom wiedza o naszych początkach jest coraz lepsza. Dziękuję za materiał.
Fascynujące! Kupiłem książkę w trakcie oglądania transmisji.
Gratuluję pomysłu przeprowadzania takich spotkań. Dla mnie to świetny sposób na zapoznanie się z nowymi badaniami. Pytania Pana Profesora rzeczywiście pobudzają wyobraźnię. Trzymam kciuki za rozwój Waszego kanału.
Z ogromną przyjemnością wysłuchałem wykładu. Dziękuję.
Niedawno pod jednym z filmików był komentarz, że Kontekst ma małą oglądalność - a tu proszę, ponad 20 tyś. wyświetleń w ciągu tygodnia. Być może popularność "wielkiej Lechii" przyciągnęła niektórych widzów - mam nadzieję, że się nauczyli jak wyciąga się wnioski naukowe. Temat ciekawy i filmik świetny - czekam na więcej, i o wczesnym i o późniejszym średniowieczu.
Fascynaci Wielkiej Lechii nie nauczą się jak wyciągać wnioski naukowe, chyba że są jeszcze nastolatkami i po prostu nie mieli dostępu do poważniejszych treści. Starsi Lechici mają już ugruntowaną wizję "zakłamanego świata nauki na garnuszku Niemiec" i merytoryczne argumenty nie skłonią ich do jej porzucenia.
@Roni-gd5sz Waw! I ci "ruscy Polanie i Waregowie" ci o tym opowiedzieli??? Nagrałeś ich może?
Dziękuję wam wszystkich. Informacja bardzo ładnie podane.
35:37 Poza jednym przykładem... Może ktoś, kto ten gdański gród stawiał, kiedyś widział resztki grodów piastowskich i zapamiętał chytry myk techniczny? A może napotkał na ten sam problem i dokonał czegoś po angielsku zwanego reinvention? Jako wojownik patentowy byłem szczególnie uczulony na pewien patent Sony na bufor z tranzystorami PIN nie mający efektu przebicia prądowego. Byłem, bo sam go wynalazłem. Sprawdziłem datę zgłoszenia patentu, daty, kiedy ja nad tym pracowałem - i Sony było pierwsze, im się patent należał. Ale nieraz trafiałem na naruszenia - i nie wiem, ile było kradzieżami świadomymi, a ile tak jak w moim przypadku...
Tak więc niekoniecznie trzeba szukać związków historycznych. Jak na pewnym etapie rozwoju pojawiają się podobne problemy techniczne, to pojawią się też podobne, a nawet tożsame rozwiązania zupełnie niezależnie od siebie.
Ty chaaaaaaamieeee!
Jak ja się cieszę, że powstał ten kanał! Wspaniale!!
Cholernie ciekawy kanał. Trafiłem tu całkiem przypadkowo. I na pewno zostanę. Genialny wręcz wykład.
Bardzo dziękuję., dowiedziałem się wielu rzeczy
Niesamowita wiedza ! Jestem zachwycony 😊😊💪💪💪
Genialne... Czekam na więcej, cieszę się że tematyka terenów Polski przedpiastowskiej jest poruszana w sposób naukowy. Jest co oglądać. Subskrybuję od teraz, a odcinkowi stawiam 10/10 i czekam na następne odcinki. Pozdrawiam!
Dopiero trafiłem na ten kanał. Jednak algorytm google działa i mi polecił. Choć nie szukałam nic o piastach
W szkole nigdy nie lubiłam historii… umysł ścisły gdzie biologia i chemia były dla mnie najważniejsze… teraz 20 lat po studiach sięgam po historyczne książki i właśnie Polska Piastów i przed mnie najbardziej fascynuje potem Niemcy lata 30 te…, normalnie odkrywam nowe hobby i uwielbiam to! Dziekuje za fascynujące info!!!!
Bo uczono nas zakłamanej nielogicznej historii. Tego nie dało się lubić
@@kickamonika786
A tak, tak🤣🤣🤣
Jedno z najciekawszych spotkań do tej pory! Założenie, że był równoległy ród konkurujący z Piastami jest fascynujące i rzeczywiście wiele na to wskazuje.
Dziękuję za podjęcie i ciekawe przedstawienie tematu. Tego rodzaju tematyka jest na peryferiach systemu edukacji. Pozostaje ciekawość, że tuż obok (mieszkaniec Kościana) są świadectwa historii, niekoniecznie czaro-białej. Hobbystycznie i z zaciekawieniem (bez pełnego Kontekstu) zwiedzałem grodziska Bonikowo, Stary Białcz, Kunowo, Kurza Góra, Krzywiń. Na celowniku z pomocą map Google grodzisko Prochy i pobliskie Kościana Bruszczewo (Przysieka Poska). Nie jestem pewien, czy wszystkie wymienione pasują do omawianego tematu. Tym bardziej, jest powód do sięgnięcia po "Świt państwa polskiego" ... pozdrawiam
Dziękuję za świetny wykład
Dziękuję za bardzo ciekawy wykład.
Gratulacje super forma promocji wiedzy
Ogromne dzięki! Wspaniały materiał!
Świetny wykład pzostawiający więcej pytań niż odpowiedzi.
Jestem świeżo po przeczytaniu książki Pana Profesora, to faktycznie czytadło. Dla mnie laika bez problemu udawało się nadążać za treściami. Rzuca się w oczy dyscyplina naukowa, tylko fakty i tylko nieśmiało, poprzez rozwinięcie niektórych tematów widać poglądy autora. Bogata bibliografia pozwala na samodzielne pogłębianie wiedzy.
