Yo no entiendo mucho de economía. No comprendo muy bien la diferencia entre liberalismo clásico, neoliberalismo, minarquismo y anarcocapitalismo. Pero me afilio con este señor en su pensamiento. La iglesia católica debe convertir su teología en una fuerza de bien para el mundo, y una de esas fuerzas es reconocer el poder que tiene el mercado justo para acabar con la pobreza en este planeta.
Me parece que la santidad la concibe únicamente desde la práctica vivida por la órdenes mendicantes, pero aún así, San Francisco establecía horarios para el trabajo y quien no trabajaba no comía (ver caso del Fray Mosca). En ese sentido, la santidad puede ser alcanzado mediante el ora et labora de San Benito. ¿Será que el profesor concibe la producción como un acto ajeno a la santidad, tipo egoísmo que afirmaba Adam Smith?
no soy cristiano, pero si antropologo y arqueologo (entre otras cosas), y voy a seguir el consejo dado por el conferencista al iniciar su charla: "cualquiera puede estar en desacuerdo con cualquier cosa que yo diga..." Perfecto! (y obvio!) Efectivamente voy a discrepar, no comparto su vision, ni sus paradigmas, creo que como ud bien dice se trata de esa "creatividad" basada en "conjeturas falibles"... mi discrepancia no emana sin embargo de diferencias de indole "teologico" (mi formacion ha sido bajo el alero de la filosofia no-teista budista-taoista) porque estas diferencias (por ejemplo en el caso del llamado "pecado original") bien puedo explicarmelas y otorgarles nueva validez aplicando otro marco de interpretacion. Mi problema radica mas bien en lo tremendamente erratico del desarrollo de su discurso (sintomatico fue el: eee… ehm...ya...eee...), que para mi ha sido un coctel de cosas inconexas que talvez pretenden sonar bien, pero que en ningun momento llegaron a mezclarse debidamente en redes causales creibles, por lo que dificilmente emanan las sinergias creativas que yo esperaria despertar. Ademas su analisis generalmente permanece fiel al modelo de la logica aristotelica (augustiniana o absolutista y estatica), lo que poco entusiasma a los budistas, que mas bien optamos por la logica paradojica… y vemos al racionalismo apenas como una «solucion intermedia» (la comprension esta mas alla del pensar en categorias linguisticas y mentales). Creo que desgraciadamente, al menos para mi, esta excursion ha sido un viaje que nunca salio de puerto... lastima, porque esperaba otra cosa.
"que los pontífices que hablen de lo que deben y no de lo que no les es propio"... Yo le pido a Gabriel Zanotti que el tampoco hable de lo que no le corresponde.. entre otras citar mal a Ratzinger y esa pobre asociación de Santo Tomás. Hombre, me parece casi religiosa, con su magisterio propio, la manera en que defienden aquí al liberalismo. Pobre presentación.
Por supuesto que la economía de mercado responde a la antropología católica. Pero no el liberalismo, que no es una simple defensa de la libertad y de la propiedad privada, sino una ideología individualista, defensora de una libertad sin responsabilidad ni conciencia social, y de una "suma de egoísmos" como pretendido motor de una economía justa. El liberalismo convierte al mercado y a la productividad en ídolos, en detrimento del necesario (en su justa y legítima medida) papel regulador e interventor del estado. Y no sólo del estado: también de familias, comunidades, etc.
@@nicolasherrera7291 Que el liberalisml (el puro y duro, al menos) respeta la vida? Díselo a los trabajadores explotados en nombre de la productividad, y a sus familias. Díselo a los de Ciudadanos en España, defendiendo los vientres de alquiler. Venga, hombre.
el liberalismo tiene como bases fundamentales la conciencia social. Uno está obligado a ser productivo y también valioso para su comunidad para poder sobrevivir. La libertad se apoya en la responsabilidad de los que se produce, se ofrece, se vende y con esto responde a la demanda social.
@@TheBoinaman1 Todo buen liberal se oponen a la explotación(incumplimiento de contrato de parte del empresario), pero también se opone a la falacia de generalización apresurada que se hace extrapolando unos casos aislados de incumplimiento de contratos a todo el sector empresarial. Ciudadanos no es un partido liberal, intenta venderse como uno. Lo mas cercano al liberalismo en España es el Partido Libertario.
