Perché l'oro fisico è peggio di quello che pensi
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- Опубліковано 9 лют 2025
- L'oro fisico affascina molti investitori ma è davvero così buono come tanti pensano?
In questo video vi parlo più nel dettaglio dei pro e dei contro di questo investimento e di come l'oro fisico potrebbe non fare al caso vostro.
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Investire comporta il rischio di perdere il proprio capitale. Investi solo se sei consapevole dei rischi che stai correndo.
è solo un anno che mi sto informando sull'oro, tramite canali youtube un po' di tutto il mondo e forum dedicati, è diventata una dolce ossessione, seguo chi vende e chi compra. All'inizio non capivo come mai tutto quello che dici fosse in contrasto con tutto quello che avevo imparato in questo anno, finché alla fine non hai citato lo sponsor che vende oro digitale 😀
primi anni 2000 con circa 9/10.000 euro compravi un modello X di auto e circa 500g di oro, ad oggi, anni 2023/24, lo stesso modello X di automobile si aggira sui 15/16.000 euro, così come il costo di circa 500g d'oro; in conclusione, la valuta perde valore nel tempo, mentre 500g d'oro hanno mantenuto la stessa capacità di realizzo, al passo con inflazione, aumento costo vita ecc. Nessun prodotto finanziario può garantire una tale "conservazione" del potere di acquisto (storicamente almeno così fino ad oggi)
Bel video, complimenti! Condivido pienamente la tua analisi (ed infatti nemmeno io detengo Oro fisico... In realtà, non investo in Oro neanche sui mercati finanziari). Tuttavia, credo di poter e dover portare un piccolo contributo riguardo al punto "Investimento Apocalisse". Nella seconda metà degli anni '70 (subito dopo la crisi petrolifera), quando l'inflazione riuscì ad arrivare al 16% - 17% nel giro di pochi mesi e riuscì a restare a quel livello per anni, mio padre, come quasi tutti gli italiani, si trovò praticamente costretto ad investire una parte delle proprie risorse in Oro proprio per combattere una inflazione galoppante. In situazioni di inflazione elevata, infatti, la valuta perde di significato, il mercato finanziario spesso va completamente fuori controllo ed investire in immobili diventa inaffrontabile a causo del costo esorbitamte del credito. Di conseguenza, l'Oro diventa il "bene rifugio" per eccellenza. L'unico bene rifugio effettivamente accessibile ed utilizzabile. In particolare, l'Oro *fisico* permette (od almeno permetteva) di sottrarsi alle grinfie dei governi, sempre alla ricerca di nuove fonti di finanziamento. Chi (come me) è stato vittima del famigerato "prelievo forzoso del sei per mille" sui conti correnti effettuato nel 1992 dal governo di Giuliano Amato, ha imparato a proprie spese qual'è la differenza tra un conto corrente ed un lingotto d'Oro. Oa non è (quasi) più così perché anche i possedimenti in Oro fisico sono tracciati e quindi "pignorabili", ma questo non impedisce ad alcuni investitori di accumulare Oro "non tracciato" ("Oro usato", negoziato tra privati) proprio al fine di sfuggire al fisco. Lo "Scenario Apocalittico" a cui fare riferimento quando si parla di Oro fisico, quindi, non è tanto quello di una guerra quanto quello di una economia allo sfascio e quello di una inflazione fuori controllo, come sta avvenendo, per esempio, in Venezuela ed in Argentina da diversi anni. Se ci si vuole fare una idea più precisa di come sia fatta una "Apocalisse Economica" di questo tipo, forse bisogna studiare il periodo della "iperinflazione" conosciuto dalla Repubblica di Weymar (Germania) dopo la fine della prima guerra mondiale.
quando l' inflazione era al 17% bastava investire in BOT.
Credo che manchi un aspetto, a supporto dell'oro fisico, che non è stato trattato: lasciando da parte le motivazioni, se ad una persona vengono bloccati c/c, carte e conto titoli per una delle molteplici ragioni, oro fisico come cash potrebbero essere di grande aiuto nell'immediato. Per quanto riguarda la mia esperienza personale invece, essendone possessore di tutte e 3 le tipologie (digitale, caveau, fisico) e avendo iniziato ad acquistare dal 2012 quando l'oncia era poco sopra 1k purtroppo mi sono ritrovato a vendere parte del mio investimento in ETC e tutto quello nel caveau, mentre quello fisico costudito in cassetta è ancora lì. è questo a mio avviso il maggior vantaggio dell'oro fisico.