Bardzo dziękuję
Bardzo interesujący temat
Fajnie, że ten kanał wziął się za popularyzację wiedzy historycznej o Wielkiej Lechii. A nie... nie Lechii, no właśnie :> Dobra robota :)
@Roni-gd5sz no właśnie nie. Pozdrawiam.
Pierwszy raz dotarłem na ten kanał. Bardzo ciekawa rozmowa
Poczułem się jak na studiach...super
Witam i pozdrawiam z Badenii Wirtembergii,
Wow. ! W pełni zgadzam się z Panem prof. Buko. Te argumenty do mnie trafiają. Świetny wykład.
ciekawie posłuchać, ciekawie
Takie same Gary używała moja Babcia, pamiętam te kształty, trzymane tam było zawsze mleko do skwaszenie i na sery. Ucha już poodrywane, ale doczekały lat 80tych. Oczywiście już na kole robione przez garncarzy pewnie z okresu miedzywojennego na pocz. XX wieku, ale wzór był taki sam.
ee może i oryginalne takie co to ziemia zrodziła , takie również używano.
@@ggnagognagoma2462 Nie no, aż takie stare jak Jagiełło wykopywał to raczej nie, 😉 Czytałem że się jakiemuś gościowi chwalił, Że ta ziemia taka Cudna, że garki gliniane rodzi, chodziło o obszar koło Proszowic od rejonu Kopca Wandy w stronę Stradów i Wislicy, tam gdzieś było centrum Garkowe kupę pieców i garow dobrych i wybrakowanych znajdowali przy wykopkach. Chyba Jagiełło, o ile mi pamięć nie płata figla hehe.
@@ajki9214 też w u mnie takie były ,ale przepadły,a szkoda
Ciekawy materiał 👏👍
Jak nie kochac archeologii? JAK?
Zycze sobie ksizke p. Profesora pod najblizsza choinke ((:
Jest 5.30 półtorej godziny temu chciałem tylko obejrzeć pierwsze 5 minut filmu i iść spać... ale wciągnęło....
Dziękuję. Bardzo ciekawe.
Przydałaby się publiczna burza mózgów archeologów z inżynierami i artystami, bo to ludzie z wyobraźnią
Bardzo ciekawa gawęda.
Super robota. Pozdrawiam
Świetny wykład.
Uczestniczyłem na pocz. lat 90-tych w badaniach archeo na grodzisku w Grzybowie pod nadzorem naukowym IHKM PAN i prof. Zofii Kurnatowskiej, fajnie sobie przypomnieć.
Zazdrościmy!
Bardzo ciekawie poruszony temat. Pozdrawiam z Ldn. 👍👏
Co u Karola? 🤔🤔🤔
Budowa palatium na Ostrowiu Lednickim z widokiem na jezioro, kiedy budowano budowle bez okien lub ze szkiełkami dla wpadającego światła, ale nie do ogladania przez szybę jak w XXI w. to bez sensu. To po co budować wały kiedy zostaja otwarte na długości 40 m ??? Lepiej wybudować wał dokończony obronny, dający pewnośc bezpieczeństwa, a widokowe palatium poza wałami - to ma sens. Reszta bardzo superowa, z pełnym podziwem Pozdrawiam
Ktoś zwrócił uwagę, ze te grody typu Tornow ciągnące sie przez zachodnia Wielkopolskę na Łużyce pasowały by obszarem do położenia Białej Serbii?
Panie profesorze, bardzo ciekawy wykład. Przydałoby się połączyć Pana koncepcje z odkryciami prof. Jerzego Nalepy m.in. dot. Toponimow na granicy Nisy Łużyckiej.
Ziemia gnieźnieńska była bez grodów tornowskich ze względów bariery geograficznej jaką była rzeka Warta. Większość roku taka rzeka była trudna do przekroczenia. Ziemia gnieźnieńska była zasiedlana z kierunku kaliskiego.
Chyba cię pogięło
@Roni-gd5sz k mm
Super materiał.
Bardzo mi sie podobalo. Dziekuje
Szkoda że tak mało wiemy co było przed powstaniem państwa polskiego na tych terenach.
Bardzo ciekawa rozmowa a Pan profesor wspaniale wymusza użycie, wytężenia, "szarych komórek". Super!!
@Roni-gd5sz może jakiś sprawdzony dowód?
29:15 "A co interesowało kupców arabskich najbardziej?" Arabskich :) Widzę, że w PAN nic się nie zmieniło i nadal o pewnym narodzie nie można mówić w złym kontekście.
Czy chodziło Ci o Chazarów?
@@andrzejhajder6405Tudzież Eskimosów pustynnych.
@@wearemotorhead4747 tudzież górali bagiennych
o pasożytów kupieckich
Panie profesorze zapraszam do Poznania. Jest udostępniony przekrój wału grodowego. Robi wrażenie. To byla mega twierdza z ogromna katedrą. Zarysowano też kontury Palladium. Poznań to chyba jedyne miasto w Polsce z 3 zamkami. Piastowskim, królewskim i cesarskim. Ten trzeci nie jest nasz ale już się do niego przyzwyczailiśmy. Gdy w Poznaniu stała katedra to w Krakowie psy d.. szczekały
Ciekawe jaka funkcja była grodziska Stradów. Chyba największe grodzisko wczesno sredniowieczne w Małopolsce w państwie(?) Wiślan. Razem z podgrodziami miało ponad 15 Ha. Samo i tak było duże i monumentalne, miało pow. 1.5ha.