La caridad y el servicio solo puede provenir del individualismo, es decir, no se puede obligar a uno a punta de pistola a tener "responsabilidad social" cuando este jamas firmo un contrato con la sociedad para hacerse responsable de vaya a saber que cosa en especifico. Ningún liberal serio idolatra un medio como lo es el libre mercado y las libertades individuales, los entiende como unos medios o mecanismos para el desarrollo del individuo dentro de una sociedad libre y pacifica.
para hacerle justicia al pensamiento universal de la economia y el comercio ,,hay que esponer todo ,,todo es , ( la ley natural por la que se rige la ortodoxia religiosa y de estado/imperio) y la ( ley maritima o de abmirantasgo que se rige por la libertad del comercio y del hombre y contra estado/imperio ) que al final es otra manera de imperialismo.... pero aqui espongo,,, son dos leyes , ( la ley natural y la ley del mar ),, esto dice que donde hay ley no existe hombre libre de libre albeldrio, porque ya hay un poder por ensima que dicta la ley ... asi que no existe libre albeldrio del hombre , ya sea la ley natural con su religion de dios como base o la ley del mar como libertad de comercio y del hombre que se rige por su trabajo o negocio hay una ley que lo rige ,,, el mercado libre no existe, esta regido desde la banca , la bolsa de invercion y las multinacionales( control del comercio internacional ) y estos se rigen por la ley del mar , tienen sus reglas y sus manipulaciones como las tuvo en su tiempo la ley natural y sus defensores ... el mundo a medida que se globaliza tiene su ley y su control economico/politico/social.....los seres humanos hemos construido una maquinaria que puede ser beneficiosa para todos pero tambien macabra si no se respeta la vida de cada individuo y su cultura economica/politica/social del lugar de nacimiento ... SALUDOS A TODOS .....
Jajaj lo es y ademas Comuinista ya que la gente catolica de Argentina no cree en este Papa es una desonrra o mejor dicho es un Seudo Papa o un Antipapa
@@RicardoGarcia-ib8ro Porque los protestantes orignarios(Lutero y Calvino) nunca se opusieron al liberalismo, algo que si hizo la iglesia catolica y lo plasmo en su doctrina social.
@@CesarB794 Gracias. Es posible que si tengan mejores nociones políticas. Ya doctrinalmente es otra cosa. El cristianismo es al final, no es una religión inmanente por naturaleza, sino trascendente.
@@RicardoGarcia-ib8ro En realidad, lo que hace Zanotti es desobedecer parte de la doctrina social de la iglesia para defender sus posturas liberales, porque no hay otra manera. La Doctrina Social de la Iglesia condena el liberalismo económico, así como el socialismo y el comunismo. Defiende la idea de la Justicia Social. Es decir, la iglesia católica es estrictamente socialdemócrata en aspectos económicos, y en aspectos políticos es puramente monarca, ya que condena ideas como la democracia, defendiendo el Derecho Divino del Rey.
@@CesarB794 La iglesia católica condena al liberalismo filosófico, porque la libertad no es la supremacía del bien. No es la autonomía sino la teonomia lo que prima en el catolicismo. Por ejemplo en centecimus anus Juan Pablo aclara que el catolicismo no propone un sistema económico, sino que propone principios. Propone el que y no como.
El mercado libre no existe, en la primera instancia que alguien puede organizar a otros aumentando producción, este dominante implementará barreras para que los subordinados no lo copien y desplacen. Una de esas barreras es el capital y la fuerza que compra para implementar otros mecanismos que asegure su predominio sobre los otros El que tiene capital no es igual a otros, en sus cualidades no se diferencia en mucho del promedio más que en un momento saber aprovechar la oportunidad, se diferencia por el poder, control y fuerza que da el capital para en anulación de otras alternativas someter al individuo.
soy un joven ateo mexicano y me estoy acercando al catolicismo, le pregunta malgannys cual seria la barrera y el mecanismo que impedirian el libre mercado, Facil; cualquier cosa que se le ocurra al dominante para mantener su supremacía en el mercado, basta con imaginarse jugando cualquier juego de competencia y todo lo que se te ocurra para ganar sobre el otro esas serian las barreras y mecanismos por los que pregunta( desde usar las relaciones sociales hasta matar) pues creo que somo malos por naturaleza, por eso el mercado libre no funciona si no hay una base moral y buenos principios a los que apegarse, por eso es necesario una sociedad activa y evangelizada. Y a cristian que dice que la libre competencia es algo natural del hombre pues claro, es nuestra herramienta para sobrevivir y primar nuestros genes sobre los de otros pero en una sociedad donde estamos organizados y ya nos sabemos hijos y subditos de dios una libre competencia basada en usar cualquier medio para ganar es inmoral y no es ética, se aparte totalmente de la excelencia.
