一個為清朝續命50年的洋人（下）| 晚清海關3招徹底根治貪腐 | 洋務運動
Вставка
- Опубліковано 5 вер 2024
- ＼免費公開課／
■如何分析歷史？從歷史中學到精華的獨家方法
■「1921-1945年專題歷史課程」
免費領取：weishuo.clickf...
羅伯特·赫德是一個英國人，但是他在中國渡過了他的大半生，他是很年輕的時候，19歲就來中國了，一直到年紀大了，74歲才回英國，所以他人生最好的時光，是在中國渡過的。他對晚清的貢獻特別大，因為他是晚清海關的掌門人。
上期节目，我们说到赫德28岁就做上了海关总税务司，而且他在这个职位上一做就是45年。
在他的带领下，清朝海关的收入，从非常少，增长到占到了财政总收入的三分之一，他的海关系统，也被誉为是清廷唯一一个没有贪腐的部门。
他是怎么做到的，今天我们就来说说赫德的故事。
首先，我们先说赫德为什么能在清朝的官场混的风生水起。
赫德的角色，和当时一般到清朝来的英国人不一样，当时的英国人，要么是在英国领事馆工作；要么就是商人，到清朝做生意的。
赫德是受清廷雇佣的，拿的是清廷的俸禄，是完全为清廷服务的角色。
他和他的上一任李泰国，在心态上就是鲜明的对比。
李泰国做了清朝的第一任总税务司，他做的是清廷的官，但是他无论是对清朝的百姓，对清朝的官员，甚至对他的直属上级总理衙门，始终都是高人一等的姿态，所以他这个总税务司，做了两年就被免职了。
赫德不一样，赫德完全融入清朝官场，接受中国文化，他可以用清朝官员的思维来考虑事情。
我是83年出生的，我学的初中历史课本说，清朝的海关被英国人赫德把持了50年，如果不是左老师讲解，我也不知道，赫德治下的海关如此清廉高效。
一个“把持”，看出了写教材的人对于“英国入侵”的不满。通过这种片面的说辞，统治者骗了一代又一代人，让这片土地上的百姓认为，只有统治者才是伟光正。实际上他们烂得很，本质上跟历朝历代那些吸血鬼没有什么两样。
在中共教科书上和日常叙事中，这种语言腐败和偷摸引导比比皆是！
毛朝妖宫能有多少富才善思之人?
很多事情你都不知道，比如1905的宪改方案，比后来宪法开明多了。再说一个你也不知道中美友好通商条约，1946国民政府签的。中国海空军可以停泊美帝所有港口以及商船可以自由进入美国本土所有港口。普通人可以免签进入美国，美帝对中国免签，你说这是卖国吗？美帝给中国最惠国待遇，进出口所有商品均参照本国产品税率。全面放开对华技术出口，但当年某反政府武装硬说这是卖国。马勒戈壁。
40岁的人了，看问题还是这么非左既右吗？ 读史都读到哪里去了呢，当故事听的？
虽然不好听，确实是这样！@@aaraarggsggs
非常值得尊敬的英國人👍
英国人, 曾治理过一个大帝国...也帮助印度, 中国建立一些现代经济....
看今天印度, 在倒退中！
赫德的工作可能是史上最难受的位置了
講得真好，謝謝你讓我了解到清朝時有這樣的友人幫助中國，如果我們肯低下身段好好學習，赫德的工作方法，都可振興一個行業、一個國家⋯⋯反思😢
很多问题就是制度的问题。
一个在日本、韩国、台湾都是比较行之有效的制度，怎么可能放到中国就没效果呢？就是笨想也能想明白。
还有一个美国人蒲安臣，做了清朝的外交官，也是全心为清朝服务。
赫德的工作方法与艾希曼一样，想想艾希曼的下场
因为当时清朝的民族主义并没有很盛行，并且主政的都是儒家士大夫，他们对中国古代春秋战国时期的人士效忠不同国家的事情很熟悉，所以他们邀请外国人进入本国政府并没有排斥心理，当时甚至还想过邀请伊藤博文来主持改革。
赫德帮的是大清，不是中国，让大清续命还是好事么
赫德的英國現代公務員制度在新加坡和港英得到很好的落實，新加坡甚至青出於藍。反觀印度，巴基斯坦，孟加拉，緬甸是一塌糊塗。
人種問題
英國人管華人會讓華人地區變得非常強大清廉
从制度上杜绝腐败，这才是真正的反腐啊，运动式反腐，只会是野火烧不尽，春风吹又生，不过是政治清洗罢了。赫德先生的做法让我想到了新加坡，同样也是高薪养廉，尽力去做到公平公正公开，实现高效运作的政府，这说明赫德先生的确是懂政治有远见的人才啊，相比其他英国官员，更是能放下身段，去适应腐败的大清，融入其中并为其改革，确实非常了不起，堪称所有官员的典范了。
Thank you, Robert Hart 羅伯特·赫德
thank you very, very much from the bottom of my heart.
