Muito obrigado por suas palavras tão gentis! Espero que seja informações úteis.
Рік тому+11
Gostei da abordagem do assunto. No UA-cam, o que mais tem são papagaios que pensam ser professores. Um assiste ao vídeo do outro e ninguém sabe nada por esforço próprio. Parabéns por pensar fora da caixinha e propor novas formas de fazer o que ninguém sabe direito! Parabéns!
...está tão certo no cálculo que na década de 90,eu trabalhava com som automotivo,e os Woofers de 10'' eram utilizados para as caixas de grave , e a media dos volumes das caixa para alto-falantes de 10" era o volume que foi mencionado no vídeo....parabéns...
O que foi mostrado no vídeo foi apenas a sistematização e tabelamento de várias observações e análises, que procurei traduzir nas fórmulas. Como uso esse sistema há anos e sempre com bons resultados, acho que deve sim ter relação com a realidade física da coisa. Agradeço muito seu comentário e mando aqui um grande abraço.
Sinceramente, meus parabéns! Eu era um pia e ficava sonhando e babando em cima dos "catalogos Novick" somhando literalmente como construir uma....O tempo passou muito rapido e hoje baseado no sonho daquele pia, eu fiz as minhas, dois conjuntos, um para de "torre" com 2 x 10 pol JBL (selenium) medio de 6 "selado" e Drive titanio ... Tudo JBL... divisores calculados e feitos por min 1000-5000 12db/8...me baseei no VAS dos WOOFER de 10 para volume interno e duto sintinizado na Fs do mesmo 66hz (deixei em 65hz) ficaram otimas! Grande abraço!😊
Alta fidelidade! Essa sua dissertação, me fez lembrar de uma caixa simples utilizada numa radiola da G.E., que apesar da simplicidade da caixa utilizando dois alto falantes Cibeal de 8 polegadas, propagação um som grave tão profundo, que me chamou a atenção e descobrir por curiosidade o que havia nessa caixa e nesse amplificador. Para minha decepção, o amplificador do circuito que alimentava o rádio e a parte do toca discos, era tão simples que havia apenas uma EL84 como saída, uma EZ80 como retificadora, uma 6AV6 como duplo diodo e uma 12AX7 como preamplificadora que em outra caixa qualquer não tinha nenhuma qualidade nem rendimentos. Mas, em sua caixa original com dois alto falantes Cibeal de 8", era de um rendimento fantástico. Prá começar havia na parte baixa da caixa virada para o chão, um corte retangular de mais ou menos 5x9 para entrada de ar. Não era um duto. Essa caixa tinha pés de madeira de uns 15cm do chão. A largura da caixa era a do móvel. Aproximadamente 1,20 de largura. A altura interna da caixa era de aproximadamente 10 polegadas, a profundidade mais ou menos 45cm. A tampa traseira da caixa era de Eucatex. Isso me chamou a atenção. Ela não possuía falante de médios. Tinha um tweeter mais ou menos 3 polegadas com fundo cônico e vedado. Nunca conheci uma qualidade em graves profundos como o dessa caixa. Obrigado mestre por seus relatos. Parabéns por seus esclarecimentos.
A litragem da caixa, o material da tampa traseira e a disposição do falante dentro da caixa são fatores importantes para a reprodução de graves, como você percebeu. Existem muitas formas de se fazer uma caixa, e os antigos projetistas conheciam truques que acabaram se perdendo em favor dos tipos mais comuns como dutada, selada, etc. Também tive uma vitrola a válvula nos anos 70, e nunca encontrei um som tão gostoso e com graves tão macios quanto ela. E era um aparelho avançado para a época, porque já tinha sintonizador de FM (mono) porém com sintonia absolutamente perfeita. Infelizmente, os cupíns tomaram conta de tudo e acabei jogando fora, infelizmente, porque devia ter reparado e deixado de lembrança para a posteridade...
Que conteudo impar ! Esse seu "truque" é uma amostra do quanto o Sr. debruçou-se sobre o assunto e eu estou impressionado com isso. Levando em conta que boa parte desses woofer sejam de uma epoca em que as caixas eram produzidas sem o uso softwares avancados eu acho que possivelmente pudesse ser esse um dos metodos utilizados pelos fabricantes ou realmente esse valor medio encontrado pelo Sr. seja uma constante ainda não observada. Parabens!
Na época não existiam softwares para esta finalidade, mas havia as fórmulas, os instrumentos e muitos engenheiros e técnicos devidamente qualificados, geralmente formados nas escolas públicas. Eram outros tempos, era um outro Brasil... Os processos de cálculo usados pelos fabricantes eram obtidos a partir de pesquisas publicadas em livros estrangeiros e devidamente adaptados à realidade do Brasil de então, onde não se podia importar um parafuso que fosse, quanto mais máquinas para fazer os componentes dos alto-falantes, que eram considerados como artigo supérfluo. Os fabricantes de alto-falante como Novik e Bravox acabaram estudando o assunto e popularizaram a construção de caixas, com os famosos catálogos que eles distribuiam fartamente por todo o país e que, inclusive, já mostramos alguma coisa aqui no canal. Agradeço muito sua mensagem tão gentil, fico feliz por ter gostado do vídeo e mando aqui um grande abraço!
Meu amigo, você me ajudou bastante, eu desenvolvi um projeto usando o método TL, mas não agradou muito, gostei muito do seu método e por algum motivo senti muita confiança nas suas palavras, estou começando um negócio pequeno de fabricação de caixas acústicas, e gostaria muito de usar seu método para me ajudar a projetar, confio nas suas palavras, vídeo sensacional.
Que bom que gostou do vídeo! Mas devo alertar que o cálculo de volume de uma caixa é apenas parte da complicada arte de construir caixas de som. Na realidade, tudo começa pelos alto-falantes escolhidos, e hoje em dia no Brasil só se fabrica falantes para som automotivo e/ou para som profisisonal. Os amantes das caixas domésticas de alta-fidelidade precisam recorrer a falantes antigos ou então importar da China, EUA e outros países. De nada adianta fazer um excelente projeto de caixa e utilizar um falante automotivo que só responde a partir dos 70 ou 80 Hertz... Se o que pretende é fazer caixas amplificadas com bluetooth, para escutar funk ou sertanejo em altos volumes, daí então vai conseguir alto-falantes que atendam, mas se for para alta-fidelidade daí então a tarefa vai ser complicada. De qualquer forma, desejo muito boa sorte e me coloco a disposição para ajudar no que estiver ao meu alcance.
@@audioclassico fico muito feliz com a sua resposta! e sim estou importando peças da china, alto falantes com um primor na qualidade técnica e de construção, são simplesmente apaixonantes, os tweeters de ribbon, planar magnético, comprei e testei alguns trazem agudos tão delicados e sensíveis, que é como se pudessemos tocar nas notas finas de um violino ou sentir o arranhar das unhas nas cordas do violão. Quero sentir o prazer de ter um sistema com uma boa resposta. Muito obrigado pelas recomendações, é muito reconfortante ter profissionais como você aqui no UA-cam brasileiro. Obrigado.
Que bom que ainda existem pessoas que sabem o que é um som de qualidade e que se dispõem a procurar alternativas para se livrar da enxurrada de produtos pretenciosos, porém ruins, que dominou o mercado brasileiro de alto-falantes. Nem vou falar do mercado de caixas de alta-fidelidade, porque este não existe mais. Hoje em dia só se vende material para fazer barulho, e não para tocar música. Minha opinião e gosto pessoal, claro. Grande abraço.
Muito bom. Seus calculos estão muito proximos do ideal, fiz os calculos das minhas caixas e uso subwoofer de 12 pol. automotivo. Usei constante de 2,3 com acrecimo de 10% e ficou bem proximo dos meus calculos e do volume das minhas caixas, que é de 66 litros, fiz a verificação da sintonia e tenho as minhas caixas com FO em 36 Hz. Muito bom, nada supera a experiencia. Porem muitas pessoas não entendem que isso tudo é som de qualidade para casa, e não para show.
Woofers automotivos modernos geralmente precisam de um C maior, ou seja, em torno de 3. Se utilizar com C de 2,3 o volume ficará maior, o que vai resultar em graves mais profundos e F3 menor. E concordo com o que diz, ou seja, esse cálculo é para caixa de alta fidelidade, e não para escutar alto dentro do carro ou para shows, principalmente de músicas com batidas fortes, como funk e similares. Quem aprecia este gênero de música provavelmente vai gostar mais das caixas tipo "bob esponja" que são vendidas aos montes por aí, inclusive levando marcas famosas como Gradiente, mas que em nada honram a tradição de alta fidelidade desta empresa. Abs.
Pois então, nos anos 70 o jeito era esse mesmo,ou seja, a gente mesmo fazer as caixas de som. Era fácil comprar os componentes e, pelo outro lado, as caixas comerciais eram caras e só eram vendidas nos grandes centros. Forte abraço.
Aula muito boa.Realmente essas caixas de hoje deixam a desejar. Meu colega técnico em áudio da minha cidade tem várias caixas que ele fez nos anos 90 com esses catálogos Novik e não tem como negar a qualidade do som nos graves. Pelo menos eu gostei. Tentei comprar mas ele não vende, são relíquias dele,são umas caixas muito bonita. Vou assistir mais vezes este vídeo pois é do meu interesse.
Pois então, é o que eu vivo dizendo, as caixas atuais não soam tão bem como as antigas. Para mim, fica parecendo que o som sai forçado, não é uma coisa natural. A Novik sempre fez bons falantes, mas eu acho que nos anos 90 ela fez os melhores que foram colocados no mercado para venda avulsa. Deve ter sido um destes que seu colega comprou. Que bom que você gostou e que o vídeo foi útil! Fiquei contente e mando daqui um forte abraço.
criei uma um documento no excel , onde eu entro com a polegada do falante e através de sua formula , o excel me da o volume necessário de acordo com a sua formula , e em outra parte eu entro com a largura , altura , profundi. e ele usa a formula de volume , e assim ele me fala quanto de volume interno vou ter com aquela medida, e ai basta eu ir dimensionado ate chegar no volume que a sua formula me deu , ficou muito top ! e so foi possível graças a sua boa vontade de ensinar algo que vc aprendeu !!
Que bela iniciativa! O Excel facilita sim, mas devo ressaltar que é preciso entender com qual tipo de falantes estamos lidando. O coeficinete para os falantes antigos é diferente dos falantes novos. Deve-se atentar também ao fato de que o que a fórmula faz é calcular o volume com base na média de várias caixas comerciais e também de vários catálogos de fabricantes de falantes. Isto significa que pode haver dificuldade para sintonizar o duto devido ao volume excessivamente fora do volume ideal para o falante, por isso aconselho fazer testes de sintonia e de qualidade de som antes de fazer o acabamento da caixa, para ter certeza de que está tudo certo. Abs.
A intenção não era ser uma aula, mas de certa forma acabou sendo... Seja lá como for, agradeço seu comentário tão gentil e mando daqui um forte abraço.
Gostei muito do conteúdo e cheguei a conclusão de que eu estava fazendo certo ( mesmo sem saber do truque ) Caixas de som profissionais . Veja bem eu peguei um projeto da selenium para uma caixa de sub grave para um falante WPU1805 ( antigo gravão da selênium ) Eu ajustei a caixa para 60x60x60 e o duto reto lateral ( no original era embaixo ) para 15cm de abertura e 10cm para trás contando do final no imã do falante. Já nas caixas de médio grave, médio e agudo usei o oversound antigo também da linha profissional de 450w RMS de 12" um em cima do outro cada woofer com sua litragem individual e no topo um super tweeter selenium e um drive fenólico acoplado a guia de ondas da Bomber. E esse conjunto era regulado por corte de frequência ativo de 4 saídas, usando amplificadores individuais para cada um ( sub grave, medio grave, fenólico e tweeter ) Mas a caixa de subgrave tinha reforços internos, para não vibrar, e dentro desvio para o duto. E o som ficou perfeito. Agora usando o seu cálculo, eu vi que cheguei exatamente na medida que o vídeo explica. Esse conjunto de som foi muito elogiado, nos eventos que eu tocava e acabei vendendo para um cliente que contratou o som. Agora estou em um projeto para um som de casa ( vintage ) da gradiente, eu queria uma melhora das master 220s ( no caso vou usar woofer 12" e um sub grave de 15" unico, separado dessas caixas de 12") E com base nesse cálculo eu posso reproduzir as masters 220s maiores e com falantes maiores também. Os novik de 12 que tenho ( 4 unidades ) não tem nada escrito no imã, são de carcaça dourada, deve ter uns 250w cada, mas o woofer de 15 é o NPA15.
Muito interessante o seu relato, e fiquei feliz pelo fato da minha formulazinha ter funcionado. Eu já tinha a minha experiência, mas sempre é bom saber o resultado do trabalho dos colegas, neste ramo a gente está sempre aprendendo. Grande abraço!
Caro Professor, esse video me levou de volta a essa época decdificuldade com os importados, mas punjância e dinamismo nacional... Parabens e graridão pela aula e compartilhamento de seu ótimo atalho. Santos-SP
Muito bom. Eu desenvolvi um método que pode parecer piada. Não usa cálculos. Fiz uma caixa com a fixação da tampa de traz móvel. Com isso desloco esta tampa mais para dentro ou mais para fora da caixa modificando a sua litragem interna. Ligo ela num amplificador e vou regulando de acordo com o som que fica agradável quando chega na regulagem ideal. Aí eu meço com uma trena o tamanho interno da caixa e faço a caixa definitiva. O interessante é que cada marca de auto falante da uma litragem ligeiramente diferente.
E um método criativo, parabéns. Mas devo lembrar que o volume interno da caixa é apenas um dos fatores. Também é preciso analisar o duto de sintonia (se for caixa dutada) e o tanto de amortecimento (revestimento interno), entre outros fatores, como o divisor de frequência. Abração.
rapaz, no inicio do vídeo eu não sabia bem o que eu iria assistir, mas no final fiquei surpreso que realmente há um embasamento teórico consistente! vou dar uma chance à essa técnica!
