Excelente vídeo-aula. Bastam três resistores e dois capacitores bipolares, para adequar a impedância do cabo e do nível de sinal que será aplicado a um subwoofer ativo básico, para conectá-lo a um receiver clássico com saída para 4 caixas. Vou montar um cabo como esse e testar aqui, para avaliar o resultado. Faltou apenas especificar a potência dos resistores. Mas sei que é baixa. Considerando um sinal 20V na saída amplificada, pode ser usada (além do capacitor bipolar) uma rede resistiva com R1=6,8 kohm e R3=180 ohm e resistores de 1/4W. O capacitor de acoplamento/proteção degrada um pouco o sinal e vale a pena experimentar valores menores (como os 2,2 micro Faraday sugeridos inicialmente).
Como a impedância do circuito é alta, os resistores são pouco requisitados. Unidades de meio Watt ou até mesmo de 1/4 de Watt são suficientes. Da mesma forma, o capacitor de acoplamento não é crítico, seu valor pode variar bastante sem qualquer alteração no som. Abs.
Meu Deus do céu, que vídeo maravilhoso, sempre tive essa dúvida em lugar um subwoofer no meu amplificador antigo. Parabéns pelo fantástico vídeo 👏🏻👏🏻👏🏻 E muito obrigado!
Respeitado Senhor, excelente matéria como toda sua impecável explanação, de conhecimentos técnicos de altíssimo nível. Grande abraço e gratidão, pela sua dedicação!
Parabéns pelo vídeo! Deixo aqui a ideia em tornar esse item comercial: Coloque os componentes eletrônicos em uma caixa semelhante a um DAC compacto. Na frente, prepare uma serigrafia simples e coloque um potenciômetro, regulando a saída do cabo entre subs que precisem de mais ou menos potência, sem a necessidade de refatorar os componentes internos. Grande abraço! OBS: Isso também renderia um outro vídeo: “Como criar saídas de Pré em amplificadores que não possuem nativamente”, onde você iria criar as saídas em estéreo pra ligar em um ou mais Powers.
Puxa vida, é uma boa idéia mesmo! Aliás, já fizemos um adaptador desses montado numa caixinha, ficou bom mesmo. Vamos pensar a respeito. Obrigado pela dica! Abração.
@@audioclassico Isso também renderia um outro vídeo: “Como criar saídas de Pré em amplificadores que não possuem nativamente”, onde você iria criar as saídas em estéreo pra ligar em um ou mais Powers
É uma boa idéia! É um pouco mais complicado do que o cabo de subwoofer porque precisa mexer dentro do aparelho, mas dá para fazer sim. Vou deixar anotado para fazer assim que possível. Obrigado pelas dicas!
@@audioclassico Mas se você converter os cabos em estéreo, entregando até 1.5v em sinal full range, não estaria efetuando uma criação de saída pré sem modificar o aparelho? Teriam outras implicações?
Pode ser feito sim, sem problema. Vai funcionar normal. O inconveniente é que vai estar pegando o sinal na saída do amplificador, onde a distorção é sempre maior do que na entrada do mesmo. O correto seria pegar o sinal na entrada do amplificador e fazer uma derivação dele para alimentar um segundo amplificador. Mas vai funcionar do mesmo jeito. Abs.
Muito obrigado por esse conhecimento compartilhado. Como diria o Albert Einstein. "Seu conhecimento não vale de nada se não souber passar a diante". Muito obrigado pela enciclopédia.
A intenção não era ser uma enciclopédia, mas acho que acabou parecendo mesmo... Procurei responder às dúvidas que tenho reparado nas mensagens e comentários que chega aqui para nós. Espero que sejam informações úteis! Abração.
Obrigado pela sua dedicação e disponibilidade para nos ensinar. Ao revelar estes "segredos" vê-se que sua intenção é a de divulgar o gosto pelo áudio. Vida longa ao canal e ao senhor.
Muito obrigado por suas palavras gentis. Fico feliz por ter percebido a intenção do vídeo. A idéia é compartilhar e discutir assuntos sobre os quais é difícil conseguir informação na internet e até nos livros. Forte abraço.
São detalhes que qualquer técnico de eletrônica poderia fazer. Contudo, tenho percebido que alguns técnicos da nova geração esquecem destes princípios básicos dos circuitos... Mas a idéia principal do vídeo é tentar explicar conceitos da alta-fidelidade para quem não é técnico. Grande abraço!
Em qualquer estúdio o posicionamento das caixas, para audição, é inclinado, de modo a incidir diretamente, em ângulo reto, em nossos ouvidos. Os sons médios e agudos são direcionais, como explicado no vídeo. A amplificação e transdução especializada, ou seja, de apenas parte do espectro (graves, médios ou agudos) é bem mais fácil de se obter, com mais eficiência e fidelidade; um problema que surge com essa separação é o de faseamento das diferentes faixas de freqüência. É por isso que lemos e ouvimos muitos "puristas" defendendo o uso de caixas acústicas de apenas duas vias. Para contornar esse problema de fase, foram criados transdutores/alto-falantes coaxiais, triaxiais, poliaxiais, etc. Mas o rendimento deles é muito baixo e normalmente os agudos ficam atenuados e sem definição. Um sistema 2.1 bem projetado e construído é, sem dúvida, a melhor opção para quem quer ouvir música. Até mesmo os sons graves e os efeitos contidos nos filme são bem reproduzidos por esse sistema. Embora os "home theathers" tenham sido (sejam) vendidos para residências, dificilmente as famílias tinham (têm) espaço e condições de distribuir várias caixas satélites (4.0, 4.1, 5.1, 6.1, 7.1, etc.) nos aptos ou pequenas casas. A construção do subwoofer, embora pareça simples (como alguns "youtubers" tentam fazer parecer), requer o mesmo cuidado no projeto e execução dispensados a uma caixa acústica "full range"; se não for bem projetado e construído, o subwoofer reproduzirá ruídos cheios de distorção, não música.
Concordo com o amigo, é isso mesmo. O único detalhe que, conforme foi dito, eu não concordo muito é com a questão da fase. Este é um detalhe importantíssimo nos graves, pois eles tem um comprimento de onda altíssimo (17 metros a 20 Hertz). Mas nos sons médios e agudos eu acredito que é mais importante controlar a reverberação do ambiente (eco) do que propriamente ficar preocupado com diferenças de fase. Mas é assim mesmo, cada pessoa deve estudar o assunto para depois decidir preocupar-se com o que acha mais importante, não é mesmo? Forte abraço.
@@audioclassico Exato. Na região grave é que a fase é um elemento crítico. Capacitores no caminho do sinal causam alteração da fase exatamente na região grave (adiantamento). Às vezes a pessoa gosta do efeito, mas isso compromete a fidelidade da reprodução. Amplificadores diretamente acoplados, como o A1 da Gradiente, são de alta fidelidade; mas ele e outros com essa topologia requerem um circuito especial de proteção.
Nada como chegar do trabalho e assistir uns videos bons como esse!!! Sr Iberê é muito gente boa e vai do zero to hero nas explicações , os cálculos do circuito ficaram show, e com o exemplo prático, ajuda muito quem é semi leigo a entender a solução. O sr me inspirou a montar uma caixa vintage, ja estou com o novik Pes12 em mãos, obrigado por mostrar seu catálogo no outro, me ajudou a ler os textos miúdos que dizem que as medidas sāo internas e nao externas, será uma Classic 12. Sugestao de próximo vídeo: Fazer um cabo pré out para receivers sem esta saída. Os veiculares não prestam e o da russound adp 1.2 custa mais de U$ 40.
Puxa vida, fiquei até emocionado com seu comentário. Sugestão de vídeo anotada para ser feita no futuro!. Agradeço muito seu comentário tão gentil e mando daqui um forte abraço.
Montei um subwoofer passivo no meu sistema. Com meu amplificador que também montei. Um JLH 1969 classe A de 10W RMS por canal. O sistema ficou 3 vias! Está muito bom. Usei um divisor de frequência e liguei direto na saída do amplificador. Ficou em paralelo o tweeter, médio grave e o subwoofer. Vou montar a outra caixa de subwoofer para deixar o som estéreo. Fiz vídeo no meu canal mostrando como montei a minha caixa do subwoofer. O som ficou muito bom!!!!!
Fico feliz de saber que ainda existem pessoas que montam seus próprios equipamentos de som, como se fazia antigamente. Desejo muita sorte no seu empreendimento e fico ainda mais feliz por você ter gostado do som. É com experiências deste tipo que a gente vai aprendendo a influência de cada componente e vai apurando os ouvidos para os detalhes sonoros que passam despercebidos para a maioria das pessoas. Forte abraço.
@@audioclassico Muito obrigado Iberê! Sim, acompanho seu canal faz pouco tempo, e assisti todos os video seus sobre alto-falantes e caixas de som!!! Realmente, uma verdadeira aula!!! Eu que agradeço. Sou hobista em eletrônica e e estou me aventurando agora também na marcenaria. Daí resolvi fazer meu próprio amplificador e minhas próprias caixas de som! :)
Parabéns pelo trabalho! Eu colecionava e, ainda tenho, as revistas Saber Eletrônica, que o prof. Newton C. Braga coordenava, e ele com frequência abordava esse assunto. Vejo que o assunto continua em alta, só que agora aproveitando os Subs já existentes no mercado! Eu tenho um sub da PCWorks no meu pc e corroboro o que o senhor disse: Realmente faz diferença! Forte abraço!
Trabalhei na editora Saber, junto com o grande Newton Braga. Companheirão e super competente. Pois então, existem muitos truques de eletrônica que são simples, mas que ajudam bastante para adaptar nossos equipamentos. Quanto ao subwoofer... Bem, vamos dizer assim: depois que a gente se acostuma com um, difícil ficar sem. Forte abraço!
Sr. Iberê, mais uma vez, parabéns !!! Excelente vídeo !!! Muito bem feito e suas explicações tornam tudo muito simples, até para aqueles que não são familiarizados com eletrônica. Pena que o senhor não explicou a forma correta de fazer o ajuste do crossover. Essa dúvida paira para muitos (inclusive pra mim !!! ☺). Um abraço !!!
Quando se trata de sistemas vintage, o ajuste do crossover é feito no próprio subwoofer, se ele tiver este ajuste. Se for um receiver com saída de sub-woofer, geralmente ele tem um ajuste do crossover também. Que bom que gostou do vídeo, fiquei feliz e mando aqui um forte abraço.
São uteis sim pois desde que eu era garoto senpre quis saber como funcionavam os rádios e vitrolas da época naquele tenpo eram a valvula as TVs também a valvula e preto e branco enormes a gente tinha uma que era philco ford kkkkk depois meu pai conprou um rádio filho ford também esse rádio existe até hoje não sei se funciona mas eu ouvia transmissões de outros países a e também uma radiola gigante para a época ele tinha uma capitação na vitória muito legal colocava 7 ou mais disco nela e ela ia deichando cair automaticamente no prato um por irmã do outro era da marca telefunken tinha um som muito equilibrado e forte também era a valvula olha só quem ouvil o som de boms discos de vinil sabe a qualidade que tinhas certas gravações mas agradeço seus vídeos e espero mais raridades sobre caixas sistemas pois tudo é um baita aprendizado um forte abraço e que Deus lhe abençoe.
Chegou a tão esperada ligação dos receivers antigos em um sub-woofer. Muito boa a abordagem professor e certamente vai nos ajudar a ouvir uma ótima qualidade sonora com custo-benefício melhor do que tentar restaurar uma caixa acústica de 40 ou 50 anos. Creio que há uma outra possibilidade em se ligar os sub-woofers ativos em receivers ou amplificadores vintage e gostaria de sua opinião: ligar o sub-woofer na saída AUXILIAR ou TAPE-DECK do amplificador/receiver e estas seriam saídas de baixo nível mas creio que também teríamos que inserir um capacitor e resistor para impedir os médios e altas frequências . Se puder comentar sobre esta opção, agradeço. Desde já, um grande abraço e espero que os vizinhos barulhentos tenham se mudado.
