Come sempre, tema ben affrontato! Ho 60 anni e da 5 sono passato ad una emtb light. Se avessi fatto la stessa fatica non mi sarei sognato di aggiungere chili, parti che si possono danneggiare, consumo di energia elettrica ed inquinamento derivante. Quando anche questa non sarà più sufficiente per le mie prestazioni fisiche, passerò ad una full power....quindi si, si fa meno fatica!....poche storie. Il bello è poter fare giri più lunghi, poter affrontare tratti tecnici mai riusciti prima ed arrivare lucido in cima per poter affrontare le discese con più divertimento e meno rischi. Questo è ciò che io ho capito ed apprezzato in questi anni.
Ho compiuto settant'anni da un paio di mesi e sono 10 anni che utilizzo emtb il che mi consente di effettuare giri che altrimenti potrei solo immaginare. Chiaramente la fatica a parità di percorso non può essere la stessa altrimenti l'EMTB sarebbe superflua. Comunque più la usi più ti tieni in forma e riesci ad aumentare dislivelli e lunghezza dei percorsi. PS vivendo a Lugano città quello del filmato è un percorso a me ben noto che raggiungo partendo da casa e che non riuscirei mai ad effettuare con una mtb senza motore
Il fatto che in e-bike si fatichi allo stesso modo, è inteso al fatto che a fine giornata, per divertirti, si saranno consumate le stesse energie. Chiaramente, le stesse energie spese in ebike ti avranno portato fare più km o più dislivello o percorsi più impegnativi.
parlo da "muscolare puro" che salirà sull'ebike solo dopo aver sputato un polmone col sangue di contorno: E' scientificamente (con studi seri) provato che il BENEFICIO sulla salute sia uguale (e intendo identico) tra i 2 veicoli (assistiti e muscolari) questo perchè il movimento biomeccanico è esattamente lo stesso, cosi come lo sono i benefici a livello mentale (antistress, antidepressivo, eccitante). Non solo, se uno va per molto tempo e molto spesso in bici con pedalata assistita potrà essere più performante di un pari atleta che va solo ogni tanto a fare giri con la muscolare. Detto questo: la risposta alla domanda del video è semplicissima: si fa più fatica con la muscolare. E' un principio fisico, nella batteria dell'ebike è come se ci fosse nascosto dentro un pro che pedala con te e che ti regala un po' dei suoi wattaggi, o come avere uno a piedi che da dietro ti spinge.
D’accordo. Unica cosa che con ebike usata come moto trial in salita e’ paurosamente bella e divertente , su salite tecniche impossibili in muscolare ecco. Vivo in un luogo non troppo frequentato ma bellissimo e spesso faccio lo stesso trail in salita che in discesa 😅😅😅😅😅😅
I tuoi video sono veramente interessanti, su questo argomento che ne pensi di approfondire il tema con qualcuno che va in emtb in giri impegnativi, per renderti conto delle potenzialità e dei confronti con lo sforzo percepito anche in e MTB. Hai detto giusto, controllate bene dove vanno...
Hai perfettamente ragione, anche io le ho entrambi e le uso in situazioni diverse secondo il giro che si organizza è ovvio con la ebike fai percorsi molto più lunghi a parità di tempo ma la fatica a fine giro la senti ugualmente
Confermo anche io le ho entrambe e ne sono soddisfatto, muscolare x giri pianura e dislivello non troppo impegnativo invece e-bike x dislivelli impegnativi
Con una muscolare col fischio che riuscirei a fare i giri in montagna e collina che mi posso permettere con l'ebike. L'ebike è libertà, per me la più bella invenzione di questo inizio di secolo! 🙂Riuscire ad andare in salita senza scoppiare è puro divertimento, facendo la giusta fatica che possiamo sopportare in base alle nostre possibilità.
Io sono uno di quelli masochisti mi piace fare giri lunghi (batteria permettendo) quindi uso eco con 34Nm di coppia max. La fatica è sicuramente inferiore rispetto ad andare con i propri muscoli da soli ed è anche diversa: è come se si limitassero le fasi anaerobiche quindi si arriva su più lucidi. Questo è quello che mi permette di godermi un bel giro senza poi avere le gambe imballate per 3 giorni visto che posso uscire massimo 1 volta a settimana. La ebike mi ha permesso di poter fare questa attività fisica all'aperto pur non avendo un allenamento sufficiente a fare salite senza bestemmiare
In discesa la ebike ti distrugge, ma è divertentissima. Cmq dopo un grave infortunio in mtb sono passato all'ebike, nel frattempo mi hanno diagnosticato biabete tipo 2 con insulina. Tra dieta ed ebike ho perso 35kg e tolto insulina
Con la muscolare ci vuole tigna. In linea puramente teorica puoi faticare nello stesso modo con entrambe, ma con la muscolare serve voglia e forza sempre. Con l'elettrica solo a comando.
Ottima recensione. Conferma quello ho sempre fatto. Sempre in modalità eco, perché mi piace pedalare. Quando necessario touring o sport. Il turbo penso 5 volte in 6 anni.
Lascia che ti racconti la mia esperienza. Non avendo pregiudizi un giorno ho affittato la E-bike MTB per provarla e mi sono divertito , nulla da eccepire . Quando sono tornato al negozio ho restituito la E-bike e ho preso la mia MTB normale senza motore . Dopo le prime 20 pedalate mi sono fermato perché avevo la netta sensazione di avere la gomma posteriore completamente a terra, e invece era a posto . Quello che è successo: " il mio cervello in quelle 4 ore in bici elettrica aveva adattato la sensazione di fatica ai muscoli che non erano più pronti a sopportare il carico. I muscoli attraverso il cervello si erano subito "adattati" . Tornando a casa le mie gambe hanno impiegato 10 minuti buoni prima di restituire la sensazione giusta che corrispondeva alla respirazione e allo sforzo. Questo è quello che mi è capitato. La bici elettrica la userei volentieri per andare al lavoro, se avessi problemi fisici , per esplorare un percorso da ripetere con la " bicicletta" , per il trasporto di materiale..... e per molto altro Però Se sto bene mi piace la "bicicletta", quella senza motore, perché mi restituisce sensazioni che la E-bike non mi potrà mai dare. Magari faccio meno km , in più tempo ma me ne frego. Anche in modalità economy la E-bike non mi soddisfa pienamente. In questo commento ho evitato accuratamente il termine "bici muscolare" che per me è un errore semantico . Esiste la " bicicletta" oppure la " bici elettrica " . Punto.
È molto mentale l'ostracismo verso la e-bike visto che se vuoi la adatti alle tue esigenze dando poca potenza. Visto che si aprono nuovi scenari solo il budget dovrebbe frenarne l'acquisto ma ovviamente è una mia opinione. Anche a me dà fastidio che si sia cambiato il termine. La bici è muscolare punto
Io non sono masochista, ma giro per il 90% in eco perché con 630w shimano più di tanto non riesci a fare, così mi tengo il le altre due modalità per gli strappi più impegnativi e tecnici.
Brllissimo video davvero ..esistera sempre la discussione meglio ina o l altra ...io per fortuna dico che ssistono entrambe e siamobliberi di sceglier cio che favol caso nostro ...nel mio caso la ebike e un aiuto psicologico ad usare un mezzo occasionalmente che proprio usandolo pochissimo mi faceva dannare dalla fatica
Peccato era l'occasione giusta per fare una prova in salita a motore spento per vedere quanto incide il peso extra sui watt da generare. Personalmente con la mia ebike vado sempre col motore off a parte parti molto tecniche dove ho bisogno di spunto o allenamenti specifici e metto in eco. 3/4 uscite a settimana la carico una volta al mese. Cari integralisti della bici normale non ci sono scuse, ognuno fatica quanto vuole con qualsiasi bici.
Mah … una cosa è la fatica, un’altra è l’allenamento fatto come si deve. Per esempio con e-Bike è possibile fare un ottimo allenamento in aerobico (Z2) che con con una mtb non assistita è impossibile fare in salita. Dovrebbe essere così per l’ottanta per cento delle uscite. Poi esiste un allenamento specifico per la forza e la resistenza (fattibilissimi anche con e-Bike) ma questi due senza allenamento aerobico non producono nulla.
Il vantaggio della ebike infatti è quello di poter fare tanta z2 senza dover essere molto dotati o molto allenati. Io dopo 5 mesi in ebike 4-5 gg a settimana ho una gamba paragonabile a quella che avevo in bdc.
Io son talmente scarso che mi stremo totalmente anche con l'ebike, solamente che con la muscolare succedeva dopo 40km con 3-400 di dislivello, con l'ebike dopo 70km con 1000 di dislivello
Completamente d'accordo... se posso aggiungere qualcosa, per la mia esperienza in ebike, è che sono diminuiti i picchi di sforzo intenso a favore di uno sforzo più prolungato e del divertimento. Questo ha aumentato il benessere generale, a fine giro sono molto stanco ma non completamente spossato come accedeva con la bicicletta. I miei giri sono diventati quindi più "aerobici" e più lunghi e il recupero più facile.
effettivamente non si considera nel test il maggior impegno fisico richiesto in discesa (discesa tecnica ovviamente ) dove il fisico è certmante più sollecitato. quindi: quanto arrivo stanco a fine giro, considerando che lo stesso con l'ebike diventerà molto più lungo?
Premesso che senza EMTB riesco a fare dislivelli limitati ( età e allenamento). Personalmente ho notato che usando i rapporti del cambio come fosse una muscolare con cadenze intorno a 70 e velocità non elevate l'stogramma di apporto del motore cala drasticamente, così come il consumo batteria (usando EMTB). Con questa gestione riesco fare circa 1200 mt. dislivello positivo e 36 KM con una batteria da 500. Poi mi sorpassano dei missili con rapporti del cambio non fattibili se non fossero EMTB. Si può fare lo stesso consumo energetico di una muscolare solo aumentando dislivelli e percorrenze ma diluendo lo sforzo su tempi più lunghi.
non tralasciamo il peso quella decina di kg di differenza in salita viene bilanciata con parte dell'assistenza ma si sente nelle salite tecniche e in discesa ci viene contro
secondo me tanti fanno un errore di base: considerano il percorso invariabile, e l'unica variabile è percorrerlo con una emtb o una mtb normale. Vent'anni fa il classico giro "freeride" per me era salire su asfalto per poi scendere dal sentiero. adesso in emtb posso salire dai sentieri, saltarmi il trasferimento su asfalto divertendomi di più, ed onestamente penso di fare pure più fatica con i cambi di ritmo e i movimenti del corpo rispetto a salire su asfalto con il rapportino a 8kmh. Ho fatto anche qualche paragone tra la mia frequenza cardiaca in giri con la gravel e giri con la emtb - la frequenza media è paragonabile, leggermente più bassa con la gravel ma veramente di poco. La emtb riduce invece l'intensità dei picchi, e penso questo sia pure a vantaggio della mia salute. In sostanza: ad ogni bici il suo percorso e si fa fatica con tutte!