Fico feliz por tê-lo surpreendido, mas devo ressaltar que não existe um embasamento teórico. É um método estritamente empírico, ou seja, obtido na prática e na análise de projetos que já foram feitos. Mas no fim dá certo, pode fazer seus testes e poderá confirmar. Grande abraço!
Mestre ! Estou começando a conhecer seus vídeos. Pois sempre fiz minha s caixa " artesanais" . Estou assimilando suas informações para logo pro em prática numa próxima aventura em construir duas caixas para meus vintage esotech. Parabéns , abraço.
Temos bastante conteúdo sobre caixas de som vintage aqui no canal, espero que seja útil para sua empreitada. Desejo boas vindas á nossa comunidade e mando daqui um forte abraço.
Muito bom, gostei das dicas e rever os antigos catálogos,fiz algumas caixas por esses catálogos dos fábricantes. Infelizmente os parâmetros T&S não são divulgados de forma exata para que possamos fazer uma boa caixa, ou até omitidos sendo necessário medi-los.Certa vez comprei um alto falante Selenium 6mb3,de 6 polegadas,nas especificações dizia ter uma ressonância de cerca de 72 hertz,fui aferir ele tinha 92hertz. Antigamente se encontrava alto falantes nacionais bons e com boa sensibilidade,atualmente não. Obrigado por compartilhar,é um ótimo conteúdo. Aguardo um vídeo ensinando ajuste do duto e colocação de material de preenchimento interno das caixas. Valeu
Que bom o vídeo ter despertado boas lembranças, só por isso já valeu a pena ter feito. Assim que possível faço um outro vídeo falando sobre duto e revestimento interno. Grande abraço!
O mercado nacional de componentes para alta fidelidade é hoje uma piada de mau gosto. Na mentalidade desses fabricantes atuais só existe o mercado automotivo e profissional
👍🏻 ! Pelo que entendi é a medida designada pelo fabricante mas... Perguntinha básica: devo usar a medida ' bruta' ou devo descontar borda ' borracha ou espuma' e ou centro ' da bobina'? Pq dá uma diferença considerável em torno de 2 polegadas ou mais dependendo do falante. Grato. Parabéns pela idéia! Muito inteligente.
Na realidade, não é exatamente a medida designada pelo fabricante. O que eu fiz foi tirar a média de vários projetos, tanto de fabricantes de falantes como de caixas, e tentar fazer uma relação entre o tamanho do falante e o volume indicado pelo fabricante. Percebi ao longo dos anos que existia esta relação, e tenho usado este processo há décadas e tem apresentado bons resultados. Em relação à sua pergunta, no caso dos falantes, pode-se usar a medida nominal (6 polegas, 8, 10, etc.). Mas o correto, ao meu ver, seria utilizar a medida do falante que efetivamente movimenta o ar, incluindo-se aí as bordas. Contudo, conforme explicado no vídeo, existe uma boa margem de uso do volume calculado, coisa de 20 a 30%, ou seja, o cálculo não é assim tão preciso para se ater a estes detalhes. Abração!
Puxa vida, que coisa boa! Fico muito feliz por ter gostado do nosso vídeo e desejo boas-vindas á nossa comunidade. Temos 220 vídeos aqui no canal, com certeza vai ter alguma coisa que seja do seu interesse. Abs.
Excelentes dicas. O método Thiele_Small tem grande valor e sua cientificidade garante que o projeto será bem sucedido e os ajustes finais sempre serão viáveis. Mas o método empírico mostrado permite ao amador (aquele que faz por amor, mesmo não sendo um técnico ou engenheiro na área de acústica ou eletro-eletrônica) construir caixas acústicas que funcionarão bem, evitando erros que podem ser cometidos na aplicação das fórmulas mais complexas ou na entrada de parâmetros para simulações computacionais.
Sim, é isso mesmo. Pelo seu comentário, percebe-se que assitiu todo o vídeo e, o mais importante, que compreendeu a mensagem. Agradeço muito seu comentário e deixo aqui um grande abraço.
Olá meu amigo adoro esses vídeos que nós ensina muito adoro esses alto falantes antigos que são muito melhor que os de hoje que são muito ruim fica com deus meu amigo
Infelizmente o amigo está certo. Mas não é que os alto-falantes de hoje sejam piores ou melhores, eles são um outro tipo, com objetivos diferentes. Pessoalmente, prefiro os falatnes antigos, com um som mais harmonioso, do que os falantes de hoje, que tocam alto mas com um som que não me agrada. Questão de gosto... Abração.
Olá, sou do tipo curioso, gosto de pesquisar sobre varias coisas, gosto do termo "faça voce mesmo" já fiz algumas caixas automotivas e as chamadas bob. Estou em um projeto de uma bob de baixo custo para uso próprio. Este video me ajudou muito para comparar as q já fiz e melhorar a que estou prestes a fazer! Parabéns pelo video!
Não tenho palavras pra agradecer seu conhecimento. Tenho um home theater LG ht805st 5.1 e as caixinhas dele são de plástico com um alto-falante 2 polegadas full range e sem tweeter, pretendo fazer umas caixas de madeira e acrescentar tweeter de seda, aproveitar esse velho home theater. Kkkk Ainda tenho que pesquisar pra ver se faço uma caixa selada ou dutada, mas como meu alto-falante é full ranger a dutada talvez seja melhor. Talvez depois eu até substituta o DVD receiver original por um descodificador que tenha mais opções de codecs de áudio, o meu tem apenas Dolby Digital, e também um amplificador de 5.1 canais pra equalizar melhor. No aliexpress tem boas opções. Kkkk
As caixinhas que vêm nos sistema de home theater com falantes de 2 ou 3 polegadas não servem para alta-fidelidade. Inclusive aqui no canal tem um teste que fiz com umas caixinhas da Pioneer. Caso queria utiilizar o amplificador de home theater para ouvir música, daí então é preciso mesmo trocar as caixas por algo mais adequado. Não precisa nada sofisticado, aqui mesmo a gente usa um par de caixas feitas com um kit automotivo da JBL que tem um som ótimo, com um falante de 5 e um tweeter de 1 polegada. A questão de dutada ou selada não faz muito sentido nas caixas satélites, pois em geral elas só trabalham acima dos 150 ou 200 Hertz, e não faz diferença como as frequencias baixas (graves) são tratados. O decodificador pode melhorar a reprodução de CDs e DVDs, precisa ver se compensa investir nisto ou se é melhor comprar logo um outro receiver. Grande abraço!
@@audioclassico É sim meu amigo, analisando meu caso não tem pq investir no meu Home Theater que não vale nem 400 reais. É mais inteligente adquiri um Home atualizado com as tecnologias mais recentes e com um bom conjunto de caixas, têm ótimas opções de usados bem conservados. Obrigafo pela sua resposta!
Sim, a sintonia é fundamental, mas a sintonia deve ser calculada a partir da frequencia de ressonancia do woofer e também do volume da caixa. O que o vídeo mostra é apenas uma sugestão para determinar o volume correto para o falante. Abs.
Show....a sugestão do vídeo veio no momento exato. Estou saindo em férias que quero fazer cxs de 10 e 12 polegadas vintage. Obrigado por compartilhar 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Que bom, fico feliz pelo vídeo ter sido útil. Gostaria apenas de lembrar que o mais importante das caixas de som são os woofers, se os seus forem antigos precisa verificar se estão em bom estado, porque ao longo do tempo eles ficam endurecidos e perdem os graves. Se forem novos, provavelmente terão poucos graves e tocarão baixo, porque é assim que são os falantes novos... Enfim, é uma longa jornada. Grande abraço!
@@audioclassico eu mandei restaurar os dois de 12" com suspensão acústica.... ficou muito bom. Os outros dois de 10" são novik dos antigos mas são novos, comprei estes dias ainda não chegou. Espero que não estejam ressecados. Gosto muito dos seus vídeos muito bem explicado sempre. Obrigado, Deus abençoe sempre 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Meu professor, rapaz eu aprendi fazer caixa de som com o Sr minhas caixas tem tido um desempenho melhor que muitas caixas brigadão mesmo o Sr é mestre do som
Muito agradeço por suas informações. Tenho aprendido e cada vez, tento experimentar mais protótipos de caixas. Gostaria de falar sobre caixas labirinto para graves. Quando vamos ter uma matéria sobre esse assunto? Agradeço e aguardo!
Que bom nossos vídeos estarem sendo úteis, fico feliz. Em relação às caixas labirinto, elas são uma variação das caixas dutadas, mas não costumo usar porque são bem mais complexas de projetar e construir e, no final das contas, o resultado não é assim tão melhor que as caixas dutadas... Mas quem sabe a gente fale sobre isto no futuro. Forte abraço.
Perfeito... Tudo é um padrão não adianta... Tem coisas até que são obvias e não precisam de medição.. Com a pratica sai melhor que pelos números ainda mais usando o ouvido.
Pois então, a questão toda é a previsão do resultado final. Se a pessoa for um profissional e estiver querendo aproveitar seu tempo o melhor possível, eu sempre recomendo fazer os cálculos com os parâmetros Thiele-Small. Mas se a pessoa trabalha como amador ou faz para testes e pesquisas, como é o nosso caso, daí então o método mostrado no vídeo funciona a contento. E, claro, nada substitui a experiência. Cada caixa que a gente faz fica melhor que a anterior se a gente procurar ir aperfeiçoando a arte da construção de caixas de som. Abração.
Excelente aula. Muito obrigado. Adquiri um reicever philips ah 621 verdadeira relíquia zerado com garantia em branco.Com a sua experiência você deve conhecer. Estou muito feliz pois o primeiro que vi foi na década de 90 pouca potência mais muita qualidade.
Esse modelo é de boa qualidade, mas desde que esteja em bom estado. A Philips sempre foi de manutenção complicada (na minha opinião) e depois de tanto tempo pode ser que este aparelho esteja com alguns problemas, o que é normal. Assim, portanto, é um bom receiver, tem um bom harmonioso e gosto de ouvir. Não é igual aos aparelhos modernos, que a gente não aguenta ouvir muito tempo e não vê a hora de desligar porque cansam nossos ouvidos... Grande abraço.
Bom Dia, explicação sem duvida de um PROFISSIONAL com muita Experiência, meus parabéns, estou projetando uma caixa para um Woofer da JL Audio de 7.7 polegadas e vou utilizar esse método.
Que bom que gostou nosso "método', que na verdade é só uma estatística feita com os projetos de alguns falantes e caixas. Imagino que seu falante da JL Audio seja moderno, então é importante usar a fórmula correta e também é fundamental cuidar com atenção da sintonia da caixa. Abração!
Parabéns!! Dica de ouro! Agora falta uma dica desse tipo para escolhermos os capacitores de corte dos médios e tweeters. Se existe algum truque, por favor, faz um video pra gente. Forte abraço!!
A gente vai fazer sim. Só que não se trata de um truque, é preciso definir os parâmetros desejados, depois fazer os cálculos e, na prática, escolher os valores comerciais disponíveis no mercado. Abs.
Obrigado por compartilhar parte do seu conhecimento, hoje aprendi algo novo. Poderia falar sobre o uso de radiadores passivos em sistemas bass reflex? Geralmente se usa radiadores em substituição aos dutos, porém a Philips utilizou, por muito tempo, simultaneamente os dois sistemas em suas caixas. O FW-C85 tinha um som muito bom, com graves bem marcantes.
Posso sim falar sobre radiadores passivos num futuro vídeo. Mas posso adiantar que é apenas uma forma de tratar o som que sai pela traseira do falante, assim como os outros sistemas como duto, suspensão, quarto de onda, etc. Nenhum destes sistemas, em si, é muito melhor do que o outro, depende mais da finalidade da caixa e dos falantes em uso do que qualquer coisa. No caso citado do FW-C85, por exemplo, a qualidade de som está mais ligada ao projeto do falante do que ao fato da caixa ser deste sistema ou outro qualquer. Aos poucos a gente vai mostrando estes detalhes todos, se Deus assim o permitir. Grande abraço.
Ótimo vídeo! A algum tempo eu comprei um falante da China de 4 polegadas 20w, não veio nenhum manual com os parâmetros do alto-falante, então esse vídeo com certeza é de grade utilidade pra mim, parabéns pelo conhecimento e pelo canal!!!
Acho que esse truque vai funcionar sim, mas é importante notar que eu fiz os cálculos sempre com falantes de 8 polegadas para cima. Tomara que fique bom!
Cada técnico deve usar as ferramentas com as quais se sente mais confiante... Mas é como o amigo disso, não chega a ser um método, é uma pesquisa estatística. Grande abraço.
Parabéns pela História e pela grande Aula ! Estava procurando conhecimento sobre o assunto de Woofers e me deparei com seu vídeo. Vou usar o seu truque como parâmetro para me basear na construção de meu projeto. Se me permite uma correção, percebi que o valor citado de 30,5 no time de 11:38min onde se refere ao valor mínimo de 20% para 43,5 esta incorreto. O valor de 20% para 43,5 = 34,8. Muito obrigado por compartilhar. +1 Joinha e +1 Seguidor Forte abraço - Diniz
Que bom que gostou do nosso pequeno vídeo, espero que seja útil. Note-se que o volume é apenas um dos parâmetros necessários para projetar uma caixa e o truque do vídeo dá um resultado aproximado, mas que tem base na realidade. A tabela citada nos 11:38 está correta, ela mostra o volume básico dentro de uma variação de mais ou menos 30%, e não de 20% como você citou. De qualquer forma, agradeço muito seu interesse em conferir os números porque significa que se interessou pelo conteúdo do vídeo e vou a fundo no estudo, muito obrigado!