Quando lo avrai venduto vedremo se sarai contento
@@MaxPPWR è un asset a differenza di quello digitale, acquistato proprio per non rivenderlo mai, salvo cataclismi. Poi quale sarebbe il problema di rivenderlo? L'ho già fatto con oro 18k spread vicino allo 0. PS. Max Power Forever :)
Francesco sono d'accordo con te...assett perfetti oro fisico e anche platino😊
Tutta la vita fisico, tanto ormai in casa non conviene tenere più nulla, si mettono in conto i costi di una piccola cassetta (assicurata) ma per chi come noi, lo detiene da più di un decennio - parlo di oro 24kt, quindi da investimento e non il 18kt che non paga la tassazione al momento della rivendita - la rivalutazione ha fatto sì che il costo della cassetta, passa in secondo piano (comunque li spendevi per tenere al sicuro il resto).
Ad oggi la tassazione è al 26% con la nuova legge di bilancio (fino all’anno scorso si poteva pagare il 26% del 25% sul totale ricavato, questo se dichiaravi di non avere le fatture, di fatto conveniva a tutti dichiararlo invece di pagare il 26% sulla plusvalenza…) ora conviene quindi tenere le fatture di acquisto per dimostrare l’effettiva plusvalenza.
Es. Fino al 31/12/2023 Pagato 10.000 vendi a 20.000 dicevi che non avevi fattura e quindi: (20.000 x 25%)x 26%= 1300 🎉🎉
Ora se dici di non avere fattura è: 20000 x 26% = 5200 😢
Se hai fattura invece è: (20.000 - 10000) x 26% = 2600€ 😅
La legge di bilancio ha messo il freno a chi diceva di non avere fattura perché gli conveniva alla grande…
In Austria (dove vivo)non c’è tassazione sulla plusvalenza….quindi lo compro e lo rivendo direttamente in banca. Essendo l’Iva applicata agli altri metalli preziosi preferisco comprarlo in svizzera e lasciarlo nei cavou e successivamente rivenderlo senza nessun costo.😁
.. i compro oro non possono vendere lingotti in quanto non sono iscritti alla Banca d’Italia e non hanno un marchio di fabbrica.
L’oro da investimento può essere venduto solo da banchi metalli autorizzati appunto dalla Banca centrale.È un investimento a lungo termine non c’è che dire ,però se consideri che tre anni fa era sotto i 50 € ora siamo oltre i 73€ ,è sicuramente uno degli investimenti più redditizi.
Il capital gain si paga per tutto ciò che è un investimento ,per cui azioni, fondi ,obbligazione e qualunque altra forma di investimento digitale.
Le le quantità di oro estratte cominciano a diminuire in quanto il picco massimo di estrazione è già stato raggiunto, inoltre è un metallo che serve per migliaia di lavorazioni, (banalmente negli smartphone c’è dentro circa 1 g di oro )per cui le aziende autorizzate acquisteranno sempre qualunque quantità di oro, con uno spread esattamente come quando compri e vendi azioni obbligazioni e tutto quello che è un investimento digitale.
L’oro per cui è ovviamente destinato a salire superando agevolmente le 100 € al grammo da qui hanno moltissimo tempo
Prova a guardare i prezzi e immaginare di averlo comprato a inizio anni 80
Non si possono fare sagge previsioni basate sulla "grande esperienza" perché ciò che si prepara è fuori da ogni esperienza precedente. La storia è vero che si ripete, ma non nello stesso modo.
Scusa ma dici che in uno scenario appocalittico i pochi soldi che circolano sarebbero così preziosi che dell'oro nessuno se ne farebbe nulla, perdonami ma hai detto una grandissima eresia perché, i soldi in uno scenario come quello descritto diventano letteralmente CARTA IGIENICA, le cose virtuali si volatilizzano, l'oro fisico invece no, mantiene il suo valore e che anzi in uno scenario del genere il suo valore schizza ulteriormente, e non lo dovrai vendere in situazioni come quelle ma usare come merce di scambio...