La penso come giorgiocapizzoto1919, visto che anch'io 56 anni ho preso prima la full power e adesso la light di Specy perché la full era troppo "carro armato"per le mie esigenze, con questa SL riesco con una batteria da 320 al massimo 60 Km e 1.900 di dislivello andando solo 2 volte a settimana, quello che non capisco e che se ne parla poco, mi piacerebbe capire se le ebike specie le SL una volta "spento il motore" cioè acceso ma senza assistenza a me sembra come "frenata" mi spiego meglio: a mio avviso le e-bike anche senza assistenza rallentano la pedalata o come dicono altri è solo il peso? Se mi rispondi a questo con dimostrazione te ne sarei grato. Grazie
Ho sia l'ebike che due bici muscolari e la domanda prima di possedere l'ebike me la sono posta tante volte. Ho una emtb con motore brose (specialized) in cui posso regolare la percentuale di assistenza, tenendo l'assistenza al 5/10% salgo con uno sforzo uguale a quello di una bici muscolare (l'assistenza va a coprire solo il peso maggiorato della emtb rispetto a quello di una muscolare). Se invece alzo il livello di assistenza, per fare uno sforzo simile a quello della muscolare, devo trovarmi su salite che non potrei fare in muscolare o decidere di tenere una velocità di marcia molto elevata. In sintesi per faticare come una muscolare puoi: - tenere l'assistenza a livelli bassissimi (quando magari pedali con un amico in muscolare) - avere un motivo per cui spingere forte nonostante i livelli di assistenza alta (muri con alte pendenze o necessità di essere veloce).
Dipende..!! ho sia un enduro e-bike con Bosch performance cx da circa 20kg che una muscolare XC da solo 8kg. La differenza è abissale, ma solo se si utilizza la e-bike in turbo.. praticamente va sola..mi porta ovunque con il minimo sforzo..con la muscolare la fatica si fa sempre e cmq anche se nel mio caso è una piuma. La e-bike in modalità 1 (eco) diventa una bici muscolare in tutto e per tutto, perché in questa modalità il peso di circa 20kg diventa quasi nullo.
io le ho tutte e due e devo dire che fare giri in montagna con ebike spesso faccio più fatica che non con la muscolare anche perchè la muscolare pesa di meno e portarla su sentieri estremamente ripidi e faticoso , dipende come uno la usa io uso sempre eco al minimo e la fatica la faccio più della muscolare, in discesa è molto meglio la muscolare la manovri come vuoi mentre la ebike purtroppo no e pesante e uso una specialized , quindi la muscolare la mia trek è ancora il top, la fatica dipende , cosa si vuole fare e usare ,a me piace fare fatica arrivare distrutto ma felice. Buona mtb a tutti
La fatica la decidi tu. Resta il fatto che nella finale outdoor region, ma penso valga ovunque, senza ebike ti perdi molti trail in salita ed in discesa. Fare il 'rollup' in salita e poi scendere dal rollercoaster non ha prezzo
Ma non necessariamente, dipende sempre da quanto uno può e vuole investire nell'allenamento. Salire al Melogno è tutt'altro che impossibile anche senza motore. Poi magari non mi viene voglia di farlo due volte, quello sì, quindi o scendo dal Roller oppure dal Toboga
@@marcodepe dipende da cosa si intende per "fare". A velocità sostenute ovviamente non lo si può fare, tutto in sella magari neppure. Ma fare un sentiero in salita per molti significa anche spingere un po', come anche caricarsi la bici in spalla. Non escludere a priori che a chi pratica ciclismo la fatica possa anche piacere, in quanto parte del gioco.
@@arzi71 in realtà solo chi proviene dal ciclismo su strada o fa XC, ha così tanta voglia di faticare. Anche se parliamo di enduro come bici, senza sfociare nel DH, la maggior parte dei biker vogliono scendere e basta e qui in zona usano lo shuttle per faticare il meno possibile. Qui non pedala un cavolo di nessuno se non casi isolati e gli ebiker; sotto questo più ampio cappello ci sono quelli che amano solo scendere, solo salire, scendere e salire. Per quanto riguarda il rollup era solo un esempio (ma già non si vede nessuno salire per la collarina) che va applicato alla massa, a quelli che vogliono divertirsi e non ai masochisti che vogliono spingere la bici a mano (cosa che alla lunga stufa). La e-bike ti permette di vivere appieno i sentieri che ci sono. Gli altri si devono accontentare di un sottoinsieme
@@marcodepe ma che ognuno si diverta come meglio crede. Il mio commento iniziale era solo per dire che per salire a 1000 metri di quota su un sentiero non bisogna necessariamente avere un'ebike. E questo penso che sia oggettivo
Video interessante Marco, chiaramente il successo delle Ebike è dato dalla libertà di fare anche "poca" fatica diventando di fatto molto inclusiva da stravolgere il mercato. A parer mio è anche vero che ci si impigrisce un pochino, sia in salita perchè qualche kg in più (di panza e di bici) non sono deleterei e in discesa per la minor reattività dell' assistita causata appunto dal peso importante. Detto ciò l'elettrica ha tantissimi pregi che conosciamo bene tutti..
@@lobitoitaliasimone9239 i puristi si incaponiscono in guerre di religione quando i due mezzi non fanno le stesse cose nè la stessa gara ed un atleta resta atleta con entrambi i mezzi. La differenza è che senza io non potrei fare nulla.
Pur essendo invalido con problemi soprattutto alle gambe non ho mai pensato di prendere una eMTB, bisognerebbe imparare ad accontentarsi di quello che si riesce a fare, godersi il piccolo o grande miglioramento ottenuto, oggi mi pare qualcosa di impossibile per tutti. La bicicletta mi piace come mezzo sia concettualmente (la muscolare) che come sensazioni, in più è allenamento fisico. Vado piano? Faccio pochi km? poco dislivello? Mi supera la casalinga di Voghera in graziella? Sticavoli, evidentemente la signora va più di me non è un problema. Inoltre si parla tanto di green, ridurre l'impatto ecc ecc e poi la direzione che percorriamo è sempre quella di complicare?
Sono due modalità diverse di andare in bici a parer mio. Con la e bike la fatica è meno muscolare si ,ma fai più ore in sella perché fai giri più lunghi. Io vado spesso in eco perché mi piace anche sentire le gambe che lavorano, metto assistenza più alta nei punti più ripidi e tecnici oppure in discesa per i rilanci. In discesa io questo surplus di fatica non lo sento,anzi è più stabile grazie al baricentro basso.
Noto che mediamente gli ebiker si fanno "impigrire" dal motore. Io sono stato un ciclista da strada, pedalo sempre minimo a z2 ma più spesso a z3 e a z4, paradossalmente quando metto assistenza 3 col yamaha (un tour+) non voglio che il motore prenda il comando e spingo ancor di più rispetto all'eco+ che è il livello subito sotto. Voglio sempre fare quanto + dislivello in discesa, questo mi costringe a spingere almeno a z2-z3. Morale della favola: se uno è stato un biker assiduo non avrà problemi a spingere come con la muscolare. Altrimenti è molto difficile non farsi impigrire dal motore.
Io ho creato 3 profili di assistenza diversi per la mia Rise 2025: poltrona (quello standard) - assistenza moderata - muscolare. In questo modo decido io le curve di intervento dell’assistenza in relazione agli obiettivi o all’allenamento. È solo questione di poter fare queste tarature.
Da quando sono passato alla turbo levo sl faccio molta più strada e dislivello rispetto a prima con la muscolare per cui arrivo a casa sempre distrutto come prima forse peggio 😉
Vedendo il video ho temuto il peggio. Cioè che la tesi fosse: "la fatica NON è uguale!" E invece per fortuna, alla fine avete chiarito che dipende dalla tecnicità del sentiero. Finalmente! Visti i tanti puritani secondo cui dovremmo ancora circolare con i "velocipedi" ottocenteschi. La E-mtb se la usiamo nelle scampagnate su degli hardpack è chiaro che non richiede sforzi. Ma il suo terreno e la sua vocazione è un'altra: sentieri di categoria M1 in sù! Ti spacca il cuore, altro che "muscolare". Perchè noi cerchiamo sempre il limite e il limite con una e-mtb è una sfida tra le più eccitanti che solo lontanamente si può immaginare con una bici tradizionale. Quando ad esempio incontri un bel sentierone spacca-cardio M3 che richiede uno studio delle linee pari al downhill, se non di più; posizione in sella diversa rispetto alla tradizionele; mescole e pressioni diverse. Provate a vedere una gara di E-EWS in una power stage a Finale Ligure (dove intelligentemente hanno finora creato ben 36 trail dedicati al climbing con la e-mtb perchè da pionieri hanno capito cos'è una e-mtb!!!). Lo dico ai fenomeni della "muscolare": non c'è nulla di più "muscolare" di una e-mtb su sentieri con i controcaxxi. In Trentino dove vivo io, NON incontro mai i "muscolari". Mai! Chiedete a Steve della salita dello Strengiador; o dell'ultimo tratto per il Lago di S. Colomba; o del sentiero Trento Nostra; o della Panarotta da La Bassa. Sono solo pochi esempi vicinissimi a Trento città.
@@tnnrider hai ragione qui a finale hanno capito molte cose. Al pari di tutto è evidente che la e-bike ti fa vivere anche la salita estrema e fare fare trail che non potrai fare in alcun altro modo.
@@fabiopisetta2536 Parlo lato Ovest, di entrambe le varianti, sia il 421 sia la scalinata rocciosa poco prima. E prova a farlo in 2'08", e non in Turbo! Poi mi dici il cardiofrequenzimetro cosa segna. Inoltre sono pronto a scommettere che i "muscolari" riescano a fare soli 10 metri di sentiero che collega la strada della Selva alla strada De Mez a Candriai. Da incubo, anche solo farlo in discesa.