Tenho boas lembranças dos falantes Arlen. Som gostoso e preço justo. Porque não se faz mais isso atualmente? Porque os falantes precisam ser complicados e ter centenas de Watts, se antigamente a gente se divertia com muito menos que isto, não é mesmo? Grande abraço.
Vídeos sempre bons e convincentes. Pergunta: O Sr já conhece muitos aparelhos de som e deve avaliar a qualidade e fidelidade de todos, aquilo que eles entregam de melhor. Qual deles o Sr elegeria como a melhor experiencia de audio que o Sr já teve?
Existem várias marcas boas, mas isso depende também da época. A Akai, por exemplo, foi uma grande empresa nos anos 70. Depois disto foi se atrapalhando e lançando produtos ruins até que fechou as portas. A Sansui seguiu um rumo similar. Pessoalmente, gosto dos Pioneer, em termos de equipamento importado, e dos Gradiente para ter equipamentos de manutenção fácil, desempenho caprichado e preço mais camarada. Abs.
Incrível a Gradiente e outros, não continuaram desenvolvendo e fabricando equipamentos de audio. Acredito que por falta de visão de mercado. Houve também uma mudança de mercado, e lembro também que ter um som da Gradiente ou similar, não era barato. Comprei meu Spect 65 no sufoco. Não sei como foi na Europa e América do norte, mas lá ainda vemos antigos fabricantes de equipamentos de audio. Enfim....@@audioclassico
Esta é uma longa história, mas posso garantir que o pessoal da Gradiente fez tudo o que pôde para salvar a empresa e continuar em frente. Mas houve uma somatória de acontecimentos, tanto internos da empresa, quando do mundo dos negócios, sem falar dos seguidos planos econômicos do Brasil, que acabaram levando a empresa a fechar. Foi uma pena, mas isso não aconteceu só com a Gradiente. Muitas outras empresa do ramo também fecharam ou mudaram totalmente o foco, tanto no Brasil como no resto do mundo. Quem sabe um dia a gente conta esta história aqui no canal.
Incrível como o mercado mudou. Me lembro menino ouvindo músicas vindas de várias residencias, primeiro as vitrolas e foi evoluindo. O Sr conhece melhor esse ramo, acho que vale um vídeo sobre essa história, de redenção e queda na indústria de audio no Brasil e no mundo. Abç!@@audioclassico
O mundo mudou muito sim nas últimas décadas. Acho que é uma boa idéia falar sobre como isso afetou os equipamentos de som, vou deixar anotado para uma futura oportunidade. Mas eu acho que hoje em dia a gente também escuta músicas vindas das residências, ruas, automóveis e locais públicos, só que o tipo de música é muito diferente... Não sei se é melhor ou pior, mas que é diferente é...
Muito legal esse vídeo!! Parabéns! Uma dúvida...para caixas de suspensão acústica seria a mesma fórmula ou teríamos um percentual de acréscimo no volume ? Obrigado.
A princípio sim, mas em geral as caixas seladas (suspensão) precisam de falantes especiais, de maior excursão (xMax) e com bordas mais flexíveis. Também falando em termos genéricos, as caixas seladas ficam na parte inferior da tolerancia explicada o vídeo, ou seja, deve-se optar por volumes até 30% menores que os sugeridos pela fórmula.
Excelente dica. E mais uma vez concordo com as suas opiniões. Obs: eu ainda tenho essas revistas ANTENA as quais você se referiu. Também tenho as revistas NOVA ELETRÔNICA, com os excelentes artigos de Cláudio César Dias Batista.
As revistas Antenna foram um marco na literatura brasileira. Era uma publicação simples, mas feita com generosidade e entusiasmo. Como também trabalhei em diversas editoras naquela mesma época, sei muito bem qual foi o esforço e dedicação que eles precisaram ir buscar no fundo da alma para conseguir manter a publicação durante tantas décas. Pessoalmente, não gostava da Nova Eletrônica, me parecia que eles estavam mais interessados em vender os kits deles do que fazer artigos bons. Eu ficava bravo com eles porque várias das montagens que eles sugeriam não funcionavam, enquanto que os da Antenna sempre davam certo. Mas é verdade que eles tinham bons artigos também o que é normal, afinal, ninguém acerta em tudo. Forte abraço e obrigado pelo comentário.
Bom dia. Como sempre um vídeo prático, direto. Muito bom. Reparei que os catálogos apresentam caixas dutadas, inclusive o senhor deixa claro na legenda. Mas, e se eu quisesse fazer caixas tipo suspensão acústica, sem duto? O maior volume da caixa seria mais adequado?
O estudo foi feito principalmente com caixas dutadas, então eu não poderia dizer que funciona também para caixas seladas. Contudo, posso dizer pela prática que o volume para caixas seladas fica praticamente dentro da margem de tolerância que o vídeo apresentou, só que os falantes para caixas seladas precisam ser mais macios e com maior Xmax.
Perfeito. Aproveito para reforçar, o que outros colegas já pediram, para nos oferecer um vídeo sobre cálculo ou um método prático para dimensionar dutos. Obrigado.
Finalmente alguem com a dica certa! Eu sou daquele tempo em que eu tambem fiz a minha caixa de som comprando os alto falantes e instalando os. Ainda tenho os Novik em minhas caixas funcionando. Depois desse video é que vi que as configurações das caixas estão um pouco fora das medidas. Com essa dica, pretendo montar mais duas com 3 vias. Por gentileza gostaria de tirar umas duvidas com relaçao à formula: 1. Devo considerar que o resultado da formula é o efetivo mesmo com o volume do alto falante? 2. como dimensionar o duto? Obrigado e parabens!!!
Espero que as dicas sejam úteis, mas devo lembrar que é apenas uma compilação dos diversos projetos divulgados pelos fabricantes de falantes. Tenho usado este sistema há anos, mas não posso garantir que fique bom porque a montagem de caixas requer vários ajustes e testes, não é somente o volume. Note-se também que o volume não é assim tão importante, conforme dito no vídeo a variação que eu mesmo "chutei" é de 30% para mais ou para menos, ou seja, tem muita margem de manobra. Respondendo suas perguntas: 1 - Dentro do que foi explicado acima, nota-se que o volume do falante não vai influir numa equação com uma margem tão grande de variação, 2 - O duto deve ser dimensionado com as fórmulas ou então em diversos sites que trazem calculadoras para esta finalidade. Devo lembrar que nenhum cálculo de duto é exato, depois da caixa montada a sintonia deve ser medida e ajustada caso necessário. Grande abraço!
Foi muito ultil...gostaria de ajustar minha caixa...para melhor rendimento dos dois falantes de 18 polegadas... Que tenho.Uso invertido,porem tenho grandes curiosidade de colocar eles frontal..pra ver se o grave me agradará mais
Falantes deste tamanho precisam de amplificadores potentes, capazes de vencer a resistência mecânica da suspensão e a inércia do cone. Atendendo a esta condição, e tendo um projeto correto, a diferença de performance não vai mudar muito se for uma caixa dutada ou qualquer outra montagem. A diferença fica por conta do gosto pessoal, do tipo de música, do volume sonoro, do tipo de ambiente e tantos outros fatores. No final das contas, o tipo de caixa é apenas um dos inúmeros fatores que vai determinar se um falante é ou não adequado a determinada situação.
Muito obrigado por essa excelente aula, professor! Gostaria, se possível, de que o senhor falasse um pouco sobre as opções do mercado brasileiro especificamente para aplicação de alta fidelidade, considerando também os preços. Não conheço muitos fabricantes - na verdade conheço apenas um, a QVS - mas creio que talvez haja outros, cada um com seus pontos fortes. Também gostaria de saber um pouco sobre a espessura da madeira - ou MDF - mais adequada e sobre se é mito ou se é verdade que existem alto falantes que, sozinhos, já são capazes de reproduzir o espectro todo das frequências audíveis, os tais "full range". Mais uma vez, grato pela generosidade, pela iniciativa e pela realização desse canal!
Há anos desisti de procurar fabricantes nacionais de falantes que sirvam para alta-fidelidade. Simplesmente não existem, até onde sei. Mas tudo é possível, pode ser que exista alguma coisa e eu não estou a par. Os fabricantes nacionais de falantes precisam se adaptar á demanda do mercado, e o que existe hoje é a busca por falantes ditos de "alta potência" e, consequentemente, baixo rendimento. Precisam de centenas de Watts para tocar na mesma altura que os woofers de antigamente tocavam, digamos, com 50 ou 100 Watts. Quando preciso de um falante, eu mando fazer ou então pego um falante antigo e mando reformar, usando materiais como os que se usava antigamente. Outra saída é comprar no exterior, mas isso é uma loteria, porque depois de meses de espera pode-se receber um falante com problemas ou que não é aquilo que gostaríamos. Se for para usar falantes novos, prefiro partir para sistemas 2.1 usando um sub-woofer para os graves e kits de falantes automotivos para os médios e agudos. Os ditos falantes full range podem gerar boas caixas, mas nenhum deles, mesmo os mais caros, podem com certeza atingir toda a gama. O que tenho feito é usar um full range para atender na faixa dos graves altos (acima dos 150-200 Hertz) e subwoofer para cobrir a faixa abaixo disto. Grande abraço!
Fantástico ! Irei testar esse método na prática , estou iniciando a fabricação das minhas caixas ! E gostaria de enviar ao senhor somente pra ver mesmo caso tenha interesse! Senhor poderia falar sobre a questão das caixas torre ? Pode aplicar esse método? Meu projeto tem dois wofer!
O método funciona bem sim, conforme explicado no vídeo. No caso de ter dois woofers com câmara única, é preciso calcular a área equivalente. Por exemplo, dois woofers de 6 polegadas possuem área de 28 polegadas quadradas. Como são dois, a área deles será de 56 polegadas quadradas, o equivalente a um único woofer de 8,4 polegadas. Daí em diante é só usar a fórmula mostrada no vídeo. Se cada woofer estiver em uma câmara separada, daí então se faz o cálculo de cada câmara considerando-se o cone de 6 polegadas. Queria sim saber como ficou a caixa, quando tiver os resultados pode passar para o email info@audioclassico.com.br. Abs.
Eu cheguei a fazer um par de caixas caseira usando resto de madeira de construção e usando um app chamado bass reflex pra calcular a frequência do duto circular, usei um alto falante de 5,25" e tweeter domo de seda de 1" divisor de frequência de 6dB a 8kHz para o tweeter... a caixa pronta ficou com 8.2L internos, provavelmente uns 7.5L se descontar o volume dos reforços internos. Mas a caixa foi toda feita na base do olhômetro mesmo, só coloquei o alto falante e tweeter na tábua e risquei, o duto foi sintonizado a 80Hz, e colocado embaixo da caixa pra economizar espaço, apenas 1 tubo PVC de 50mm com 91mm. e o som ficou bem "plano" e com graves macios, a caixa nem precisou de lá de vidro, pois a madeira pinus ja deu uma "amortecida" no som.
Que bom que sua experiência deu certo e você gostou! No fundo, isto é o mais importante da construção de caixas, ou seja, o importante é que o resultado final agrade, mesmo que você não tenha como justificar tecnicamente como chegou naquele resultado. Grande abraço!
A regra é simples... Quanto mais rígida e pesada for a estrutura da caixa, tanto melhor... Mas não se recomenda madeira maciça, porque ela não tem estabilidade. Com o tempo ela vai empenando, trincando, etc. O melhor mesmo é o compensado naval, com várias camadas trançadas, com pelo menos 20 mm para caixas pequenas ou 25 mm para caixas maiores, com travessas internas para evitar ressonâncias parasitas.
Já citei a revista Antenna em diversos vídeos, mas nunca fiz um vídeo sobre os artigos a respeito de projeto de caixas pelo método Thiele/Small. Quem sabe no futuro. Que bom que está gostando dos vídeos, fico feliz e mando aqui um grande abraço.
Fiz um par de caixas de 90 Litros, coloquei um par de woofer de 15" bomber, depois substitui por um par de woofers Kenwood 7090 de 15", a caixa tem três dutos, mas eu resolvi experimentar fechar os dutos, ficou top na caixa selada, até porque as caixas originais da Kenwood são seladas, mas de 70L aproximadamente.
Não conheço os woofers da Bomber, mas sei que os woofers da Kenwood estão em um outro nível em termos de qualidade. Imagino que suas caixas devem ter ficado excelentes. Abs.
Amigo, achei seu video por acaso. Porem era algo que eu precisava. Trabalho as vezes com falantes recondicionados com reparos paralelos. Dai esse seu truque pode me ajudar a fazer caixas pra estes.
Salve Professor, sempre trazendo informações relevantes para os audiófilos e makers!! O que o sr. acha das caixas tipo "bookshelf" (termo novo para mim acostumado a acompanhar as notícias de áudio nas antigas revistas SOMTRES e AUDIONEWS), especificamente o modelo da KLIPSCH RP-600M II ? Obrigado.
Não conheço esse modelo em especial, mas posso dizer o seguinte: não existe milagre em acústica. O som viaja a 340 metros por segundo e não há o que fazer quanto a isto. Assim, caixas com bons graves são grandes. É possível fazer uma caixa reproduzir graves profundos (digamos, abaixo dos 40 Hertz) mas neste caso o rendimento será bem baixo, isto é, será preciso injetar muito mais potência para conseguir o mesmo volume sonoro do que seria necessário numa caixa de maior tamanho. Na minha opinião, seria preferível ter duas caixas satélites para reproduzir dos 150 Hertz para cima e associá-las a um subwoofer. Considerando o preço das Klipsh, teria um som melhor por um valor que é uma fração do preço. Mas, como em tudo em acústica, vale mais o gosto da pessoa (e o tamanho do bolso, claro). ABs.
Conheço bem os projetos da novik, aqueles do cone branco, da saudade dos falantes. mais voltando pra realidade, parabens pelo seus estudos e pelo video. Uma pergunta...Como seria o dimensionemento e sintonia do duto?