Jest takie ogromne grodzisko we wsi Grodzisk nad rzeką Liwiec. Tak ogromny obiekt, nad mała rzeczką ? Poszukajcie odpowiedzi, związanej też z tym że, Wisła ,,odsunęła" się od Czerska i od lewobrzeżnej Warszawy, a także przedzieliła Brok (nad Bugiem) tak, że gród jest dzisiaj po drugiej stronie rzeki.
Panowie, a co z Pomorzem i wybrzeżem Bałtyku!? To w końcu najbogatszy pod każdym względem Rejon Polski!! I jak umiejscowieni są w tym Kaszubi, chyba ostatnie plemię zachodnio słowiańskie. Z rejonu Bałtyku do Gniezna nie jest daleko. Gorąco pozdrawiam.
w jakim sensie ostanie plemię zachodnio słowiańskie ? W Polsce czy Europie ?
@@witcherson9581 Nie wymordowane przez niemca!
W plemieniu człowiek znajdował bezpieczeństwo, solidarność i wspólnotę, z zasady był wolny, współdecydował ze starszyzną na wiecu, z zasady korzystał bez ograniczeń z natury - lasów, rzek i jezior. W feudalizmie człowiek stał się najpierw niewolnikiem, a w miarę upywu czasu niewolnikiem-zwierzęciem, od czego uwolnił się dopiero pomału i z trudnością po rokku 1918 czyli po 950 latach feudalizmu.
Niezłe bzdety. Gratuluję 😅
Niewolnictwo mamy teraz. Jesteś niewolnikiem systemu i nawet tego nie czujesz. Acha, mamy demokrację czyli idioci wybierają sobie panów.
Orientuje się ktoś, czy istnieją materiały na temat dwóch grodzisk widocznych na prezentowanych mapkach w okolicy ujścia Prosny do Warty? W tamtym rejonie jest dobrze zachowane grodzisko w pobliżu Modlicy, jednak to obiekt starszy, z okresu halsztackiego. Na temat grodzisk wczesnośredniowiecznych nie udało mi się nic znaleźć.
Jest coś w necie o Modlicy. Byłem na tych grodach kolo Pyzdr. Modlica to nie jest czasem grodzisko kultury łużyckiej? Musisz poszukać... nie pamiętam....
ksiązka zmówiona, bardzo ciekawa audycja dzięki
@Roni-gd5sz a skąd ty chłopie takie wieści masz? czy aby nie z targu rybnego we Władysławowie?
Dlaczego tego typu książki naulowe nie są dostępne ebooki?
Cóż, dalej nic pewnego nie wiemy. Każdy naukowiec ma swoją teorię. Może żadna z nich nie jest prawdziwa. Teoria przestaje nią być, kiedy poznajemy fakty czy rzeczywiste zdarzenia. Czas budować wehikuł czasu.
Naukowiec to może mieć hipotezy i tezy do udowodnienia. Gdyby istniały teorie, to opisywałyby właśnie fakty.
päsť pieść. Piast ako latinský zápis mena.
Jakie były wcześniejsze nazwy rzek: Odra i Wisła?, jak wcześniej nazywano Bałtyk?
@@igorstepien2471 u wielka Lechia przybyła haha 😂😂
@@igorstepien2471
🤣🤣🤣
Dziękuję, pozdrawiam
Proszę o udostepnienie podcastów na spotify.
Leci Łapka
Są dostępne - wystarczy wyszukać "Kontekst"
Mazowsze proszę nie zapomnieć o Sochaczewie Wyszogród Czerwińs
Gród w *Łowiczu* mógł razem z Sochaczewem chronić przejść przez Bzurę. Łowicz mógł być południową flanką pierwotnego Mazowsza z Łęczyckim.
Więcej:
Henryk Samsonowicz: *Łęczyca, Łęczycanie, "gród Galla"*
Witam i pozdrawiam serdecznie Rodaczki i Rodaków
Poszła łapka za sam temat :)
Z tym niedomkniętym wałem, to moim zdaniem chodziło o to, że można było tam łodziami podpłynąć i dostarczać pewne towary, albo nawet uciec łodziami w razie zagrożenia... A nie walory estetyczne. Jakby potrzebowali walorów estetycznych to powinni wybudować wieżę z jeszcze piękniejszym widokiem na jezioro i zachować walory obronne...
Ciekawe, dziękuję
Czy byłoby można kiedyś rozwinąć wspomnianą w filmie teorię o pochodzeniu Piastów z Mazowsza. W Internecie nic nie znalazłem.
chyba byli Wikingami. swój swojego nie sprzedawał by w niewolę. a Piastowie to gangsterzy którzy handlowali niewolnikami. po upadku Piastów Polska zaczęła się oddudowywać
@@c.m.-b.k2048 inne plemiona by sprzedawali dlaczego nie
Byli Celtami (Niemcami), co wykazały badania DNA. Inaczej teraz wygląda sprowadzenie Krzyżaków, przez Konrada Mazowieckiego.
@@sawomirkobus4929
🤣🤣🤣
Bardzo interesujący wykład. Proponuję jednak aby w celu zwiększenia oglądalności skrócić wykłady do około 20 - 30 minut z wyraźnym zaznaczeniem tematu. Pozdrawiam.
to nie tiktok
Wyklady po 2 godziny to norma, Godzina w bloku głównym i druga na pytania.