@@marcodepe Esatto, in alcun modo! Perchè nessuno dice che la posizione in sella su una tradizionale è diversa dalla e-mtb. Ad una certa pendenza e su tratti tecnici, il salire sui pedali è fatale! Si perde grip al posteriore e tanti cari saluti. Cosa che in e-mtb NON si deve fare. Si sta seduti e più avanzati. Il climbing con la e-mtb è un'ARTE!
Per la mia esperienza, ho una muscolare e una emtb, posso dire che con la emtb (bosch del 2021), usata in eco, faccio più o meno la stessa fatica di quando uso la muscolare.. con la emtb ci metto un pochino meno tempo a fare la stessa salita. Senza rilevazioni quantitative, a mio avviso, il minor tempo e il maggior peso del mezzo, compensano l'assistenza della emtb in eco che diventa comparabile a una MTB muscolare (considerando il parametro fatica ovviamente)..
La domanda che ogni uno si pone; perché se ho preso una ebike devo fare fatica come con una muscolare? Che senso ha annullare il vantaggio del motore? E quindi dopo poco tempo la maggior parte dei riders cede al bottoncino, e li trovi ai 20/h con il 12 dietro e il motore che fischia come un vaporetto sulle salite al 15%..per carità l’ho avuta e usata anche io l’ebike, quando ancora era da “alieni” averla (2017 fino al 2020), poi manutenzione e peso mi hanno fatto desistere e l’ho rientrata a favore di una muscolare della quale non mi pento, faccio più o meno lo stesso dislivello sfinendomi di più. La ebike la usavo sempre in eco salvo emergenze di tempo/altro e mi superavano pure i muscolari 🤗
Come è possibile vedere ciccioni ma tipo 130kg passarti via in salita alla velocità di pogaciar senza faccie da infarto idem con nonni 75 enni? Sara che la fatica è uguale?
Io ho 69 anni, ho mtb bdc gravel muscolari e faccio giri ancora impegnativi. Se si sta bene di salute i giro non stravolgono anche ad una certa età. Una sola volta, x il giro dei 5 rifugi, ho utilizzato una e-mtb dopo che con la muscolare quel giro alla fine si era rivelato durissimo. Devo dire che la ebke è divertentissima, ma la soddisfazione è stata pari a zero. Quindi finché ci riesco bici muscolare tutta la vita, poi si passerà al motorino, piuttosto che restare distesi sul divano a guardare la tv...
Personalmente sono contrario alle E-bike: pedalerò con una bici classica, finchè e fin dove ce la farò. Ridurrò per forza di cose i kilometraggi ed i dislivelli con l'avanzare del'età. Ma questa estate ho "dovuto" noleggiare , su insistenza della compagna, due e-bike. Almeno potrò rispondere a chi mi dice:"ma tu prima di parlare ne hai mai provata una?" Beh, che dire in mezza giornata abbiamo fatto circa 60 km e 1500 m di dislivello, e la mia compagna non è una ciclista! alla restituzione del mezzo io ero fresco come una rosa, e anche la mia compagna non era troppo stanca.A voi le concusioni. Certo, abbiamo pedalato spesso in modalità turbo, visto le pendenze, ma questa possibilitá di scegliere esula dal concetto di fatica del ciclismo, dove quando sei cotto devi comunque proseguire. Quindi, cari amici E-biker, godetevi il vostro "motorino" ma non abbiate le pretese di considerarvi "ciclisti"
@@beyondthematrix2022 perché dovrei farlo in Graziella, quando esistono bici da corsa e Mtb che avanzano con la sola forza muscolare. Volete la Ebike? Nulla in contrario, ma non consideratevi ciclisti.
@@clusikko Anche le e-bike a pedalata assistita avanzano con la sola forza muscolare, prova a usarne una senza attivare i muscoli, vediamo se si muove.
Io sarò atipico ma vado solo in Eco, faccio una fatica boia come in muscolare ma uso il motore solo quando serve, ovvero sui tratti molto ripidi dove in muscolare dovrei scendere. Questo per me è il vero senso della ebike ma solo l'unico a farlo quindi sicuramente sono strano io 😅 Prossimo acquisto infatti sarà una light emtb scott lumen da 16 kg
Se si vuole dare un vago taglio di oggettività all'argomento dovreste iniziare a definire cosa intendere per "fatica". Parlate di watt, quindi una potenza. Che potrebbe essere un interessante punto di vista. Partendo dal quale si direbbe che un centometrista fa più fatica di un ultra trailer (che so, un runner del tor de geants). Però il senso comune stride un po', perché il lavoro complessivo (energia spesa) è ben diversa. Ma diciamo che basta dichiarare cosa si vuole intendere. In ogni caso l'argomentazione del video si potrebbe anche formulare così: si fa più fatica ad andare da Milano a Roma in treno o in bici? Uguale! Perché se sul treno porto bici e rulli e pedalo a manetta tutto il tempo ....
Io penso che la fatica sia soggetta ai percorsi che si fanno. Se prendiamo track uguale è scontato fare meno fatica con e-bike. Io penso che l e-bike la si debba usare per affrontare sentieri dove la muscolare non riesce e dove in una giornata vuoi fare diverse salite con altrettanto discese...cosa che la muscolare ti limita perche anche se molto allenato cmq arriveresti a fermarti prima specie con le salite che ti fanno consumare watt... Sono belle entrambe ma vanno usate in modo e circostanze diverse!😊
È una domanda che non ha senso porsi se il confronto lo si fa sullo stesso sentiero barra chilometraggio. Con l ebike si può fare anche più fatica percorrendo più chilometri più discese nello stesso lasso di tempo... è fisica. PS la panza la è scienza...
Io tribolo più dei miei compagni in salita.. Ho una Specialized Kenevo del 2018 quindi batteria da 500 che non dura praticamente niente se usata in turbo.. quindi se voglio arrivare a fine giro sempre e costantemente in eco. 😂😂 Poi mettiamo in conto che farò sì e no 1 uscita al mese ed il gioco è fatto.. tanta fatica anche con l’E-Bike
Io ho solo mtb muscolari da 30 anni… ad Agosto ero al mare e mi hanno prestato una e-mtb… l’ho dovuta spegnere almeno in pianura altrimenti era come andare in motorino. Avoglia a dire, quando si va in mtb e si sale o sei allenato o non ci arrivi…con le e-bike ci salgono anche i non allenati e pure con trippa! Non prendiamoci in giro, con la muscolare o ti alleni o non vai!
ciao, dipende da cosa uno vuole. io sempre eco e vado su piano a 180 watt circa. ma chiaramente vedo anziane in ciabatte che mi superano. peraltro io + 24 kg di bici + porta cane da 3 kg e cane da 11 kg. in pratica in eco faccio lo stesso sforzo di salire con una muscolare 🙂ah e spesso la uso senza motore. anche quello è un ottimo allenamento. tenere a 0 fino a che si comincia andare in affanno
Ho 54 anni, ho anche io una wild. La uso praticamente sempre in eco e aumento l'assistenza soltanto quando i battiti cardiaci fuori soglia per la mia età e preparazione fisica
Si può decidere di fare meno fatica certamente io però con l orbea rise viaggio quasi sempre eco 24 nm o trail 33nm e faccio più km ma alla fine del giro sono sempre stanco come quando giravo con la bici normale ho 66 anni peso 60kg
le balle, che fai la stessa fatica. Adesso che mi hanno stoppato l'attività agonistica per un problema al cuore, meno male che esistono le ebike, che con 100watt di gambe e 80/90 battiti del cuore, mi consentono di andare a spasso per sentieri e sentirmi vivo e meno malato. Certo, se si spinge forte come con la muscolare, fatica se ne farebbe comunque tanta, il bello di queste bici è che sono per tutti. Il brutto è che se uno spinge, il motore "mura", ricordo che quando potevo, facevo certe salite a tutta, 300/400watt ma il motore oltre a un tot poi non spingeva più. Sarebbe bello dessero un picco massimo maggiore, per andare ancora più forte in salita se il rider spinge.
Sono due sport differenti, c'è sempre qualcuno che te la intorta e ti vuol far passare che "fatichi e come!!!". I gravemente obesi in tutina incontrati in cima a colline e passi mi dicono il contrario. È come paragonare il Trial alla Motogp.
Io se potessi mi prenderei una ebike anche se ho 37 anni. Ci andrei a lavoro e in pausa pranzo riuscirei a fare una discesa che con la mtb non riesco a fare in tempo. Però costa troppo mantenerla, vedo che già con la mtb da enduro riesco a permettermela perché faccio ogni intervento in autonomia ed è tutto meccanico.
Da purista delle muscolari ho provato la e bike di mia moglie su salite che di solito faccio con la MTB muscolare...ho confrontato i dati di frequenza cardiaca e tempi di scalate....a livello cardiaco lo sforzo è il 40%piu basso pur facendo segnare un tempo di ben 10 minuti in meno su 1000 MT di dislivello...fate un po' voi
vabbè dai ma è un test improbabile anche se apprezzo lo sforzo per renderlo credibile e utile. come già scritto da altri non c'è storia, a parità di allenamento, a parità di pendenza con la muscolare ti fai un bel mazzo e stop ! 😊. infine aggiungo , se compro una e-bike lo faccio per fare meno fatica e più dislivello in meno tempo , non ha alcun senso viaggiare con l motore al minimo per poi dire ..... " si fa la stessa fatica" 😂😂😂😂😂
Io credo che il confronto sulla fatica vada rapportato alla distanza percorsa. Io ricordo che con la muscolare facevo ovviamente giri più brevi. Ora con la e-mtb mi diverto a percorrere distanze e salite per me inarrivabili. Ciao a tutti ❤
In ebike quando vuoi smettere di faticare puoi!,in muscolare c'è poco da decidere 😂e x la fatica in discesa è comunque una fatica "giocosa" non un calvario. Ho fatto x 20 anni enduro (moto) ...provate quella in discesa, 110 kg da spostare . I 25 di un ebike mi fanno sorridere.