Os falantes brancos foram lançados nos anos 80, mas a Novik tem uma longa história no Brasil, tendo começado ainda nos anos 50. É um símbolo do esforço dos fabricantes em fazer produtos minimamente confiáveis e de qualidade. Dentro deste longo percurso, com certeza marcou a vida e traz saudades para muita gente, inclusive para mim... Em relação à sua pergunta, o dimensionamento e a sintonia já foram mostrados em outros vídeos sobre projeto de caixa, mas é simples encontrar na internet vários sites que oferecem calculadoras que permitem calcular o duto a partir do volume da caixa e da frequencia de ressonãncia do falante. Assim que possível farei um vídeo mostrando o procedimento em detalhes. Grande abraço!
Jaja os donos Dos software e fanáticos irão criticar esse belíssima idéia do professor, até por que ele disse, essas diferenças sao minimas pra menos e pra Mais
Isso pode acontecer, mas é bom lembrar que existe mais de uma forma de se fazer as coisas. Cada um deve fazer seus próprios testes e encontrar as melhores soluções para seus projetos, mas sempre respeitando os outros que pensam diferente, não é mesmo? Grande abraço!
Sugiro utilizar a fórmula mostrada no vídeo, selecionando adequadamente o coeficiente para o caso do alto-falante ser antigo (digamos, 20 anos ou mais) ou novo. Abs.
Gostaria de saber como isso se relacionaria a duto e radiador passivo, se tem alguma formula pra calcular quando resolvemos usar dutos ou radiadores passivos. Não achei ainda alguem falando sobre radiadores passivos.
O processo mostrado no vídeo é apenas uma análise dos catálogos dos fabricantes e refletem a média dos cálculos que eles mesmos fizeram. O volume da caixa não depende muito do sistema da caixa, seja ela dutada, selada ou radiador. Mas note-se que é muito mais difícil construir caixas com radiador passivo, pois não é fácil sintonizar a flexibilidade do radiador com a do woofer principal. Fora isto, não tem lá grandes vantagens sobre as caixas com duto sintonizado, a não ser quando feito por grandes empresas, que podem fazer todos os cálculos e testes necessários para casar perfeitamente os falantes com a caixa.
O revestimento interno tem duas funções importantes. 1 - Diminuir as ressonâncias internas da caixa (eco), e 2 - Acertar o volume interno que o falante "enxerga". Quando uma caixa tem bastante revestimento interno, o woofer "enxerga" a caixa como sendo maior do que ela realmente é. Esta característica permite ajustar a sintonia da caixa, aumentando ou diminuindo as frequencias em que o woofer interage com a caixa. Sendo assim, sempre precisa ter um pouco de revestimento interno, para diminuir as ressonancias internas, mas em muitos projetos a gente usa mais revestimento para melhorar a interação do woofer com a caixa. Aqui no canal temos um vídeo que mostra isso na prática, é um projeto feito com 2 woofers de 5 polegadas do Mercado Livre. Temos também um outro projeto, feito com um woofer de 8 polegadas também adquirido no Mercado Livre.
O vídeo ficou muito bom ajudou muito mas como eu faço para uma caixa parecida com a Jumbo ? Como fica o cálculo da caixa para mais de um auto falante ? E como faz para fazer o duto para uma caixa dutada ?
Para qualquer tipo de caixa, o projeto começa pela escolha do woofer e depois dos médios e agudos compatíveis. A partir do woofer, determina-se o volume da caixa. Se a caixa for dutada, a partir da frequencia de ressonancia do woofer a gente pode calcular o duto... Já mostramos este processo em vários vídeos, e em breve teremos outros. Se forem usados mais de um woofer, eles precisam ser iguais e vão funcionar como se fossem um só. O importante é que sejam iguais, e calcula-se o duto normalmente, como se fosse um único woofer. Eu calculo a partir da frequencia de ressonancia, mas existem colegas que usam os parâmetros TS (Thiele small) com programas de cálculo, cada projetista tem seus próprios métodos.
boa noite poderia me ajudar fiz uma caixinha para um sub de 8 150 rms ficou com 16 litros, eu to querendo colocar 01 duto de 02 polegadas vc acha que seria melhor o de 03 polegadas ou o de 02 da certo tb. caixinha residencial com sub de 08 medio de 06 e tweeter. e abraço.forte abraço
Imagino que deva ser um falante novo, então neste caso aconselho seguir o projeto do fabricante. Outra possibilidade é partir da frequencia de ressonancia (FS) do falante e a partir disto calcular o duto.
O volume parece estar próximo do ideal. Mas a performance da caixa depende muito mais da sintonia do duto e dos detalhes construtivos como qualidade da madeira, revestimento interno e vedação. Abs.
A fórmula é para calcular o volume da caixa (aproximadamente). Esse volume será usado depois como um dos parâmetros para calcular a sintonia do duto (se for caixa dutada, claro). Quando houver oportunidade a gente mostra esse cálculo do duto, mas tem um pequeno exemplo desse cálculo no vídeo sobre a "caixa artesanao com woofer de 8 polegadas" aqui neste mesmo canal.
Ótimo vídeo !! Estou com falantes eastech e não acho os parâmetros de jeito nenhum… são subwoofers de 8 polegadas. Vou seguir sua dica Para construis a caixa, só estou “preocupado” com a sintonia… Alguma dica ?
Se os falantes Eastech forem novos, receio que não sejam os mais adequados para som vintage, por serem de alta potencia porém de baixo rendimento. De qualquer forma, vai precisar encontrar qual é a frequencia de ressonancia para poder calcular a sintonia. A partir desta informação poderá calcular o duto em função do volume interno da caixa. Abs.
Não sei se são novos, mas creio que não são vintage tbm. De qlqlr forma, obrigado pela informação, vou tentar descobrir a frequência de ressonância.. Obg!!
Parabéns professor pelo seu método de cálculo, dentro deste tema tenho um artigo pouco divulgado que saiu na revista montagem eletronica em audio inicio dec 80 que tambem é empirico, caso tenha curiosidade em conhecer posso enviar por e-mail.
Estou pretendendo montar uma caixa de médio grave com falantes de 10 pol + titânio p medos agudos e agudos para som profissional; eu preciso saber a litragem para reproduzir de 100 hz a 2 khz ?
Em sistemas profissionais, onde se usa os falantes de médio grave, o método descrito neste vídeo não é adequado. Se fosse para usar em alta-fidelidade, acho que ficaria mais barato e mais fácil comprar o subwoofer pronto, de preferencia um que reproduza pelo menos a partir dos 40 Hertz. Digo isto porque não vejo utilidade em utilizar woofers de médio grave em sistemas de alta fidelidade, onde o ideal é reproduzir as frequencias abaixo dos 100 Hertz As caixas de médio grave costumam ser usadas em sistemas profissionais, para sonorizar grandes ambientes. Nestas condições é preciso lidar com altas potências e para tanto se costuma dividir os amplificadores e caixas entre subgraves, graves, médios baixos, médios altos, etc.... De qualquer forma, respondendo sua pergunta, melhor é consultar os parâmetros do falante escolhido fornecidos pelo fabricante e daí fazer o projeto da caixa, escolhendo o sistema mais adequado (selado, dutado, etc.) e usando um software de cálculo para prever o comportamento da caixa.
Que bom que gostou do vídeo! Seja bem vindo ao canal e à nossa comunidade. No caso de monitores de estúdio, em geral são usados falantes pequenos, digamos, de menos de 8 polegadas. Os cálculos foram feitos para falantes maiores que 8 polegadas, mas a principio os cálculos servem sim. Note-se que em geral os monitores de estúdio são feitos com falantes diferenciados, pois são pequenos porém com frequencia de ressonancia baixo, e geralmente são feitos com suspensão acústica, para ter graves mais precisos. Em resumo, ajustando-se o volume acredito que possa sim utilizar o cálculo para caixas monitor, talvez aumentando um pouco o valor de C, talvez para algo como 2,7 ou 3.
O catálogo azul foi mostrado num vídeo especifico aqui no canal. Na descrição deste vídeo tem o link para baixar o catálogo. O vídeo está em ua-cam.com/video/cNhCNq9tSNM/v-deo.html Grande abraço aqui de SP!
Um amigo de faculdade construiu caixas usando os Selenium 730, isso foi no final da década de 70, então posso dizer que eles já existiam naquela época. São antigos também, hehe.
Os falantes Selenium estavam entre os melhores que a gente podia comprar no Brasil, até antes da empresa ser vendida. O 730 era excelente, cheguei a fazer várias caixas com eles. Eu mesmo, pessoalmente, na época preferia os falantes da Bravox, por terem um grave mais forte, e deixava os Selenium para música clássica e Jazz. Mas é tudo questão de gosto, pois os Selenium eram muito bons mesmo. Abração.
O cálculo do duto é o que foi mostrado no vídeo.... Tem que ir estudando a melhor combinação entre diametro X comprimento, até chegar em algo razoável.
Tenho alguns falantes desses novik de 15 e 12p mas nunca fiz uma caixa pra eles, como é a sonoridade desses falantes nos graves? Parecido com qual falante atual
A Novik tem vários modelos de 12 e de 15 polegadas, para diversas finalidades. Cada um deles tem a sonoridade adequada para a finalidade para a qual ele foi desenhado. Mas não saberia dizer se existe algum falante novo com as mesmas características, pois os falantes antigos são bem diferentes dos atuais. Abs.
O que o presente vídeo mostra é apenas um truque para ter idéia do volume da caixa, independentemente desta ser do tipo dutada, selada ou radiador passivo. Caso opte por caixa dutada, o tamanho do duto deve ser calculado usando aplicativos ou calculadoras online. Pretendo fazer um vídeo explicando esse processo, mas tem outros vídeos aqui no canal que mostra o cálculo do duto. Abs.
Ideia genial. Reflexo de uma mente aberta que procura soluções que vão além do padrão. Meus parabéns.
Muito obrigado por suas palavras tão gentis! Espero que seja informações úteis.
Gostei da abordagem do assunto.
No UA-cam, o que mais tem são papagaios que pensam ser professores. Um assiste ao vídeo do outro e ninguém sabe nada por esforço próprio.
Parabéns por pensar fora da caixinha e propor novas formas de fazer o que ninguém sabe direito!
Parabéns!
Puxa vida, fiquei muito contente com seu comentário. Agradeço muito e mando aqui um grande abraço.
@@audioclassico
Feliz Natal! 🙂
...está tão certo no cálculo que na década de 90,eu trabalhava com som automotivo,e os Woofers de 10'' eram utilizados para as caixas de grave , e a media dos volumes das caixa para alto-falantes de 10" era o volume que foi mencionado no vídeo....parabéns...
O que foi mostrado no vídeo foi apenas a sistematização e tabelamento de várias observações e análises, que procurei traduzir nas fórmulas. Como uso esse sistema há anos e sempre com bons resultados, acho que deve sim ter relação com a realidade física da coisa. Agradeço muito seu comentário e mando aqui um grande abraço.
Sinceramente, meus parabéns! Eu era um pia e ficava sonhando e babando em cima dos "catalogos Novick" somhando literalmente como construir uma....O tempo passou muito rapido e hoje baseado no sonho daquele pia, eu fiz as minhas, dois conjuntos, um para de "torre" com 2 x 10 pol JBL (selenium) medio de 6 "selado" e Drive titanio ... Tudo JBL... divisores calculados e feitos por min 1000-5000 12db/8...me baseei no VAS dos WOOFER de 10 para volume interno e duto sintinizado na Fs do mesmo 66hz (deixei em 65hz) ficaram otimas! Grande abraço!😊
Puxa vida, essa sua caixa deve ter ficado um espetáculo! Abração aqui de São Paulo.
Pode disponibilizar o projeto ?
Alta fidelidade! Essa sua dissertação, me fez lembrar de uma caixa simples utilizada numa radiola da G.E., que apesar da simplicidade da caixa utilizando dois alto falantes Cibeal de 8 polegadas, propagação um som grave tão profundo, que me chamou a atenção e descobrir por curiosidade o que havia nessa caixa e nesse amplificador. Para minha decepção, o amplificador do circuito que alimentava o rádio e a parte do toca discos, era tão simples que havia apenas uma EL84 como saída, uma EZ80 como retificadora, uma 6AV6 como duplo diodo e uma 12AX7 como preamplificadora que em outra caixa qualquer não tinha nenhuma qualidade nem rendimentos. Mas, em sua caixa original com dois alto falantes Cibeal de 8", era de um rendimento fantástico. Prá começar havia na parte baixa da caixa virada para o chão, um corte retangular de mais ou menos 5x9 para entrada de ar. Não era um duto. Essa caixa tinha pés de madeira de uns 15cm do chão. A largura da caixa era a do móvel. Aproximadamente 1,20 de largura. A altura interna da caixa era de aproximadamente 10 polegadas, a profundidade mais ou menos 45cm. A tampa traseira da caixa era de Eucatex. Isso me chamou a atenção. Ela não possuía falante de médios. Tinha um tweeter mais ou menos 3 polegadas com fundo cônico e vedado. Nunca conheci uma qualidade em graves profundos como o dessa caixa. Obrigado mestre por seus relatos. Parabéns por seus esclarecimentos.
A litragem da caixa, o material da tampa traseira e a disposição do falante dentro da caixa são fatores importantes para a reprodução de graves, como você percebeu.
Existem muitas formas de se fazer uma caixa, e os antigos projetistas conheciam truques que acabaram se perdendo em favor dos tipos mais comuns como dutada, selada, etc.
Também tive uma vitrola a válvula nos anos 70, e nunca encontrei um som tão gostoso e com graves tão macios quanto ela. E era um aparelho avançado para a época, porque já tinha sintonizador de FM (mono) porém com sintonia absolutamente perfeita.