Sono sicuro che anche tu avrai visto in televisione i servizi giornalistici in cui venivano mostrati i cambiavalute (di solito moneta locale contro dollari americani) che operano in molti paesi *collassati* , come Haiti, l'Afghanistan, la Siria ed ora anche il Venezuela e l'Argentina. Quei cambiavalute dimostrano, al di là di ogni ragionevole dubbio, che anche in condizioni estreme la gente continua comunque a scambiare *valuta* a fianco dell'Oro. La ragione è abbastanza ovvia: non tutti i potenziali clienti hanno Oro da scambiare ed i venditori non possono aspettare il "cliente giusto" in eterno. La carne dura solo 24 - 48 ore fuori da un frigorifero... Di solito, cambia il tipo di valuta (dalla Lira fascista al Dollaro americano, per esempio) ma la valuta, in quanto tale, resta di utilizzo comune.
Ecco un altro genio
@@AlessandroBottoni in uno scenario come quello preso in discussione, tutta la moneta e tutto il denaro diventa carta straccia, non c'è moneta che può tenere, invece l'oro FISICO mantiene il suo valore d'acquisto e anzi in scenari come quelli aumenta vertiginosamente, non a caso con tutto quello che è successo e sta succedendo a tempi record l'oro è schizzato alle stelle, se si prende un riferimento da inizio pandemia più o meno ai valori di adesso si può vedere benissimo l'incremento spaventoso che c'è stato, ma anche solo prendendo in riferimento a partire da meno di due anni fa ad adesso, c'è stato un aumento vertiginoso in questo lampo di tempo cortissimo, proprio per le situazioni economiche e geopolitiche sempre più tese, questa la dice l'una su quel che potrà succedere in un prossimo futuro nel caso le cose precipitassero ulteriormente, e a maggior ragione in uno scenario come quello del tema di questo video
@@AlessandroBottoni l'economia così come la conosciamo oggi e di conseguenza il denaro è destinato a crollare, e questo diventa sempre più impellente e vicino mano a mano che certi fattori si intensificano e si inaspriscono
@@AlessandroBottoni e quando la moneta sarà diventata tutti gli effetti carta straccia, NESSUNO la scambierà o la vorrà più, nemmeno a sostituzione della carta igienica....
Grazie, però hai dimenticato di dire che con gli ETC puoi recuperare le minus.
Sempre sul pezzo. Io non gradisco l'oro fisico e non ne ho mai avuto in casa e nemmeno in una cassetta
Grazie hai confermato la mia idea sulla detenzione del loro fisico e questo mi rincuora parecchio, detengo un ETC e penso che questo sia il modo migliore al momento di investire in oro
Carichissimo! Finalmente un po' di video super! A distanza ravvicinata!
Adesso partiamo a pallettoni, fino a fine anno sarà al 100%
Ciao Pietro, super Complimenti per i tuoi video.
A Gennaio 2025 nasce la mia bimba e pensavo di iniziare un piano d’accumulo (150/200€ mese) fino alla sua maggiore età quindi con un orizzonte temporale 18/20 anni. Quale ETF mi consigli?
Ti ringrazio 👍
Il cash NON è riserva di valore. NON è moneta. E' valuta. E' carta.
@@massimolazzari5693 giustissimo
L'oro e una Riserva di Valore che sta sopra a tutte le altre valute.
Ciao Pietro, seguo piano piano i tuoi video, e facendo una ricerca in generale su youtube, non trovo video specifici su investimenti di etf basato sui metalli preziosi, cioè se uno vorrebbe capire quali etf sono disponibili, come capire quali più adatti a seconda del rendimento e delle differenze di costi, magari un buon argomento di un video che nessuno ha fatto grazie mille
Anche se l'oro non ha più la stessa importanza che aveva fino ai primi decenni del 900, continua ad avere importanza.
P.S.: una curiosità, la prima auto costruita in serie per tutti, fu una Ford ( una sorta di prima "utilitaria per tutti" ). Costava 250$ oppure, si poteva pagare in oro. In oro costava 11 once d'oro ( 1 oncia = 28 grammi). Oggi, con 250$ compri una ruota. Con 11 once d'oro, invece, compri un'automobile "utilitaria"...stessi paragoni si possono fare anche per gli affitti delle case, l'acquisto di immobili, l'acquisto di cibo etc. In conclusione, i principali acquisti della vita.