按当今的话来评价赫德就是“中国人民的老朋友”了。
赫德體現了英國迷人的紳士風範，充滿對人的尊重；辜鴻銘展現的是中國文人的風骨，洞見觀瞻，雖千萬人吾往矣。二位民初人物是哲人日已遠，典型在夙昔
辜鸿铭就一个嘴炮，跟赫德没法比
這是個很動人的故事，一個高效廉潔的系統必須要靠制度，制度的建立則必須了解人性，態度堅定、以身作則
如果真的如李鴻章所說拒絕剃髮易服，那我可以理解殺降。因為這代表沒有真的投降而極有可能是詐降。
左老師說少了一點，就是赫德本來可以替李中堂打勝甲午戰爭。聽隔壁博主說，當時戰事如箭在弦，李鴻章便託赫德買船，赫德不負眾望，找到了比吉野號還牛的巡洋艦，和一隻獵雷艦，分別是34萬鎊和2萬八千鎊，可中堂大人也沒錢，沒買。後來真的不買不行，李鴻章便找了時任駐英公使龔昭瑗，說只要有現成的快船就買。結果，龔直接介紹赫德的獵雷艦，不但謊說是別的船，還坑了中堂大人多3
萬鎊…
不可能的。軍艦要成軍，關鍵不是數字指標，是人。當時的情況，軍艦要形成戰鬥力，即使有現成的軍艦，也要一年半載。
不是現代意思的獵雷艦，而是驅逐艦，只是當時把驅逐艦翻議成獵艦
非常感谢左老师对晚清历史的客观讲解，丰富了我们看历史的维度，获益匪浅。
想起温当年说过的一句话：只做经济改革，不做政治改革，一切成果都是徒劳。 现在想想真是意味深长，想不到竟又是一场洋务运动
只做政治改革，不做文化改革宗教改革，一切成果也是徒劳
1:20李鴻章殺降情節很熟悉、就是电影「投名狀」中、龐青雲不顧趙二虎反對、殺害太平天國投降士兵的事。
赫德的工作量和工作態度不見得比現在996強多少
但是現在996的老闆比赫德那時的腐敗滿清黑心了不少
一个打工的和一个正国级干部比合适吗？应该和当时连饭都吃不饱的底层比才匹配。
我姥爷刘丙彝就是民国时上海海关税务总司的司长， 听我妈说他当时的上司就是英国人。
很棒的一段友誼
謝謝左兄精彩講述
太平天國之亂，換做1848年以前中國哪一個朝代，都要滅亡。但是清廷反而沒有滅亡，重要的原因是清朝學會了用現代化的金融。以鎮壓太平軍為例，當時國庫空空如也的清朝是拿關稅作為抵押貸款。而各國肯貸款，自然要有自己人去監督關稅的徵收，保證自己貸款出去的錢能夠拿回來。
讲解清晰，感觉这个题材可以拍个电影。
他才是真正愛國人士
讲得太好了
好屌 佩服 尊敬 感謝
一个人的プラス思考能力是多么的重要！
专业人士
希望左老师讲讲司徒雷登
这就是先进和落后碰撞时人们又爱又恨的感觉吧
左老师讲的很详细，谢谢左老师的讲解
Thanks!