O problema de ligar o subwoofer na saída de gravação (TAPE OUT) é que o volume do subwoofer vai ficar fixo, teria que controlar o volume dos graves no próprio subwoofer toda vez que aumentar ou diminuir o volume no receiver. Uma opção melhor seria ligar o subwoofer na entrada do amplificador (saída do pré-amplificador), desde que o receiver possua esta alternativa. Se não possuir é possível criar, mas daí teria que mexer nos circuitos internos do aparelho, o que precisaria de uma certa prática e conhecimentos de eletrônica. Quanto aos vizinhos barulhentos... Infelizmente continuam por aqui. Aliás, estou escutando a falação deles neste exato momento. Ninguém merece este tipo de coisa... Abs.
@@audioclassico No caso, meus equipamentos possuem saída de pré e minhas dúvidas são as seguintes: para ligar a saída do pré -amplificador no sub-woofer, seria bom colocar em série o mesmo valor do capacitor citado no vídeo? Outra dúvida: posso interligar o canal esquerdo e direito do pré-amplificador em configuração tipo "Y"?
Aquele capacitor está lá apenas por segurança, para evitar que a pessoa dê curto-circuito entre as duas saídas positivas (esquerdo e direito) e danifique o amplificador. No caso da saída de pré não existe este risco, mas pode colocar também, segurança nunca é demais. Não pode interligar as saídas do pré, senão o som vai deixar de ser em estéreo e vira mono. Para usar a saída do pré o correto seria usar um subwoofer que já tenha a entrada em RCA estéreo e ele se encarregada de juntar ou então deve-se utilizar dois subwoofers, um para cada canal.
Parabéns! Este excelente vídeo, além de didático, assim como diversos outros deste canal, mudou completamente o meu paradigma e me convenceu a adquirir um subwoofer para incrementar a qualidade do meu equipamento de som que já possuo desde 1977 (AP-800 + caixas POLYVOX AQUARIUS). Gostaria de sugerir um tema para um futuro vídeo baseado numa dúvida que me surgiu: Como ajustar o volume de um Subwoofer ativo (ligado à saída variável para amplificador de potência de baixo nível) e a frequência de corte do Crossover. Pensei em utilizar um analisador de espectro, mas não sei exatamente como fazê-lo.
O Polyvox AP-800 tem apenas 20 Watts RMS por canal e a caixa Polyvox Vox Aquarius é compatível com ele. Contudo, a Aquarius é uma caixa projetada para música clássica, onde os médios são mais importantes do que os graves. Ou seja, quando os equipamentos eram novos eu acho que já devia falta um pouco de peso na música. Hoje em dia, onde a Aquarius está com o woofer mais desgastado, imagino que deva ter menos graves ainda. Sendo assim, acho que a adição do sub vai melhorar sensivelmente a qualidade do som, pois vai melhorar a qualdiade dos graves. Mas é preciso escolher bem o sub, preferindomodelos que reproduzam ao menos dos 40 Hertz para cima, caso contrário não vai complementar bem a Aquarius. Caso queria aumentar ainda mais o rendimento do conjunto, poderia instalar um filtro passa-altas na entrada da caixa. Digamos que escolha um sub que consiga reproduzir até os 150 Hertz. Poderia então cortar a resposta das caixas abaixo desta frequencia, deixando toda a potência do amplificador para os graves altos, os médios e os agudos. Para tanto, poderia ligar dois capacitores eletroliticos bipolares de 100 microFarad em paralelo entre si, mas com os dois estando em série com as caixas Aquarius. Enfim, existem várias possibilidades, teria que estudar o caso. Que bom que nosso pequeno vídeo mostrou outras possibilidades para melhorar seu equipamento de som! Fiquei feliz e mando aqui um forte abraço.
@@audioclassico Prezado Iberê Campos, agradeço imensamente por sua atenciosa e detalhada resposta ao meu comentário. Na minha adolescência, nos anos 70, com pouco dinheiro e sem informações suficientes foi mesmo uma sorte minha ter conseguido adquir o equipamento que preservo até os dias de hoje e com o qual eu curti muitos bons momentos ao som de Pink Floyd, Jethro Tull e Led Zeppelin entre outras tantas bandas. Certamente, assim como a minha audição, as "senhoras" AQUARIUS já não são mais tão HI-FI como dantes. Sou-lhe muito grato por nos proporcionar todos esses preciosos vídeos repletos de informações técnica e históricas deste maravilhoso mundo do Audio Vintage.
Uso um micro system lg na area externa de minha casa, não sabia que poderia ligar um subwoofer nele mesmo sem ter a saída para sub. E por sinal ainda tenho um sub ativo com amplificador, agora é só ligar os cabos no sub e passar para as caixas e mudar o sistema da água para o vinho. Muito Obrigado!
Dá para ligar sim, é só fazer o cabo adaptador. Mas tome cuidado porque muitos microsystems usam amplificadores com saída em modo bridge (ponte) onde o negativo das caixas é ativo, ou seja, não é aterrado como nos receivers antigos. Se estiver em dúvida, é só ligar somente os positivos das saidas das caixas, conforme mostrado no vídeo, e ligar o cabo negativo do adaptador direto no chassis do microsystem em algum parafuso que esteja no jeito. Abs.
@@audioclassico Meu sub é ativo Sony SA-Wms325 do conjunto do receiver da linha str. Tem entradas in e out polarizadas para speakers. Nesse caso é só ligar os fios do Mircro system na entra in do sub e ligar as caixas na saída out, isso mesmo?
Sim, é isso mesmo! Os cabos saem do microsystem e entram no sub nos bornes vermelhos e pretos marcados como IN. Os cabos que vêm das caixas entram no subwoofer nos bornes vermelhos e pretos marcados como OUT. Cuidado para não inverter as polaridades dos fios, pois isso pode queimar a saída do microsystem. Bom proveito, tomara que fique bom!
Boa tarde, não sou trcnico, mas achei sensacional. Gostaria der um trcnico com seu conhecimento e gosto pra consertar um amplificador antigo wue tenho e esta com.iroblema em um canal. PARABÉNS PELO VÍDEO.
Sempre gostei de graves fortes mas no meu sistema e um pouco exagerado não tenho probrema com espaço uso 4 caixas de grave 18 polegadas uma potencia profissional de 3000.wts r.m.s..que toca gosto de som forte com qualidade como estivesse num palco . Mas o vidio muinto bom de grande valia esclarece muinta.duvida do pessoal parabéns por compartilhar sua sabedoria...
Puxa vida, esse seu conjunto deve tocar bem mesmo. Parabéns! A idéia do vídeo é ajudar as pessoas a escolherem ou montarem seus sistemas, espero que ajude em alguma coisa. Forte abraço e obrigado pela participação.
Parabéns pelo vídeo! Ficou sensacional. Gostaria de saber se um subwoofer passivo a ligação é a mesma? Se não, poderia explicar como eu ligo um subwoofer passivo em um receiver S96? Muito obrigado e vida longa ao senhor.
Um subwoofer passivo não passa de uma caixa como outra qualquer. Pode ser ligado direto nas saídas do receiver/amplificador. Contudo, é importante notar o seguinte: em geral os falantes dos subwoofer passivos são de baixa impedância, do tipo 4 Ohms, 3 ou até mesmo 2 Ohms. Se um subwoofer destes for ligado em paralelo com outra caixa passiva para fornecer os médios e agudos vai resultar em impedâncias abaixo dos 4 Ohms, e não é qualquer receiver que suporta trabalhar assim. Abs.
Quando era miudo, anos 70, fiz um adaptador parecido mas para headphones porque o aparelho de rádio a válvulas dos meus avós não tinha a saída própria de baixo nível. Tinha sim uns grandes transformadores de 4, 8 e 16 ohms para as caixas se não estou em erro. Saudações de Portugal.
É possível sim usar um esquema similar para ligar fones de ouvido. Mas seria um esquema bem mais simples, apenas com um resistor para cada canal. Pode ser um bom assunto para fazer um vídeo. Vai daqui do Brasil um forte abraço para ti.
@@ericsonriekes7514 com aparelhos mais modernos deixou de ser necessário. Eu falei de auscultadores com amplificador para alimentar, não falei de subs.
Fico meio longo, mas eu procurei responder as dúvidas mais comuns que tenho reparado nos comentários e conversas com os clientes. Espero que sejam informações úteis!
Não tinha reparado nisto, mas acabou acontecendo mesmo... Ainda teria muita coisa a falar sobre esse assunto, mas vamos deixar para um segundo vídeo (terceiro, quarto...). Abs.
Excelente explicação! tenho um Receiver que trabalha de 4 a 8ohmns, ligadas a ele, 2 caixas Bookshelf de 6 ohms. Posso ligar um subwoofer passivo de 4 ohmns assim como o senhor fez no vídeo?
Não pode... Se ligar uma caixa de 6 Ohms em paralelo com o sub de 4 Ohms, a impedância que o receiver vai "enxergar" vai ser de 2,4 Ohms. Fora isto, o sub é um só, mas é preciso conectar os canais direito e esquerdo.
Parabéns! Extremamente didático! Show! Eu tenho um par de caixas Gradiente Celenration II e gostaria de um subwoofer junto com elas. Será que irá melhorar? Muito obrigado! Tenho amplificador model 160 e também posso ligar meus dois receivers (um model 900 e um model 1360) em cascata com o amplificador, se for o caso.
Ao meu ver, as frequencias baixas (abaixo dos 60 Hertz) são importantes para obter aquele "peso" no som e aumentar a sensação de presença e de envolvimento. E as caixas antigas não conseguem reproduzir bem estas frequencias, ainda mais agora que estão velhas e, provavelmente, com os falantes ressecados. Sendo assim eu acredito sim que o subwoofer é parte fundamental em qualquer sistema de alta fidelidade. Pode-se discutir quais seriam as frequencias necessarias, a potência e a forma de ligar, mas eu acho de importância vital. No seu caso, eu acrescentaria um subwoofer ativo ligando no Model 160 usando o cabo de adaptação mostrado no vídeo. Mas é minha opinião, cada técnico tem suas próprias idéias. Forte abraço e muito agradecido pelo seu comentário tão gentil.
@@audioclassico o MODEL 160, tem uma saída PRE OUT, poderia ligar o subwoofer nessa saída também? caso o subwoofer possua a entrada de baixa potência ( as RCA) ?
Pode ser feito assim, mas o subwoofer precisa ter entrada RCA estéreo. Só que a maioria dos subwoofer tem entrada mono (apenas 1 jack RCA) e neste caso os sinais que saem do pré precisariam ser juntados para formar o sinal mono que entra no subwoofer, e consequentemente o sistema inteiro iria ficar em mono. Os subwoofer que possuem a entrada RCA estéreo se encarregam de converter a entrada estéreo em mono apenas e tão somente para os sinais que serão reproduzidos por ele (subwoofer)
Boa noite, boa explicação, na situação em que uso as saidas de pré do receiver (stereo), para ligar nesta entrada mono da caixa ativa , como ficaria ja´que tenho dois canias em stereo , e não tenho mono , já me disseram para escolher uma delas, mas não gostei , obrigado
Obrigado por compartilhar seu conhecimento! Está dica de usar duas bookshelf mais um sub, dará uma sobre vida aos receivers vintages incalculável. Pergunto. E se usarmos a pré-out para essa ligação? Seria possível?
Dá vida nova mesmo. Fica ótimo. Mas note-se que não é qualquer bookshelf, pois existem algumas que tocam muito baixo e com um som horrível, precisa ser algo próprio para alta-fidelidade. A saída pré-out pode ser usada para alimentar um subwoofer, mas o subwoofer precisa ter entrada RCA estéreo. Daí o próprio sub é que vai se encarregar de juntar os canais para formar um mono. Os subwoofers que possuem apenas uma entrada RCA não servem. Se você juntar as saídas pré-out por sua conta antes de injetar no subwoofer, o som vai deixar de ser estéreo e vai ficar mono. Abs.