Ho pochissima esperienza con l’ebike però, a sensazione, su salite pendenti, la richiesta di forza, costanza e cadenza, secondo me è più alta con le marce più alte che con le più basse, mi spiego, su una salita del 15% costante di una mulattiera sento che le 2 velocità intermedie mi fanno andare meno in affanno che la turbo con la quale a parità di forza, mi sento costretto a pedalare + rapidamente..non so se qualcuno altro “”feel the same” cheers 😅
Domanda tecnica: come si fa ad essere certi che i watt misurati dai pedali siano quelli delle tue SOLE gambe e non la somma di gambe+motore? Perché alla fine c'è il motore che "alleggerisce" la pedalata quindi non so quanto possa essere realistico come esperimento Ovviamente è solo una curiosità tecnica la mia😉
Giri più lunghi in meno tempo, anche se sei stanco un giorno vai uguale, puoi andare con chiunque, se vuoi durare più fatica metti eco, non hai il pensiero di quanta batteria consumerai o hai consumato anche in giri nuovi, è alla portata di tutti e sopratutto per chi ha poco tempo in generale e di allenarsi. O fa un altro sport e andare in bici è solo un modo per rilassarsi divertirsi e parlare con amici anche magari in una bella salitona🤣
guarda ho una semplice rockrider st100 ma versione elettrica e ho fatto dei sentieri in salita con pietroni e fango, non ti dico il mazzo ma ci sono riuscita fino alla fine , cosa che con una muscolare non avrei fatto, quindi si si fa molto meno fatica
L'ebike è sicuramente meglio che stare sul divano, ma se anni fa l'avessi comprata al posto della muscolare che ho adesso col cavolo che tiravo giù 20kg...
Pedalare senza motore su un ebike.....si fa molta più fatica , il peso è molto maggiore di una muscolare ..ovviamente con l assistenza motore le cose cambiano...ma si fa comunque movimento
Concordo che siano due sport diversi, ma se uno vuole fare fatica con l’ebike ci sono tutte le soluzioni per faticare. Salite tecniche a go go e qualche sentiero che si fa in discesa fatto in salita…altro che fatica!😅
La gente compra l’ebike anche perché costa come una muscolare ma fai meno fatica. L’ideale sarebbe averle tutte e due .Con una fai ciclismo e con l’altra ti diverti.
temo di non aver compreso bene lo scopo del video. Se imprimo a 200watt di forza su una bici elettrica o su una muscolare la fatica e quindi le calorie bruciate in un determinato lasso di tempo, saranno esattamente le stesse, quello che cambiarà (a patto di essere sullo stesso percorso) sarà solo la distanza percorsa. Mi dirai, come detto ad inizio video, è che quando ti abitui all'assistenza dell'ebike, non ci metti piu la forza che mettevi con la muscolare e perciò si fatica e consuma un bel pò meno.
Non si confrontano due prodotti totalmente differenti. La bici elettrica è da paragonare con un ciclomotore a pedali, tipo il mitico Ciao della Piaggio.
Dipende dalla gamba, Ma generalmente uno che usa e-bike é uno sfaticato con la panza, ma anche uno che per problematiche fisiche la utilizza e tanti di cappello per loro. Se faccio selvino in 34 m. salendo a 20 km h. con la tradizionale( non chiamatela muscolare) Con un e- bike da 24 kg lo faccio in 25 m. Salendo a 30 km h. Naturalmente a tutta full gas!! Dipende dalla gamba
Non capisco il senso di voler far fatica con l'ebike...le ho avute entrambe, l'ebike mi toglieva la media di 30 bpm e già questo la dice lunga...l'ebike la prendevo quando mi volevo divertire senza faticare, per questo non capisco il senso del perchè si debba accostare l'ebike alla fatica...l'ebike è altro, e a mio modesto parere è giusto così...
Comunque secondo me confrontare EBike con una normale non ha assolutamente senso , io ho comprato una ebike per soli due motivi : il primo purtroppo lavorando un aiuto in salita mi sono reso conto che ne ho bisogno (e più l’età che avanza) il secondo che è il motivo principale secondo me è con l’ebike sopratutto Enduro puoi fare più discese e arrivare sui trail senza dipendere di risalite meccanizzate (un tutti i posti hanno questo servizio) e avere una ebike ti permette di girare e arrivare prima sui sentieri non ha prezzo . Questo è quello che penso io 👋
Direi che con la ebike in salita si fa meno fatica,almeno per me che certe salite 1500m di dislivello riesco a farle ora so con la ebike, ormai ho 60 anni😂
Ma se si fatica lo stesso ... fatevi una bici non un motorino elettrico. Cmq io vedo sempre che chi sta in e-bike mi supera a mille chiacchierando come seduto al bar con l'amico mentre io sto sudando l'anima.
@@MicheleAntonecchia la MTB nasce per la discesa. Ora con la ebike per gli atleti si apre la sfida in salita. Per me invece mi evita il divano ma faccio fatica lo stesso e vedo posti meravigliosi.
@marcodepe ma infatti il tema non è pro/contro e-bike. Se vi piace solo il downhill e non volete pedalare in salita fatelo. Ma non dite "eh ma tocca pedalare sai", "eh ma si fatica lo stesso sai" perché sembrano frasi dette per mettere le mani avanti da chi, infondo, si sente in difetto. La mtb è nata per gli scapicolli... ma non aveva il motore 😀
@@MicheleAntonecchia in realtà se la vogliamo dire tutta qui a finale pedalano solo gli ebiker quindi il problema di sentirsi in difetto o faticare / non faticare non si pone. Ripeto comunque che il concetto di fondo è sbagliato. Essendo la MTB nata per la discesa non si deve fare fatica per forza a salire e soprattutto non si gareggia in salita senza motore. Per cui i puristi che storcono il naso non hanno senso perchè lo scopo è scendere non la fatica nel salire (non è ciclismo da strada dove l'obiettivo è opposto) Se non ce la si fa a non parlare di fatica allora con ebike la decidi tu o levando potenza o aumentando la sfida. Chi era atleta lo rimarrà chi non lo era fa attività e non sta in panciolle e può diventarlo. Vedo solo vantaggi.
@@marcodepe perdonami ma parli di "puristi" riferendoti a chi dice che la bici è fatica e salita e poi fai il purista tu affermando che la "mtb è solo per le discese" . Accetti che la mtb si sia evoluta motorizzandosi ma non accetti che possa esistere xc, trail e in generale discipline diverse dal gravity. Un po il discorso del compare. Rimaniamo in tema, quando uno mi dice "ma si pedala lo stesso" gli rispondo "e grazie al c... se non si pedalava nemmeno era un piaggio " e se mi dicono che si fatica allo stesso modo, beh ... se ne siete convinti. Buon divertimento, perché a me di ebike e non mi frega il giusto, ognuno vive la bici a modo suo. Ma essere obiettivi è un'altra cosa.
Non è uguale, si fatica molto di più e infatti l' acquisto è mirato proprio a questo. Le muscolari non servono a niente perché sono troppo facili da pedalare La tendenza oggi è faticare come schiavi per cui vai di e-bike e sei a posto
Secondo me su ebike non ha senso andare in Eco,noi in mezza giornata facciamo il triplo di salite e discese rispetto a prima e divertimento assicurato, ti stanchi eccome,se devi andare in eco per allenarti usa la normale...a meno che di giri epici montani da più di 2000+ allora l'eco ci sta per forza.
Certo che si può faticare ma facciamo i seri, il 95% dei possessori di e-bike in salita non mettono mai in eco (😂😂faticare??ma va )infatti vedo girare in e-bike dei bei vitelli 😂
Certo che si fa meno fatica altrimenti, non si acquisterebbe una ebike. Alcuni miei amici vanno forte con questi mezzi ma poi, quando guidano una VERA mtb, li devo aspettare sempre. Delle vere pippe😂😂😂😂
Ragazzi perché paragonare le due bici,credo non abbia senso sono due sport diversi io le ho tutte e due e vi posso dire che quando vado via in muscolare torno a casa demolito quando so di avere il motorino sotto sono molto più tranquillo. Se vi volete allenare seriamente vuole la muscolare, se fossero uguali non avrebbe senso comprare l'ebike
Mah.. chissà come mai però se agli e-biker gli chiedi di fare a cambio ti dicono sempre di no..😂 (nulla contro le ebike ma dire che si fa la stessa fatica, anche solo nelle salite tecniche.. non sono d’accordo)
Traccia GPS: training.camp/it/route/2699/moschera-con-salita-su-trail/
Pedali Favero Assioma Pro MX2: bit.ly/3x4gu3T
Scarponcini Shimano: amzn.to/493yF8l
Come sempre, tema ben affrontato! Ho 60 anni e da 5 sono passato ad una emtb light. Se avessi fatto la stessa fatica non mi sarei sognato di aggiungere chili, parti che si possono danneggiare, consumo di energia elettrica ed inquinamento derivante. Quando anche questa non sarà più sufficiente per le mie prestazioni fisiche, passerò ad una full power....quindi si, si fa meno fatica!....poche storie. Il bello è poter fare giri più lunghi, poter affrontare tratti tecnici mai riusciti prima ed arrivare lucido in cima per poter affrontare le discese con più divertimento e meno rischi. Questo è ciò che io ho capito ed apprezzato in questi anni.
...e non vi nascondo che sarei felicissimo di poter fare tutto ciò con una mtb classica..
10 minuti di applausi
E' esattamente cosi. Viva le 2 ruote.
Ho compiuto settant'anni da un paio di mesi e sono 10 anni che utilizzo emtb il che mi consente di effettuare giri che altrimenti potrei solo immaginare. Chiaramente la fatica a parità di percorso non può essere la stessa altrimenti l'EMTB sarebbe superflua. Comunque più la usi più ti tieni in forma e riesci ad aumentare dislivelli e lunghezza dei percorsi.
PS vivendo a Lugano città quello del filmato è un percorso a me ben noto che raggiungo partendo da casa e che non riuscirei mai ad effettuare con una mtb senza motore
Il fatto che in e-bike si fatichi allo stesso modo, è inteso al fatto che a fine giornata, per divertirti, si saranno consumate le stesse energie. Chiaramente, le stesse energie spese in ebike ti avranno portato fare più km o più dislivello o percorsi più impegnativi.
parlo da "muscolare puro" che salirà sull'ebike solo dopo aver sputato un polmone col sangue di contorno: E' scientificamente (con studi seri) provato che il BENEFICIO sulla salute sia uguale (e intendo identico) tra i 2 veicoli (assistiti e muscolari) questo perchè il movimento biomeccanico è esattamente lo stesso, cosi come lo sono i benefici a livello mentale (antistress, antidepressivo, eccitante). Non solo, se uno va per molto tempo e molto spesso in bici con pedalata assistita potrà essere più performante di un pari atleta che va solo ogni tanto a fare giri con la muscolare.