Podcast ma luźniejszą formę, wiecej dygresjii, wiec i trzy godziny przechodzą bez problemu.
Jaka jest genetyka tych zmarlych w grobach "odkrywanych" R1a, R1b czy I1a1?Bez stwierdzenia tego faktu mozemy tylko spekulowac!
Genetyka i izotopy się przemieszczały. Patrz "cała Europa" pod Dołężą lub pielgrzymki do Supraśla... 5000 lat temu z (!!!) Hiszpanii !!!! :-)
Z badań DNA by wyszło, że piastowską dynastię założyli WIKINGOWIE... Dlatego DNA pierwszych piastowskich władców lepiej nie badać. Wszystkich wokoło najechali i podporządkowali sobie Wikingowie, zakładając przy tym "wspólczesne" europejskie państwa, a nasza mitologiczna historiografia jednak dowodzi, że tylko dzielni Słowianie w granicach Odry i Wisły dali radę się przed tym obronic i stworzyć coś sami. Ale z drugiej strony: Chrobry zwyczajem wikingów sprzedawał niewolników Arabom jeszcze; a siostry swoje wydawał za "Wikingów", nadto jego drużyna była skandynawska w większości, a on sam wedle kronikarz zachodnich słabo jakoby posługiwał się polską mową. Ziemowit = witający ziemię.
Gadka o mitycznych pierwszych Piastach (kolodziejach etc.) jest analogiczna do opisywania czasów szwedzkiego potopu za Kazimierza (Szweda na polskim tronie siedzacego przecież, który swoje roszczenia do korony szwedzkiej przy wsparciu Sejmu zmienił był w nieudany atak na Szwecję i szwedzki odwet zwany Potopem... - swoją drogą przy wydajnej pomocy polskiej szlachty uczyniony). Nas uczą zaś, że był to napad jednostronny uczyniony przez podstępnych Szwedów. No nie ... tak nie było. Ale jak inaczej wytłumaczyć głupotę polskich elit oraz ich wsparcie dla Szwedów podczas tzw. Potopu?
Z pierwszymi Piastach jest podobnie ... wyciskanie bajki dla ubogich...
Swoją drogą dynastia Piastowska (w lini męskiej) wyginęła skutkiem syfilisu.
👍 Dobra robota 😎
Grody w Zachodniej części Wielkopolski (bliżej Odry spalili JomsVikingowie) Z Vineta(słowianie)/Jomsborg(Normanie) - dzisiejsze miasto Wolin. JomsVikingowie wspólnie z Chąśnikami wybrali się na Wiking -wyprawę łupieżczą. Jej celem Niewolnicy na słynny targ Emporium. Z Wolina w powiosłowali w górę rzeki Odry a potem Wartą dotarli do Wielkopolski którą złupili.
We wczesnym średniowieczu Vineta-Jomsborg była zaliczana do największych miast w tej części Europy. W IXw z populacją szacowaną na 5-6tys ,a W X i XIw z populacją szacowaną nawet 8-10tys. (Gniezno 2max4tys ) Przystań Jomsborga mogła pomieścić 300 Drakarów. Z badań archeologicznych wynika że port - przystanie wzdłuż Odry były na dług ok 2km. W Xw. Wolinianie wspólnie z Normanami stworzyli wieloetniczną osadę handlową - republikę kupiecką z wydzieloną dzielnicą rzemieślniczo-handlową - tzw Emporium. Zbrojni Emporium Chąśnicy z Vinety wspólnie z JomsVikingami z Jomsborga wyprawiali się na wyprawy łupieżcze tzw WIKING. Łupem Niewolnicy sprzedawani na targu Emporium. Na słynny targ niewolników przybywali kupcy z terenów dzisiejszej Hiszpanii szlak zachodni (Kalifat Cordoby - półw Iberyjski, ) szlak Odrzański do Wenecji (skąd wywożono Niewolników do Afryki i Turcji). Wyprawa łupieżcza VIKING przerodziła się w zdobywczą. W krótkim czasie opanowali tereny Polan. Dowódcą wyprawy mógł być Połabianin Mesko zwany przez Normanów Dagone. Na opanowanych terenach stworzył państwo Mieszka. Jako Słowianin rozumiał mowę Polan. DOWODY na w/w tezę
1- Drakary z JomsVikingami brały udział w wyprawie łupieżczej na Anglię. Chąśnicy łupili osady Królestwa Danii. Mieszkańcy Vinety/Jomsborga posiadali wiedzę o grodach Polan. Korzystali ze Szlaku Odrzańskiego. Handlowano z Wkrzanami ,Lubuszanami, Pyrzyczanami. Pływając w górę rzeki Odry znali ujście Warty. Wartą Polanie dostarczali zboża ,futra ,miody,ceramikę
2- Mesko w krótkim czasie dorobił się ogromnej fortuny. Dostarczał Niewolników na Targ Emporium. Targ w Jomsborgu był oddalony o kilkanaście godzin spokojnej żeglugi bez sztormów. Chąśnicy pływali na płaskodennych łodziach o zanurzeniu 40cm , które mogły pomieścić do 40 zbrojnych.
3- Tereny zasiedlone przez Polan to Interrior - nieprzebyte wielowiekowe bory iglasto-liściaste. Z badań archeologicznych wynika że w pierwszej połowie Xw wiele grodów w zachodniej części dzisiejszej Wielkopolski w krótkim czasie zostało spalonych-zmiecionych z powierzchni ziemi.