@@audioclassico meu teste será em um sub sony muteki idêntico ao do seu vídeo. Então posso concluir q deverei fazer o cabo com os positivos de cada canal como o que vc ensinou, porém, sem os capacitores, por se tratar de uma saída baixa já, procede?
Os subwoofers Sony Mutek iguais ao do vídeo possuem entrada RCA mono, sendo que as saídas PRE-OUT são em estéreo. Ou seja, o cabo de adaptação não vai dar certo nesta configuração. Sugiro montar um cabo igual ao que mostramos no vídeo, que foi projetado especificamente para o subwoofer Sony Mutek e que vai ligado nas saídas para falantes do amplificador, e não nas saídas de PRE-OUT do mesmo. Conforme já explicado, para usar as saídas PRE-OUT do amplificador seria necessário ter um subwoofer que oferecesse entradas RCA estéreo, porque assim ele mesmo junta o sinal estéreo para transformar em mono.
Bom dia Sr Iberê! Mais um excelente vídeo, parabéns! Me tira uma dúvida por favor, eu tenho um subwoofer da Polk ativo, e ele tem a entrada hight level, gostaria de saber se é só conectar os cabos da saída de caixas do sistema B do model 246 direto para a entrada do subwoofer. Desde agradeço sua atenção. Abraços. William
Se o subwoofer tem entrada de alta, então é só conectar como disse, ou seja, ligar os cabos da saída de caixas do sistema B do modl 246 direto na entrada de alta do subwoofer. Para evitar problemas, ligue primeiro um dos canais (esquerdo ou direito) e veja o que acontece. Se estiver tudo em ordem, daí ligue o outro canal. Abs.
Boa tarde Professor, muito obrigado pelo seu vídeo tão esclarecedor, fantástico. Minha pergunta é a seguinte a respeito do adaptador para ligar um subwoofer ao receiver ou amplificador que o senhor menciona no minuto 34 deste vídeo. Essa saída para subwoofer "mono" não mata o estéreo de todo o sistema de som? Aguardo resposta, obrigado.
No esquema citado a saída para o subwoofer é em mono, isto é, a soma do canal esquerdo + direito. Mas isto não afeta em nada o efeito estéreo que continua sendo feito normalmente. A junção dos canais é feita depois dos resistores R1 e R2, ou seja, é retirada apenas uma pequena amostra do sinal que continua sendo entregue nas caixas. Abs.
Perfeito Professor, sempre tive essa dúvida e foi uma das coisas que ainda não me fez decidir a compra de um subwoofer ativo pois tem com uma e com duas entradas RCA (canal esquerdo e direito). Acredito que o alto falante, por ser um só, tenha uma ou duas bobinas (bobina dupla). Muito obrigado pela resposta.
Os subwoofers que possuem duas entradas RCA funcionam assim: uma das entradas vai aceitar a entrada mono que sai do receiver. Só que existem receivers que fazem a saída do subwooer em estéreo, e não em mono, para o caso da pessoa querer ligar dois subs, ou seja, um para o canal direito e outro para o esquerdo. Quem tem um receiver assim, com saída de subwoofer estéreo, pode usar um cabo RCA estéreo e ligar nas duas entradas RCA do subwoofer e ele é que vai fazer a junção dos dois canais para fornecer uma saída em mono.
Pergunta dificil de responder... Os dois sub são bons, mas são diferentes. Por exemplo, para apartamentos eu sugiro o Pioneer, porque o Sony faz tremer a casa toda... O Pioneer é mais sensível que o Sony, ou seja, praticamente qualquer receiver com saída de sub vai fucnionar com ele. Já o Sony precisa de uma tensão maior na entrada, não é qualquer receiver que se dá bem com ele. Em compensação, o Sony costuma ser mais barato... Enfim, cada um deles tem suas vantagens e desvantagens. Mas eu, pessoalmente, para ouvir música, prefiro o Sony. Para filmes, acho que os dois dão conta do recado.
Nunca testei um sub da Frahm mas os produtos desta empresa costumam ser feitos de forma a diminuir o preço e não exatamente preocupados com a qualidade e durabilidade... E é nos detalhes que um bom subwoofer se diferencia de outro similar. Abs.
SR Ibere boa tarde, sou inscrito em seu canal e assisto praticamente todos os vídeos de seu canal. Gostei bastante deste vídeo aqui e queria uma orientação. Tenho uma caixa de subwoofer passivo então nenhuma das sugestões aqui expostas não é aplicam para meu caso. Preciso saber como ligar esta subwoofer na saída de meu amplificador. Devo uni os polos positivos do canal L e R e ligar no positivo do subwoofer é ligar os negativos da mesma forma partido-se do princípio que o subwoofer deve funcionar em mono. Poderia por gentileza me esclarecer esta questão?? Obrigado e um abraço
Pois então, o vídeo diz respeito à ligação de subwoofers ativos. Os subwoofers passivos devem ser ligados como qualquer caixa de som. Mas não é possível juntar as duas saídas do amplificador para formar uma mono. Teria que usar dois subwoofers, um para cada canal. Só que os subwoofers passivos geralmente são de 4 Ohms ou até menos, o que sobrecarregaria o amplificador pois a impedância vai ficar abaixo dos 4 Ohms que a maioria dos amplificadores vintage aceita. Sendo assim, acho que fica melhor se comprasse um destes amplificadores chineses que exitem no mercado livre e depois fazer um cabo de ligação conforme está no vídeo.
Boa tarde, excelente trabalho da sua parte. Tenho uma dúvida, tenho um PA400 Cygnus e um sub ativo Yamaha SW-P30 e no manual do sub diz: Imput2........ 10 k-ohms onde seria para ligar os sistemas A/B do amplificador, até aí tudo bem. Minha dúvida seria, posso utilizar este sub ligado no canal A e minhas caixas acusticas de 8ohms no canal B em simultâneo, será que corro risco de queima das saídas do amplificador?
Normalmente a gente liga a saída do receiver (sistema A, por exemplo) nas entradas de alta do subwoofer. As caixas podem ser ligadas no próprio subwoofer, nas saídas de alta, ou então as caixas podem ficar no sistema B. Como a impedância de entrada do subwoofer é alta (10 kOhms) ele não vai interferir em nada com o funcionamento das caixas.
@@audioclassico Houve um equívoco de minha parte na leitura do manual. Na verdade lá diz assim: Imput1........4.7 ohms Imput2....... 10 k-ohms O imput1 é o que seria ligado direto na saída do amplificador e o imput2 seria a ligação RCA R/L.
Prezado Iberê, gostei deste video. Contudo, fiquei com uma duvida... Pretendo construir uma caixa para subwoofer e aplicar a formula simplificada de volume que voce demonstrou em um video seu. No caso do subwoofer, meu projeto é faze lo como passivo e liga lo em meu amplificador (cygnus ac 200); para essa caixa eu tenho que 1 - colocar um indutor e um capacitor? A resposta de frequencia do alto falante de sub graves é de 20 Hz a 80 Hz; a impedancia é de 8 Ohms e 160 W rms; 2 - será necessario uma fonte externa e um amplificador de potencia no subwoofer, mesmo colocando nas saidas do amplificador para as caixas? Desde já agradeço por qualquer orientação sua. Obrigado!
Se o amigo vai fazer um subwoofer passivo, então não precisa de fonte e amplificador de potência nesse mesmo subwoofer. O som virá direto do seu amplificador Cygnus. Contudo, aconselho usar um divisor de frequencia para desviar as frequencias abaixo dos 80 Hertz (aproximadamente) para o subwoofer, ao invés delas irem para a caixa Cygnus. Isto é necessário porque as frequencias baixas são as que mais solicitam energia do amplificador, e para evitar danos ao Cygnus é conveniente manter a impedância dentro do que ele suporta, em especial nas frequecias abaixo dos 100 Hertz. Mas prepare-se porque uma bobina para esta frequencia e potência vai acabar custando caro. O cobre custa aproximadamente R$ 400 o quilo e será preciso uma boa quantidade de fios grossos para conseguir o resultado. Por isso, talvez fosse melhor utilizar um subwoofer ativo, que se pode comprar pronto... Outra coisa a considerar é que as suas caixas respondem bem nas frequencias graves. Se elas não estiverem assim é porque os woofers estão ressecados ou com a bobina alterada. Enfim, é um projeto a ser analisado com calma, pode ser que o amigo invista tempo e dinheiro para que no fim não consiga o resutlado desejado. Forte abraço!
Obrigado pelas sugestoes que voce apresentou. Há uma empresa aqui em São Paulo que ainda se dedica a fabricar divisores de frequencia de acordo com a potencia das caixas acusticas e ela tem um divisor de frequencia para essa finalidade, e prosseguirei com o projeto; caso contrario, seguirei sua sugestão e comprarei um sub ativo. Tenho duas caixas que foram montadas de acordo com o manual da Novik; os woofers, medios e tweeters e o divisor de frequencia - todos originais da Novik. Só preciso levar os woofers para recondiciona los. Tenho outras duas que montei recentemente de acordo com sua formula simplificada sobre o volume, e tocam muito bem. Obrigado pelas dicas, orientações e sugestões! Abraço!
Muito obrigado pelo video! Para mim não ficou claro como ligar subwoofer passivo em receivers antigos. No caso eu tenho duas caixas ligadas no canal "A", o sub passivo seria conectado em uma das entradas do canal "B"? Seria isso?
Os subwoofers passivos precisam de um amplificador externo para funcionar. Pode-se usar o amplificador do próprio receiver antigo, mas é preciso ficar atento às impedâncias porque em geral os subwoofers passivos usam falantes de baixa impedância, como 6 Ohms, 4 ou até menos. Uma opção seria adicionar um segundo receiver/amplificador para alimentar o subwoofer passivo. Contudo, não vejo vantagem em usar subwoofers passivos porque, em geral, eles são fracos e/ou feitos para aparelhos mais simples. O melhor mesmo é utilizar sobwoofers ativos, onde o amplificador já vem casado com o woofer. Abração.
Tenho um subwoofer de um Home Theater da Philips que é passivo. Como fiz: Comprei uma placa amplificadora de sub no Aliexpress e quando chegou ví que a entrada baixa era com canal L e R. Fiz o seguinte, fiz os cálculos aqui ensinados para fazer um cabo para cada canal, na pratica dupliquei o circuito de resistor e capacitor para abaixar a sensibilidade de entrada para cada canal do amplificador de sub. Coloquei tudo numa caixinha de projeto, coloquei led para funcionar como monitor on/off e chave liga/desliga. As entradas e saídas coloquei na parte de trás. Resultado, liguei o sub no canal 2 do meu receiver STR900 e reproduz os graves perfeitamente. Fiquei com duvida: Se um dia quiser ligar 4 caixas, 2 caixas no canal 1 e 2 caixas no canal 2, terei que desligar o sub para não dar conflito?
Se o cabo de ligação foi feito conforme mostrado no vídeo, daí então a impedância dele é alta (mais de 3 kiloOhms) e não vai interferir em nada com a saída do amplificador, que é feita em baixa impedância (4 Ohms, 8 Ohms, etc.).
@@audioclassico Eu realmente não entendi então. O cce tem algumas saídas e o subwoofer tem somente entrada auxiliar nele ( RCA ) . Sendo assim, eu posso conectar tipo a saída do tape nessa entrada auxiliar?. Realmente fiquei na dúvida já que o subwoofer que tenho não possui essas conexões que mostrou no vídeo.
Se ligar o subwoofer na saída do tape, o volume do subwoofer não vai acompanhar a mudança no volume do amplificador, pois a saída do tape tem saída fixa. O correto neste caso seria fazer o cabo de adaptação explicado no vídeo, que ai entre as saídas de falantes do receiver e a entrada RCA do subwoofer.