Infelizmente, os cupíns tomaram conta de tudo e acabei jogando fora, infelizmente, porque devia ter reparado e deixado de lembrança para a posteridade...
Acho que sua matéria foi muito boa. Sua experiência vale muito.
Parabéns Dr.❤
Agradeço muito suas palavras gentis e desejo que as informações sejam úteis. Abração.
Que conteudo impar ! Esse seu "truque" é uma amostra do quanto o Sr. debruçou-se sobre o assunto e eu estou impressionado com isso.
Levando em conta que boa parte desses woofer sejam de uma epoca em que as caixas eram produzidas sem o uso softwares avancados eu acho que possivelmente pudesse ser esse um dos metodos utilizados pelos fabricantes ou realmente esse valor medio encontrado pelo Sr. seja uma constante ainda não observada.
Parabens!
Na época não existiam softwares para esta finalidade, mas havia as fórmulas, os instrumentos e muitos engenheiros e técnicos devidamente qualificados, geralmente formados nas escolas públicas. Eram outros tempos, era um outro Brasil...
Os processos de cálculo usados pelos fabricantes eram obtidos a partir de pesquisas publicadas em livros estrangeiros e devidamente adaptados à realidade do Brasil de então, onde não se podia importar um parafuso que fosse, quanto mais máquinas para fazer os componentes dos alto-falantes, que eram considerados como artigo supérfluo.
Os fabricantes de alto-falante como Novik e Bravox acabaram estudando o assunto e popularizaram a construção de caixas, com os famosos catálogos que eles distribuiam fartamente por todo o país e que, inclusive, já mostramos alguma coisa aqui no canal.
Agradeço muito sua mensagem tão gentil, fico feliz por ter gostado do vídeo e mando aqui um grande abraço!
Professor, sempre nos instruindo com o seu conhecimento e sua forma explícita de falar detalhes. Não perco um único vídeo do Senhor. Muito obrigado!!!
Que bom que está gostando! Fico feliz e mando aqui um grande abraço.
Quero parabenizar seu canal pelas ótimas matérias que publica .
Muito obrigado! A finalidade do canal é colocar idéias em discussão e compartilhar conhecimentos. Espero que seja útil. Abs.
Meu amigo, você me ajudou bastante, eu desenvolvi um projeto usando o método TL, mas não agradou muito, gostei muito do seu método e por algum motivo senti muita confiança nas suas palavras, estou começando um negócio pequeno de fabricação de caixas acústicas, e gostaria muito de usar seu método para me ajudar a projetar, confio nas suas palavras, vídeo sensacional.
Que bom que gostou do vídeo! Mas devo alertar que o cálculo de volume de uma caixa é apenas parte da complicada arte de construir caixas de som. Na realidade, tudo começa pelos alto-falantes escolhidos, e hoje em dia no Brasil só se fabrica falantes para som automotivo e/ou para som profisisonal. Os amantes das caixas domésticas de alta-fidelidade precisam recorrer a falantes antigos ou então importar da China, EUA e outros países. De nada adianta fazer um excelente projeto de caixa e utilizar um falante automotivo que só responde a partir dos 70 ou 80 Hertz... Se o que pretende é fazer caixas amplificadas com bluetooth, para escutar funk ou sertanejo em altos volumes, daí então vai conseguir alto-falantes que atendam, mas se for para alta-fidelidade daí então a tarefa vai ser complicada. De qualquer forma, desejo muito boa sorte e me coloco a disposição para ajudar no que estiver ao meu alcance.
@@audioclassico fico muito feliz com a sua resposta! e sim estou importando peças da china, alto falantes com um primor na qualidade técnica e de construção, são simplesmente apaixonantes, os tweeters de ribbon, planar magnético, comprei e testei alguns trazem agudos tão delicados e sensíveis, que é como se pudessemos tocar nas notas finas de um violino ou sentir o arranhar das unhas nas cordas do violão. Quero sentir o prazer de ter um sistema com uma boa resposta. Muito obrigado pelas recomendações, é muito reconfortante ter profissionais como você aqui no UA-cam brasileiro. Obrigado.
Que bom que ainda existem pessoas que sabem o que é um som de qualidade e que se dispõem a procurar alternativas para se livrar da enxurrada de produtos pretenciosos, porém ruins, que dominou o mercado brasileiro de alto-falantes. Nem vou falar do mercado de caixas de alta-fidelidade, porque este não existe mais. Hoje em dia só se vende material para fazer barulho, e não para tocar música. Minha opinião e gosto pessoal, claro. Grande abraço.
Muito bom. Seus calculos estão muito proximos do ideal, fiz os calculos das minhas caixas e uso subwoofer de 12 pol. automotivo. Usei constante de 2,3 com acrecimo de 10% e ficou bem proximo dos meus calculos e do volume das minhas caixas, que é de 66 litros, fiz a verificação da sintonia e tenho as minhas caixas com FO em 36 Hz. Muito bom, nada supera a experiencia. Porem muitas pessoas não entendem que isso tudo é som de qualidade para casa, e não para show.
Woofers automotivos modernos geralmente precisam de um C maior, ou seja, em torno de 3. Se utilizar com C de 2,3 o volume ficará maior, o que vai resultar em graves mais profundos e F3 menor.
E concordo com o que diz, ou seja, esse cálculo é para caixa de alta fidelidade, e não para escutar alto dentro do carro ou para shows, principalmente de músicas com batidas fortes, como funk e similares. Quem aprecia este gênero de música provavelmente vai gostar mais das caixas tipo "bob esponja" que são vendidas aos montes por aí, inclusive levando marcas famosas como Gradiente, mas que em nada honram a tradição de alta fidelidade desta empresa. Abs.
Excelente Estudo!!!! Nossa, que maravilha, conhecimento sendo transmitido gratuitamente!!!!!
Agradeço de coração suas palavras tão gentis. Mas nem é tanto conhecimento assim, é só um estudo baseado em dados práticos. Espero que seja útil!
Nos anos 70 era fanático por som e caixas de som potentes. Até fiz minhas próprias caixas de som. 👍🏻
Pois então, nos anos 70 o jeito era esse mesmo,ou seja, a gente mesmo fazer as caixas de som. Era fácil comprar os componentes e, pelo outro lado, as caixas comerciais eram caras e só eram vendidas nos grandes centros. Forte abraço.
Te agradeço! Pelo retorno. Continuo acompanhando atentamente suas explicações e comparativos.
Fico feliz que esteja gostando das explicações!
Vindo aqui agradecer pela ajuda no meu som domestico, de fato funcionou muito bem
Que bom nosso vídeo ter sido útil.
Desejo muitas horas de boa audição com seu som e agradeço muito pelo comentário.
o youtube me indicou esse vídeo, assisti todo o vídeo e já me inscrevi. Ganhou mais um inscrito. Ótimo canal. Vou ver todos os seu vídeos.
Que bom que gostou do nosso conteúdo. Seja bem vindo ao canal e muito obrigado pela participação.
Aula muito boa.Realmente essas caixas de hoje deixam a desejar. Meu colega técnico em áudio da minha cidade tem várias caixas que ele fez nos anos 90 com esses catálogos Novik e não tem como negar a qualidade do som nos graves. Pelo menos eu gostei. Tentei comprar mas ele não vende, são relíquias dele,são umas caixas muito bonita. Vou assistir mais vezes este vídeo pois é do meu interesse.
Pois então, é o que eu vivo dizendo, as caixas atuais não soam tão bem como as antigas.
Para mim, fica parecendo que o som sai forçado, não é uma coisa natural.
A Novik sempre fez bons falantes, mas eu acho que nos anos 90 ela fez os melhores que foram colocados no mercado para venda avulsa. Deve ter sido um destes que seu colega comprou.
Que bom que você gostou e que o vídeo foi útil!
Fiquei contente e mando daqui um forte abraço.
criei uma um documento no excel , onde eu entro com a polegada do falante e através de sua formula , o excel me da o volume necessário de acordo com a sua formula , e em outra parte eu entro com a largura , altura , profundi. e ele usa a formula de volume , e assim ele me fala quanto de volume interno vou ter com aquela medida, e ai basta eu ir dimensionado ate chegar no volume que a sua formula me deu , ficou muito top ! e so foi possível graças a sua boa vontade de ensinar algo que vc aprendeu !!
Que bela iniciativa!
O Excel facilita sim, mas devo ressaltar que é preciso entender com qual tipo de falantes estamos lidando. O coeficinete para os falantes antigos é diferente dos falantes novos.
Deve-se atentar também ao fato de que o que a fórmula faz é calcular o volume com base na média de várias caixas comerciais e também de vários catálogos de fabricantes de falantes. Isto significa que pode haver dificuldade para sintonizar o duto devido ao volume excessivamente fora do volume ideal para o falante, por isso aconselho fazer testes de sintonia e de qualidade de som antes de fazer o acabamento da caixa, para ter certeza de que está tudo certo.
Abs.
Meus parabéns, isso não é um vídeo e sim uma excelente aula.
A intenção não era ser uma aula, mas de certa forma acabou sendo... Seja lá como for, agradeço seu comentário tão gentil e mando daqui um forte abraço.
Gostei muito do conteúdo e cheguei a conclusão de que eu estava fazendo certo ( mesmo sem saber do truque ) Caixas de som profissionais . Veja bem eu peguei um projeto da selenium para uma caixa de sub grave para um falante WPU1805 ( antigo gravão da selênium ) Eu ajustei a caixa para 60x60x60 e o duto reto lateral ( no original era embaixo ) para 15cm de abertura e 10cm para trás contando do final no imã do falante. Já nas caixas de médio grave, médio e agudo usei o oversound antigo também da linha profissional de 450w RMS de 12" um em cima do outro cada woofer com sua litragem individual e no topo um super tweeter selenium e um drive fenólico acoplado a guia de ondas da Bomber. E esse conjunto era regulado por corte de frequência ativo de 4 saídas, usando amplificadores individuais para cada um ( sub grave, medio grave, fenólico e tweeter ) Mas a caixa de subgrave tinha reforços internos, para não vibrar, e dentro desvio para o duto. E o som ficou perfeito. Agora usando o seu cálculo, eu vi que cheguei exatamente na medida que o vídeo explica. Esse conjunto de som foi muito elogiado, nos eventos que eu tocava e acabei vendendo para um cliente que contratou o som. Agora estou em um projeto para um som de casa ( vintage ) da gradiente, eu queria uma melhora das master 220s ( no caso vou usar woofer 12" e um sub grave de 15" unico, separado dessas caixas de 12") E com base nesse cálculo eu posso reproduzir as masters 220s maiores e com falantes maiores também. Os novik de 12 que tenho ( 4 unidades ) não tem nada escrito no imã, são de carcaça dourada, deve ter uns 250w cada, mas o woofer de 15 é o NPA15.
Muito interessante o seu relato, e fiquei feliz pelo fato da minha formulazinha ter funcionado. Eu já tinha a minha experiência, mas sempre é bom saber o resultado do trabalho dos colegas, neste ramo a gente está sempre aprendendo. Grande abraço!
Muito obrigado pelas informações. Sempre aprendendo. Vivencia pratica e muito importante. Grato
Caro Professor, esse video me levou de volta a essa época decdificuldade com os importados, mas punjância e dinamismo nacional... Parabens e graridão pela aula e compartilhamento de seu ótimo atalho. Santos-SP
Sim, também acho a mesma coisa, dificuldade com os importados mas indústria nacional pujante e dinâmica. Como as coisas mudaram... Grande abraço.
Muito bom. Eu desenvolvi um método que pode parecer piada. Não usa cálculos. Fiz uma caixa com a fixação da tampa de traz móvel. Com isso desloco esta tampa mais para dentro ou mais para fora da caixa modificando a sua litragem interna. Ligo ela num amplificador e vou regulando de acordo com o som que fica agradável quando chega na regulagem ideal. Aí eu meço com uma trena o tamanho interno da caixa e faço a caixa definitiva. O interessante é que cada marca de auto falante da uma litragem ligeiramente diferente.
E um método criativo, parabéns.
Mas devo lembrar que o volume interno da caixa é apenas um dos fatores.
Também é preciso analisar o duto de sintonia (se for caixa dutada) e o tanto de amortecimento (revestimento interno), entre outros fatores, como o divisor de frequência.
Abração.
Empírico!
Muito bom, obrigado por compartilhar o conhecimento!
Uma dúvida que tenho é sobre o duto, como determinar?
Em outros vídeos eu já mostrei como faz. Mas pretendo fazer outro especificamente sobre o duto. Abs.
Que legal, facilita muito com esse cálculo
Parabéns 👏👏👏
Note-se que é só uma aproximação... Mas quebra o galho sim. Abs.
rapaz, no inicio do vídeo eu não sabia bem o que eu iria assistir, mas no final fiquei surpreso que realmente há um embasamento teórico consistente! vou dar uma chance à essa técnica!
Fico feliz por tê-lo surpreendido, mas devo ressaltar que não existe um embasamento teórico. É um método estritamente empírico, ou seja, obtido na prática e na análise de projetos que já foram feitos. Mas no fim dá certo, pode fazer seus testes e poderá confirmar. Grande abraço!
O vídeo é hipinotizante de tão bom. Rico em detalhes, explicações claras, dicção impecável. Bom demais. Parabéns, mestre!
Agradeço de coração pelo seu comentário tão gentil. Muito obrigado!
Mestre ! Estou começando a conhecer seus vídeos. Pois sempre fiz minha s caixa " artesanais" . Estou assimilando suas informações para logo pro em prática numa próxima aventura em construir duas caixas para meus vintage esotech. Parabéns , abraço.
Temos bastante conteúdo sobre caixas de som vintage aqui no canal, espero que seja útil para sua empreitada.
Desejo boas vindas á nossa comunidade e mando daqui um forte abraço.