Grody w pobliżu Odry spalono ponieważ były najbliżej. Kolejne patrząc na wschód zostały oszczędzone - poddawały się unikając rzezi. Ocalone grody stały się zalążkiem państwa Meska.
W pierwszej połowie Xw Grody w Wielkopolsce to osady plemienne zasiedlone w większości przez kilkadziesiąt osób, rzadko przez kilkaset!!! Obwałowane grody stożkowe z reguły na rzucie zbliżonym do okręgu o średnicach od 30 do 100m.
4-Zawodowy zbrojny JomsViking był chroniony przez kolczugę i hełm. Walczył toporem i mieczem. Posiadał broń wykonaną ze stali (rudy hematytowej). Wartość bojowa zbrojnego wyceniana była jak 1 do 10-u. Jeden JomsViking przeciwko 10-u Wojów z pospolitego ruszenia. Wojowie pospolitego ruszenia , byli z reguły odziani w skóry. Ochronę stanowiły tarcze skórzano-wiklinowe, Broń to łuki , dzidy i narzędzia rolnicze (w tym topory kamienne).
Zawodowa formacja wojskowa Chąśnicy - JomsVikingowie z łatwością pokonała obrońców grodu wojów pospolitego ruszenia. Jeżeli wiking odbywał się trzema łodziami to w sumie ponad 100 zbrojnych Emporium atakowało kilkudziesięcioosobowe grody Polan.
5- W pierwszej dekadzie Xw na ziemiach Polan ,wyroby z żelaza były rzadkie i drogie. W Wielkopolsce dostępna jest Ruda Darniowa. Udowodniono eksperymentalnie ,że z rudy w ilości 45kg i 30kg węgla drzewnego - otrzymywano około 8kg Łupy Żelaznej Z łupy w następnym cyklu hutniczym otrzymywano max 2,5kg Żelaza Dymarkowego. Z żelaza otrzymywano ostatecznie 1 -1,5 kg gotowego wyrobu. Wyrób (topór, groty) z wadliwej jakości żelaza. Miecz wikiński był wykonany ze stali wysokiej jakości. Niskiej jakości topory z żelaza dymarkowego w zderzeniu z mieczami ze stali nie miały szans (przepaść technologiczna)
6- Mesko zawarł sojusz z Królem Szwecji przeciwko królowi Dunów. Jako wpływowy i bogaty Książę wydał córkę Sygrydę za Króla Szwecji. Osłabienie króla Danii leżało również w interesie Eryka Zwycięskiego pierwszego Króla Szwecji. Po śmierci króla Eryka wdowa Sygryda wyszła za mąż za króla Danii. Tym posunięciem osłabiła armię Emporium. Duńczycy nie wzięli udziału w Wojnie Emporium przeciwko Mieszkowi. W tym czasie Wolinianie z Emporium postanowili rozszerzyć władzę na tereny zajęte przez Mieszka. Mieszko postanowił wbrew woli Emporium zostać przywódcą niezależnego księstwa na terenach Polan. Wojska Wolinian wspierane przez Redarów pod wodzą saskiego banity Wichmana stoczyły zwycięskie bitwy z wojskami Mieszka. W jednej z nich w 963 r zginął nieznany z imienia brat Mieszka. Ostatecznie Mieszko pokonał wojska Emporium. Bitwa odbyła się prawdopodobnie w okolicach granicznego grodu Santok w 967r. W bitwie zginął dowódca Wolinian Sas - Wichman. Jako votum szacunku wobec Cesarza Imperium Rzymskiego , Mieszko odesłał Miecz i zbroję Wichmana (banity) do Ottona. Cesarz Otton był skoligacony rodzinnie z wygnanym z dworu cesarskiego Wichmanem.
Wydaje się zę w/w teoria pochodzenia Mieszka-I , jest tak samo prawdopodobna jak legendarni przodkowie Mieszka ( jego ojciec Siemomysł syn Lestka który był synem Siemowita). O wyżej wymienionych jest jedynie wzmianka w kronikach Galla Anonima . Nie ma żadnych innych dowodów na to że Mieszko pochodził z rodu Piasta -Kołodzieja.
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasawitam p.Gumisia :) zobaczyłem że usunąłeś swój post...., cóżem ci ja uczynił żeś się mnie uczepił jak rzep ogona. Czy ci się podoba czy nie to prawda jest taka….. VINETA gród słowiański (datowany na VII/VIIIw) . W Xw w bezpośrednim sąsiedztwie Vineta została założona duńska faktoria wojskowa JOMSBORG. Faktoria powstała z polecenia króla Danii Haralda Blåtand ( Harald Sinozęby zmarł w Jomsborgu 1list987 był żonaty z córką Mściwoja Księcia Obodrytów). Burysław władca Vindlandu darował ziemię Haraldowi pod osade wojskową. Vindland - Wolinianie posiadali 70 grodów ze "stolicą" Vinetą. Burysław nie miał wyjścia , ponieważ Wikingowie postawili ultimatum (albo się dogadają albo wezmą siłą). Słowianie z Vinety wspólnie z Wikingami z Jomsborga stworzyli Emporium -republikę kupiecką. Było to największe miasto w tej części Europy z populacja 6-8 tys. W staroskandynawskich sagach JomsVikingowie szczycili się największą sławą. Nie bali się umrzeć ,wierząc że śmierć w boju zapewni im chwałę w krainie wiecznego szczęścia - Walhali. Z Emporium eksportowano w dużych ilościach wyroby ceramiczne. Słowiańkie misy , garnki ze względu na jakośc cieszyły się w wielkim uznaniem w Skandynawii. Połabianie-Wolinianie mieli bezpośredni kontakt z Frankami ,Sasami, Normanami. Jomsvikingowie i Chąśnicy byli uzbrojeni w miecze ze stali z rudy hematytowej Dodatkowo od Dunów przejęli styl walki. Wolinianie byli bardziej zaawansowani cywilizacyjnie w stosunku do społeczeństwa gródków plemiennych wzdłuż Warty. Połabianie uzbrojeni w wysokogatunkową w stal w starciu z Polanami uzbrojonymi w przeważającej masie w topory kamienne byli nie do pokonania. Podbili grody ,niewolników sprzedali na targu Emporium
Od koncepcji to jestem ja ! Czy konie mnie słyszą ???