Bom dia, Iberê! Por que o volume diminuiu ao ativar o sistema AB ? No meu caso essa foi a minha audição, ou seja ao ativar o AB o som me pareceu que diminui. Obrigado.
Isso aconteceu mesmo, mas é por causa da câmera do celular. O programa de gravação de vídeo ajusta automaticamente o ganho do microfone, e quando aciona o subwoofer a quantidade de energia sonora aumenta bastante, daí o software de gravação abaixa automaticamente o ganho do microfone. Ao vivo, o som ficava no mesmo volume, estava tudo certo. Abs.
A gente precisa pensar em termos de versatilidade, relação custo-benefício, preço e possibilidade de manutenção. Pensando assim, acho que as melhores opções são os da Pioneer e Yamaha. Existem ofertas baratas da Sony, mas eles são menos sensíveis e normalmente respondem apenas abaixo dos 100 Hertz. Abs.
Não sei se compensa em termos financeiros. Em todo caso, a gente vai publicar futuramente um projeto de subwoofer para quem deseja construir por conta.
Mestre bom dia, tenho uma dúvida, tenho um amplificador para subwoofer de 400 w, eu posso utilizar 2 subs de 250 w, fechando assim 500 w total, sendo que os alto falantes terão 100 w a mais que o amplificador . OBSERVAÇÃO.: vou utilizar para contrabaixo
As potências dos amplificadores e dos alto-falantes não são assim tão precisos, depende muito do método de medição, ou seja, em que frequencias, em que regime de trabalho (contínuo, pico, etc), da quantidade de distorção admitida e alguns outros fatores. Não é preciso levar assim tão a sério, a gente usa apenas como referência, até porque quando se está tocando música, e não os sinais de teste da bancada, é que se percebe realmente a potência destes componentes. Contudo, a princípio, na minha opinião, a potência dos falantes deve ser maior do que a do amplificador. Alguns colegas acham que deve ser o contrário... Se for assim, seu conjunto vai estar bem equilibrado. Devo também lembrar que os falantes atuais, principalmente os de grande tamanho e potência, possuem o rendimento bem baixo. Um falante de baixo de 500 watts atuais é capaz de tocar mais baixo do que um de 50 Watts dos anos 70, e pode ser que não atinja as notas mais baixas. Espero ter ajudado em alguma coisa e mando daqui um forte abraço.
Eu gostaria de ligar um Subwoofer no minisystem do meu cunhado. Gostaria de dar um Subwoofer de presente para ele. Mas a minha preocupação é que acredito que o minisystem AKX200 da Panasonic tenha um corte hi pass já nas saídas dos alto falantes e isso não permita que as frequências mais baixas cheguem no Subwoofer.
Pela ficha técnica deste minisystem, pode ser que haja sim um corte nos graves a partir dos 60 a 70 Hertz, pelo menos. Digo isto porque a potência informada é de 200 Watts RMS por canal e os woofers são de 6 polegadas, ou seja, para este falante aguentar esta potencia toda não pode responder bem abaixo desta frequencia. Contudo, pode ser que não haja este corte porque o próprio falante deve ser bastante rígido (duro) e não vai mesmo responder em graves tão profundos. Mesmo com estas dúvidas, acho que vale a pena tentar. Acho que mesmo que haja este corte vai melhor consideravelmente a qualidade do som. Abs.
Eu com 20 anos ouvia quase toda faixa do espectro audível,e fiquei por 25 anos vendendo discos de vinil(eu tinha muitas lojas) ouvindo relativamente alto o som....hoje com 63 anos já estou meio debilitado auditivamente..... por esse motivo as pessoas da era do vinil diz que o som era melhor mas, a realidade é outra.... a perda auditiva e a perda gustativa nos faz sentir diferentes os sons e os alimentos....é pura velhice!
O amigo citou alguns temas interessantes de serem discutidos... Por exemplo, existe uma discussão acalorada entre a qualidade do som do vinil X os dispositivos digitais. Vejo qualidades nos dois mundos, mas acho que a praticidade do digital é imbatível. Outra questão é sobre a perda auditiva que todos nós sofremos com a idade. É claro que não percebemos mais os agudos mais altos, porém eu acho que isto não atrapalha na audição de uma boa música. Afinal, não é só a resposta de frequencias que conta, mas também a melodia, os refrões, os solos, o ritmo, a letra e tantos outros detalhes que diferem uma música boa de outra feita de qualquer jeito, não é mesmo? Forte abraço e obrigado pelo comentário.
Supondo-se que as caixas dos sistemas A e B tenham a mesma impedância, neste caso a potência do receiver é dividida. Vamos dizer que o receiver tem 60 Watts por canal em 4 Ohms e você ligou duas caixas de 8 Ohms em cada canal. Neste caso, cada caixa vai receber 30 Watts, sendo que o receiver vai "enxergar" o conjunto de caixas como tendo 4 Ohms. Existem, contudo, alguns receivers e microsystems onde os sistemas A e B são colocados em série. Isto acontece, por exemplo, nos 3 em 1 da Sony e nos recivers Gradiente 343, DS-20 e DS-40 Neste caso, o receiver vai "enxergar" as impedâncias como sendo a soma. Digamos que ligou duas caixas de 8 Ohms em cada saída, o receiver vai "enxergar" as caixas como tendo 16 Ohms mas a potência continua sendo dividida entre elas.
Fica a dica de fazer um video falando sobre as funções de um subwoofer, função normal/ Reverse, omni position, turnover 60/90/120 hz. Sobre esse assunto só achei videos estrangeiros
Boa idéia! Deixei anotado para fazer um vídeo assim que possível. Acredito que deva sim haver muitas pessoas com dúvidas sobre esses assuntos. Obrigado!
Funciona, mas o volume do subwoofer vai ficar fixo. Quando aumentar ou diminuir o volume do receiver, vai precisar ajustar o volume do subwoofer no controle de volume dele mesmo porque ele não vai acompanhar o ajuste feito no volume do receiver.
Uma dúvida professor : um sub-woofer ao ser adicionado a um sistema de áudio 2.0 teria que ter a mesma potência em RMS de som deste sistema ; ex : duas caixas acústicas de 100w rms ( total 200w rms ) + sub-woofer 200w rms ? obrigado desde já .
Teria que fazer as contas para saber exatamente. Depende do receiver utilizado, da forma de ligar o subwoofer, se tem ou não crossover para o subwoofer, enfim, teria que fazer um projetinho. Contudo, a grosso modo, o subwoofer deve ter a mesma potência ou mais em relação às caixas que estiver usando no sistema 2.0. Mas a maioria dos subwoofers comerciais tem pelo menos uns 80 Watts RMS, o que já vai fazer a casa tremer se ele for de boa qualidade e tiver um falante de pelo menos 8 polegadas. Sugiro evitar os subwoofers com menos que 80 Watts RMS ou que usem falantes menores de 6 polegadas para menos. Em geral esses são projetados para sistemas de home theater e não vão oferecer um bom desempenho reproduzindo música em alta fidelidade. O melhor mesmo são os subwoofer com falantes de 8 poelgadas para cima e com pelo menos 100 Watts RMS e que consigam reproduzr frequencias de 40 Hertz para baixo. Isto independe da potencia do receiver ou das caixas principais, é que se não for assim os graves não serão convincnetes e nem vão fazer muita diferença.
Não acho possível clonar uma caixa de marca porque os materiais atuais são diferentes dos antigos Pode-se no máximo copiar o estilo, e mesmo assim vai ficar faltando algum detalhe. Em outras palavras, é preciso construir uma caixa nova, com projeto novo, usando os materiais que conseguir encontrar e que simulem os materiais antigos. O mais difícil é encontrar o woofer. Nós aqui da Áudio Clássico já desistimos de encontrar um modelo novo, quando é preciso a gente já manda fazer sob encomenda num parceiro que tem prática neste assunto.
Dá para fazer parecida sim. A primeira coisa é escolher o woofer. Não é fácil achar um woofer de 15 que sirva nos sistemas vintage. Os que existem hoje são feitos para som profissional, com milhares de Watts (e milhares de Reais...) e tocam extremamente baixo com os receivers antigos.
Pode fazer assim, mas daí o volume do sub não vai mais ser controle pelo volume do receiver. ESta questão foi explicada no vídeo ua-cam.com/video/cVfNOFAeYYs/v-deo.html
Ok, tinha me esquecido desse detalhe que chega a ser fundamental. Realmente ter que ajustar o volume de cada faixa no potenciômetro do Subwoofer é penoso.@@audioclassico
Excelente vídeo-aula. Bastam três resistores e dois capacitores bipolares, para adequar a impedância do cabo e do nível de sinal que será aplicado a um subwoofer ativo básico, para conectá-lo a um receiver clássico com saída para 4 caixas. Vou montar um cabo como esse e testar aqui, para avaliar o resultado. Faltou apenas especificar a potência dos resistores. Mas sei que é baixa. Considerando um sinal 20V na saída amplificada, pode ser usada (além do capacitor bipolar) uma rede resistiva com R1=6,8 kohm e R3=180 ohm e resistores de 1/4W. O capacitor de acoplamento/proteção degrada um pouco o sinal e vale a pena experimentar valores menores (como os 2,2 micro Faraday sugeridos inicialmente).
Como a impedância do circuito é alta, os resistores são pouco requisitados. Unidades de meio Watt ou até mesmo de 1/4 de Watt são suficientes. Da mesma forma, o capacitor de acoplamento não é crítico, seu valor pode variar bastante sem qualquer alteração no som. Abs.
Meu Deus do céu, que vídeo maravilhoso, sempre tive essa dúvida em lugar um subwoofer no meu amplificador antigo.
Parabéns pelo fantástico vídeo 👏🏻👏🏻👏🏻
E muito obrigado!
Que bom que gostou do nosso vídeo tão modesto. Espero que sejam informações úteis e mando daqui um forte abraço.
Verdade ✨👍
Respeitado Senhor, excelente matéria como toda sua impecável explanação, de conhecimentos técnicos de altíssimo nível.
Grande abraço e gratidão, pela sua dedicação!
Muito agradecido! Forte abraço aqui de SP.
Parabéns pelo vídeo! Deixo aqui a ideia em tornar esse item comercial: Coloque os componentes eletrônicos em uma caixa semelhante a um DAC compacto. Na frente, prepare uma serigrafia simples e coloque um potenciômetro, regulando a saída do cabo entre subs que precisem de mais ou menos potência, sem a necessidade de refatorar os componentes internos. Grande abraço!
OBS: Isso também renderia um outro vídeo: “Como criar saídas de Pré em amplificadores que não possuem nativamente”, onde você iria criar as saídas em estéreo pra ligar em um ou mais Powers.
Puxa vida, é uma boa idéia mesmo!
Aliás, já fizemos um adaptador desses montado numa caixinha, ficou bom mesmo.
Vamos pensar a respeito.
Obrigado pela dica!
Abração.
@@audioclassico
Isso também renderia um outro vídeo: “Como criar saídas de Pré em amplificadores que não possuem nativamente”, onde você iria criar as saídas em estéreo pra ligar em um ou mais Powers
É uma boa idéia!
É um pouco mais complicado do que o cabo de subwoofer porque precisa mexer dentro do aparelho, mas dá para fazer sim.
Vou deixar anotado para fazer assim que possível.
Obrigado pelas dicas!
@@audioclassico Mas se você converter os cabos em estéreo, entregando até 1.5v em sinal full range, não estaria efetuando uma criação de saída pré sem modificar o aparelho? Teriam outras implicações?
Pode ser feito sim, sem problema. Vai funcionar normal. O inconveniente é que vai estar pegando o sinal na saída do amplificador, onde a distorção é sempre maior do que na entrada do mesmo. O correto seria pegar o sinal na entrada do amplificador e fazer uma derivação dele para alimentar um segundo amplificador. Mas vai funcionar do mesmo jeito. Abs.
Muito obrigado por esse conhecimento compartilhado.