Como sempre mais uma aula magistral, parabéns pelo seu trabalho
Muitissimo obrigado pelas palavras gentis! Espero que seja um conteúdo útil.
Muito bom, gostei das dicas e rever os antigos catálogos,fiz algumas caixas por esses catálogos dos fábricantes. Infelizmente os parâmetros T&S não são divulgados de forma exata para que possamos fazer uma boa caixa, ou até omitidos sendo necessário medi-los.Certa vez comprei um alto falante Selenium 6mb3,de 6 polegadas,nas especificações dizia ter uma ressonância de cerca de 72 hertz,fui aferir ele tinha 92hertz. Antigamente se encontrava alto falantes nacionais bons e com boa sensibilidade,atualmente não. Obrigado por compartilhar,é um ótimo conteúdo. Aguardo um vídeo ensinando ajuste do duto e colocação de material de preenchimento interno das caixas. Valeu
Que bom o vídeo ter despertado boas lembranças, só por isso já valeu a pena ter feito. Assim que possível faço um outro vídeo falando sobre duto e revestimento interno. Grande abraço!
O mercado nacional de componentes para alta fidelidade é hoje uma piada de mau gosto. Na mentalidade desses fabricantes atuais só existe o mercado automotivo e profissional
Excelente explanação. Parabéns!!!
Espero que sejam informações úteis!
Forte abraço.
👍🏻 ! Pelo que entendi é a medida designada pelo fabricante mas... Perguntinha básica: devo usar a medida ' bruta' ou devo descontar borda ' borracha ou espuma' e ou centro ' da bobina'? Pq dá uma diferença considerável em torno de 2 polegadas ou mais dependendo do falante.
Grato. Parabéns pela idéia! Muito inteligente.
Na realidade, não é exatamente a medida designada pelo fabricante. O que eu fiz foi tirar a média de vários projetos, tanto de fabricantes de falantes como de caixas, e tentar fazer uma relação entre o tamanho do falante e o volume indicado pelo fabricante. Percebi ao longo dos anos que existia esta relação, e tenho usado este processo há décadas e tem apresentado bons resultados.
Em relação à sua pergunta, no caso dos falantes, pode-se usar a medida nominal (6 polegas, 8, 10, etc.).
Mas o correto, ao meu ver, seria utilizar a medida do falante que efetivamente movimenta o ar, incluindo-se aí as bordas.
Contudo, conforme explicado no vídeo, existe uma boa margem de uso do volume calculado, coisa de 20 a 30%, ou seja, o cálculo não é assim tão preciso para se ater a estes detalhes.
Abração!
Parabéns, único vídeo que consegui assistir todo e prendeu todo tempo a minha atenção, já me inscrevi e vou assistir os vídeos do canal.
Puxa vida, que coisa boa!
Fico muito feliz por ter gostado do nosso vídeo e desejo boas-vindas á nossa comunidade.
Temos 220 vídeos aqui no canal, com certeza vai ter alguma coisa que seja do seu interesse.
Abs.
Excelentes dicas. O método Thiele_Small tem grande valor e sua cientificidade garante que o projeto será bem sucedido e os ajustes finais sempre serão viáveis. Mas o método empírico mostrado permite ao amador (aquele que faz por amor, mesmo não sendo um técnico ou engenheiro na área de acústica ou eletro-eletrônica) construir caixas acústicas que funcionarão bem, evitando erros que podem ser cometidos na aplicação das fórmulas mais complexas ou na entrada de parâmetros para simulações computacionais.
Sim, é isso mesmo. Pelo seu comentário, percebe-se que assitiu todo o vídeo e, o mais importante, que compreendeu a mensagem. Agradeço muito seu comentário e deixo aqui um grande abraço.
Olá meu amigo adoro esses vídeos que nós ensina muito adoro esses alto falantes antigos que são muito melhor que os de hoje que são muito ruim fica com deus meu amigo
Infelizmente o amigo está certo. Mas não é que os alto-falantes de hoje sejam piores ou melhores, eles são um outro tipo, com objetivos diferentes. Pessoalmente, prefiro os falatnes antigos, com um som mais harmonioso, do que os falantes de hoje, que tocam alto mas com um som que não me agrada. Questão de gosto... Abração.
Olá, sou do tipo curioso, gosto de pesquisar sobre varias coisas, gosto do termo "faça voce mesmo" já fiz algumas caixas automotivas e as chamadas bob. Estou em um projeto de uma bob de baixo custo para uso próprio. Este video me ajudou muito para comparar as q já fiz e melhorar a que estou prestes a fazer! Parabéns pelo video!
Fico feliz por ter gostado do vídeo!
Tomara que ajude a melhorar seus projetos.
Forte abraço!
Não tenho palavras pra agradecer seu conhecimento.
Tenho um home theater LG ht805st 5.1 e as caixinhas dele são de plástico com um alto-falante 2 polegadas full range e sem tweeter, pretendo fazer umas caixas de madeira e acrescentar tweeter de seda, aproveitar esse velho home theater. Kkkk
Ainda tenho que pesquisar pra ver se faço uma caixa selada ou dutada, mas como meu alto-falante é full ranger a dutada talvez seja melhor.
Talvez depois eu até substituta o DVD receiver original por um descodificador que tenha mais opções de codecs de áudio, o meu tem apenas Dolby Digital, e também um amplificador de 5.1 canais pra equalizar melhor.
No aliexpress tem boas opções. Kkkk
As caixinhas que vêm nos sistema de home theater com falantes de 2 ou 3 polegadas não servem para alta-fidelidade. Inclusive aqui no canal tem um teste que fiz com umas caixinhas da Pioneer.
Caso queria utiilizar o amplificador de home theater para ouvir música, daí então é preciso mesmo trocar as caixas por algo mais adequado. Não precisa nada sofisticado, aqui mesmo a gente usa um par de caixas feitas com um kit automotivo da JBL que tem um som ótimo, com um falante de 5 e um tweeter de 1 polegada.
A questão de dutada ou selada não faz muito sentido nas caixas satélites, pois em geral elas só trabalham acima dos 150 ou 200 Hertz, e não faz diferença como as frequencias baixas (graves) são tratados.
O decodificador pode melhorar a reprodução de CDs e DVDs, precisa ver se compensa investir nisto ou se é melhor comprar logo um outro receiver.
Grande abraço!
@@audioclassico É sim meu amigo, analisando meu caso não tem pq investir no meu Home Theater que não vale nem 400 reais.
É mais inteligente adquiri um Home atualizado com as tecnologias mais recentes e com um bom conjunto de caixas, têm ótimas opções de usados bem conservados.
Obrigafo pela sua resposta!
Bem interessante esse levantamento. Pra caixa fechada vale a praticidade... mas nas dutadas é demais relevante a sintonia...
Sim, a sintonia é fundamental, mas a sintonia deve ser calculada a partir da frequencia de ressonancia do woofer e também do volume da caixa. O que o vídeo mostra é apenas uma sugestão para determinar o volume correto para o falante. Abs.
Show....a sugestão do vídeo veio no momento exato. Estou saindo em férias que quero fazer cxs de 10 e 12 polegadas vintage. Obrigado por compartilhar 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Que bom, fico feliz pelo vídeo ter sido útil. Gostaria apenas de lembrar que o mais importante das caixas de som são os woofers, se os seus forem antigos precisa verificar se estão em bom estado, porque ao longo do tempo eles ficam endurecidos e perdem os graves. Se forem novos, provavelmente terão poucos graves e tocarão baixo, porque é assim que são os falantes novos... Enfim, é uma longa jornada. Grande abraço!
@@audioclassico eu mandei restaurar os dois de 12" com suspensão acústica.... ficou muito bom. Os outros dois de 10" são novik dos antigos mas são novos, comprei estes dias ainda não chegou. Espero que não estejam ressecados. Gosto muito dos seus vídeos muito bem explicado sempre. Obrigado, Deus abençoe sempre 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽
Meu professor, rapaz eu aprendi fazer caixa de som com o Sr minhas caixas tem tido um desempenho melhor que muitas caixas brigadão mesmo o Sr é mestre do som
Puxa vida, que coisa boa! Fico feliz pelos nossos vídeos estarem sendo úteis. Agradeço muito sua mensagem tão gentil e mando aqui um grande abraço!
@@audioclassico obrigado
Muito agradeço por suas informações. Tenho aprendido e cada vez, tento experimentar mais protótipos de caixas. Gostaria de falar sobre caixas labirinto para graves. Quando vamos ter uma matéria sobre esse assunto? Agradeço e aguardo!
Que bom nossos vídeos estarem sendo úteis, fico feliz.
Em relação às caixas labirinto, elas são uma variação das caixas dutadas, mas não costumo usar porque são bem mais complexas de projetar e construir e, no final das contas, o resultado não é assim tão melhor que as caixas dutadas... Mas quem sabe a gente fale sobre isto no futuro.
Forte abraço.
Perfeito... Tudo é um padrão não adianta... Tem coisas até que são obvias e não precisam de medição.. Com a pratica sai melhor que pelos números ainda mais usando o ouvido.
Pois então, a questão toda é a previsão do resultado final. Se a pessoa for um profissional e estiver querendo aproveitar seu tempo o melhor possível, eu sempre recomendo fazer os cálculos com os parâmetros Thiele-Small. Mas se a pessoa trabalha como amador ou faz para testes e pesquisas, como é o nosso caso, daí então o método mostrado no vídeo funciona a contento. E, claro, nada substitui a experiência. Cada caixa que a gente faz fica melhor que a anterior se a gente procurar ir aperfeiçoando a arte da construção de caixas de som. Abração.
Excelente aula. Muito obrigado. Adquiri um reicever philips ah 621 verdadeira relíquia zerado com garantia em branco.Com a sua experiência você deve conhecer. Estou muito feliz pois o primeiro que vi foi na década de 90 pouca potência mais muita qualidade.
Esse modelo é de boa qualidade, mas desde que esteja em bom estado. A Philips sempre foi de manutenção complicada (na minha opinião) e depois de tanto tempo pode ser que este aparelho esteja com alguns problemas, o que é normal. Assim, portanto, é um bom receiver, tem um bom harmonioso e gosto de ouvir. Não é igual aos aparelhos modernos, que a gente não aguenta ouvir muito tempo e não vê a hora de desligar porque cansam nossos ouvidos... Grande abraço.
Bom Dia, explicação sem duvida de um PROFISSIONAL com muita Experiência, meus parabéns, estou projetando uma caixa para um Woofer da JL Audio de 7.7 polegadas e vou utilizar esse método.
Que bom que gostou nosso "método', que na verdade é só uma estatística feita com os projetos de alguns falantes e caixas. Imagino que seu falante da JL Audio seja moderno, então é importante usar a fórmula correta e também é fundamental cuidar com atenção da sintonia da caixa. Abração!
Muito bom o seu ensinamento é de muito bom gosto ❤
Agradeço pela mensagem gentil e mando daqui um forte abraço.
Parabéns!! Dica de ouro! Agora falta uma dica desse tipo para escolhermos os capacitores de corte dos médios e tweeters. Se existe algum truque, por favor, faz um video pra gente. Forte abraço!!
A gente vai fazer sim. Só que não se trata de um truque, é preciso definir os parâmetros desejados, depois fazer os cálculos e, na prática, escolher os valores comerciais disponíveis no mercado. Abs.
Show de bola!!!
EXCELENTE PESQUISA. NOTA 10
Espero que seja útil!
Obrigado por compartilhar parte do seu conhecimento, hoje aprendi algo novo. Poderia falar sobre o uso de radiadores passivos em sistemas bass reflex? Geralmente se usa radiadores em substituição aos dutos, porém a Philips utilizou, por muito tempo, simultaneamente os dois sistemas em suas caixas. O FW-C85 tinha um som muito bom, com graves bem marcantes.
Posso sim falar sobre radiadores passivos num futuro vídeo. Mas posso adiantar que é apenas uma forma de tratar o som que sai pela traseira do falante, assim como os outros sistemas como duto, suspensão, quarto de onda, etc. Nenhum destes sistemas, em si, é muito melhor do que o outro, depende mais da finalidade da caixa e dos falantes em uso do que qualquer coisa. No caso citado do FW-C85, por exemplo, a qualidade de som está mais ligada ao projeto do falante do que ao fato da caixa ser deste sistema ou outro qualquer. Aos poucos a gente vai mostrando estes detalhes todos, se Deus assim o permitir. Grande abraço.
Ótimo vídeo! A algum tempo eu comprei um falante da China de 4 polegadas 20w, não veio nenhum manual com os parâmetros do alto-falante, então esse vídeo com certeza é de grade utilidade pra mim, parabéns pelo conhecimento e pelo canal!!!
Acho que esse truque vai funcionar sim, mas é importante notar que eu fiz os cálculos sempre com falantes de 8 polegadas para cima. Tomara que fique bom!
Não é um método, mas sim uma pesquisa estatística... Usa quem quiser, mas o TL é garantido, não troco não...
Parabéns pelo vídeo
Cada técnico deve usar as ferramentas com as quais se sente mais confiante... Mas é como o amigo disso, não chega a ser um método, é uma pesquisa estatística. Grande abraço.
Parabéns pela História e pela grande Aula !
Estava procurando conhecimento sobre o assunto de Woofers e me deparei com seu vídeo.
Vou usar o seu truque como parâmetro para me basear na construção de meu projeto.
Se me permite uma correção, percebi que o valor citado de 30,5 no time de 11:38min onde se refere ao valor mínimo de 20% para 43,5 esta incorreto.
O valor de 20% para 43,5 = 34,8.
Muito obrigado por compartilhar.
+1 Joinha e +1 Seguidor
Forte abraço - Diniz
Que bom que gostou do nosso pequeno vídeo, espero que seja útil.
Note-se que o volume é apenas um dos parâmetros necessários para projetar uma caixa e o truque do vídeo dá um resultado aproximado, mas que tem base na realidade.