14:30 Moim zdaniem błędem jest wyznaczenie granicy jako linii prostej. Jeżeli przeprowadzimy granicę przez Poznań a więc uznamy, że granicą była Warta to wszystko będzie się zgadzać.
Czegoś chyba nie zrozumiałeś.
@@Sattivasa Jeżeli granicą była Warta, to Poznań nie był grodem wysuniętym na zachód poza granicę. Można oczywiście wyznaczyć granicę jako linię prostą i wymyślać teorie dla punktów, które znajdują się poza granicą. Proste?
@@robertjablonski9778
I stała się jasność. Na pewno nie zrozumiałeś.
@@Sattivasa Można wyznaczyć granicę łącząc kropki jak dzieci to robią, następnie zmierzyć odległość między grodami spoza centrum i tę odległość odmierzyć od linii łączącej kropki i będziemy mieć dużo lepszą granicę, niż linia prosta.
@@robertjablonski9778
Jak wyżej.
BardzoCiekawyTemat.
Ciekawią mnie granice błędu datowania C14. Brytyjczycy, do niedawna jeszcze, uznawali, iż zastosowanie tej metody do szacowania wieku przedmiotu młodszego niż "Iron Age" mijało się z celem. Czyżby coś się zmieniło? Pozdrawiam
Okres półrozpadu C-14 to 5730 lat. Więc przy ocenianych zdarzeniach sprzed 1000 lat błąd jest jest dość duży.
No jak to , tylko jedno wejście ? Przecież gniazdo piastowskie tj. Ostrów Lednicki miał dwie bramy do dwóch mostów przez jezioro: w kierunku na Gniezno i w kierunku na Poznań. Te mosty wspaniałe zachowanych pod wodą jeziora w warstwie fundamentów ...
Upss, mówimy o samym grodzie a nie wyspie z grodem i podgrodziami, które mają swoje bramy na dwa lub trzy kierunki handlowych traktów. Przepraszam, źle zrozumiałam.
Myślę, że tereny rolne będące daleko od centrum władzy były tylko raz na rok odwiedzane zbrojnie w celu łupieżczym a łupieżca dbał o ich bezpieczeństwo zakazując budowania grodów. Kraje grabione nie miały środków na budowę umocnień ale z czasem rosły liczebnie i ofiara stawała się silniejsza, a bunt skuteczny, aż do zmiany poddaństwa.
A dlaczego nie POLSKI CHLOP ??? mial sie BRONIC BUDUJAC GRODY .SKONCZYC z ta naracja judy ze CHLOP to idiota.
przy tamtych metodach walki o bunt było nie trudno, ludzie musieli dobrze żyć dlatego było możliwe stworzenie państwowości, a uchodzimy w historii za gęsto zaludnione tereny więc...
🤣🤣🤣
Są teorie, że Kraków był stolicą państwa Wiślan, które było dość mocnym państwem. To by mogło tłumaczyć istnienie zabudowań, o których była mowa w filmie. Szkoda, że nie odniesiono się do tej teorii.
Wspominamy trochę więcej na ten temat w trakcie drugiego spotkania z prof. Andrzejem Buko pt. "Polska plemienna"
od polowy 9 wieku na Kujawach miala miejsce masowa wycinka borów, zaczeto regulować Noteć, stad w Wielkopolsce w zlewni Noteci nowe tereny na zasiedlanie po 3 pokoleniach
I tym otwartym wałem to myśle ze to taki sposób na „killing zone” zmusza wroga to ataku w linii bez żadnego wsparcia
👍 super, super, super 👍
Bardzo ciekawy kanal, ciekawe dlaczego wczesniej tutaj nie zawitalem. Wysylacie czasopismo do USA?
Dzięki za miłe słowa! Wysyłamy, choć wygodniej pewnie będzie zamówić e-wydanie: www.e-kiosk.pl/index.php?page=titleissues&id_title=108616
@28:30 (użyję współczesnych porównań skoro taka jest tu moda, choć nie będzie tak dziwnie jak ok. @24:50) Nie rozumiem na co bezpośrednio zdałyby się duże środki (zrozumiałem, że mowa tu o środkach pieniężnych?) przy budowie grodów? Na stal, aluminium, prefabrykaty, na ciężki sprzęt budowlany? Przecież całość budulca była pod nosem, potrzeba było tylko odpowiedniej liczby rąk do pracy. A robotnicy skąd? A choćby ci jeńcy to co, przesiedlani byli żeby na nowym miejscu się wałkonili? A w ogóle ludzie poddani władzy Piastów to co, nie mieli żadnych obowiązków a same prawa? Piastowie potrafili narzucić swoją wolę na zewnątrz a na swoim podwórku byli spolegliwymi trusiami chodzącymi na paluszkach przy miejscowych? A ludzie, jeśli wynagradzani za pracę, to co, tylko za dirhemy pracowali i jedynie po odpowiednim kursie wymiany? W takich warunkach, przy budowie i ekspansji organizmu państwowego gdzie człowiek jest największym kapitałem, jak można było myśleć o handlu żywym towarem jako głównym źródle dochodów - przecież to książkowy strzał we własną stopę, stąd zupełnie nie trzyma się to kupy?