Como diria o Albert Einstein. "Seu conhecimento não vale de nada se não souber passar a diante".
Muito obrigado pela enciclopédia.
A intenção não era ser uma enciclopédia, mas acho que acabou parecendo mesmo...
Procurei responder às dúvidas que tenho reparado nas mensagens e comentários que chega aqui para nós.
Espero que sejam informações úteis!
Abração.
Obrigado pela sua dedicação e disponibilidade para nos ensinar. Ao revelar estes "segredos" vê-se que sua intenção é a de divulgar o gosto pelo áudio. Vida longa ao canal e ao senhor.
Muito obrigado por suas palavras gentis. Fico feliz por ter percebido a intenção do vídeo. A idéia é compartilhar e discutir assuntos sobre os quais é difícil conseguir informação na internet e até nos livros. Forte abraço.
Bem aproveitável esse vídeo para as pessoas que querem melhorar seus sistemas vintages. Belo Receiver, consertei milhares desses na gradiente.
São detalhes que qualquer técnico de eletrônica poderia fazer.
Contudo, tenho percebido que alguns técnicos da nova geração esquecem destes princípios básicos dos circuitos...
Mas a idéia principal do vídeo é tentar explicar conceitos da alta-fidelidade para quem não é técnico. Grande abraço!
Muito obrigado. Tinha um subwoofer encostado e voltei a usar depois das suas dicas. Ótimo vídeo.
Que bom que ajudou! Agradeço muito pela informação e mando aqui um forte abraço.
@@audioclassico Eu que agradeço. Grande abraço;
Em qualquer estúdio o posicionamento das caixas, para audição, é inclinado, de modo a incidir diretamente, em ângulo reto, em nossos ouvidos. Os sons médios e agudos são direcionais, como explicado no vídeo. A amplificação e transdução especializada, ou seja, de apenas parte do espectro (graves, médios ou agudos) é bem mais fácil de se obter, com mais eficiência e fidelidade; um problema que surge com essa separação é o de faseamento das diferentes faixas de freqüência. É por isso que lemos e ouvimos muitos "puristas" defendendo o uso de caixas acústicas de apenas duas vias. Para contornar esse problema de fase, foram criados transdutores/alto-falantes coaxiais, triaxiais, poliaxiais, etc. Mas o rendimento deles é muito baixo e normalmente os agudos ficam atenuados e sem definição. Um sistema 2.1 bem projetado e construído é, sem dúvida, a melhor opção para quem quer ouvir música. Até mesmo os sons graves e os efeitos contidos nos filme são bem reproduzidos por esse sistema. Embora os "home theathers" tenham sido (sejam) vendidos para residências, dificilmente as famílias tinham (têm) espaço e condições de distribuir várias caixas satélites (4.0, 4.1, 5.1, 6.1, 7.1, etc.) nos aptos ou pequenas casas. A construção do subwoofer, embora pareça simples (como alguns "youtubers" tentam fazer parecer), requer o mesmo cuidado no projeto e execução dispensados a uma caixa acústica "full range"; se não for bem projetado e construído, o subwoofer reproduzirá ruídos cheios de distorção, não música.
Concordo com o amigo, é isso mesmo. O único detalhe que, conforme foi dito, eu não concordo muito é com a questão da fase. Este é um detalhe importantíssimo nos graves, pois eles tem um comprimento de onda altíssimo (17 metros a 20 Hertz).
Mas nos sons médios e agudos eu acredito que é mais importante controlar a reverberação do ambiente (eco) do que propriamente ficar preocupado com diferenças de fase.
Mas é assim mesmo, cada pessoa deve estudar o assunto para depois decidir preocupar-se com o que acha mais importante, não é mesmo?
Forte abraço.
@@audioclassico Exato. Na região grave é que a fase é um elemento crítico. Capacitores no caminho do sinal causam alteração da fase exatamente na região grave (adiantamento). Às vezes a pessoa gosta do efeito, mas isso compromete a fidelidade da reprodução. Amplificadores diretamente acoplados, como o A1 da Gradiente, são de alta fidelidade; mas ele e outros com essa topologia requerem um circuito especial de proteção.
Bom saber disso tudo.
Espero que sejam informações úteis! Abração.
Mais uma senhora aula,professor Iberê,que o senhor continue a nos presentear com esses conteúdos muito explicativos ,parabéns!
Que bom que gostou! Agradeço muito seu comentário tão gentil e mando daqui um grande abraço.
Parabéns pelo seu trabalho, ajudou muito mostrando os cálculos, muito obrigado
Que bom que ajudou! Fiquei feliz e mando daqui um grande abraço.
Nada como chegar do trabalho e assistir uns videos bons como esse!!! Sr Iberê é muito gente boa e vai do zero to hero nas explicações , os cálculos do circuito ficaram show, e com o exemplo prático, ajuda muito quem é semi leigo a entender a solução.
O sr me inspirou a montar uma caixa vintage, ja estou com o novik Pes12 em mãos, obrigado por mostrar seu catálogo no outro, me ajudou a ler os textos miúdos que dizem que as medidas sāo internas e nao externas, será uma Classic 12.
Sugestao de próximo vídeo:
Fazer um cabo pré out para receivers sem esta saída.
Os veiculares não prestam e o da russound adp 1.2 custa mais de U$ 40.
Puxa vida, fiquei até emocionado com seu comentário.
Sugestão de vídeo anotada para ser feita no futuro!.
Agradeço muito seu comentário tão gentil e mando daqui um forte abraço.
Olá meu amigo aprendi muito com esse vídeo que ensina muito pra nós um abraço
Fico feliz em saber que nosso video foi útil e retribuo com um forte abraço.
Montei um subwoofer passivo no meu sistema. Com meu amplificador que também montei. Um JLH 1969 classe A de 10W RMS por canal. O sistema ficou 3 vias! Está muito bom. Usei um divisor de frequência e liguei direto na saída do amplificador. Ficou em paralelo o tweeter, médio grave e o subwoofer. Vou montar a outra caixa de subwoofer para deixar o som estéreo. Fiz vídeo no meu canal mostrando como montei a minha caixa do subwoofer. O som ficou muito bom!!!!!
Fico feliz de saber que ainda existem pessoas que montam seus próprios equipamentos de som, como se fazia antigamente.
Desejo muita sorte no seu empreendimento e fico ainda mais feliz por você ter gostado do som.
É com experiências deste tipo que a gente vai aprendendo a influência de cada componente e vai apurando os ouvidos para os detalhes sonoros que passam despercebidos para a maioria das pessoas.
Forte abraço.
@@audioclassico Muito obrigado Iberê! Sim, acompanho seu canal faz pouco tempo, e assisti todos os video seus sobre alto-falantes e caixas de som!!! Realmente, uma verdadeira aula!!! Eu que agradeço. Sou hobista em eletrônica e e estou me aventurando agora também na marcenaria. Daí resolvi fazer meu próprio amplificador e minhas próprias caixas de som! :)
Show!!!
Valeu!
Parabéns pelo trabalho! Eu colecionava e, ainda tenho, as revistas Saber Eletrônica, que o prof. Newton C. Braga coordenava, e ele com frequência abordava esse assunto. Vejo que o assunto continua em alta, só que agora aproveitando os Subs já existentes no mercado! Eu tenho um sub da PCWorks no meu pc e corroboro o que o senhor disse: Realmente faz diferença! Forte abraço!
Trabalhei na editora Saber, junto com o grande Newton Braga. Companheirão e super competente.
Pois então, existem muitos truques de eletrônica que são simples, mas que ajudam bastante para adaptar nossos equipamentos.
Quanto ao subwoofer... Bem, vamos dizer assim: depois que a gente se acostuma com um, difícil ficar sem.
Forte abraço!
Que aula! Parabéns 👏🏻👏🏻
Obrigado, fico feliz que tenha gostado!
Excelente aula e com a prática inclusa!!
Que bom que gostou! Tentei abreviar mas acabou ficando um pouco longo. Mas acho que são informações importantes, espero que sejam úteis. Abração.
Ótimo conteúdo como sempre. Excelente explicação.
Parabéns pelo ótimo trabalho.
Que bom que gostou. Espero que o conteúdo seja útil.
Agradeço muito por suas palavras tão gentis, e mando daqui um forte abraço.
Sr. Iberê, mais uma vez, parabéns !!! Excelente vídeo !!! Muito bem feito e suas explicações tornam tudo muito simples, até para aqueles que não são familiarizados com eletrônica. Pena que o senhor não explicou a forma correta de fazer o ajuste do crossover. Essa dúvida paira para muitos (inclusive pra mim !!! ☺). Um abraço !!!
Quando se trata de sistemas vintage, o ajuste do crossover é feito no próprio subwoofer, se ele tiver este ajuste. Se for um receiver com saída de sub-woofer, geralmente ele tem um ajuste do crossover também.
Que bom que gostou do vídeo, fiquei feliz e mando aqui um forte abraço.
Pulxa que aula é vivendo e senpre aprendendo.
Espero que sejam informações úteis e mando daqui um forte abraço.
São uteis sim pois desde que eu era garoto senpre quis saber como funcionavam os rádios e vitrolas da época naquele tenpo eram a valvula as TVs também a valvula e preto e branco enormes a gente tinha uma que era philco ford kkkkk depois meu pai conprou um rádio filho ford também esse rádio existe até hoje não sei se funciona mas eu ouvia transmissões de outros países a e também uma radiola gigante para a época ele tinha uma capitação na vitória muito legal colocava 7 ou mais disco nela e ela ia deichando cair automaticamente no prato um por irmã do outro era da marca telefunken tinha um som muito equilibrado e forte também era a valvula olha só quem ouvil o som de boms discos de vinil sabe a qualidade que tinhas certas gravações mas agradeço seus vídeos e espero mais raridades sobre caixas sistemas pois tudo é um baita aprendizado um forte abraço e que Deus lhe abençoe.
Chegou a tão esperada ligação dos receivers antigos em um sub-woofer. Muito boa a abordagem professor e certamente vai nos ajudar a ouvir uma ótima qualidade sonora com custo-benefício melhor do que tentar restaurar uma caixa acústica de 40 ou 50 anos. Creio que há uma outra possibilidade em se ligar os sub-woofers ativos em receivers ou amplificadores vintage e gostaria de sua opinião: ligar o sub-woofer na saída AUXILIAR ou TAPE-DECK do amplificador/receiver e estas seriam saídas de baixo nível mas creio que também teríamos que inserir um capacitor e resistor para impedir os médios e altas frequências . Se puder comentar sobre esta opção, agradeço. Desde já, um grande abraço e espero que os vizinhos barulhentos tenham se mudado.
O problema de ligar o subwoofer na saída de gravação (TAPE OUT) é que o volume do subwoofer vai ficar fixo, teria que controlar o volume dos graves no próprio subwoofer toda vez que aumentar ou diminuir o volume no receiver.
Uma opção melhor seria ligar o subwoofer na entrada do amplificador (saída do pré-amplificador), desde que o receiver possua esta alternativa. Se não possuir é possível criar, mas daí teria que mexer nos circuitos internos do aparelho, o que precisaria de uma certa prática e conhecimentos de eletrônica.
Quanto aos vizinhos barulhentos... Infelizmente continuam por aqui. Aliás, estou escutando a falação deles neste exato momento. Ninguém merece este tipo de coisa...
Abs.
@@audioclassico No caso, meus equipamentos possuem saída de pré e minhas dúvidas são as seguintes: para ligar a saída do pré -amplificador no sub-woofer, seria bom colocar em série o mesmo valor do capacitor citado no vídeo? Outra dúvida: posso interligar o canal esquerdo e direito do pré-amplificador em configuração tipo "Y"?
@@audioclassico a saída do pré-amplificador seria a saída PRE OUT do receiver, como no model 160?
Aquele capacitor está lá apenas por segurança, para evitar que a pessoa dê curto-circuito entre as duas saídas positivas (esquerdo e direito) e danifique o amplificador. No caso da saída de pré não existe este risco, mas pode colocar também, segurança nunca é demais.