Detto questo: la risposta alla domanda del video è semplicissima: si fa più fatica con la muscolare. E' un principio fisico, nella batteria dell'ebike è come se ci fosse nascosto dentro un pro che pedala con te e che ti regala un po' dei suoi wattaggi, o come avere uno a piedi che da dietro ti spinge.
D’accordo. Unica cosa che con ebike usata come moto trial in salita e’ paurosamente bella e divertente , su salite tecniche impossibili in muscolare ecco. Vivo in un luogo non troppo frequentato ma bellissimo e spesso faccio lo stesso trail in salita che in discesa 😅😅😅😅😅😅
Concordo pienamente
I tuoi video sono veramente interessanti, su questo argomento che ne pensi di approfondire il tema con qualcuno che va in emtb in giri impegnativi, per renderti conto delle potenzialità e dei confronti con lo sforzo percepito anche in e MTB.
Hai detto giusto, controllate bene dove vanno...
2 modi differenti per divertirsi e stare bene, le ho entrambe e sono diversamente soddisfatto da entrambe
Hai perfettamente ragione, anche io le ho entrambi e le uso in situazioni diverse secondo il giro che si organizza è ovvio con la ebike fai percorsi molto più lunghi a parità di tempo ma la fatica a fine giro la senti ugualmente
Esattamente bravi.
Confermo anche io le ho entrambe e ne sono soddisfatto, muscolare x giri pianura e dislivello non troppo impegnativo invece e-bike x dislivelli impegnativi
Si Marco, un video per capire le differenze in discesa quando si va in e-Mtb (magari anche full vs light), sarebbe molto utile
Con una muscolare col fischio che riuscirei a fare i giri in montagna e collina che mi posso permettere con l'ebike. L'ebike è libertà, per me la più bella invenzione di questo inizio di secolo! 🙂Riuscire ad andare in salita senza scoppiare è puro divertimento, facendo la giusta fatica che possiamo sopportare in base alle nostre possibilità.
Io sono uno di quelli masochisti mi piace fare giri lunghi (batteria permettendo) quindi uso eco con 34Nm di coppia max.
La fatica è sicuramente inferiore rispetto ad andare con i propri muscoli da soli ed è anche diversa: è come se si limitassero le fasi anaerobiche quindi si arriva su più lucidi. Questo è quello che mi permette di godermi un bel giro senza poi avere le gambe imballate per 3 giorni visto che posso uscire massimo 1 volta a settimana.
La ebike mi ha permesso di poter fare questa attività fisica all'aperto pur non avendo un allenamento sufficiente a fare salite senza bestemmiare
Ovvio che aiuta. Con ebike riesci a fare piu dislivello in meno tempo, per cui anche.piu discese 😮. Grande marco
In discesa la ebike ti distrugge, ma è divertentissima. Cmq dopo un grave infortunio in mtb sono passato all'ebike, nel frattempo mi hanno diagnosticato biabete tipo 2 con insulina. Tra dieta ed ebike ho perso 35kg e tolto insulina
Con la muscolare ci vuole tigna. In linea puramente teorica puoi faticare nello stesso modo con entrambe, ma con la muscolare serve voglia e forza sempre. Con l'elettrica solo a comando.
E direi punto e basta.
Non è vero
Con la muscolare salire a velocità da lumaca stufa
Presente. Io vado quasi sempre in eco. Sul tecnico bello ripido in tour. Aggiungo anche in giù si fa più fatica.
Ottima recensione. Conferma quello ho sempre fatto. Sempre in modalità eco, perché mi piace pedalare. Quando necessario touring o sport. Il turbo penso 5 volte in 6 anni.
Bravo. Aspetto il prossimo servizio sulla discesa
Lascia che ti racconti la mia esperienza. Non avendo pregiudizi un giorno ho affittato la E-bike MTB per provarla e mi sono divertito , nulla da eccepire . Quando sono tornato al negozio ho restituito la E-bike e ho preso la mia MTB normale senza motore . Dopo le prime 20 pedalate mi sono fermato perché avevo la netta sensazione di avere la gomma posteriore completamente a terra, e invece era a posto . Quello che è successo: " il mio cervello in quelle 4 ore in bici elettrica aveva adattato la sensazione di fatica ai muscoli che non erano più pronti a sopportare il carico. I muscoli attraverso il cervello si erano subito "adattati" . Tornando a casa le mie gambe hanno impiegato 10 minuti buoni prima di restituire la sensazione giusta che corrispondeva alla respirazione e allo sforzo.
Questo è quello che mi è capitato. La bici elettrica la userei volentieri per andare al lavoro, se avessi problemi fisici , per esplorare un percorso da ripetere con la " bicicletta" , per il trasporto di materiale..... e per molto altro
Però Se sto bene mi piace la "bicicletta", quella senza motore, perché mi restituisce sensazioni che la E-bike non mi potrà mai dare. Magari faccio meno km , in più tempo ma me ne frego. Anche in modalità economy la E-bike non mi soddisfa pienamente.
In questo commento ho evitato accuratamente il termine "bici muscolare" che per me è un errore semantico .
Esiste la " bicicletta" oppure la " bici elettrica " . Punto.
È molto mentale l'ostracismo verso la e-bike visto che se vuoi la adatti alle tue esigenze dando poca potenza. Visto che si aprono nuovi scenari solo il budget dovrebbe frenarne l'acquisto ma ovviamente è una mia opinione. Anche a me dà fastidio che si sia cambiato il termine. La bici è muscolare punto
Io non sono masochista, ma giro per il 90% in eco perché con 630w shimano più di tanto non riesci a fare, così mi tengo il le altre due modalità per gli strappi più impegnativi e tecnici.
Brllissimo video davvero ..esistera sempre la discussione meglio ina o l altra ...io per fortuna dico che ssistono entrambe e siamobliberi di sceglier cio che favol caso nostro ...nel mio caso la ebike e un aiuto psicologico ad usare un mezzo occasionalmente che proprio usandolo pochissimo mi faceva dannare dalla fatica
Peccato era l'occasione giusta per fare una prova in salita a motore spento per vedere quanto incide il peso extra sui watt da generare. Personalmente con la mia ebike vado sempre col motore off a parte parti molto tecniche dove ho bisogno di spunto o allenamenti specifici e metto in eco. 3/4 uscite a settimana la carico una volta al mese. Cari integralisti della bici normale non ci sono scuse, ognuno fatica quanto vuole con qualsiasi bici.
Mah … una cosa è la fatica, un’altra è l’allenamento fatto come si deve. Per esempio con e-Bike è possibile fare un ottimo allenamento in aerobico (Z2) che con con una mtb non assistita è impossibile fare in salita. Dovrebbe essere così per l’ottanta per cento delle uscite. Poi esiste un allenamento specifico per la forza e la resistenza (fattibilissimi anche con e-Bike) ma questi due senza allenamento aerobico non producono nulla.
Il vantaggio della ebike infatti è quello di poter fare tanta z2 senza dover essere molto dotati o molto allenati. Io dopo 5 mesi in ebike 4-5 gg a settimana ho una gamba paragonabile a quella che avevo in bdc.
Io son talmente scarso che mi stremo totalmente anche con l'ebike, solamente che con la muscolare succedeva dopo 40km con 3-400 di dislivello, con l'ebike dopo 70km con 1000 di dislivello
Completamente d'accordo... se posso aggiungere qualcosa, per la mia esperienza in ebike, è che sono diminuiti i picchi di sforzo intenso a favore di uno sforzo più prolungato e del divertimento. Questo ha aumentato il benessere generale, a fine giro sono molto stanco ma non completamente spossato come accedeva con la bicicletta.
I miei giri sono diventati quindi più "aerobici" e più lunghi e il recupero più facile.
effettivamente non si considera nel test il maggior impegno fisico richiesto in discesa (discesa tecnica ovviamente ) dove il fisico è certmante più sollecitato. quindi: quanto arrivo stanco a fine giro, considerando che lo stesso con l'ebike diventerà molto più lungo?
Premesso che senza EMTB riesco a fare dislivelli limitati ( età e allenamento). Personalmente ho notato che usando i rapporti del cambio come fosse una muscolare con cadenze intorno a 70 e velocità non elevate l'stogramma di apporto del motore cala drasticamente, così come il consumo batteria (usando EMTB). Con questa gestione riesco fare circa 1200 mt. dislivello positivo e 36 KM con una batteria da 500. Poi mi sorpassano dei missili con rapporti del cambio non fattibili se non fossero EMTB. Si può fare lo stesso consumo energetico di una muscolare solo aumentando dislivelli e percorrenze ma diluendo lo sforzo su tempi più lunghi.
non tralasciamo il peso
quella decina di kg di differenza in salita viene bilanciata con parte dell'assistenza ma si sente nelle salite tecniche e in discesa ci viene contro
secondo me tanti fanno un errore di base: considerano il percorso invariabile, e l'unica variabile è percorrerlo con una emtb o una mtb normale. Vent'anni fa il classico giro "freeride" per me era salire su asfalto per poi scendere dal sentiero. adesso in emtb posso salire dai sentieri, saltarmi il trasferimento su asfalto divertendomi di più, ed onestamente penso di fare pure più fatica con i cambi di ritmo e i movimenti del corpo rispetto a salire su asfalto con il rapportino a 8kmh. Ho fatto anche qualche paragone tra la mia frequenza cardiaca in giri con la gravel e giri con la emtb - la frequenza media è paragonabile, leggermente più bassa con la gravel ma veramente di poco. La emtb riduce invece l'intensità dei picchi, e penso questo sia pure a vantaggio della mia salute.
In sostanza: ad ogni bici il suo percorso e si fa fatica con tutte!
La penso come giorgiocapizzoto1919, visto che anch'io 56 anni ho preso prima la full power e adesso la light di Specy perché la full era troppo "carro armato"per le mie esigenze, con questa SL riesco con una batteria da 320 al massimo 60 Km e 1.900 di dislivello andando solo 2 volte a settimana, quello che non capisco e che se ne parla poco, mi piacerebbe capire se le ebike specie le SL una volta "spento il motore" cioè acceso ma senza assistenza a me sembra come "frenata" mi spiego meglio: a mio avviso le e-bike anche senza assistenza rallentano la pedalata o come dicono altri è solo il peso? Se mi rispondi a questo con dimostrazione te ne sarei grato. Grazie
Ho sia l'ebike che due bici muscolari e la domanda prima di possedere l'ebike me la sono posta tante volte.