Esta generando pobreza? si miras los gráficos estadísticos te darás cuenta de que la pobreza desde la revolución industrial ha tenido una caída brutal, hoy la pobreza esta en mínimos históricos, y sigue disminuyendo.
Excelente exposición de Zanotti!, creo que volveré sobre estos aspectos. Muchas gracias!
Todo un placer escuchar al profesor Zanotti
Excelente!
Admirable!!
Esto vale oro.
Excelente
,,, muy buena conferencia
Yo no entiendo mucho de economía. No comprendo muy bien la diferencia entre liberalismo clásico, neoliberalismo, minarquismo y anarcocapitalismo. Pero me afilio con este señor en su pensamiento. La iglesia católica debe convertir su teología en una fuerza de bien para el mundo, y una de esas fuerzas es reconocer el poder que tiene el mercado justo para acabar con la pobreza en este planeta.
No es curioso que la Iglesia no quiera terminar con la pobreza si abraza el Liberalismo? Porque tiene otros intereses
Joder Zanotti... qué bien...
Genio Zanotti
Me parece que la santidad la concibe únicamente desde la práctica vivida por la órdenes mendicantes, pero aún así, San Francisco establecía horarios para el trabajo y quien no trabajaba no comía (ver caso del Fray Mosca). En ese sentido, la santidad puede ser alcanzado mediante el ora et labora de San Benito. ¿Será que el profesor concibe la producción como un acto ajeno a la santidad, tipo egoísmo que afirmaba Adam Smith?
no soy cristiano, pero si antropologo y arqueologo (entre otras cosas), y voy a seguir el consejo dado por el conferencista al iniciar su charla: "cualquiera puede estar en desacuerdo con cualquier cosa que yo diga..."
Perfecto! (y obvio!)
Efectivamente voy a discrepar, no comparto su vision, ni sus paradigmas, creo que como ud bien dice se trata de esa "creatividad" basada en "conjeturas falibles"... mi discrepancia no emana sin embargo de diferencias de indole "teologico" (mi formacion ha sido bajo el alero de la filosofia no-teista budista-taoista) porque estas diferencias (por ejemplo en el caso del llamado "pecado original") bien puedo explicarmelas y otorgarles nueva validez aplicando otro marco de interpretacion.
Mi problema radica mas bien en lo tremendamente erratico del desarrollo de su discurso (sintomatico fue el: eee… ehm...ya...eee...), que para mi ha sido un coctel de cosas inconexas que talvez pretenden sonar bien, pero que en ningun momento llegaron a mezclarse debidamente en redes causales creibles, por lo que dificilmente emanan las sinergias creativas que yo esperaria despertar. Ademas su analisis generalmente permanece fiel al modelo de la logica aristotelica (augustiniana o absolutista y estatica), lo que poco entusiasma a los budistas, que mas bien optamos por la logica paradojica… y vemos al racionalismo apenas como una «solucion intermedia» (la comprension esta mas alla del pensar en categorias linguisticas y mentales).
Creo que desgraciadamente, al menos para mi, esta excursion ha sido un viaje que nunca salio de puerto... lastima, porque esperaba otra cosa.
Ajam, claro, si.
falacia del hombre de paja. Pero bueno, libertad.
Pero la crítica se queda en la mera forma expositiva y no dice nada de lo esencial de la exposición.
"Gracias a Dios, Dios dijo: 'Hágase Hayek' y Hayek se hizo" Notable.
"que los pontífices que hablen de lo que deben y no de lo que no les es propio"... Yo le pido a Gabriel Zanotti que el tampoco hable de lo que no le corresponde.. entre otras citar mal a Ratzinger y esa pobre asociación de Santo Tomás. Hombre, me parece casi religiosa, con su magisterio propio, la manera en que defienden aquí al liberalismo. Pobre presentación.
Hola cómo te va qué más opinas vos? Te pregunto porque no lo conozco y la primera vez que escucho?
si así como los científicos cuando hablan de la biblia o filosofia verdad
Es tremendo hereje Zanotti.