Meglio non sottovalutare l'oro
“L’oro è la sola moneta, tutto il resto è credito”
John Pierpont Morgan
Cosa ne pensi di pax gold(crypto)? Grazie per i tuoi contenuti!
Ho l'impressione che l'acquisto di oro fisico dia fastidio agli operatori finanziari perché non guadagnano nulla
Si pagano lo stesso le commissioni eh, non agli "operatori finanziari" ma ai banchi metalli
Attenti alle commissioni che incassano i venditori di oro fisico anche se famosi. Ad esempio geko gold qui in italia ti aggiunge un 9% di sovrapprezzo sui lingotti che vende.
È normale che abbiano commissioni, quasi tutti un 3/4/5% però attenti a non pagarlo troppo tipo 9% in più.
Poi io non sono sostenitore dell'oro fisico, parlo per esperienza di miei parenti che nonostante ho cercato di dissuadere si sono incapocciati
Nella fattura vedi il prezzo e peso del lingotto che sono superiori del 9% delle quotazioni reali e loro non conoscevano la quotazioni
In caso di apocalisse l'oro diventa una merce di scambio non hai bisogno di vendere un bel nulla.
Non lo dico io lo dimostra la storia.
Personalmente non ne posseggo ma in quest'ottica una piccola quota ci starebbe tutta.
Naturalmente non lo devi depositare da nessuna parte lo devi tenere di persona.
A "dalla Russia col furgone" non piace questo elemento
Fuvgone
😂😂 ma mi sono sempre cheiesto dove lo tiene tutto quel oro e cone fa a portarselo con se senza avere problemi tipo alla frontiera
@@realthings6381 un lingottino da 100 grammi è meno di 5x3 cm. Te ne metti 3 in tasca e hai 20 mila euro.
Poi lui usa i Kruger Rand mi pare, ancora più occultabili in un portamonete insieme ai centesimi di euro
non c'è solo il problema apocalisse globale da cui dovrebbe coprirti (o meno) l'oro fisico.
può coprirti da problemi che colpiscono te personalmente.
per problemi giudiziari potresti trovarti i tuoi conti congelati, in questo caso potresti andare al compro oro ed ottenere dei contanti.
forse peccando un po' di complottismo potresti venir perseguitato personalmente, anche in questo caso con blocco di conti e sistemi di pagamento.
un altro caso sono dei problemi che possono colpire solo un'area geografica, per esempio solo l'Italia, in questo caso potresti lasciare il paese e usare il tuo oro all'estero
E la svalutazione monetaria...se fan. Come vuole draghi..ciaone euro..meglio avere l oro fisico
Tutte cose possibilissime
@@mattiabottani8724 non serve andare molto lontani per avere un esempio. prendi un cittadino russo che vive in occidente, o un occidentale che vive in Russia.
con le sanzioni entrambi si sono trovati con i conti bloccati da un giorno all'altro
Ciao Pietro, grazie per il video. Sei d'accordo che, nello scenario apocalisse, tanto vale avere contanti così come anche in caso di problemi tecnici delle banche?
No, i contanti possono subire una iperinflazione che nel giro di 3 mesi servono 1000 € per un pezzo di pane, mentre in quel caso l´oro manterrebbe il proprio valore d´acquisto.
@@Alosqualo13 quello è lo scenario Germania 1919 :-)
In caso di "apocalisse" sia l'Oro che la valuta continuano ad essere utilizzati come mezzo di scambio. La valuta locale, purtroppo, può subire una forte inflazione e per questa ragione viene spesso sostituita e/o affiancata da un'altra valuta più forte, come il Dollaro.
Si vede che sei giovane e non hai mai dovuto abbandonare il nido, chiedi a chi nel '92 ha dovuto abbandonare casa, terreni, e tutto ciò che aveva per scappare dalla guerra e venire in Italia con cosa s'è pagato il viaggio e quale valuta s'è portato dalla Moldavia, tu pensi di poter scappare all'estero con una valigia di Lei Moldavi? No? E qualcosa ti fa credere che quando le cose si dovessero davvero mettere male potresti fuggire e salvarti la pelle con degli Euro, degli ETC o delle criptovalute? Ma che vi dice il cervello? Non riuscite più a distinguere la realtà di un bene fisico dalla finzione del credito?