谢谢支持❤️
老师讲得很好👍
謝謝！
谢谢支持❤️
先生讲的真好！🎉❤
又听一遍，老左，维维到来，还有最后的音乐，竖琴，让人思绪回到那个年代！历史没有选择恭亲王，赫德也就是续命，一切扼腕空枉然！
點讚🎉
我们的赫德
赫德去世和清王朝灭亡同一年，历史真是玄妙! 而且总让人想起圣经里有一句神对亚伯拉罕的应许"你的子孙必得着仇敌的城门"
謝謝精彩的解說，不好意思挑個小毛病：3:01應該是「剃髮」易服，太平軍不想留清朝的辮子髮型，也不想穿清朝服
一声叹息
赫德做事的逻辑让我想到了一本书《艾希曼在耶路撒冷》
谢谢！
谢谢支持❤️
大家的焦点都放在赫德是个英国人了，是英国人帮助中国建立了一套好的海关系统。这样的想法是不对的，连赫德自己都能摆正自己的位置，他之所以成功就是时刻提醒自己，自己是受雇于中国人，他是给中国打工的仆人，如果像他前任一样，那早就被赶走了。所以大家首先不要把他当作英国人，而应该看成特殊的中国人，不然你们会自己看不起自己的。他本人有这方面的经验，加上能融入清朝，所以才会成功。清朝当时没有这样的人才。所以，借古看今，我们的金融人才是不是也应该走这条路，不管是白脸还是黑脸黄脸，只要是第二个赫德就好。
又听一遍，左巍的娓娓道来，没有任何做作，好听。今天我们依然对洋人，不了解！
戈登與李鴻章的衝突，是「契約精神」與「專制」衝突的縮影。清政府認為簽的條約或作出的承諾不合理，事後就可以單方面違約，在西方看來就是沒有「契約精神」，必須施加違約的懲罰。清政府則以「主權」掩護「專制」。
契约是双方势均力敌的情况才有效。实力悬殊弱智才讲契约，全球一样。
香港有條赫德街道，是紀念他的。
先点赞，再观看。感谢老师！
谢谢分享
实用主义。
工作精神
如果清朝官員能學習赫德的精神，也許能多存在幾年
其實李鴻章殺降應該是有其道理，確實是郜永寬等人姿態太高。否則像韋俊、程學啟等人也都是降將也未見殺，程學啟甚至還被重用。問題確實在於一是用戈登的名義讓戈登個人覺得損毀其信用，二則是戈登未親預後來之交涉。
又，儘管赫德畢竟還是得考慮他祖國英國的利益，但這樣的人才還是替中國做出極大的貢獻了，比李泰國阿思本輩好得太多。而某些方面則稍稍可惜中國傳統包袱太重，包括赫德積極希望聯繫北京與倫敦的關係，希望派人到倫敦，但清方的人早期仍認爲離鄉背井是苦差；以及赫德也曾委婉提出改革建議等。赫德一方面招人忌，但他的認眞也讓他能在滿漢大員中交朋友，日記中多處述及其清朝朋友之事，亦甚可貴。
殺降是失信於天下。
@@PianoKaiser11 不是這麼簡單的二分法。這些個聲稱「投降」的傢伙就地討價還價，李鴻章也犯難。沒辦法下也只好這樣處理。看看別人投降沒事就他們出事也該知道有問題。
赫德很中国化，着清廷官服留辫子，还让儿子读八股参加科考
谢谢介绍，借机找了其他资料研读；他的五个后人什么下落？
good!
高薪養廉, 今天在香港, 新加坡实现！
刘德华投名状里的桥段原来是歪果仁
看一下
晚清奇人！
李鴻章殺降, 可能是怕類似明朝時李自成車廂峽解圍的事重演
那个铜像后来被日本人融了
真是很棒的一个英国人，这么早就有了高薪养廉，ICAC都是一百年以后的事情了
有没有
下一期该轮到蒲安臣了吧
道光没选恭亲王即位，可惜了
只有改革海關的廉政高效，卻沒有政治上的現代化民主共和改革，最後大清國都必會衰敗。
海關幾多的進步，都不及老佛爺各種昏庸政策敗光家底！最後又退步到用人唯親、貪腐嚴重、欺上瞞下，社會倒退。
官員只視百姓為奴才，稅收都只為老佛爺享樂；
洋務運動短短四十年，就讓老佛爺與義和團們，得罪全世界，自己沒富起來就想迫洋人跪下。結果洋人一起教訓你。掉盡中國人的臉！
將多年清國改革的努力成果，付諸東流‥‥
所以清朝，有類~~“李鴻章”輩的昏官~~~也是加速其覆滅的因素~！
和气生财，和为贵，国运也是如此。
我去过一长江某个极其重要的清代海关博物馆，里面坐着几个洋人蜡像，好像建筑是一比一还原的，里面很宽敞气派
苹果用户表示这个HDR视频把眼睛都要弄瞎了
多谢左老师的讲解。从两次鸦片战争看，英法等国发动战争的目的不是为谋取中国的领土，而是为了敲开中国紧闭的大门，把中国拉入国际贸易体系中，就是今天的全球化。（当今的中国是全球化的最大受益者）。从历史看，英国对中国的帮助很大。即使当时清政府把香港割让（割让、割让、割让）给了英国，英国在1997年还是把香港归还给了中国。而对中国有领土侵占的，只有俄罗斯和日本，而目前仍在占有中国大片土地的只有俄罗斯。
那是因为俄罗斯和日本近
赫德之後、一直到1950年、清朝和民國時期的海關總稅務司都是英美白人。
有没有支付宝账号，或者收款码贴一下
一個人才帶來的興盛，還要有一個明君的允許才可。 清朝本可不亡，無奈做出太多錯誤決定了。
想知道赫德的铜像现在怎么样了
1941年日本占领上海的时候，拆除了
1941不拆也难逃1949
@@islamhabibi6564 又找到机会了
@@zuowei 日本人为什么要拆赫德的铜像呢？
@@spikewong9740 日本要大量銅料做子彈、炮彈, 他們最喜歡拆佔領區的銅像熔掉
有德之人总是被后人记得
除了赫德，我还很赞赏蒲安臣。
一国海关长期为一位外国人所控，这肯定是不正常。但对十九世纪后期的中国而言，在当时是不是具有在实质意义上掌握自己海关的这种可能性？同时，当时的中国能不能在自己的官僚中找到一位与赫德在综合业务能力、全面国际知识和上下人事管理等方面上都旗鼓相当，并且能够确实实现关税稳定且迅速增长的自己人呢？所以，赫德，最保守地讲，起码是最糟情况之下的最优之选。赫德没能亲睹清廷的灭亡，那其实是他的一种幸运啊，否则当时年将八十的他也许还要再为了这个或为了那个地奔忙一番，最终多半是落得个里外不是人，连得到一个中性的评价都很难了😅
伊藤博文都差点被拜为首相了
伊藤博文的死反而加快了日本吞併朝鮮半島入侵中國的節奏。@@lexi223
稜鏡計劃的＜暗殺用途＞，從本被害人被殺來＜政治獻祭＞到現在AI的手法，國際都清楚了
請問佐老師，昔日上海赫德的銅像，而今安在？
1941年日本佔領上海的時候，為了消除英美對中國的影響，拆除了
我以为是文革时期拆的😅
我查了下，在上海历史博物馆内，我有时间去看看
雙贏。
好奇經過俗稱的「新中國」，這個銅像還在嗎?