Ho una emtb con motore brose (specialized) in cui posso regolare la percentuale di assistenza, tenendo l'assistenza al 5/10% salgo con uno sforzo uguale a quello di una bici muscolare (l'assistenza va a coprire solo il peso maggiorato della emtb rispetto a quello di una muscolare).
Se invece alzo il livello di assistenza, per fare uno sforzo simile a quello della muscolare, devo trovarmi su salite che non potrei fare in muscolare o decidere di tenere una velocità di marcia molto elevata.
In sintesi per faticare come una muscolare puoi: - tenere l'assistenza a livelli bassissimi (quando magari pedali con un amico in muscolare) - avere un motivo per cui spingere forte nonostante i livelli di assistenza alta (muri con alte pendenze o necessità di essere veloce).
Dipende..!! ho sia un enduro e-bike con Bosch performance cx da circa 20kg che una muscolare XC da solo 8kg. La differenza è abissale, ma solo se si utilizza la e-bike in turbo.. praticamente va sola..mi porta ovunque con il minimo sforzo..con la muscolare la fatica si fa sempre e cmq anche se nel mio caso è una piuma. La e-bike in modalità 1 (eco) diventa una bici muscolare in tutto e per tutto, perché in questa modalità il peso di circa 20kg diventa quasi nullo.
io le ho tutte e due e devo dire che fare giri in montagna con ebike spesso faccio più fatica che non con la muscolare anche perchè la muscolare pesa di meno e portarla su sentieri estremamente ripidi e faticoso , dipende come uno la usa io uso sempre eco al minimo e la fatica la faccio più della muscolare, in discesa è molto meglio la muscolare la manovri come vuoi mentre la ebike purtroppo no e pesante e uso una specialized , quindi la muscolare la mia trek è ancora il top, la fatica dipende , cosa si vuole fare e usare ,a me piace fare fatica arrivare distrutto ma felice. Buona mtb a tutti
La fatica la decidi tu. Resta il fatto che nella finale outdoor region, ma penso valga ovunque, senza ebike ti perdi molti trail in salita ed in discesa. Fare il 'rollup' in salita e poi scendere dal rollercoaster non ha prezzo
Ma non necessariamente, dipende sempre da quanto uno può e vuole investire nell'allenamento. Salire al Melogno è tutt'altro che impossibile anche senza motore. Poi magari non mi viene voglia di farlo due volte, quello sì, quindi o scendo dal Roller oppure dal Toboga
@arzi71 il rollup non lo riesci a fare
@@marcodepe dipende da cosa si intende per "fare". A velocità sostenute ovviamente non lo si può fare, tutto in sella magari neppure. Ma fare un sentiero in salita per molti significa anche spingere un po', come anche caricarsi la bici in spalla. Non escludere a priori che a chi pratica ciclismo la fatica possa anche piacere, in quanto parte del gioco.
@@arzi71 in realtà solo chi proviene dal ciclismo su strada o fa XC, ha così tanta voglia di faticare. Anche se parliamo di enduro come bici, senza sfociare nel DH, la maggior parte dei biker vogliono scendere e basta e qui in zona usano lo shuttle per faticare il meno possibile. Qui non pedala un cavolo di nessuno se non casi isolati e gli ebiker; sotto questo più ampio cappello ci sono quelli che amano solo scendere, solo salire, scendere e salire.
Per quanto riguarda il rollup era solo un esempio (ma già non si vede nessuno salire per la collarina) che va applicato alla massa, a quelli che vogliono divertirsi e non ai masochisti che vogliono spingere la bici a mano (cosa che alla lunga stufa). La e-bike ti permette di vivere appieno i sentieri che ci sono. Gli altri si devono accontentare di un sottoinsieme
@@marcodepe ma che ognuno si diverta come meglio crede. Il mio commento iniziale era solo per dire che per salire a 1000 metri di quota su un sentiero non bisogna necessariamente avere un'ebike. E questo penso che sia oggettivo
Ciao. Prova una volta andare come se la batteria e finita. Quanti W devi pedalare in piu con una ebike scarica. Grazie
Video interessante Marco, chiaramente il successo delle Ebike è dato dalla libertà di fare anche "poca" fatica diventando di fatto molto inclusiva da stravolgere il mercato. A parer mio è anche vero che ci si impigrisce un pochino, sia in salita perchè qualche kg in più (di panza e di bici) non sono deleterei e in discesa per la minor reattività dell' assistita causata appunto dal peso importante. Detto ciò l'elettrica ha tantissimi pregi che conosciamo bene tutti..
@@lobitoitaliasimone9239 i puristi si incaponiscono in guerre di religione quando i due mezzi non fanno le stesse cose nè la stessa gara ed un atleta resta atleta con entrambi i mezzi. La differenza è che senza io non potrei fare nulla.
Pur essendo invalido con problemi soprattutto alle gambe non ho mai pensato di prendere una eMTB, bisognerebbe imparare ad accontentarsi di quello che si riesce a fare, godersi il piccolo o grande miglioramento ottenuto, oggi mi pare qualcosa di impossibile per tutti.
La bicicletta mi piace come mezzo sia concettualmente (la muscolare) che come sensazioni, in più è allenamento fisico.
Vado piano? Faccio pochi km? poco dislivello? Mi supera la casalinga di Voghera in graziella? Sticavoli, evidentemente la signora va più di me non è un problema.
Inoltre si parla tanto di green, ridurre l'impatto ecc ecc e poi la direzione che percorriamo è sempre quella di complicare?
Sono due modalità diverse di andare in bici a parer mio.
Con la e bike la fatica è meno muscolare si ,ma fai più ore in sella perché fai giri più lunghi. Io vado spesso in eco perché mi piace anche sentire le gambe che lavorano, metto assistenza più alta nei punti più ripidi e tecnici oppure in discesa per i rilanci. In discesa io questo surplus di fatica non lo sento,anzi è più stabile grazie al baricentro basso.
Noto che mediamente gli ebiker si fanno "impigrire" dal motore. Io sono stato un ciclista da strada, pedalo sempre minimo a z2 ma più spesso a z3 e a z4, paradossalmente quando metto assistenza 3 col yamaha (un tour+) non voglio che il motore prenda il comando e spingo ancor di più rispetto all'eco+ che è il livello subito sotto.
Voglio sempre fare quanto + dislivello in discesa, questo mi costringe a spingere almeno a z2-z3.
Morale della favola: se uno è stato un biker assiduo non avrà problemi a spingere come con la muscolare. Altrimenti è molto difficile non farsi impigrire dal motore.
Io ho creato 3 profili di assistenza diversi per la mia Rise 2025: poltrona (quello standard) - assistenza moderata - muscolare. In questo modo decido io le curve di intervento dell’assistenza in relazione agli obiettivi o all’allenamento. È solo questione di poter fare queste tarature.
Non faccio la stessa fatica...con una muscolare morivo prima😂
Da quando sono passato alla turbo levo sl faccio molta più strada e dislivello rispetto a prima con la muscolare per cui arrivo a casa sempre distrutto come prima forse peggio 😉
Vedendo il video ho temuto il peggio. Cioè che la tesi fosse: "la fatica NON è uguale!" E invece per fortuna, alla fine avete chiarito che dipende dalla tecnicità del sentiero.
Finalmente! Visti i tanti puritani secondo cui dovremmo ancora circolare con i "velocipedi" ottocenteschi.
La E-mtb se la usiamo nelle scampagnate su degli hardpack è chiaro che non richiede sforzi. Ma il suo terreno e la sua vocazione è un'altra: sentieri di categoria M1 in sù! Ti spacca il cuore, altro che "muscolare".
Perchè noi cerchiamo sempre il limite e il limite con una e-mtb è una sfida tra le più eccitanti che solo lontanamente si può immaginare con una bici tradizionale.
Quando ad esempio incontri un bel sentierone spacca-cardio M3 che richiede uno studio delle linee pari al downhill, se non di più; posizione in sella diversa rispetto alla tradizionele; mescole e pressioni diverse. Provate a vedere una gara di E-EWS in una power stage a Finale Ligure (dove intelligentemente hanno finora creato ben 36 trail dedicati al climbing con la e-mtb perchè da pionieri hanno capito cos'è una e-mtb!!!).
Lo dico ai fenomeni della "muscolare": non c'è nulla di più "muscolare" di una e-mtb su sentieri con i controcaxxi. In Trentino dove vivo io, NON incontro mai i "muscolari". Mai!
Chiedete a Steve della salita dello Strengiador; o dell'ultimo tratto per il Lago di S. Colomba; o del sentiero Trento Nostra; o della Panarotta da La Bassa. Sono solo pochi esempi vicinissimi a Trento città.
@@tnnrider hai ragione qui a finale hanno capito molte cose. Al pari di tutto è evidente che la e-bike ti fa vivere anche la salita estrema e fare fare trail che non potrai fare in alcun altro modo.
Vorresti dire che non è possibile con una bici classica fare le radici a Santa colomba? Da tutte e due le parti intendo.
@@fabiopisetta2536 Parlo lato Ovest, di entrambe le varianti, sia il 421 sia la scalinata rocciosa poco prima. E prova a farlo in 2'08", e non in Turbo! Poi mi dici il cardiofrequenzimetro cosa segna. Inoltre sono pronto a scommettere che i "muscolari" riescano a fare soli 10 metri di sentiero che collega la strada della Selva alla strada De Mez a Candriai. Da incubo, anche solo farlo in discesa.
@@marcodepe Esatto, in alcun modo! Perchè nessuno dice che la posizione in sella su una tradizionale è diversa dalla e-mtb. Ad una certa pendenza e su tratti tecnici, il salire sui pedali è fatale! Si perde grip al posteriore e tanti cari saluti. Cosa che in e-mtb NON si deve fare. Si sta seduti e più avanzati. Il climbing con la e-mtb è un'ARTE!
@@tnnrider aiutami con il numero, perché io sono sempre salito dalle due parti con le radici, prima della piana nel bosco di fronte all'albergo.