Odnośnie nieudanego założenia Moraczewa - nie wiem jaka jest datacja Ostrowa Lednickiego czy jego faz, ale jeśli znaczny gród na Lednicy jest zbliżony czasowo do Moraczewa to może powodem takiego rozwoju wypadków jest postawienie na Lednicę jako głównego ośrodka w tej części ziemi gnieźnieńskiej i w systemie grodowym. Te dwa miejsca w końcu dzielą jedynie 3-4 kilometry i utrzymywanie dwóch dużych, sąsiednich ośrodków byłoby niepraktycznym rozwiązaniem.
Pytanie dotyczące wykładu: czy nie mogło być tak, że "rodzącą się konkurencją" byli w istocie Piastowie, którzy przybyli na ziemie kontrolowane przez tornowski ośrodek (dynastię?, ród?) władzy z zewnątrz, np. ze wschodu. Jak wiadomo, w "Geografie Bawarskim" nie są wymienieni Polanie, na czele których mieliby stać Piastowie, a "plemię" o tej nazwie znane jest z tego czasu z ziem ruskich. Natomiast o Polanach w Wielkppolsce wiemy wtedy, gdy grupa o tej samej nazwie znika z kart dziejów Rusi Kijowskiej. Innymi słowy: to Piastowie byli pretendentami do władzy nad Wielkopolską i żeby ją zdobyć, musieli pobić stare ośrodki dominacji na tym terenie (Popielidów?).
Możesz mieć rację ale nie aż tak daleko na wschód. Lęda oznacza pole czyli Lędzianie = Polanie. Dlaczego na wschodzie nazywają Polaków Lachami (słowo urobione właśnie od Lędzian)
Piastun to zawód. Jak już to ród od nazwiska Koszyszko. Ciekawsze byłoby omówienie w jaki sposób wysłannicy i szpicle , doprowadzili do wyboru najlepszego dla siebie kandydata , umożliwiającego wypchnięcie Lechii z terytorium Germanii.
Tak, też to czytałem, pancernej jazdy wielikajej lechiji na tyranozaurach Giermańce nie dali rady pokonać, to nasłali dywersanta Mieszka vel Icchaka ibn Moszke z Palestyny.
@@1920PB hahahaha piękne
Przedtem ustalić trzeba co to byli germanie i jaki to 'oni' mieli teren.
Do Lechii pchali się różni i rozniści, i jeszcze różniejsi . Ktoś ich nazwał w końcu germanami no i taki to mamy nowy 'naród' 😂
@@zotakocankal781 Proste jak drut: teren Giermańca to zona bez tyranozaurów, stąd polska ich nazwa Niemce, bo NIE MająCE tyranozaurów.
A czym się różnił Polanin R1a od Polanina R1b.... Obu z tej samej rodziny... Wcale bez krewnych R1b "germańskich" wszyscy żyli we wsplnotach rodowych. Ale wcześniej Kurganowscy przeorali globularna amforę i od tego się zaczęła ekspansja potem znowu Corded Ware. Polanie to już taki późny moment mało ciekawy w większej układance. Każdy patrzy na nazwiska wodzow zamiast na kulturę.
Pytanie do prowadzącego - czy jest opcja skontaktowania mnie z Panem Andrzejem Buko w sprawie konsultacji na temat wielkich grodów Wiślan?
Najlepiej napisać maila na adres dostępny na stronie Instytutu Archeologii i Etnologii PAN. Sami tak się kontaktujemy z Panem Profesorem :)
serdecznie dziękuję :)
Jak powiązać liczbę grodów typu Tornow, z listą Geografa Bawarskiego?
@@Mario-zt5rw płacą ci od ilości słów?
Wypowiadam się jedynie jako pasjonat. Przerwa w obwałowaniach Ostrowa Lednickiego niekoniecznie uniemożliwiała obronę. Tam przecież stało palatium samo w sobie będące umocnieniem. Nie wiemy czy nie było naziemnych łączników wałów z murami. Palatium musiało być widoczne z zewnątrz, bo to pierwsza duża kamienna inwestycja. Prestiżu nie chowa się za kotarą.
Mam pytanie do części wykładu która wniosła mi nowe informacje. Gdzie szukać informacji o grodach stawianych przez Cesarzy? Zarówno o ich sieci, jak i sposobie wykonania. Będę wdzięczny za podpowiedzenie nazwisk badaczy z Niemiec.
Podzielam Twoje zdanie . Ponadto Ostrów jest w centrum Państwa otoczony kołami grodów obronnych a dynastia dysponuje silną siłą zbrojną .
@Roni-gd5sz że waregowie, to w sumie jedna z hipotez, ale że Lędzianie to łowcy zbieracze??? Co najmniej śmiałe. Już za Olega dawali dań Rusi spławiając łódki potrzebne na wyprawy do Konstantynopola.
bardzo mądrzy ludzie
Czy jeszcze będzie dodruk tej ksiązki? Byłbym zainteresowany.