1941年日本占领上海时期，日本人给拆除了
他如果做首相，不得了。想起德國卑斯麥。
少年得志，不過45年不升職 😅
銅像還在嗎
1941年日本占领上海时候拆了
也算是中国人民的老朋友
续命50年，如果没续说不定就可以有明治维新一样的革命成功，不被现代世界远远甩在后面，所以说境外势力太邪恶了（。
这才是货真价实裱糊匠
HDR 太强了 不舒服
双手背在身后是中国人特有的姿势吗
赫德的建议如果嫩被英国政府采纳，那么日本和俄国侵华的野心便能得到极大抑制，中国可能不至于丢掉大片国土，特别是西北
換成英國介入, 可能獨立會由蒙古變成西藏, 也許現在的印度會實控雅魯藏布江河谷一部分, 也許雲南會丟的一部分(如此緬甸會變的大一些)
@@user-pg8mj4ep5l 的确，还是袁老师说得好，历史不容假设
@@user-pg8mj4ep5l 你说的这些地区即使丢了或者独立也可能是短期的，因为它们的实力完全守不住中国政权日后的反扑，英法的势力无法提供长久保障，然而蒙古独立无法逆改，是因为背靠俄国，西北东北地区的是被俄国永久吞并了
“中国人民的老朋友”先驱...
我相信如今的中国足球 如果交给像赫德这种个人或者足球管理公司 全权管理 都不会是如今这个样子
你想多了，你看哈足协主席的行政级别就明白了，很多事情不是主教练能左右的。
奧斯曼帝國的官員常常用基督教或是猶太教，這些外人沒有血親靠山關係，反而比皇親国戚更可靠辦事。
春秋战国时期就这么做了，王为了限制贵族的权力，往往会让外来人员推行改革，成则吾王万岁，败则成为背锅侠😂
可惜赫德銅像在1941年被日軍砸毀了
若国真是太可悲了，若不想被欺负，必须强大。
中国足球的状况很相似，只有用外国人当领导才能解决。中国人全完蛋。
赫德的前任李泰國斷言，清政府自己無法現代化，只有在外國的強制下中國才可能現代化。歷史證明李泰國的預言正確，只是在當時的英美、日本、俄國三個選項中，中國走上靠俄國來現代化的路，而俄國在三者中是最壞的，至今人民生活水平低於其餘三國。
曾經當美國排球隊教練的朗平也是做了相似的工作。環境當然沒有那麼糟糕！
赫德贪污了很多很多，对于当时德英国的公务员待遇，是无法想象的
21世紀的今天，這種影片內容在民主國家的學校教科書不可能出現（這是給極權國家民眾看的），不過沒關係，左崽至少比天狗衛視務實一萬倍
穩定的稅收才可以穩定的賠款，逐漸變成一個傀儡政權，打入敵人核心這招厲害
對對對！把賠來的錢開大學，醫院是保證韭菜的質量上升，割得更多！
經商賺更多喔
开大学的是美国人，赚得盘满钵满的是英国的东印度，渣甸，怡和，太古，继续讲下去@@user-ms8qg2rz5s
現在的中國還是很貪腐阿，只要獨裁、人治太強，民主、法治不彰，就很容易腐敗，因為權力使人腐化，一般人只要能肆無忌憚的掌權就會有內線消息、內部安排、肥水不落外人田，民主國家都如此了，更何況是獨裁國家