Aca hay aire a Tradicionalistas . Y no Zanotti
ua-cam.com/video/i9YhkcMDzcs/v-deo.html Les dejo una entrevista que le hicimos a Gabriel.
Yo vengo de miércoles
Por supuesto que la economía de mercado responde a la antropología católica. Pero no el liberalismo, que no es una simple defensa de la libertad y de la propiedad privada, sino una ideología individualista, defensora de una libertad sin responsabilidad ni conciencia social, y de una "suma de egoísmos" como pretendido motor de una economía justa. El liberalismo convierte al mercado y a la productividad en ídolos, en detrimento del necesario (en su justa y legítima medida) papel regulador e interventor del estado. Y no sólo del estado: también de familias, comunidades, etc.
Estas equivocado, el liberalismo responde a una responsabilidad moral que es respetar los 3 pilares básicos: Libertad, vida y propiedad privada.
@@nicolasherrera7291 Que el liberalisml (el puro y duro, al menos) respeta la vida? Díselo a los trabajadores explotados en nombre de la productividad, y a sus familias. Díselo a los de Ciudadanos en España, defendiendo los vientres de alquiler. Venga, hombre.
el liberalismo tiene como bases fundamentales la conciencia social. Uno está obligado a ser productivo y también valioso para su comunidad para poder sobrevivir. La libertad se apoya en la responsabilidad de los que se produce, se ofrece, se vende y con esto responde a la demanda social.
@@TheBoinaman1 Todo buen liberal se oponen a la explotación(incumplimiento de contrato de parte del empresario), pero también se opone a la falacia de generalización apresurada que se hace extrapolando unos casos aislados de incumplimiento de contratos a todo el sector empresarial.
Ciudadanos no es un partido liberal, intenta venderse como uno. Lo mas cercano al liberalismo en España es el Partido Libertario.
La caridad y el servicio solo puede provenir del individualismo, es decir, no se puede obligar a uno a punta de pistola a tener "responsabilidad social" cuando este jamas firmo un contrato con la sociedad para hacerse responsable de vaya a saber que cosa en especifico.
Ningún liberal serio idolatra un medio como lo es el libre mercado y las libertades individuales, los entiende como unos medios o mecanismos para el desarrollo del individuo dentro de una sociedad libre y pacifica.
SECO!
para hacerle justicia al pensamiento universal de la economia y el comercio ,,hay que esponer todo ,,todo es , ( la ley natural por la que se rige la ortodoxia religiosa y de estado/imperio) y la ( ley maritima o de abmirantasgo que se rige por la libertad del comercio y del hombre y contra estado/imperio ) que al final es otra manera de imperialismo.... pero aqui espongo,,, son dos leyes , ( la ley natural y la ley del mar ),, esto dice que donde hay ley no existe hombre libre de libre albeldrio, porque ya hay un poder por ensima que dicta la ley ... asi que no existe libre albeldrio del hombre , ya sea la ley natural con su religion de dios como base o la ley del mar como libertad de comercio y del hombre que se rige por su trabajo o negocio hay una ley que lo rige ,,, el mercado libre no existe, esta regido desde la banca , la bolsa de invercion y las multinacionales( control del comercio internacional ) y estos se rigen por la ley del mar , tienen sus reglas y sus manipulaciones como las tuvo en su tiempo la ley natural y sus defensores ... el mundo a medida que se globaliza tiene su ley y su control economico/politico/social.....los seres humanos hemos construido una maquinaria que puede ser beneficiosa para todos pero tambien macabra si no se respeta la vida de cada individuo y su cultura economica/politica/social del lugar de nacimiento ... SALUDOS A TODOS .....
Catolicismo protestantizado.
Me parece poco serio de un filósofo decir que el papa peronista!
Jajaj lo es y ademas Comuinista ya que la gente catolica de Argentina no cree en este Papa es una desonrra o mejor dicho es un Seudo Papa o un Antipapa
,,,, y es peronista ,,, el Papa Francisco ????
Ya lo refuto Dante Urbina en el Debate que tuvieron lo hizo pedazos
En que?