Przynajmniej jeden na pewno, ale najpewniej póki będzie popyt to będą dodrukowywać
Pozdrawiam
Gród Lubomia miała wejścia wschodnie i zachodnie. Panie Profesorze. 1:03:00
Fakt przemilczenia i braku analizy datowania poszczególnych grodów Piastowskich daje odpowiedź na wiele pytań zadawanych przez Pana Buko....np. Poznań zbudowano w celach chrystianizacji? To Ci Piastowie to musieli być chyba wróżbitami bo Poznań został zbudowany jako jeden z PIERWSZYCH grodów ( około 40 lat przed chrztem), natomiast Gniezno jako jeden z OSTATNICH dużych grodów w pierwotnej domenie Piastowskiej.
To bardzo ciekawe. Czy można prosić o jakieś namiary, gdzie można o tym więcej poczytać?
@@annapietrzak6325 książki i artykuły, - Duczko, Kocka-Krenz, Kurnatowksa, Urbańczyk....w Internecie można znaleźć też ich artykuły, Duczko udzielał wywiadu w radiu i jest zapis tej rozmowy na youtube; wyniki badań dr Kara itd. .... ogólnie na temat początków państwa Piastów toczy się obecnie burzliwa dyskusja
@@rsfal7145 przyganiał kocioł garnkowi :D A wydawało się nam, że wszyscy zdają sobie sprawę z tego, że trudno przecież oczekiwać od Poznaniaków, by propagowali co innego niż pierwszeństwo Poznania nad Gnieznem. Gdyby wszystko było tak proste i sprowadzało się wyłącznie do wyników datowań dendrochronologicznych, to pierwszą stolicą już dawno temu ogłosilibyśmy Giecz, którego budowę datuje się na 865 rok (około 100 lat przed chrztem). Prof. Buko nie stwierdził zresztą, że Poznań zbudowano w celu chrystianizacji, ale że mógł taką rolę ostatecznie przyjąć gdy zaszła taka potrzeba jako gród znajdujący się na skraju hipotetycznej domeny Piastów. A co do linii demarkacyjnych to jak to w każdej hipotezie, czas i dalsze badania wszystko zweryfikują.
Dla osób, które są zainteresowane tematem spieszymy z objaśnieniem, że „burzliwa dyskusja” oznacza wyłącznie to, że każdy z badaczy ma po prostu swoje zdanie na ten temat i nie sposób ocenić z całą pewnością kto ma rację. Najpewniej jak to w życiu bywa, prawda leży gdzieś pośrodku. Wszyscy zgodni są co do tego, że o stolicy w naszym rozumieniu tak naprawdę trudno mówić we wczesnośredniowiecznych państwach, dlatego każdy z badaczy wspomina tzw. trójkąt poznańsko-giecko-gnieźnieński, ale od czasu do czasu nie zaszkodzi przecież dolać oliwy do ognia sugestią, że któryś z owych wierzchołków był ważniejszy :)
@@ArcheologiaZywa 1.
1. Prof. Buko odnoście Poznania"....pytanie: Czy nie zaważył na tym fakt, że była to wysunięta placówka do chrystianizacji, tegoż przecież pogańskiego obszaru i że to było jedno z przyczyn ulokowania drugiego obok Gniezna najważniejszego ośrodka państwa Piastów" - jak szanowna AŻ doszła do swojej (wcale nie błędnej) interpretacji dociec nie mogę. Sam zacytowany wywód profesora uważam za absurdalny ( ale to jest tylko moja skromna opinia).
2. "przyganiał kocioł garnkowi". a tego to nie rozumiem. Jest faktem ze Poznań został założony przed Gnieznem.
3."Gdyby wszystko było tak proste i sprowadzało się wyłącznie do wyników datowań dendrochronologicznych, to pierwszą stolicą już dawno temu ogłosilibyśmy Giecz, którego budowę datuje się na 865 rok (około 100 lat przed chrztem)" :
Primo - gród z 865r. ( +- 7lat) nie jest uważany za Piastowski. Dopiero ten z 915 r. ( data z pamięci) jest uważany za Piastowski, a to co wyróżnia to dużo większa zabudowa, brak zniszczeń i oczywiście charakterystyczny na Piastów sposób budowy.
Secudno - to właśnie wyniki badań min. dendrochonologicznych zaktywizowały i zrewolucjonizowały dyskusję nad początkami Piastów.
tertio - przecież ogłoszono już bodajże 10-15 lat temu, iż kolebki należy szukać w Gieczu a nie Gnieźnie. Co do stolicy - każdy historyk powie, iż w tym czasie był tzw. rex ambulans i nie było pojęcia stolicy w naszym znaczeniu, owszem były grody stołeczne i Poznań na pewno się do nich zaliczał - o czym świadczy palatium, którego nota bene w Gnieźnie nie odnaleziono (trzeba jednak zastrzec, że to że go nie odnaleziono nie oznacza, że go tam nie było - ale to już inna historia)
Nie jestem zwolennikiem żadnej ze szkół ,a książkę profesora przeczytam z przyjemnością, o ile ją dostanę ( niestety pierwsze podejście było nieudane).
@@ArcheologiaZywa spotkałam się po raz pierwszy z tym że jest rywalizacja w zeszłym roku w muz w Gnieźnie... i się zdziwiłam, co za bzdura, żeby rywalizować... co to skok o tyczce i gest kozakiewicza? Lubię historię ale lubię w niej prawdę. Szkoda że historykami, archeologami, muzealnikami, autorami książek i kanałów na yt powoduje rządza pieniądza a nie pęd ku odkrywaniu prawdy : (