Não pode interligar as saídas do pré, senão o som vai deixar de ser em estéreo e vira mono.
Para usar a saída do pré o correto seria usar um subwoofer que já tenha a entrada em RCA estéreo e ele se encarregada de juntar ou então deve-se utilizar dois subwoofers, um para cada canal.
Parabéns professor. Excelente explicação. Sempre trazendo conhecimento a todos nós.
Espero que sejam informações úteis. Forte abraço!
Parabéns! Este excelente vídeo, além de didático, assim como diversos outros deste canal, mudou completamente o meu paradigma e me convenceu a adquirir um subwoofer para incrementar a qualidade do meu equipamento de som que já possuo desde 1977 (AP-800 + caixas POLYVOX AQUARIUS). Gostaria de sugerir um tema para um futuro vídeo baseado numa dúvida que me surgiu: Como ajustar o volume de um Subwoofer ativo (ligado à saída variável para amplificador de potência de baixo nível) e a frequência de corte do Crossover. Pensei em utilizar um analisador de espectro, mas não sei exatamente como fazê-lo.
O Polyvox AP-800 tem apenas 20 Watts RMS por canal e a caixa Polyvox Vox Aquarius é compatível com ele. Contudo, a Aquarius é uma caixa projetada para música clássica, onde os médios são mais importantes do que os graves. Ou seja, quando os equipamentos eram novos eu acho que já devia falta um pouco de peso na música. Hoje em dia, onde a Aquarius está com o woofer mais desgastado, imagino que deva ter menos graves ainda.
Sendo assim, acho que a adição do sub vai melhorar sensivelmente a qualidade do som, pois vai melhorar a qualdiade dos graves. Mas é preciso escolher bem o sub, preferindomodelos que reproduzam ao menos dos 40 Hertz para cima, caso contrário não vai complementar bem a Aquarius.
Caso queria aumentar ainda mais o rendimento do conjunto, poderia instalar um filtro passa-altas na entrada da caixa. Digamos que escolha um sub que consiga reproduzir até os 150 Hertz. Poderia então cortar a resposta das caixas abaixo desta frequencia, deixando toda a potência do amplificador para os graves altos, os médios e os agudos. Para tanto, poderia ligar dois capacitores eletroliticos bipolares de 100 microFarad em paralelo entre si, mas com os dois estando em série com as caixas Aquarius.
Enfim, existem várias possibilidades, teria que estudar o caso.
Que bom que nosso pequeno vídeo mostrou outras possibilidades para melhorar seu equipamento de som! Fiquei feliz e mando aqui um forte abraço.
@@audioclassico Prezado Iberê Campos, agradeço imensamente por sua atenciosa e detalhada resposta ao meu comentário. Na minha adolescência, nos anos 70, com pouco dinheiro e sem informações suficientes foi mesmo uma sorte minha ter conseguido adquir o equipamento que preservo até os dias de hoje e com o qual eu curti muitos bons momentos ao som de Pink Floyd, Jethro Tull e Led Zeppelin entre outras tantas bandas. Certamente, assim como a minha audição, as "senhoras" AQUARIUS já não são mais tão HI-FI como dantes. Sou-lhe muito grato por nos proporcionar todos esses preciosos vídeos repletos de informações técnica e históricas deste maravilhoso mundo do Audio Vintage.
melhor canal, cada vídeo uma aula, não me canso de parabenizar pelo maravilhoso trabalho...parabéns
Muito agradecido por suas palavras tão gentis. Fico feliz por estar gostando.
Uso um micro system lg na area externa de minha casa, não sabia que poderia ligar um subwoofer nele mesmo sem ter a saída para sub. E por sinal ainda tenho um sub ativo com amplificador, agora é só ligar os cabos no sub e passar para as caixas e mudar o sistema da água para o vinho. Muito Obrigado!
Dá para ligar sim, é só fazer o cabo adaptador. Mas tome cuidado porque muitos microsystems usam amplificadores com saída em modo bridge (ponte) onde o negativo das caixas é ativo, ou seja, não é aterrado como nos receivers antigos.
Se estiver em dúvida, é só ligar somente os positivos das saidas das caixas, conforme mostrado no vídeo, e ligar o cabo negativo do adaptador direto no chassis do microsystem em algum parafuso que esteja no jeito.
Abs.
@@audioclassico Meu sub é ativo Sony SA-Wms325 do conjunto do receiver da linha str. Tem entradas in e out polarizadas para speakers. Nesse caso é só ligar os fios do Mircro system na entra in do sub e ligar as caixas na saída out, isso mesmo?
Sim, é isso mesmo!
Os cabos saem do microsystem e entram no sub nos bornes vermelhos e pretos marcados como IN.
Os cabos que vêm das caixas entram no subwoofer nos bornes vermelhos e pretos marcados como OUT.
Cuidado para não inverter as polaridades dos fios, pois isso pode queimar a saída do microsystem.
Bom proveito, tomara que fique bom!
Excelente vídeo, duvida de muitos inclusive a minha, bora fazer os cabos e testar...
Que bom que gostou.
Espero que dê tudo certo com seu sub e que você goste do resultado.
Abs.
Excelente video , repleto de conhecimento de grande relevância!parabéns
Que bom que gostou! Espero que sejam informações úties. Forte abraço.
Vc traz muita informação de qualidade! Parabéns!
Muito obrigado! Fico feliz em saber que nossos pequenos vídeos podem ser úteis. Forte abraço.
Excelente vídeo. Tirou todas as minhas duvidas.
Que ótimo! Fico feliz pelo video ter sido útil e mando daqui um forte abraço.
Excelente aula! Obrigado por compartilhar o conhecimento!
Não era bem para ser uma aula, mas de certa forma acabou sendo...
Bem, espero que sejam informações úteis e mando daqui um forte abraço.
Boa tarde, não sou trcnico, mas achei sensacional. Gostaria der um trcnico com seu conhecimento e gosto pra consertar um amplificador antigo wue tenho e esta com.iroblema em um canal. PARABÉNS PELO VÍDEO.
Muito obrigado por suas palavras gentis. Agradeço de coração.
Mas qual seria o amplificador antigo?
Like de sempre!!! Muito legal!!!
Obrigado sempre!!!
Sempre gostei de graves fortes mas no meu sistema e um pouco exagerado não tenho probrema com espaço uso 4 caixas de grave 18 polegadas uma potencia profissional de 3000.wts r.m.s..que toca gosto de som forte com qualidade como estivesse num palco . Mas o vidio muinto bom de grande valia esclarece muinta.duvida do pessoal parabéns por compartilhar sua sabedoria...
Puxa vida, esse seu conjunto deve tocar bem mesmo. Parabéns!
A idéia do vídeo é ajudar as pessoas a escolherem ou montarem seus sistemas, espero que ajude em alguma coisa.
Forte abraço e obrigado pela participação.
Parabéns pelo vídeo! Ficou sensacional. Gostaria de saber se um subwoofer passivo a ligação é a mesma? Se não, poderia explicar como eu ligo um subwoofer passivo em um receiver S96? Muito obrigado e vida longa ao senhor.
Um subwoofer passivo não passa de uma caixa como outra qualquer. Pode ser ligado direto nas saídas do receiver/amplificador. Contudo, é importante notar o seguinte: em geral os falantes dos subwoofer passivos são de baixa impedância, do tipo 4 Ohms, 3 ou até mesmo 2 Ohms. Se um subwoofer destes for ligado em paralelo com outra caixa passiva para fornecer os médios e agudos vai resultar em impedâncias abaixo dos 4 Ohms, e não é qualquer receiver que suporta trabalhar assim. Abs.
OBRIGADO ..
Valeu!
Foi muito explicativo, parabéns.
Muito obrigado, espero que sejam informações úteis. Abs.
Quando era miudo, anos 70, fiz um adaptador parecido mas para headphones porque o aparelho de rádio a válvulas dos meus avós não tinha a saída própria de baixo nível. Tinha sim uns grandes transformadores de 4, 8 e 16 ohms para as caixas se não estou em erro. Saudações de Portugal.
É possível sim usar um esquema similar para ligar fones de ouvido. Mas seria um esquema bem mais simples, apenas com um resistor para cada canal. Pode ser um bom assunto para fazer um vídeo. Vai daqui do Brasil um forte abraço para ti.
Não seria mais simples usar a saída Rec Out do Receiver e ligar na entrada áudio In do Subwoofer ativo?
@@ericsonriekes7514 com aparelhos mais modernos deixou de ser necessário. Eu falei de auscultadores com amplificador para alimentar, não falei de subs.
🇧🇷Sabias palavras ✨👏✨
Obrigado!
@@audioclassico ✨🤝✨
Cara que vídeo bem feito e completo trabalho impecável !!!!
Fico meio longo, mas eu procurei responder as dúvidas mais comuns que tenho reparado nos comentários e conversas com os clientes. Espero que sejam informações úteis!
@@audioclassico teve a duração de uma aula que é o que ela é !
Não tinha reparado nisto, mas acabou acontecendo mesmo...
Ainda teria muita coisa a falar sobre esse assunto, mas vamos deixar para um segundo vídeo (terceiro, quarto...).
Abs.
Parabéns pelo excelente vídeo. Nota 10.
Que bom que gostou!
Agradeço muito pelo seu comentário tão gentil.
Excelente explicação! tenho um Receiver que trabalha de 4 a 8ohmns, ligadas a ele, 2 caixas Bookshelf de 6 ohms. Posso ligar um subwoofer passivo de 4 ohmns assim como o senhor fez no vídeo?
Não pode... Se ligar uma caixa de 6 Ohms em paralelo com o sub de 4 Ohms, a impedância que o receiver vai "enxergar" vai ser de 2,4 Ohms.
Fora isto, o sub é um só, mas é preciso conectar os canais direito e esquerdo.
Parabéns
Muito obrigado! Espero que sejam informações úteis.
Parabéns! Extremamente didático! Show! Eu tenho um par de caixas Gradiente Celenration II e gostaria de um subwoofer junto com elas. Será que irá melhorar? Muito obrigado! Tenho amplificador model 160 e também posso ligar meus dois receivers (um model 900 e um model 1360) em cascata com o amplificador, se for o caso.
Ao meu ver, as frequencias baixas (abaixo dos 60 Hertz) são importantes para obter aquele "peso" no som e aumentar a sensação de presença e de envolvimento. E as caixas antigas não conseguem reproduzir bem estas frequencias, ainda mais agora que estão velhas e, provavelmente, com os falantes ressecados. Sendo assim eu acredito sim que o subwoofer é parte fundamental em qualquer sistema de alta fidelidade. Pode-se discutir quais seriam as frequencias necessarias, a potência e a forma de ligar, mas eu acho de importância vital. No seu caso, eu acrescentaria um subwoofer ativo ligando no Model 160 usando o cabo de adaptação mostrado no vídeo. Mas é minha opinião, cada técnico tem suas próprias idéias. Forte abraço e muito agradecido pelo seu comentário tão gentil.
@@audioclassico o MODEL 160, tem uma saída PRE OUT, poderia ligar o subwoofer nessa saída também? caso o subwoofer possua a entrada de baixa potência ( as RCA) ?
Pode ser feito assim, mas o subwoofer precisa ter entrada RCA estéreo. Só que a maioria dos subwoofer tem entrada mono (apenas 1 jack RCA) e neste caso os sinais que saem do pré precisariam ser juntados para formar o sinal mono que entra no subwoofer, e consequentemente o sistema inteiro iria ficar em mono. Os subwoofer que possuem a entrada RCA estéreo se encarregam de converter a entrada estéreo em mono apenas e tão somente para os sinais que serão reproduzidos por ele (subwoofer)
Boa noite, boa explicação, na situação em que uso as saidas de pré do receiver (stereo), para ligar nesta entrada mono da caixa ativa , como ficaria ja´que tenho dois canias em stereo , e não tenho mono , já me disseram para escolher uma delas, mas não gostei , obrigado
Essa situação foi explicada no nossos vídeo que está em ua-cam.com/video/cVfNOFAeYYs/v-deo.html
Obrigado por compartilhar seu conhecimento! Está dica de usar duas bookshelf mais um sub, dará uma sobre vida aos receivers vintages incalculável. Pergunto. E se usarmos a pré-out para essa ligação? Seria possível?