A tabela citada nos 11:38 está correta, ela mostra o volume básico dentro de uma variação de mais ou menos 30%, e não de 20% como você citou. De qualquer forma, agradeço muito seu interesse em conferir os números porque significa que se interessou pelo conteúdo do vídeo e vou a fundo no estudo, muito obrigado!
Gostei do metodo parabéns pelos longos anos de experiência sou do tempo dos falantes antigos da arllen
Tenho boas lembranças dos falantes Arlen. Som gostoso e preço justo. Porque não se faz mais isso atualmente? Porque os falantes precisam ser complicados e ter centenas de Watts, se antigamente a gente se divertia com muito menos que isto, não é mesmo? Grande abraço.
Vc é mt brabo, ensina coisas q n encontro em lugar algum
Esta é a idéia do canal... Discutir e mostrar coisas importantes que estão sendo esquecidas e/ou que não são divulgadas. Valeu!
Vídeos sempre bons e convincentes. Pergunta: O Sr já conhece muitos aparelhos de som e deve avaliar a qualidade e fidelidade de todos, aquilo que eles entregam de melhor. Qual deles o Sr elegeria como a melhor experiencia de audio que o Sr já teve?
Existem várias marcas boas, mas isso depende também da época. A Akai, por exemplo, foi uma grande empresa nos anos 70. Depois disto foi se atrapalhando e lançando produtos ruins até que fechou as portas. A Sansui seguiu um rumo similar. Pessoalmente, gosto dos Pioneer, em termos de equipamento importado, e dos Gradiente para ter equipamentos de manutenção fácil, desempenho caprichado e preço mais camarada. Abs.
Incrível a Gradiente e outros, não continuaram desenvolvendo e fabricando equipamentos de audio. Acredito que por falta de visão de mercado. Houve também uma mudança de mercado, e lembro também que ter um som da Gradiente ou similar, não era barato. Comprei meu Spect 65 no sufoco. Não sei como foi na Europa e América do norte, mas lá ainda vemos antigos fabricantes de equipamentos de audio. Enfim....@@audioclassico
Esta é uma longa história, mas posso garantir que o pessoal da Gradiente fez tudo o que pôde para salvar a empresa e continuar em frente. Mas houve uma somatória de acontecimentos, tanto internos da empresa, quando do mundo dos negócios, sem falar dos seguidos planos econômicos do Brasil, que acabaram levando a empresa a fechar. Foi uma pena, mas isso não aconteceu só com a Gradiente. Muitas outras empresa do ramo também fecharam ou mudaram totalmente o foco, tanto no Brasil como no resto do mundo. Quem sabe um dia a gente conta esta história aqui no canal.
Incrível como o mercado mudou. Me lembro menino ouvindo músicas vindas de várias residencias, primeiro as vitrolas e foi evoluindo. O Sr conhece melhor esse ramo, acho que vale um vídeo sobre essa história, de redenção e queda na indústria de audio no Brasil e no mundo. Abç!@@audioclassico
O mundo mudou muito sim nas últimas décadas. Acho que é uma boa idéia falar sobre como isso afetou os equipamentos de som, vou deixar anotado para uma futura oportunidade. Mas eu acho que hoje em dia a gente também escuta músicas vindas das residências, ruas, automóveis e locais públicos, só que o tipo de música é muito diferente... Não sei se é melhor ou pior, mas que é diferente é...
Parabéns professor, muito boa explicação 👏👏👏👏
Espero que seja útil!
Parabéns, obrigado por esta grandiosa aula que para mim é se muita importância. 😊
Espero que seja útil! Grande abraço.
Muito legal esse vídeo!! Parabéns!
Uma dúvida...para caixas de suspensão acústica seria a mesma fórmula ou teríamos um percentual de acréscimo no volume ? Obrigado.
A princípio sim, mas em geral as caixas seladas (suspensão) precisam de falantes especiais, de maior excursão (xMax) e com bordas mais flexíveis. Também falando em termos genéricos, as caixas seladas ficam na parte inferior da tolerancia explicada o vídeo, ou seja, deve-se optar por volumes até 30% menores que os sugeridos pela fórmula.
Excelente dica. E mais uma vez concordo com as suas opiniões. Obs: eu ainda tenho essas revistas ANTENA as quais você se referiu. Também tenho as revistas NOVA ELETRÔNICA, com os excelentes artigos de Cláudio César Dias Batista.
As revistas Antenna foram um marco na literatura brasileira. Era uma publicação simples, mas feita com generosidade e entusiasmo. Como também trabalhei em diversas editoras naquela mesma época, sei muito bem qual foi o esforço e dedicação que eles precisaram ir buscar no fundo da alma para conseguir manter a publicação durante tantas décas.
Pessoalmente, não gostava da Nova Eletrônica, me parecia que eles estavam mais interessados em vender os kits deles do que fazer artigos bons. Eu ficava bravo com eles porque várias das montagens que eles sugeriam não funcionavam, enquanto que os da Antenna sempre davam certo. Mas é verdade que eles tinham bons artigos também o que é normal, afinal, ninguém acerta em tudo.
Forte abraço e obrigado pelo comentário.
Bom dia. Como sempre um vídeo prático, direto. Muito bom. Reparei que os catálogos apresentam caixas dutadas, inclusive o senhor deixa claro na legenda. Mas, e se eu quisesse fazer caixas tipo suspensão acústica, sem duto? O maior volume da caixa seria mais adequado?
O estudo foi feito principalmente com caixas dutadas, então eu não poderia dizer que funciona também para caixas seladas. Contudo, posso dizer pela prática que o volume para caixas seladas fica praticamente dentro da margem de tolerância que o vídeo apresentou, só que os falantes para caixas seladas precisam ser mais macios e com maior Xmax.
Perfeito. Aproveito para reforçar, o que outros colegas já pediram, para nos oferecer um vídeo sobre cálculo ou um método prático para dimensionar dutos. Obrigado.
Farei logo que possível Não é tão difícil de fazer, o complicado é explicar...
Finalmente alguem com a dica certa! Eu sou daquele tempo em que eu tambem fiz a minha caixa de som comprando os alto falantes e instalando os. Ainda tenho os Novik em minhas caixas funcionando. Depois desse video é que vi que as configurações das caixas estão um pouco fora das medidas. Com essa dica, pretendo montar mais duas com 3 vias. Por gentileza gostaria de tirar umas duvidas com relaçao à formula: 1. Devo considerar que o resultado da formula é o efetivo mesmo com o volume do alto falante? 2. como dimensionar o duto? Obrigado e parabens!!!
Espero que as dicas sejam úteis, mas devo lembrar que é apenas uma compilação dos diversos projetos divulgados pelos fabricantes de falantes. Tenho usado este sistema há anos, mas não posso garantir que fique bom porque a montagem de caixas requer vários ajustes e testes, não é somente o volume.
Note-se também que o volume não é assim tão importante, conforme dito no vídeo a variação que eu mesmo "chutei" é de 30% para mais ou para menos, ou seja, tem muita margem de manobra.
Respondendo suas perguntas:
1 - Dentro do que foi explicado acima, nota-se que o volume do falante não vai influir numa equação com uma margem tão grande de variação,
2 - O duto deve ser dimensionado com as fórmulas ou então em diversos sites que trazem calculadoras para esta finalidade. Devo lembrar que nenhum cálculo de duto é exato, depois da caixa montada a sintonia deve ser medida e ajustada caso necessário.
Grande abraço!
Foi muito ultil...gostaria de ajustar minha caixa...para melhor rendimento dos dois falantes de 18 polegadas... Que tenho.Uso invertido,porem tenho grandes curiosidade de colocar eles frontal..pra ver se o grave me agradará mais
Falantes deste tamanho precisam de amplificadores potentes, capazes de vencer a resistência mecânica da suspensão e a inércia do cone. Atendendo a esta condição, e tendo um projeto correto, a diferença de performance não vai mudar muito se for uma caixa dutada ou qualquer outra montagem. A diferença fica por conta do gosto pessoal, do tipo de música, do volume sonoro, do tipo de ambiente e tantos outros fatores. No final das contas, o tipo de caixa é apenas um dos inúmeros fatores que vai determinar se um falante é ou não adequado a determinada situação.
Muito obrigado por essa excelente aula, professor! Gostaria, se possível, de que o senhor falasse um pouco sobre as opções do mercado brasileiro especificamente para aplicação de alta fidelidade, considerando também os preços.
Não conheço muitos fabricantes - na verdade conheço apenas um, a QVS - mas creio que talvez haja outros, cada um com seus pontos fortes.
Também gostaria de saber um pouco sobre a espessura da madeira - ou MDF - mais adequada e sobre se é mito ou se é verdade que existem alto falantes que, sozinhos, já são capazes de reproduzir o espectro todo das frequências audíveis, os tais "full range".
Mais uma vez, grato pela generosidade, pela iniciativa e pela realização desse canal!
Há anos desisti de procurar fabricantes nacionais de falantes que sirvam para alta-fidelidade. Simplesmente não existem, até onde sei. Mas tudo é possível, pode ser que exista alguma coisa e eu não estou a par.
Os fabricantes nacionais de falantes precisam se adaptar á demanda do mercado, e o que existe hoje é a busca por falantes ditos de "alta potência" e, consequentemente, baixo rendimento. Precisam de centenas de Watts para tocar na mesma altura que os woofers de antigamente tocavam, digamos, com 50 ou 100 Watts. Quando preciso de um falante, eu mando fazer ou então pego um falante antigo e mando reformar, usando materiais como os que se usava antigamente. Outra saída é comprar no exterior, mas isso é uma loteria, porque depois de meses de espera pode-se receber um falante com problemas ou que não é aquilo que gostaríamos.
Se for para usar falantes novos, prefiro partir para sistemas 2.1 usando um sub-woofer para os graves e kits de falantes automotivos para os médios e agudos.
Os ditos falantes full range podem gerar boas caixas, mas nenhum deles, mesmo os mais caros, podem com certeza atingir toda a gama. O que tenho feito é usar um full range para atender na faixa dos graves altos (acima dos 150-200 Hertz) e subwoofer para cobrir a faixa abaixo disto.
Grande abraço!
Fantástico ! Irei testar esse método na prática , estou iniciando a fabricação das minhas caixas ! E gostaria de enviar ao senhor somente pra ver mesmo caso tenha interesse! Senhor poderia falar sobre a questão das caixas torre ? Pode aplicar esse método? Meu projeto tem dois wofer!
O método funciona bem sim, conforme explicado no vídeo.
No caso de ter dois woofers com câmara única, é preciso calcular a área equivalente.
Por exemplo, dois woofers de 6 polegadas possuem área de 28 polegadas quadradas. Como são dois, a área deles será de 56 polegadas quadradas, o equivalente a um único woofer de 8,4 polegadas. Daí em diante é só usar a fórmula mostrada no vídeo.
Se cada woofer estiver em uma câmara separada, daí então se faz o cálculo de cada câmara considerando-se o cone de 6 polegadas.
Queria sim saber como ficou a caixa, quando tiver os resultados pode passar para o email info@audioclassico.com.br.
Abs.
Vídeo maravilhoso viu meu amigo.
Muito bom.
Que bom que gostou! Fiquei feliz e mando aqui um grande abraço.
Nossa bem diferente e muito mais fácil , parabéns
Que bom que gostou! Mas é importante ressaltar que é apenas uma aproximação do volume ideal, baseado em falantes similares. Abs.
Excelente explicação.
Espero que seja útil! Grande abraço.
Muito legal!
Tomara que seja útil!
Parabéns amigo
Muito bom o vídeo
Espero que seja útil! Forte abraço.
Eu cheguei a fazer um par de caixas caseira usando resto de madeira de construção e usando um app chamado bass reflex pra calcular a frequência do duto circular, usei um alto falante de 5,25" e tweeter domo de seda de 1" divisor de frequência de 6dB a 8kHz para o tweeter... a caixa pronta ficou com 8.2L internos, provavelmente uns 7.5L se descontar o volume dos reforços internos.
Mas a caixa foi toda feita na base do olhômetro mesmo, só coloquei o alto falante e tweeter na tábua e risquei, o duto foi sintonizado a 80Hz, e colocado embaixo da caixa pra economizar espaço, apenas 1 tubo PVC de 50mm com 91mm. e o som ficou bem "plano" e com graves macios, a caixa nem precisou de lá de vidro, pois a madeira pinus ja deu uma "amortecida" no som.
Que bom que sua experiência deu certo e você gostou! No fundo, isto é o mais importante da construção de caixas, ou seja, o importante é que o resultado final agrade, mesmo que você não tenha como justificar tecnicamente como chegou naquele resultado. Grande abraço!
Essa é uma verdadeira aula gostei muito
Que bom que gostou! Espero que seja útil. Grande abraço!
Parabéns pelas explicações. Professor como fica a densidade da madeira, MDF, Compensado, Aglomerado, madeira maciça,qual melhor.
A regra é simples... Quanto mais rígida e pesada for a estrutura da caixa, tanto melhor... Mas não se recomenda madeira maciça, porque ela não tem estabilidade. Com o tempo ela vai empenando, trincando, etc. O melhor mesmo é o compensado naval, com várias camadas trançadas, com pelo menos 20 mm para caixas pequenas ou 25 mm para caixas maiores, com travessas internas para evitar ressonâncias parasitas.
Boa noite. Você fez algum vídeo sobre esses artigos da revista antenna? Parabéns pelo excelente conteúdo
Já citei a revista Antenna em diversos vídeos, mas nunca fiz um vídeo sobre os artigos a respeito de projeto de caixas pelo método Thiele/Small. Quem sabe no futuro.
Que bom que está gostando dos vídeos, fico feliz e mando aqui um grande abraço.