Per la mia esperienza, ho una muscolare e una emtb, posso dire che con la emtb (bosch del 2021), usata in eco, faccio più o meno la stessa fatica di quando uso la muscolare.. con la emtb ci metto un pochino meno tempo a fare la stessa salita. Senza rilevazioni quantitative, a mio avviso, il minor tempo e il maggior peso del mezzo, compensano l'assistenza della emtb in eco che diventa comparabile a una MTB muscolare (considerando il parametro fatica ovviamente)..
Esattamente
Che motore monta??
La domanda che ogni uno si pone; perché se ho preso una ebike devo fare fatica come con una muscolare?
Che senso ha annullare il vantaggio del motore?
E quindi dopo poco tempo la maggior parte dei riders cede al bottoncino, e li trovi ai 20/h con il 12 dietro e il motore che fischia come un vaporetto sulle salite al 15%..per carità l’ho avuta e usata anche io l’ebike, quando ancora era da “alieni” averla (2017 fino al 2020), poi manutenzione e peso mi hanno fatto desistere e l’ho rientrata a favore di una muscolare della quale non mi pento, faccio più o meno lo stesso dislivello sfinendomi di più.
La ebike la usavo sempre in eco salvo emergenze di tempo/altro e mi superavano pure i muscolari 🤗
Come è possibile vedere ciccioni ma tipo 130kg passarti via in salita alla velocità di pogaciar senza faccie da infarto idem con nonni 75 enni? Sara che la fatica è uguale?
Io ho 69 anni, ho mtb bdc gravel muscolari e faccio giri ancora impegnativi. Se si sta bene di salute i giro non stravolgono anche ad una certa età. Una sola volta, x il giro dei 5 rifugi, ho utilizzato una e-mtb dopo che con la muscolare quel giro alla fine si era rivelato durissimo. Devo dire che la ebke è divertentissima, ma la soddisfazione è stata pari a zero. Quindi finché ci riesco bici muscolare tutta la vita, poi si passerà al motorino, piuttosto che restare distesi sul divano a guardare la tv...
Personalmente sono contrario alle E-bike: pedalerò con una bici classica, finchè e fin dove ce la farò. Ridurrò per forza di cose i kilometraggi ed i dislivelli con l'avanzare del'età. Ma questa estate ho "dovuto" noleggiare , su insistenza della compagna, due e-bike. Almeno potrò rispondere a chi mi dice:"ma tu prima di parlare ne hai mai provata una?" Beh, che dire in mezza giornata abbiamo fatto circa 60 km e 1500 m di dislivello, e la mia compagna non è una ciclista! alla restituzione del mezzo io ero fresco come una rosa, e anche la mia compagna non era troppo stanca.A voi le concusioni. Certo, abbiamo pedalato spesso in modalità turbo, visto le pendenze, ma questa possibilitá di scegliere esula dal concetto di fatica del ciclismo, dove quando sei cotto devi comunque proseguire. Quindi, cari amici E-biker, godetevi il vostro "motorino" ma non abbiate le pretese di considerarvi "ciclisti"
Fallo con la graziella allora se vuoi essere un vero ciclista duro e puro...poi ne riparliamo😂
@@beyondthematrix2022 perché dovrei farlo in Graziella, quando esistono bici da corsa e Mtb che avanzano con la sola forza muscolare. Volete la Ebike? Nulla in contrario, ma non consideratevi ciclisti.
@@clusikko Anche le e-bike a pedalata assistita avanzano con la sola forza muscolare, prova a usarne una senza attivare i muscoli, vediamo se si muove.
@@beyondthematrix2022 Vabbè, se vi fa piacere considerarvi ciclisti alla stregua di chi non utilizza un motorino fate pure.
@@beyondthematrix2022che risposte senza senso.
spero che sia stato tenuto conto anche delle differenze di peso della bike
Io sarò atipico ma vado solo in Eco, faccio una fatica boia come in muscolare ma uso il motore solo quando serve, ovvero sui tratti molto ripidi dove in muscolare dovrei scendere. Questo per me è il vero senso della ebike ma solo l'unico a farlo quindi sicuramente sono strano io 😅
Prossimo acquisto infatti sarà una light emtb scott lumen da 16 kg
Io anche 95% dei giri in eco e fatico eccome!
Se si vuole dare un vago taglio di oggettività all'argomento dovreste iniziare a definire cosa intendere per "fatica". Parlate di watt, quindi una potenza. Che potrebbe essere un interessante punto di vista. Partendo dal quale si direbbe che un centometrista fa più fatica di un ultra trailer (che so, un runner del tor de geants). Però il senso comune stride un po', perché il lavoro complessivo (energia spesa) è ben diversa. Ma diciamo che basta dichiarare cosa si vuole intendere. In ogni caso l'argomentazione del video si potrebbe anche formulare così: si fa più fatica ad andare da Milano a Roma in treno o in bici? Uguale! Perché se sul treno porto bici e rulli e pedalo a manetta tutto il tempo ....
Io penso che la fatica sia soggetta ai percorsi che si fanno. Se prendiamo track uguale è scontato fare meno fatica con e-bike.
Io penso che l e-bike la si debba usare per affrontare sentieri dove la muscolare non riesce e dove in una giornata vuoi fare diverse salite con altrettanto discese...cosa che la muscolare ti limita perche anche se molto allenato cmq arriveresti a fermarti prima specie con le salite che ti fanno consumare watt...
Sono belle entrambe ma vanno usate in modo e circostanze diverse!😊
In modalità eco se si vuole salire allegri si fatica fanto come in muscolare, in discesa vince a mani basse la muscolare per agilità e leggerezza.
È una domanda che non ha senso porsi se il confronto lo si fa sullo stesso sentiero barra chilometraggio. Con l ebike si può fare anche più fatica percorrendo più chilometri più discese nello stesso lasso di tempo... è fisica. PS la panza la è scienza...
Io tribolo più dei miei compagni in salita..
Ho una Specialized Kenevo del 2018 quindi batteria da 500 che non dura praticamente niente se usata in turbo.. quindi se voglio arrivare a fine giro sempre e costantemente in eco. 😂😂
Poi mettiamo in conto che farò sì e no 1 uscita al mese ed il gioco è fatto..
tanta fatica anche con l’E-Bike
Io ho solo mtb muscolari da 30 anni… ad Agosto ero al mare e mi hanno prestato una e-mtb… l’ho dovuta spegnere almeno in pianura altrimenti era come andare in motorino. Avoglia a dire, quando si va in mtb e si sale o sei allenato o non ci arrivi…con le e-bike ci salgono anche i non allenati e pure con trippa! Non prendiamoci in giro, con la muscolare o ti alleni o non vai!
ciao, dipende da cosa uno vuole. io sempre eco e vado su piano a 180 watt circa. ma chiaramente vedo anziane in ciabatte che mi superano. peraltro io + 24 kg di bici + porta cane da 3 kg e cane da 11 kg. in pratica in eco faccio lo stesso sforzo di salire con una muscolare 🙂ah e spesso la uso senza motore. anche quello è un ottimo allenamento. tenere a 0 fino a che si comincia andare in affanno
Non avete più il codice sconto su
Maciang?
Sí, ma devi essere abbonato per vederlo
Ahia.... Ti sei cacciato nei guai 😂😂😂
Ho 54 anni, ho anche io una wild. La uso praticamente sempre in eco e aumento l'assistenza soltanto quando i battiti cardiaci fuori soglia per la mia età e preparazione fisica
Si può decidere di fare meno fatica certamente io però con l orbea rise viaggio quasi sempre eco 24 nm o trail 33nm e faccio più km ma alla fine del giro sono sempre stanco come quando giravo con la bici normale ho 66 anni peso 60kg
le balle, che fai la stessa fatica. Adesso che mi hanno stoppato l'attività agonistica per un problema al cuore, meno male che esistono le ebike, che con 100watt di gambe e 80/90 battiti del cuore, mi consentono di andare a spasso per sentieri e sentirmi vivo e meno malato. Certo, se si spinge forte come con la muscolare, fatica se ne farebbe comunque tanta, il bello di queste bici è che sono per tutti. Il brutto è che se uno spinge, il motore "mura", ricordo che quando potevo, facevo certe salite a tutta, 300/400watt ma il motore oltre a un tot poi non spingeva più. Sarebbe bello dessero un picco massimo maggiore, per andare ancora più forte in salita se il rider spinge.
Sono due sport differenti, c'è sempre qualcuno che te la intorta e ti vuol far passare che "fatichi e come!!!". I gravemente obesi in tutina incontrati in cima a colline e passi mi dicono il contrario.
È come paragonare il Trial alla Motogp.
Se si facesse la stessa fatica, non vorrebbe senso acquistare una e-bike, tanto vale usare una bella bici muscolare. Ciao
Io se potessi mi prenderei una ebike anche se ho 37 anni. Ci andrei a lavoro e in pausa pranzo riuscirei a fare una discesa che con la mtb non riesco a fare in tempo. Però costa troppo mantenerla, vedo che già con la mtb da enduro riesco a permettermela perché faccio ogni intervento in autonomia ed è tutto meccanico.
Da purista delle muscolari ho provato la e bike di mia moglie su salite che di solito faccio con la MTB muscolare...ho confrontato i dati di frequenza cardiaca e tempi di scalate....a livello cardiaco lo sforzo è il 40%piu basso pur facendo segnare un tempo di ben 10 minuti in meno su 1000 MT di dislivello...fate un po' voi
vabbè dai ma è un test improbabile anche se apprezzo lo sforzo per renderlo credibile e utile.
come già scritto da altri non c'è storia, a parità di allenamento, a parità di pendenza con la muscolare ti fai un bel mazzo e stop ! 😊.
infine aggiungo , se compro una e-bike lo faccio per fare meno fatica e più dislivello in meno tempo , non ha alcun senso viaggiare con l motore al minimo per poi dire ..... " si fa la stessa fatica" 😂😂😂😂😂
Io credo che il confronto sulla fatica vada rapportato alla distanza percorsa. Io ricordo che con la muscolare facevo ovviamente giri più brevi. Ora con la e-mtb mi diverto a percorrere distanze e salite per me inarrivabili. Ciao a tutti ❤
In ebike quando vuoi smettere di faticare puoi!,in muscolare c'è poco da decidere 😂e x la fatica in discesa è comunque una fatica "giocosa" non un calvario. Ho fatto x 20 anni enduro (moto) ...provate quella in discesa, 110 kg da spostare . I 25 di un ebike mi fanno sorridere.