Dá vida nova mesmo. Fica ótimo.
Mas note-se que não é qualquer bookshelf, pois existem algumas que tocam muito baixo e com um som horrível, precisa ser algo próprio para alta-fidelidade.
A saída pré-out pode ser usada para alimentar um subwoofer, mas o subwoofer precisa ter entrada RCA estéreo. Daí o próprio sub é que vai se encarregar de juntar os canais para formar um mono. Os subwoofers que possuem apenas uma entrada RCA não servem.
Se você juntar as saídas pré-out por sua conta antes de injetar no subwoofer, o som vai deixar de ser estéreo e vai ficar mono.
Abs.
@@audioclassico meu teste será em um sub sony muteki idêntico ao do seu vídeo. Então posso concluir q deverei fazer o cabo com os positivos de cada canal como o que vc ensinou, porém, sem os capacitores, por se tratar de uma saída baixa já, procede?
Os subwoofers Sony Mutek iguais ao do vídeo possuem entrada RCA mono, sendo que as saídas PRE-OUT são em estéreo. Ou seja, o cabo de adaptação não vai dar certo nesta configuração.
Sugiro montar um cabo igual ao que mostramos no vídeo, que foi projetado especificamente para o subwoofer Sony Mutek e que vai ligado nas saídas para falantes do amplificador, e não nas saídas de PRE-OUT do mesmo.
Conforme já explicado, para usar as saídas PRE-OUT do amplificador seria necessário ter um subwoofer que oferecesse entradas RCA estéreo, porque assim ele mesmo junta o sinal estéreo para transformar em mono.
Bom dia Sr Iberê! Mais um excelente vídeo, parabéns!
Me tira uma dúvida por favor, eu tenho um subwoofer da Polk ativo, e ele tem a entrada hight level, gostaria de saber se é só conectar os cabos da saída de caixas do sistema B do model 246 direto para a entrada do subwoofer. Desde agradeço sua atenção. Abraços. William
Se o subwoofer tem entrada de alta, então é só conectar como disse, ou seja, ligar os cabos da saída de caixas do sistema B do modl 246 direto na entrada de alta do subwoofer. Para evitar problemas, ligue primeiro um dos canais (esquerdo ou direito) e veja o que acontece. Se estiver tudo em ordem, daí ligue o outro canal. Abs.
@@audioclassico Boa noite! Obrigado pelos esclarecimentos. Até breve, abraços
Muito bom.
Que bom que gostou!
Boa tarde Professor, muito obrigado pelo seu vídeo tão esclarecedor, fantástico.
Minha pergunta é a seguinte a respeito do adaptador para ligar um subwoofer ao receiver ou amplificador que o senhor menciona no minuto 34 deste vídeo. Essa saída para subwoofer "mono" não mata o estéreo de todo o sistema de som?
Aguardo resposta, obrigado.
No esquema citado a saída para o subwoofer é em mono, isto é, a soma do canal esquerdo + direito.
Mas isto não afeta em nada o efeito estéreo que continua sendo feito normalmente.
A junção dos canais é feita depois dos resistores R1 e R2, ou seja, é retirada apenas uma pequena amostra do sinal que continua sendo entregue nas caixas.
Abs.
Perfeito Professor, sempre tive essa dúvida e foi uma das coisas que ainda não me fez decidir a compra de um subwoofer ativo pois tem com uma e com duas entradas RCA (canal esquerdo e direito).
Acredito que o alto falante, por ser um só, tenha uma ou duas bobinas (bobina dupla). Muito obrigado pela resposta.
Os subwoofers que possuem duas entradas RCA funcionam assim: uma das entradas vai aceitar a entrada mono que sai do receiver. Só que existem receivers que fazem a saída do subwooer em estéreo, e não em mono, para o caso da pessoa querer ligar dois subs, ou seja, um para o canal direito e outro para o esquerdo. Quem tem um receiver assim, com saída de subwoofer estéreo, pode usar um cabo RCA estéreo e ligar nas duas entradas RCA do subwoofer e ele é que vai fazer a junção dos dois canais para fornecer uma saída em mono.
Valiosa Explicação e Informação ,
Na opinião do Sr , como Expert Audiophilo
Entre esse Sub Muteki , EO Pionner S-20
Qual Melhor Fidelidade ?
Pergunta dificil de responder... Os dois sub são bons, mas são diferentes.
Por exemplo, para apartamentos eu sugiro o Pioneer, porque o Sony faz tremer a casa toda...
O Pioneer é mais sensível que o Sony, ou seja, praticamente qualquer receiver com saída de sub vai fucnionar com ele. Já o Sony precisa de uma tensão maior na entrada, não é qualquer receiver que se dá bem com ele.
Em compensação, o Sony costuma ser mais barato...
Enfim, cada um deles tem suas vantagens e desvantagens. Mas eu, pessoalmente, para ouvir música, prefiro o Sony. Para filmes, acho que os dois dão conta do recado.
Valeu pelas informações,Qual sua opinião sobre sub woofer ativo da fraham
Nunca testei um sub da Frahm mas os produtos desta empresa costumam ser feitos de forma a diminuir o preço e não exatamente preocupados com a qualidade e durabilidade... E é nos detalhes que um bom subwoofer se diferencia de outro similar. Abs.
Show 🙏👏👏👏
Que bom que gostou!
SR Ibere boa tarde, sou inscrito em seu canal e assisto praticamente todos os vídeos de seu canal. Gostei bastante deste vídeo aqui e queria uma orientação. Tenho uma caixa de subwoofer passivo então nenhuma das sugestões aqui expostas não é aplicam para meu caso. Preciso saber como ligar esta subwoofer na saída de meu amplificador. Devo uni os polos positivos do canal L e R e ligar no positivo do subwoofer é ligar os negativos da mesma forma partido-se do princípio que o subwoofer deve funcionar em mono. Poderia por gentileza me esclarecer esta questão?? Obrigado e um abraço
Pois então, o vídeo diz respeito à ligação de subwoofers ativos.
Os subwoofers passivos devem ser ligados como qualquer caixa de som.
Mas não é possível juntar as duas saídas do amplificador para formar uma mono.
Teria que usar dois subwoofers, um para cada canal.
Só que os subwoofers passivos geralmente são de 4 Ohms ou até menos, o que sobrecarregaria o amplificador pois a impedância vai ficar abaixo dos 4 Ohms que a maioria dos amplificadores vintage aceita.
Sendo assim, acho que fica melhor se comprasse um destes amplificadores chineses que exitem no mercado livre e depois fazer um cabo de ligação conforme está no vídeo.
@@audioclassico Obrigado pela explicação e orientação. Forte Abraço e Sucesso!!
Boa tarde, excelente trabalho da sua parte. Tenho uma dúvida, tenho um PA400 Cygnus e um sub ativo Yamaha SW-P30 e no manual do sub diz: Imput2........ 10 k-ohms onde seria para ligar os sistemas A/B do amplificador, até aí tudo bem. Minha dúvida seria, posso utilizar este sub ligado no canal A e minhas caixas acusticas de 8ohms no canal B em simultâneo, será que corro risco de queima das saídas do amplificador?
Normalmente a gente liga a saída do receiver (sistema A, por exemplo) nas entradas de alta do subwoofer. As caixas podem ser ligadas no próprio subwoofer, nas saídas de alta, ou então as caixas podem ficar no sistema B. Como a impedância de entrada do subwoofer é alta (10 kOhms) ele não vai interferir em nada com o funcionamento das caixas.
@@audioclassico Houve um equívoco de minha parte na leitura do manual. Na verdade lá diz assim:
Imput1........4.7 ohms
Imput2....... 10 k-ohms
O imput1 é o que seria ligado direto na saída do amplificador e o imput2 seria a ligação RCA R/L.
Prezado Iberê, gostei deste video. Contudo, fiquei com uma duvida... Pretendo construir uma caixa para subwoofer e aplicar a formula simplificada de volume que voce demonstrou em um video seu. No caso do subwoofer, meu projeto é faze lo como passivo e liga lo em meu amplificador (cygnus ac 200); para essa caixa eu tenho que 1 - colocar um indutor e um capacitor? A resposta de frequencia do alto falante de sub graves é de 20 Hz a 80 Hz; a impedancia é de 8 Ohms e 160 W rms; 2 - será necessario uma fonte externa e um amplificador de potencia no subwoofer, mesmo colocando nas saidas do amplificador para as caixas? Desde já agradeço por qualquer orientação sua. Obrigado!
Se o amigo vai fazer um subwoofer passivo, então não precisa de fonte e amplificador de potência nesse mesmo subwoofer. O som virá direto do seu amplificador Cygnus.
Contudo, aconselho usar um divisor de frequencia para desviar as frequencias abaixo dos 80 Hertz (aproximadamente) para o subwoofer, ao invés delas irem para a caixa Cygnus.
Isto é necessário porque as frequencias baixas são as que mais solicitam energia do amplificador, e para evitar danos ao Cygnus é conveniente manter a impedância dentro do que ele suporta, em especial nas frequecias abaixo dos 100 Hertz.
Mas prepare-se porque uma bobina para esta frequencia e potência vai acabar custando caro. O cobre custa aproximadamente R$ 400 o quilo e será preciso uma boa quantidade de fios grossos para conseguir o resultado.
Por isso, talvez fosse melhor utilizar um subwoofer ativo, que se pode comprar pronto...
Outra coisa a considerar é que as suas caixas respondem bem nas frequencias graves. Se elas não estiverem assim é porque os woofers estão ressecados ou com a bobina alterada.
Enfim, é um projeto a ser analisado com calma, pode ser que o amigo invista tempo e dinheiro para que no fim não consiga o resutlado desejado.
Forte abraço!
Obrigado pelas sugestoes que voce apresentou. Há uma empresa aqui em São Paulo que ainda se dedica a fabricar divisores de frequencia de acordo com a potencia das caixas acusticas e ela tem um divisor de frequencia para essa finalidade, e prosseguirei com o projeto; caso contrario, seguirei sua sugestão e comprarei um sub ativo. Tenho duas caixas que foram montadas de acordo com o manual da Novik; os woofers, medios e tweeters e o divisor de frequencia - todos originais da Novik. Só preciso levar os woofers para recondiciona los. Tenho outras duas que montei recentemente de acordo com sua formula simplificada sobre o volume, e tocam muito bem. Obrigado pelas dicas, orientações e sugestões! Abraço!
Muito obrigado pelo video! Para mim não ficou claro como ligar subwoofer passivo em receivers antigos. No caso eu tenho duas caixas ligadas no canal "A", o sub passivo seria conectado em uma das entradas do canal "B"? Seria isso?
Os subwoofers passivos precisam de um amplificador externo para funcionar. Pode-se usar o amplificador do próprio receiver antigo, mas é preciso ficar atento às impedâncias porque em geral os subwoofers passivos usam falantes de baixa impedância, como 6 Ohms, 4 ou até menos. Uma opção seria adicionar um segundo receiver/amplificador para alimentar o subwoofer passivo.
Contudo, não vejo vantagem em usar subwoofers passivos porque, em geral, eles são fracos e/ou feitos para aparelhos mais simples.
O melhor mesmo é utilizar sobwoofers ativos, onde o amplificador já vem casado com o woofer.
Abração.
Tenho um subwoofer de um Home Theater da Philips que é passivo.
Como fiz:
Comprei uma placa amplificadora de sub no Aliexpress e quando chegou ví que a entrada baixa era com canal L e R.