Fiz um par de caixas de 90 Litros, coloquei um par de woofer de 15" bomber, depois substitui por um par de woofers Kenwood 7090 de 15", a caixa tem três dutos, mas eu resolvi experimentar fechar os dutos, ficou top na caixa selada, até porque as caixas originais da Kenwood são seladas, mas de 70L aproximadamente.
Não conheço os woofers da Bomber, mas sei que os woofers da Kenwood estão em um outro nível em termos de qualidade. Imagino que suas caixas devem ter ficado excelentes. Abs.
Amigo, achei seu video por acaso. Porem era algo que eu precisava. Trabalho as vezes com falantes recondicionados com reparos paralelos. Dai esse seu truque pode me ajudar a fazer caixas pra estes.
Acho que pode ajudar sim. Fico feliz por ter sido útil. Grande abraço!
Já estou assistindo . 😊
Bom proveito!
Salve Professor, sempre trazendo informações relevantes para os audiófilos e makers!! O que o sr. acha das caixas tipo "bookshelf" (termo novo para mim acostumado a acompanhar as notícias de áudio nas antigas revistas SOMTRES e AUDIONEWS), especificamente o modelo da KLIPSCH RP-600M II ? Obrigado.
Não conheço esse modelo em especial, mas posso dizer o seguinte: não existe milagre em acústica. O som viaja a 340 metros por segundo e não há o que fazer quanto a isto. Assim, caixas com bons graves são grandes. É possível fazer uma caixa reproduzir graves profundos (digamos, abaixo dos 40 Hertz) mas neste caso o rendimento será bem baixo, isto é, será preciso injetar muito mais potência para conseguir o mesmo volume sonoro do que seria necessário numa caixa de maior tamanho. Na minha opinião, seria preferível ter duas caixas satélites para reproduzir dos 150 Hertz para cima e associá-las a um subwoofer. Considerando o preço das Klipsh, teria um som melhor por um valor que é uma fração do preço. Mas, como em tudo em acústica, vale mais o gosto da pessoa (e o tamanho do bolso, claro). ABs.
Conheço bem os projetos da novik, aqueles do cone branco, da saudade dos falantes.
mais voltando pra realidade, parabens pelo seus estudos e pelo video.
Uma pergunta...Como seria o dimensionemento e sintonia do duto?
Os falantes brancos foram lançados nos anos 80, mas a Novik tem uma longa história no Brasil, tendo começado ainda nos anos 50. É um símbolo do esforço dos fabricantes em fazer produtos minimamente confiáveis e de qualidade. Dentro deste longo percurso, com certeza marcou a vida e traz saudades para muita gente, inclusive para mim...
Em relação à sua pergunta, o dimensionamento e a sintonia já foram mostrados em outros vídeos sobre projeto de caixa, mas é simples encontrar na internet vários sites que oferecem calculadoras que permitem calcular o duto a partir do volume da caixa e da frequencia de ressonãncia do falante.
Assim que possível farei um vídeo mostrando o procedimento em detalhes.
Grande abraço!
Ótimo vídeo professor ganhou mais um inscrito !!!!🙏
Seja bem vindo à nossa comunidade!
Jaja os donos Dos software e fanáticos irão criticar esse belíssima idéia do professor, até por que ele disse, essas diferenças sao minimas pra menos e pra Mais
Isso pode acontecer, mas é bom lembrar que existe mais de uma forma de se fazer as coisas.
Cada um deve fazer seus próprios testes e encontrar as melhores soluções para seus projetos, mas sempre respeitando os outros que pensam diferente, não é mesmo? Grande abraço!
Muito obrigado pela sua atenção. Excelente vídeo
Valeu!
Parabéns, pelas explicações
Espero que sejam úteis!
Show.
Muito didático, top.
Obrigado.
Agradeço muito seu comentário tão gentil e mando daqui um forte abraço.
Boa noite, tenho um alto falante de 12 polegadas, quais as medidas da caixa posso usar?
Sugiro utilizar a fórmula mostrada no vídeo, selecionando adequadamente o coeficiente para o caso do alto-falante ser antigo (digamos, 20 anos ou mais) ou novo. Abs.
Gostaria de saber como isso se relacionaria a duto e radiador passivo, se tem alguma formula pra calcular quando resolvemos usar dutos ou radiadores passivos. Não achei ainda alguem falando sobre radiadores passivos.
O processo mostrado no vídeo é apenas uma análise dos catálogos dos fabricantes e refletem a média dos cálculos que eles mesmos fizeram. O volume da caixa não depende muito do sistema da caixa, seja ela dutada, selada ou radiador. Mas note-se que é muito mais difícil construir caixas com radiador passivo, pois não é fácil sintonizar a flexibilidade do radiador com a do woofer principal. Fora isto, não tem lá grandes vantagens sobre as caixas com duto sintonizado, a não ser quando feito por grandes empresas, que podem fazer todos os cálculos e testes necessários para casar perfeitamente os falantes com a caixa.
Parabéns pela matéria. Excelente.
Tenho uma pergunta quanto ao revestimento interno:
- O que devo usar e as medidas do mesmo ?
Obrigado
O revestimento interno tem duas funções importantes.
1 - Diminuir as ressonâncias internas da caixa (eco), e
2 - Acertar o volume interno que o falante "enxerga".
Quando uma caixa tem bastante revestimento interno, o woofer "enxerga" a caixa como sendo maior do que ela realmente é. Esta característica permite ajustar a sintonia da caixa, aumentando ou diminuindo as frequencias em que o woofer interage com a caixa.
Sendo assim, sempre precisa ter um pouco de revestimento interno, para diminuir as ressonancias internas, mas em muitos projetos a gente usa mais revestimento para melhorar a interação do woofer com a caixa. Aqui no canal temos um vídeo que mostra isso na prática, é um projeto feito com 2 woofers de 5 polegadas do Mercado Livre. Temos também um outro projeto, feito com um woofer de 8 polegadas também adquirido no Mercado Livre.
O vídeo ficou muito bom ajudou muito mas como eu faço para uma caixa parecida com a Jumbo ?
Como fica o cálculo da caixa para mais de um auto falante ?
E como faz para fazer o duto para uma caixa dutada ?
Para qualquer tipo de caixa, o projeto começa pela escolha do woofer e depois dos médios e agudos compatíveis. A partir do woofer, determina-se o volume da caixa. Se a caixa for dutada, a partir da frequencia de ressonancia do woofer a gente pode calcular o duto... Já mostramos este processo em vários vídeos, e em breve teremos outros.
Se forem usados mais de um woofer, eles precisam ser iguais e vão funcionar como se fossem um só. O importante é que sejam iguais, e calcula-se o duto normalmente, como se fosse um único woofer. Eu calculo a partir da frequencia de ressonancia, mas existem colegas que usam os parâmetros TS (Thiele small) com programas de cálculo, cada projetista tem seus próprios métodos.
@@audioclassico Vlw !
Estou revendo os vídeos mais antigos que aliás são os mais interessantes e, deveria ter mais vídeos sobre caixas !!
Parabéns pelo conteúdo.
Muito obrigado, espero que seja útil!
boa noite poderia me ajudar fiz uma caixinha para um sub de 8 150 rms ficou com 16 litros, eu to querendo colocar 01 duto de 02 polegadas vc acha que seria melhor o de 03 polegadas ou o de 02 da certo tb. caixinha residencial com sub de 08 medio de 06 e tweeter. e abraço.forte abraço
Imagino que deva ser um falante novo, então neste caso aconselho seguir o projeto do fabricante.
Outra possibilidade é partir da frequencia de ressonancia (FS) do falante e a partir disto calcular o duto.
Gostei muito do vídeo. Tenho um par de cxs. Feito 1990 com alto falante novic de 12. Medindo externa 70/40/36. Está próximo às medidas?
O volume parece estar próximo do ideal. Mas a performance da caixa depende muito mais da sintonia do duto e dos detalhes construtivos como qualidade da madeira, revestimento interno e vedação. Abs.
Professor seu canal tá dr parabéns. Queria tira só uma dúvida esta fórmula serve pra o duto. Dimensiona ele na caixa
A fórmula é para calcular o volume da caixa (aproximadamente). Esse volume será usado depois como um dos parâmetros para calcular a sintonia do duto (se for caixa dutada, claro). Quando houver oportunidade a gente mostra esse cálculo do duto, mas tem um pequeno exemplo desse cálculo no vídeo sobre a "caixa artesanao com woofer de 8 polegadas" aqui neste mesmo canal.
Ótimo vídeo !! Estou com falantes eastech e não acho os parâmetros de jeito nenhum… são subwoofers de 8 polegadas. Vou seguir sua dica
Para construis a caixa, só estou “preocupado” com a sintonia… Alguma dica ?
Se os falantes Eastech forem novos, receio que não sejam os mais adequados para som vintage, por serem de alta potencia porém de baixo rendimento. De qualquer forma, vai precisar encontrar qual é a frequencia de ressonancia para poder calcular a sintonia. A partir desta informação poderá calcular o duto em função do volume interno da caixa. Abs.
Não sei se são novos, mas creio que não são vintage tbm. De qlqlr forma, obrigado pela informação, vou tentar descobrir a frequência de ressonância.. Obg!!
Parabéns professor pelo seu método de cálculo, dentro deste tema tenho um artigo pouco divulgado que saiu na revista montagem eletronica em audio inicio dec 80 que tambem é empirico, caso tenha curiosidade em conhecer posso enviar por e-mail.
Obrigado pela dica! Já mandei por email os comentários sobre o referido artigo. Abs.
Estou pretendendo montar uma caixa de médio grave com falantes de 10 pol + titânio p medos agudos e agudos para som profissional; eu preciso saber a litragem para reproduzir de 100 hz a 2 khz ?
Em sistemas profissionais, onde se usa os falantes de médio grave, o método descrito neste vídeo não é adequado.
Se fosse para usar em alta-fidelidade, acho que ficaria mais barato e mais fácil comprar o subwoofer pronto, de preferencia um que reproduza pelo menos a partir dos 40 Hertz.
Digo isto porque não vejo utilidade em utilizar woofers de médio grave em sistemas de alta fidelidade, onde o ideal é reproduzir as frequencias abaixo dos 100 Hertz
As caixas de médio grave costumam ser usadas em sistemas profissionais, para sonorizar grandes ambientes. Nestas condições é preciso lidar com altas potências e para tanto se costuma dividir os amplificadores e caixas entre subgraves, graves, médios baixos, médios altos, etc....
De qualquer forma, respondendo sua pergunta, melhor é consultar os parâmetros do falante escolhido fornecidos pelo fabricante e daí fazer o projeto da caixa, escolhendo o sistema mais adequado (selado, dutado, etc.) e usando um software de cálculo para prever o comportamento da caixa.
Esses cálculos serve pra monitores caseiro também? Focado para mixagem e masterização
Achei o vídeo sensacional. Ganhou um inscrito 😀😀
Que bom que gostou do vídeo!
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No caso de monitores de estúdio, em geral são usados falantes pequenos, digamos, de menos de 8 polegadas. Os cálculos foram feitos para falantes maiores que 8 polegadas, mas a principio os cálculos servem sim.
Note-se que em geral os monitores de estúdio são feitos com falantes diferenciados, pois são pequenos porém com frequencia de ressonancia baixo, e geralmente são feitos com suspensão acústica, para ter graves mais precisos.
Em resumo, ajustando-se o volume acredito que possa sim utilizar o cálculo para caixas monitor, talvez aumentando um pouco o valor de C, talvez para algo como 2,7 ou 3.
@@audioclassico obrigado professor 🙌
Muito bom professor, abraço aqui de Belém do Pará.
Onde consigo encontrar esses catálogos da novik?
O catálogo azul foi mostrado num vídeo especifico aqui no canal. Na descrição deste vídeo tem o link para baixar o catálogo. O vídeo está em ua-cam.com/video/cNhCNq9tSNM/v-deo.html
Grande abraço aqui de SP!
Um amigo de faculdade construiu caixas usando os Selenium 730, isso foi no final da década de 70, então posso dizer que eles já existiam naquela época. São antigos também, hehe.
Os falantes Selenium estavam entre os melhores que a gente podia comprar no Brasil, até antes da empresa ser vendida. O 730 era excelente, cheguei a fazer várias caixas com eles. Eu mesmo, pessoalmente, na época preferia os falantes da Bravox, por terem um grave mais forte, e deixava os Selenium para música clássica e Jazz. Mas é tudo questão de gosto, pois os Selenium eram muito bons mesmo. Abração.
Muito bom gostei demais do conteúdo...ganhou mais um inscrito
Que bom que gostou, espero que seja útl.
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E para os dutos? Tem algum calculo simples padrao igual a esse para dimensionar dutos?
O cálculo do duto é o que foi mostrado no vídeo.... Tem que ir estudando a melhor combinação entre diametro X comprimento, até chegar em algo razoável.
Que bela explicação
Que bom que gostou! Espero que seja útil. Grande abraço!
Tenho alguns falantes desses novik de 15 e 12p mas nunca fiz uma caixa pra eles, como é a sonoridade desses falantes nos graves? Parecido com qual falante atual
A Novik tem vários modelos de 12 e de 15 polegadas, para diversas finalidades. Cada um deles tem a sonoridade adequada para a finalidade para a qual ele foi desenhado. Mas não saberia dizer se existe algum falante novo com as mesmas características, pois os falantes antigos são bem diferentes dos atuais. Abs.
Ótimo vídeo. Obrigado por compartilhar sua experiência.
Mas fiquei com uma dúvida:
O diâmetro e comprimento do duto, segue em padrão?
O que o presente vídeo mostra é apenas um truque para ter idéia do volume da caixa, independentemente desta ser do tipo dutada, selada ou radiador passivo. Caso opte por caixa dutada, o tamanho do duto deve ser calculado usando aplicativos ou calculadoras online. Pretendo fazer um vídeo explicando esse processo, mas tem outros vídeos aqui no canal que mostra o cálculo do duto. Abs.