Vivere in Italia prima ed in Europa ora vi ha fatto davvero male, vi siete disconnessi dalla realtà.
Bel commento....aggiungo che non serve per forza una guerra apocalittica per mettere in ginocchio la nostra fragile società, basta una banale crisi del debito.....
Aggiungo che chiunque di noi è altamente dipendente dall' informatica e che dei problemi in questo ambito potrebbero avere risolti mai visti
Ad ognuno le proprie conclusioni :)
Ma secondo voi perché le banche centrali si stanno accaparrando oro fisico , come alla fine della seconda guerra mondiale chi aveva più oro a preso in mano il comando del mondo e anche stavolta sarà così e poi perché sui prodotti finanziari si paga le tasse non vedo il problema
Finalmente trovo gente intelligente bel commento 🎉
La gente queste cose non vede banche che comprono oro come se non ci fosse un domani internet li ha fuso il cervello non investirei mai in azione se non avesse oro fisico come protezione. Io con il pc ci lavoro ricordatevi il sistema può sempre essere harckerato
Ormai siamo nell'era dei numeretti su degli schermi.
Finché dura il giochetto fa figo fare il fenomeno sul bene scarso per eccellenza...
Siete tutti fuori di melone
Bel video ma tra 2 etf che garantiscono il sottostante fisico meglio quella che lo garantisce tramite un titolo di debito (invesco physical gold) oppure su una che ha il sottostante fisico diretto detenuto nella sua banca tipo quella svizzera (SKB gold etf AA)?
Nessuno dei due se conosci in maniera approfondita la Finanza comprenderai che qualsiasi strumento utilizza a garanzia se sei fortunato una piccola quantità di fisico, ma nel caso di criticità ai piccoli risparmiatori con elevatissima probabilità non rimarrà nulla.
Io faccio solo una semplice contestazione. Va bene tutto, ma come fai ad essere certo della impossibilità di perdere soldi da chi possiede per te oro fisico? Lo hai mai visto? E se la società fallisce? Se riescono a rubare l'oro? Se la società scompare? Fai causa? Vai da un avvocato del lussemburgo o svizzero e quanti anni ci vogliono per recuperare? E quanto ti costerebbe?
Vabbè diciamo che le mie sono prevosioni irrealizzabili, ma pensi davvero che sia tutto senza rischi?
L'oro fisico è tuo, lo possiedi e lo vedi. Poi meglio comprare lamine piuttosto che lingottini o monete e posso essere daccordo, ma dare fiducia al digitale al 100% anche no
Sarebbe interessante un video semiserio in cui immaginare bene quello scenario apocalittico, magari con qualche ospite, ed affrontare i soliti argomenti come il risparmio, gli investimenti e la finanza personale all'interno di questo gioco di fantasia
Non é esattamente come hai descritto per l’oro fisico regalato o donato.
Se viene donato con un regolare atto (eredità genitori figli) il valore di riferimento per calcolare la plusvalenza non è la fattura di acquisto ma il valore dichiarato in atto di donazione. Quindi la fattura di acquisto é ininfluente averla o meno se si passa da un regolare atto di donazione e le tasse pagate quando vai a rivendere sono molte meno di quelle da te descritte.
ma scusate, mi è sfuggito qualcosa... ma sul guadagno derivante dalla vendita di oro digitale, non si paga il 26% di capital gain?!?! grazie
Si paga
Si paga e non c'è nessun modo per ovviare......
Infatti lo dice nel video.
Domandina...il possesso di oro fisico va dichiarato?
NO.
fai un video su quale prodotto ritieni utile in caso di "apocalisse" o comunque durevole nel tempo?? visto che l'oro - e concordo - di fatto non è una vera tutela?
@@domenicoarena3347 🤣🤣🤣🤣 l' oro è l'unica vera, reale tutela....
In caso di vera apocalisse servirà sapere usare varie armi ed essere disposti a mangiare carne umana. Ecco la realtà che ci stanno preparando lor signori di londra e di bruxelles... Fortunato chi non ci sarà perchè già morto o mai nato.
Ma un videino su volkswagen?