Fiz o seguinte, fiz os cálculos aqui ensinados para fazer um cabo para cada canal, na pratica dupliquei o circuito de resistor e capacitor para abaixar a sensibilidade de entrada para cada canal do amplificador de sub.
Coloquei tudo numa caixinha de projeto, coloquei led para funcionar como monitor on/off e chave liga/desliga.
As entradas e saídas coloquei na parte de trás.
Resultado, liguei o sub no canal 2 do meu receiver STR900 e reproduz os graves perfeitamente.
Fiquei com duvida:
Se um dia quiser ligar 4 caixas, 2 caixas no canal 1 e 2 caixas no canal 2, terei que desligar o sub para não dar conflito?
Se o cabo de ligação foi feito conforme mostrado no vídeo, daí então a impedância dele é alta (mais de 3 kiloOhms) e não vai interferir em nada com a saída do amplificador, que é feita em baixa impedância (4 Ohms, 8 Ohms, etc.).
@@audioclassico foi tudo calculado exatamente conforme as formulas apresentadas. O som ficou muito bom.
Parabéns pelo trabalho! O senhor aceitaria fazer 1 cabo por encomenda?
Posso sim fazer o cabo. A este respeito, peço que por favor entre em contato pelo email info@audioclassico.com.br. Abs.
Eu tenho um CCE 6060 e um subwoofer de home teater . Como eu poderia ligar já que ele não possui entradas dedicadas como mostrou no vídeo.
Este assunto está explicado em detalhes no vídeo.
@@audioclassico Eu realmente não entendi então. O cce tem algumas saídas e o subwoofer tem somente entrada auxiliar nele ( RCA ) . Sendo assim, eu posso conectar tipo a saída do tape nessa entrada auxiliar?.
Realmente fiquei na dúvida já que o subwoofer que tenho não possui essas conexões que mostrou no vídeo.
Se ligar o subwoofer na saída do tape, o volume do subwoofer não vai acompanhar a mudança no volume do amplificador, pois a saída do tape tem saída fixa.
O correto neste caso seria fazer o cabo de adaptação explicado no vídeo, que ai entre as saídas de falantes do receiver e a entrada RCA do subwoofer.
Bom dia, Iberê!
Por que o volume diminuiu ao ativar o sistema AB ? No meu caso essa foi a minha audição, ou seja ao ativar o AB o som me pareceu que diminui.
Obrigado.
Isso aconteceu mesmo, mas é por causa da câmera do celular. O programa de gravação de vídeo ajusta automaticamente o ganho do microfone, e quando aciona o subwoofer a quantidade de energia sonora aumenta bastante, daí o software de gravação abaixa automaticamente o ganho do microfone. Ao vivo, o som ficava no mesmo volume, estava tudo certo. Abs.
Que marcas você recomenda um bom subwoofer de qualidade
A gente precisa pensar em termos de versatilidade, relação custo-benefício, preço e possibilidade de manutenção. Pensando assim, acho que as melhores opções são os da Pioneer e Yamaha. Existem ofertas baratas da Sony, mas eles são menos sensíveis e normalmente respondem apenas abaixo dos 100 Hertz. Abs.
@@audioclassico Bacana, Muito agradecido por responder prontamente
Próximo passo é vc fabricar o seu próximo subwoofer !!!
Não sei se compensa em termos financeiros.
Em todo caso, a gente vai publicar futuramente um projeto de subwoofer para quem deseja construir por conta.
Mestre bom dia, tenho uma dúvida, tenho um amplificador para subwoofer de 400 w, eu posso utilizar 2 subs de 250 w, fechando assim 500 w total, sendo que os alto falantes terão 100 w a mais que o amplificador . OBSERVAÇÃO.: vou utilizar para contrabaixo
As potências dos amplificadores e dos alto-falantes não são assim tão precisos, depende muito do método de medição, ou seja, em que frequencias, em que regime de trabalho (contínuo, pico, etc), da quantidade de distorção admitida e alguns outros fatores. Não é preciso levar assim tão a sério, a gente usa apenas como referência, até porque quando se está tocando música, e não os sinais de teste da bancada, é que se percebe realmente a potência destes componentes.
Contudo, a princípio, na minha opinião, a potência dos falantes deve ser maior do que a do amplificador. Alguns colegas acham que deve ser o contrário... Se for assim, seu conjunto vai estar bem equilibrado.
Devo também lembrar que os falantes atuais, principalmente os de grande tamanho e potência, possuem o rendimento bem baixo. Um falante de baixo de 500 watts atuais é capaz de tocar mais baixo do que um de 50 Watts dos anos 70, e pode ser que não atinja as notas mais baixas.
Espero ter ajudado em alguma coisa e mando daqui um forte abraço.
Eu gostaria de ligar um Subwoofer no minisystem do meu cunhado. Gostaria de dar um Subwoofer de presente para ele. Mas a minha preocupação é que acredito que o minisystem AKX200 da Panasonic tenha um corte hi pass já nas saídas dos alto falantes e isso não permita que as frequências mais baixas cheguem no Subwoofer.
Pela ficha técnica deste minisystem, pode ser que haja sim um corte nos graves a partir dos 60 a 70 Hertz, pelo menos. Digo isto porque a potência informada é de 200 Watts RMS por canal e os woofers são de 6 polegadas, ou seja, para este falante aguentar esta potencia toda não pode responder bem abaixo desta frequencia. Contudo, pode ser que não haja este corte porque o próprio falante deve ser bastante rígido (duro) e não vai mesmo responder em graves tão profundos.
Mesmo com estas dúvidas, acho que vale a pena tentar. Acho que mesmo que haja este corte vai melhor consideravelmente a qualidade do som.
Abs.
Eu com 20 anos ouvia quase toda faixa do espectro audível,e fiquei por 25 anos vendendo discos de vinil(eu tinha muitas lojas) ouvindo relativamente alto o som....hoje com 63 anos já estou meio debilitado auditivamente..... por esse motivo as pessoas da era do vinil diz que o som era melhor mas, a realidade é outra.... a perda auditiva e a perda gustativa nos faz sentir diferentes os sons e os alimentos....é pura velhice!
O amigo citou alguns temas interessantes de serem discutidos...
Por exemplo, existe uma discussão acalorada entre a qualidade do som do vinil X os dispositivos digitais. Vejo qualidades nos dois mundos, mas acho que a praticidade do digital é imbatível.
Outra questão é sobre a perda auditiva que todos nós sofremos com a idade. É claro que não percebemos mais os agudos mais altos, porém eu acho que isto não atrapalha na audição de uma boa música. Afinal, não é só a resposta de frequencias que conta, mas também a melodia, os refrões, os solos, o ritmo, a letra e tantos outros detalhes que diferem uma música boa de outra feita de qualquer jeito, não é mesmo?
Forte abraço e obrigado pelo comentário.
Comprei um subwoofer Pioneer TS-W310D4 400W 95 dB para por na sala😂.
Que bom! Agora é fazer a caixa e depois curtir a casa tremendo. Abração.
@@audioclassico Já fiz uma caixa selada, baseada no manual.
quando se utiliza o sistema A mais o B, a potencia do receiver é dividida ou fica o valor total?
Supondo-se que as caixas dos sistemas A e B tenham a mesma impedância, neste caso a potência do receiver é dividida. Vamos dizer que o receiver tem 60 Watts por canal em 4 Ohms e você ligou duas caixas de 8 Ohms em cada canal. Neste caso, cada caixa vai receber 30 Watts, sendo que o receiver vai "enxergar" o conjunto de caixas como tendo 4 Ohms.
Existem, contudo, alguns receivers e microsystems onde os sistemas A e B são colocados em série. Isto acontece, por exemplo, nos 3 em 1 da Sony e nos recivers Gradiente 343, DS-20 e DS-40 Neste caso, o receiver vai "enxergar" as impedâncias como sendo a soma. Digamos que ligou duas caixas de 8 Ohms em cada saída, o receiver vai "enxergar" as caixas como tendo 16 Ohms mas a potência continua sendo dividida entre elas.
Fica a dica de fazer um video falando sobre as funções de um subwoofer, função normal/ Reverse, omni position, turnover 60/90/120 hz. Sobre esse assunto só achei videos estrangeiros
Boa idéia! Deixei anotado para fazer um vídeo assim que possível. Acredito que deva sim haver muitas pessoas com dúvidas sobre esses assuntos. Obrigado!
Boa noite,tudo bem? E se eu pegar o sinal na saída de gravação do receiver, vai funcionar?
Funciona, mas o volume do subwoofer vai ficar fixo.
Quando aumentar ou diminuir o volume do receiver, vai precisar ajustar o volume do subwoofer no controle de volume dele mesmo porque ele não vai acompanhar o ajuste feito no volume do receiver.
@@audioclassico entendi ,muito obrigado.
Uma dúvida professor : um sub-woofer ao ser adicionado a um sistema de áudio 2.0 teria que ter a mesma potência em RMS de som deste sistema ; ex : duas caixas acústicas de 100w rms ( total 200w rms ) + sub-woofer 200w rms ? obrigado desde já .
Teria que fazer as contas para saber exatamente.
Depende do receiver utilizado, da forma de ligar o subwoofer, se tem ou não crossover para o subwoofer, enfim, teria que fazer um projetinho.
Contudo, a grosso modo, o subwoofer deve ter a mesma potência ou mais em relação às caixas que estiver usando no sistema 2.0.
Mas a maioria dos subwoofers comerciais tem pelo menos uns 80 Watts RMS, o que já vai fazer a casa tremer se ele for de boa qualidade e tiver um falante de pelo menos 8 polegadas.
Sugiro evitar os subwoofers com menos que 80 Watts RMS ou que usem falantes menores de 6 polegadas para menos. Em geral esses são projetados para sistemas de home theater e não vão oferecer um bom desempenho reproduzindo música em alta fidelidade. O melhor mesmo são os subwoofer com falantes de 8 poelgadas para cima e com pelo menos 100 Watts RMS e que consigam reproduzr frequencias de 40 Hertz para baixo. Isto independe da potencia do receiver ou das caixas principais, é que se não for assim os graves não serão convincnetes e nem vão fazer muita diferença.
Quanto fica o projeto de uma caixa Jumbo da Gradiente apenas o projeto sando elementos disponíveis no mercado ?
Não acho possível clonar uma caixa de marca porque os materiais atuais são diferentes dos antigos
Pode-se no máximo copiar o estilo, e mesmo assim vai ficar faltando algum detalhe.
Em outras palavras, é preciso construir uma caixa nova, com projeto novo, usando os materiais que conseguir encontrar e que simulem os materiais antigos.
O mais difícil é encontrar o woofer. Nós aqui da Áudio Clássico já desistimos de encontrar um modelo novo, quando é preciso a gente já manda fazer sob encomenda num parceiro que tem prática neste assunto.
@@audioclassico sim essa é a ideia !
A caixa não precisa ser idêntica apenas refletir a aparência dadas as dificuldades
Dá para fazer parecida sim. A primeira coisa é escolher o woofer. Não é fácil achar um woofer de 15 que sirva nos sistemas vintage. Os que existem hoje são feitos para som profissional, com milhares de Watts (e milhares de Reais...) e tocam extremamente baixo com os receivers antigos.
Não seria mais simples ligar a saída Rec Out do Receiver vintage na entrada áudio In do Subwoofer ativo?
Pode fazer assim, mas daí o volume do sub não vai mais ser controle pelo volume do receiver.
ESta questão foi explicada no vídeo ua-cam.com/video/cVfNOFAeYYs/v-deo.html
Ok, tinha me esquecido desse detalhe que chega a ser fundamental. Realmente ter que ajustar o volume de cada faixa no potenciômetro do Subwoofer é penoso.@@audioclassico
Tenho um micro cistem Sony grx 800 com um subwoofer ativo sony
Não conheço este modelo, mas imagino que deva ter um som de qualidade devido ao subwoofer ativo. Abs.
Tenho um denon
A Denon tem uma linha extensa, mas em geral são aparelhos bons e confiáveis. Abs.