Ho pochissima esperienza con l’ebike però, a sensazione, su salite pendenti, la richiesta di forza, costanza e cadenza, secondo me è più alta con le marce più alte che con le più basse, mi spiego, su una salita del 15% costante di una mulattiera sento che le 2 velocità intermedie mi fanno andare meno in affanno che la turbo con la quale a parità di forza, mi sento costretto a pedalare + rapidamente..non so se qualcuno altro “”feel the same” cheers 😅
Domanda tecnica: come si fa ad essere certi che i watt misurati dai pedali siano quelli delle tue SOLE gambe e non la somma di gambe+motore? Perché alla fine c'è il motore che "alleggerisce" la pedalata quindi non so quanto possa essere realistico come esperimento
Ovviamente è solo una curiosità tecnica la mia😉
Perché i pedali rilevano solo la forza applicata
se si facesse la stessa fatica, non ci sarebbero così tante e-bike a giro... comunque bel video, e sono molto curioso sul lato discesistico
Giri più lunghi in meno tempo, anche se sei stanco un giorno vai uguale, puoi andare con chiunque, se vuoi durare più fatica metti eco, non hai il pensiero di quanta batteria consumerai o hai consumato anche in giri nuovi, è alla portata di tutti e sopratutto per chi ha poco tempo in generale e di allenarsi. O fa un altro sport e andare in bici è solo un modo per rilassarsi divertirsi e parlare con amici anche magari in una bella salitona🤣
guarda ho una semplice rockrider st100 ma versione elettrica e ho fatto dei sentieri in salita con pietroni e fango, non ti dico il mazzo ma ci sono riuscita fino alla fine , cosa che con una muscolare non avrei fatto, quindi si si fa molto meno fatica
L'ebike è sicuramente meglio che stare sul divano, ma se anni fa l'avessi comprata al posto della muscolare che ho adesso col cavolo che tiravo giù 20kg...
Pedalare senza motore su un ebike.....si fa molta più fatica , il peso è molto maggiore di una muscolare ..ovviamente con l assistenza motore le cose cambiano...ma si fa comunque movimento
A quando un video dove si discute della misura della grandine?
prima uno sull'utilità del tuo commento
Concordo che siano due sport diversi, ma se uno vuole fare fatica con l’ebike ci sono tutte le soluzioni per faticare. Salite tecniche a go go e qualche sentiero che si fa in discesa fatto in salita…altro che fatica!😅
Esattamente
La gente compra l’ebike anche perché costa come una muscolare ma fai meno fatica. L’ideale sarebbe averle tutte e due .Con una fai ciclismo e con l’altra ti diverti.
temo di non aver compreso bene lo scopo del video. Se imprimo a 200watt di forza su una bici elettrica o su una muscolare la fatica e quindi le calorie bruciate in un determinato lasso di tempo, saranno esattamente le stesse, quello che cambiarà (a patto di essere sullo stesso percorso) sarà solo la distanza percorsa.
Mi dirai, come detto ad inizio video, è che quando ti abitui all'assistenza dell'ebike, non ci metti piu la forza che mettevi con la muscolare e perciò si fatica e consuma un bel pò meno.
Non si confrontano due prodotti totalmente differenti.
La bici elettrica è da paragonare con un ciclomotore a pedali, tipo il mitico Ciao della Piaggio.
Io vedo che certe salite che prima non riuscivo fare, ora le faccio con un po di fatica.
Fatichi per un tratto breve...se fai fare anche solo un 1000 di dsl che ci devi mettere sempre di tuo 200w li trovi tutti morti per il sentiero...😅
E in discesa?? 😮😅
Dipende dalla gamba,
Ma generalmente uno che usa e-bike é uno sfaticato con la panza, ma anche uno che per problematiche fisiche la utilizza e tanti di cappello per loro.
Se faccio selvino in 34 m. salendo a 20 km h.
con la tradizionale( non chiamatela muscolare)
Con un e- bike da 24 kg lo faccio in 25 m. Salendo a 30 km h. Naturalmente a tutta full gas!!
Dipende dalla gamba
Le possiedo entrambe
70% bici 30% elettrica
Con la prima soddisfazione e conquista
Con la seconda il tutto un po' meno
Non capisco il senso di voler far fatica con l'ebike...le ho avute entrambe, l'ebike mi toglieva la media di 30 bpm e già questo la dice lunga...l'ebike la prendevo quando mi volevo divertire senza faticare, per questo non capisco il senso del perchè si debba accostare l'ebike alla fatica...l'ebike è altro, e a mio modesto parere è giusto così...
Il test dovrebbe essere alla stessa velocità faccio uguale o meno fatica a mantenerla… sulla potenza non rende
Comunque secondo me confrontare EBike con una normale non ha assolutamente senso , io ho comprato una ebike per soli due motivi : il primo purtroppo lavorando un aiuto in salita mi sono reso conto che ne ho bisogno (e più l’età che avanza) il secondo che è il motivo principale secondo me è con l’ebike sopratutto Enduro puoi fare più discese e arrivare sui trail senza dipendere di risalite meccanizzate (un tutti i posti hanno questo servizio) e avere una ebike ti permette di girare e arrivare prima sui sentieri non ha prezzo .
Questo è quello che penso io 👋
Io giro praticamente sempre cosi😅 ma in tour.
Direi che con la ebike in salita si fa meno fatica,almeno per me che certe salite 1500m di dislivello riesco a farle ora so con la ebike, ormai ho 60 anni😂
Ma se si fatica lo stesso ... fatevi una bici non un motorino elettrico.
Cmq io vedo sempre che chi sta in e-bike mi supera a mille chiacchierando come seduto al bar con l'amico mentre io sto sudando l'anima.
@@MicheleAntonecchia la MTB nasce per la discesa. Ora con la ebike per gli atleti si apre la sfida in salita. Per me invece mi evita il divano ma faccio fatica lo stesso e vedo posti meravigliosi.
@marcodepe ma infatti il tema non è pro/contro e-bike. Se vi piace solo il downhill e non volete pedalare in salita fatelo. Ma non dite "eh ma tocca pedalare sai", "eh ma si fatica lo stesso sai" perché sembrano frasi dette per mettere le mani avanti da chi, infondo, si sente in difetto.
La mtb è nata per gli scapicolli... ma non aveva il motore 😀
@@MicheleAntonecchia in realtà se la vogliamo dire tutta qui a finale pedalano solo gli ebiker quindi il problema di sentirsi in difetto o faticare / non faticare non si pone. Ripeto comunque che il concetto di fondo è sbagliato. Essendo la MTB nata per la discesa non si deve fare fatica per forza a salire e soprattutto non si gareggia in salita senza motore. Per cui i puristi che storcono il naso non hanno senso perchè lo scopo è scendere non la fatica nel salire (non è ciclismo da strada dove l'obiettivo è opposto)
Se non ce la si fa a non parlare di fatica allora con ebike la decidi tu o levando potenza o aumentando la sfida. Chi era atleta lo rimarrà chi non lo era fa attività e non sta in panciolle e può diventarlo. Vedo solo vantaggi.
@@marcodepe perdonami ma parli di "puristi" riferendoti a chi dice che la bici è fatica e salita e poi fai il purista tu affermando che la "mtb è solo per le discese" .
Accetti che la mtb si sia evoluta motorizzandosi ma non accetti che possa esistere xc, trail e in generale discipline diverse dal gravity. Un po il discorso del compare.
Rimaniamo in tema, quando uno mi dice "ma si pedala lo stesso" gli rispondo "e grazie al c... se non si pedalava nemmeno era un piaggio " e se mi dicono che si fatica allo stesso modo, beh ... se ne siete convinti.
Buon divertimento, perché a me di ebike e non mi frega il giusto, ognuno vive la bici a modo suo. Ma essere obiettivi è un'altra cosa.
Non è uguale, si fatica molto di più e infatti l' acquisto è mirato proprio a questo.
Le muscolari non servono a niente perché sono troppo facili da pedalare
La tendenza oggi è faticare come schiavi per cui vai di e-bike e sei a posto
Ebike da una settimana:
Faccio più fatica con lei che con la muscolare.
25 kg si sentono rispetto ai 12 della muscolare.
Si se vai spento sicuramente
@@fabiobt27anche in eco, fidati
@ Credimi,pedalare in Eco,è come se pedalassi con una muscolare di 12 kg.
Se la fatica fosse la stessa, perchè comprare una E-bike?
Secondo me su ebike non ha senso andare in Eco,noi in mezza giornata facciamo il triplo di salite e discese rispetto a prima e divertimento assicurato, ti stanchi eccome,se devi andare in eco per allenarti usa la normale...a meno che di giri epici montani da più di 2000+ allora l'eco ci sta per forza.
Ma e' ovvio che fai meno fatica con il motore
Eh in discesa ci si diverte comunque ma come la salita... La discesa è diversa diversi tempi e movimenti.
Certo che si può faticare ma facciamo i seri, il 95% dei possessori di e-bike in salita non mettono mai in eco (😂😂faticare??ma va )infatti vedo girare in e-bike dei bei vitelli 😂
Certo che si fa meno fatica altrimenti, non si acquisterebbe una ebike. Alcuni miei amici vanno forte con questi mezzi ma poi, quando guidano una VERA mtb, li devo aspettare sempre. Delle vere pippe😂😂😂😂
L'ebike serve x rincoglionire l'essere umano
Ragazzi perché paragonare le due bici,credo non abbia senso sono due sport diversi io le ho tutte e due e vi posso dire che quando vado via in muscolare torno a casa demolito quando so di avere il motorino sotto sono molto più tranquillo. Se vi volete allenare seriamente vuole la muscolare, se fossero uguali non avrebbe senso comprare l'ebike
Mah.. chissà come mai però se agli e-biker gli chiedi di fare a cambio ti dicono sempre di no..😂 (nulla contro le ebike ma dire che si fa la stessa fatica, anche solo nelle salite tecniche.. non sono d’accordo)
io l ho avuta e venduta la ebike. non mi piace . quando ho voglia di andare in bici uso la mtb. quando voglio l aiuto uso la moto che ho in garage.
Io vorreo sapere del.divertimemto con e bike in discesa!!!!
Se gli ebiker facessero la stessa fatica di un biker, non andrebbero in ebike.