L'oro a mio avviso supererà i 100'000 $ al kg prima della fine del prossimo anno, il che significa un aumento di oltre il 20% in circa 1 anno!
Parlo da ignorante in materia, la piattaforma che sponsorizzi è nata 20 anni fa, praticamente l’altro ieri, è questo che non mi fa fidare del “digitale”. Se il broker chiude? Se non è sicuro? Se vine fuori uno scandalo e il broker chiude, ecc ecc.
veramente, lo chiedo con curiosità
20 anni nell'ambito del brokeraggio online vuol dire esserci praticamente dall'inizio, altro che l'altro ieri!
Comunque ho fatto una recensione dove spiego molto bene nel dettaglio cosa succede nello scenario che dici, risponderti in due righe in un commento sarebbe banalizzare un tema molto importante :)
Che sia "nuovo" ok (anche se è da considerare che prima il settore in cui opera IBK non esisteva prima degli anni 90).
Per quanto riguarda invece l'essere sicuro come piattaforma, non mi farei troppi problemi, Il suo rating è più alto di quello del nostro paese ma soprattutto i portafogli degli azionisti sono separati dal capitale societario (c'è scritto nel loro sito) quindi in caso di fallimento non perdi nulla, al massimo devi aspettare per tornare ad accedere ma questo su ogni piattaforma esistente.
Quando acquisti una azione, una obbligazione, un ETF od un qualunque altro titolo finanziario da una banca o da un broker, compri il titolo. Il titolo diventa di tua proprietà. L'intermediario (banca o broker) svolge solo la funzione di "conservatore". In realtà, non conserva nemmeno il titolo in quanto tale. Si limita a registrarne l'acquisto o la vendita. Di conseguenza, a te non interessa il destino del broker più di quanto ti interessi il destino del negozio in cui l'anno scorso hai comprato una camicia.
Se il broker chiude, si limita (per legge) a passare (senza spese) i tuoi titoli ad un altro broker o banca che *tu* gli devi indicare.
@@AlessandroBottoni Si fino a quando non si tratta di derivati, se investi in CFD e magari l’emittente è proprio il tuo broker, allora lì si che ti interessa e anche molto. Per quanto riguarda gli ETF dipende se questi sono a replica fisica o sintetica.
Grazie mille, super gentili ed esaustivi! Molto interessante
A Roma in un banco metalli di cui sono cliente, ha uno spread di 1,20€ per grammo sulla rivendita…quindi intorno all’1,65% se nn sbaglio il calcolo
Buono, di solito si prendono decisamente di più dal prezzo di vendita, peccato che sono in una città molto lontana....
Comunque se hai lingotti i acquistati senza fattura, se li rivendi la tassa la paghi su una plusvalenza stimata al 25% non sul valore intero di vendita
Controlla. Io di recente ho visto che hanno fatto legge o decreto. Quello che dici tu era prima, mi pare da quest'anno sia del 26% del valore totale. Temo sia assolutamente vero.
È cambiato con la legge 7/2024. 26% su tutto il valore se non hai pezza giustificativa...
@@fabriziomorri3532 come avevo letto allora grazie.
Purtroppo da quest'anno si paga il 25% su tutto il valore del lingotto...
Potresti fare un video su come comprare oro fisico anche se non ti "piace"? Sto iniziando ora e vorrei essere più sicuro. Grazie mille 😁🍀
Non farlo! Ahaha
@@PietroMichelangeli mi fido del tuo consiglio e ti farò sapere ahah, grazie mille per la risposta 😁🍀
Cerca i video di Carlo marmi. Di geko gold o di padovan
Quindi Gold Avenue non serve farlo ?
E gli etf? Tipo GLD?
si chiamano ETC
Non è corretto dire che con l'ETC non esiste il rischio di controparte, l'oro fisico è un collaterale a garanzia del debito, non si sta comprando oro fisico
Ciao Pietro, qualche anno fa ho ereditato una cassetta con oro e gioielli che un perito ci aveva stimato ad un valore poco sopra i 100k.
Morale della favola?