No
Dante Urbina es un prepotente
@@cristianalejandrosantos3435 En todo
@@MrMalganys21 Si
Tratar de explicar un mito, es crear una cosmología aceptable para el siglo XIII
un mito otro ignorante siendo fanatico de su escepticismo
@@Sean-ru7tg
Bueno te recomiendo que no solo degrades
También debes explicar tu punto
Por ejemplo por que crees que no es un mito
@@keinanjo1102 wtf? Es coña verdad...
papa peronista
m.lacapital.com.ar/la-ciudad/los-viajes-del-papa-son-agotadores-y-2017-quiso-venir-rosario-n2556365.html
Infórmate mejor!
Bueno, me confirma que los protestantes estamos mucho mas avanzados que los catolicos.
Porque? Podrias explicarte mas
@@RicardoGarcia-ib8ro Porque los protestantes orignarios(Lutero y Calvino) nunca se opusieron al liberalismo, algo que si hizo la iglesia catolica y lo plasmo en su doctrina social.
@@CesarB794 Gracias. Es posible que si tengan mejores nociones políticas. Ya doctrinalmente es otra cosa.
El cristianismo es al final, no es una religión inmanente por naturaleza, sino trascendente.
@@RicardoGarcia-ib8ro En realidad, lo que hace Zanotti es desobedecer parte de la doctrina social de la iglesia para defender sus posturas liberales, porque no hay otra manera. La Doctrina Social de la Iglesia condena el liberalismo económico, así como el socialismo y el comunismo. Defiende la idea de la Justicia Social. Es decir, la iglesia católica es estrictamente socialdemócrata en aspectos económicos, y en aspectos políticos es puramente monarca, ya que condena ideas como la democracia, defendiendo el Derecho Divino del Rey.
@@CesarB794 La iglesia católica condena al liberalismo filosófico, porque la libertad no es la supremacía del bien. No es la autonomía sino la teonomia lo que prima en el catolicismo.
Por ejemplo en centecimus anus Juan Pablo aclara que el catolicismo no propone un sistema económico, sino que propone principios. Propone el que y no como.
Lo malo es; xq Dios hizo peligroso al tigre😎
El mercado libre no existe, en la primera instancia que alguien puede organizar a otros aumentando producción, este dominante implementará barreras para que los subordinados no lo copien y desplacen.
Una de esas barreras es el capital y la fuerza que compra para implementar otros mecanismos que asegure su predominio sobre los otros
El que tiene capital no es igual a otros, en sus cualidades no se diferencia en mucho del promedio más que en un momento saber aprovechar la oportunidad, se diferencia por el poder, control y fuerza que da el capital para en anulación de otras alternativas someter al individuo.
Cuál sería la barrera y el mecanismo que impediría la competencia?
La libre competencia es algo natural del hombre
soy un joven ateo mexicano y me estoy acercando al catolicismo, le pregunta malgannys cual seria la barrera y el mecanismo que impedirian el libre mercado, Facil; cualquier cosa que se le ocurra al dominante para mantener su supremacía en el mercado, basta con imaginarse jugando cualquier juego de competencia y todo lo que se te ocurra para ganar sobre el otro esas serian las barreras y mecanismos por los que pregunta( desde usar las relaciones sociales hasta matar) pues creo que somo malos por naturaleza, por eso el mercado libre no funciona si no hay una base moral y buenos principios a los que apegarse, por eso es necesario una sociedad activa y evangelizada. Y a cristian que dice que la libre competencia es algo natural del hombre pues claro, es nuestra herramienta para sobrevivir y primar nuestros genes sobre los de otros pero en una sociedad donde estamos organizados y ya nos sabemos hijos y subditos de dios una libre competencia basada en usar cualquier medio para ganar es inmoral y no es ética, se aparte totalmente de la excelencia.
LA ECONOMÍA NO ES TODO,PERO ES URGENTE PORQUE SE ESTÁ GENERANDO POBREZA Y SE ESTÁ DESTRUYENDO EL PLANETA ¡¡¡
Esta generando pobreza? si miras los gráficos estadísticos te darás cuenta de que la pobreza desde la revolución industrial ha tenido una caída brutal, hoy la pobreza esta en mínimos históricos, y sigue disminuyendo.
@@CesarB794 como decia Mises si los Socialistas entendrian de Economia no serian Socialistas
Que man tan enredado...no se le entiende una verga
y vos que sos? cuantos libros tenes?
el hombre es reconciliado del Liberalismo y Cristianismo
pues Yo si lo entiendo ,,,, le recomiendo ,,, leer filosofía liberal ,,,,