È stato un vero e proprio stress informarsi e andare in giro nei diversi compra oro e compra gioielli della città. Ogni volta scendere nel caveau della banca, girare per strada con quantità di oro oltre i 10k, con la paura di essere rapinati ed evitare veri e propri scam da parte di alcuni compra oro è stato davvero pesante. Alla fine abbiamo quasi venduto tutto il contenuto della cassetta alla metà delle valutazione del perito e mettondoci diversi mesi per fare tutto.
Se mai dovessi investire in oro lo farei tutta la vita in ETC. Non c'è paragone.
L'oro fisico non ha alcun vantaggio per me.
@@francescob3722
Tipica ignoranza italica, e pensare che potevi ottenere il miglior prezzo senza sforzo con tanto di furgone blindato portavalori che veniva fin sotto casa a ritirare monete e lingotti con una telefonata ma tant'è...
@@bsoflv qual è il punto del tuo commento a parte darmi dell'ignorante?
Ciao Pietro, collabori ancora con Scalable? Non trovo il link in descrizione.
Sì ci collaboro, trovi il link nei video dove la cito e sempre nella recensione che trovi sul canale :)
Ok grazie
Grande Pietro🔥 guardo ogni giorno i tuoi video e spero anche io di riuscire a portare contenuti di finanza della tua qualità un giorno😅
Daje la posa da esperto a braccia conserte già ce l'hai, sei al 50% del lavoro
@@enrico6596😂😂
Hai parlato di oro da investimento che è un oro specifico forgiato in lingotti marchiato che è una cosa specifica, secondo di poi, sullo spettro delle cosidette apocalissi hai parlato della peggiore possibile che porta all`annientamente della civilità dove nè l`oro nè i contanti hanno più valore ma dove probabilmente hanno più valore le munizioni e gli antibiotici, ma possono avvenire cose molto gravi a livello economico senza portare all`annientamento della specie e in quelle situazioni i contanti non varrebbero niente perchè la moneta sarebbe la prima cosa ad essere stampata senza ritegno come è sempre successo nella storia. Ultima cosa, ricollegando il discorso alla questione oro da investimento, l`oro in rottame o l`oro in gioielli segue il prezzo dell`oro e non è soggetto ad alcun tipo di imposta per cui il tuo ragionamento in parte crolla.
Se uno volesse investire in ottica "apocalisse", considerando anche questo remoto scenario di rischio, dovrebbe investire forse in cibi in polvere a lunga conservazione, acqua ed armi, anziché oro ahahah...come ha sottolineato anche Pietro, per l'appunto, in una società al collasso più totale, che valore può avere l'oro? Mi viene in mente il film "Waterworld" con Kevin Costner, dove la merce più preziosa in assoluto è la terra (banalmente, in un mondo di acqua, ci pianti roba, è estremo ma il concetto è questo)
Provengo da una famiglia di artigiani e commercianti che per oltre mezzo secolo, tra gli anni '20 e gli anni '80, ha *prodotto* armi da fuoco di propria produzione e che ha *rivenduto* armi di grandi produttori (Beretta, Franchi, Benelli, Winchester, Colt, Remington, Walter, Mauser, etc.). Durante la seconda guerra mondiale (1940 - 1945) e durante la guerra civile (1943 - 1947) la mia famiglia ha avuto la casa ed il negozio pieno di armi e munizioni MA... ha comprato cibo, vestiti ed ogni altra cosa pagando in *Oro*, Lire italiane (fasciste). *Dollari* americani (eh, sì...), Marchi tedeschi e via dicendo. Le armi non sono servite assolutamente a nulla. Le armi hanno senso in uno scenario di totale anarchia, alla Mad Max, come quello che sta sperimentando Haiti da molti anni, non in uno scenario in cui un *esercito* (amico o nemico) è presente sul territorio ed impone la sua autorità.
@@AlessandroBottoni Io se ha letto ho citato uno scenario apocalittico, facendo anche il paragone con un altro film apocalittico, non uno scenario di guerra. Direi che in una situazione di totale anarchia le armi avrebbero un discreto valore
avere un orto , delle galline , cibo in scatola , accesso ad acqua pulita e magari ad un sistema di riciclo ed uso dell'acqua piovana , armi ed un rifugio/abitazione impenetrabile
Un tizio in Russia ha campato grazie all oro fisico visto che i resto era bloccato
"dalla Russia col furgone" cit 😉
L’ho avuta la cassetta in passato ma a parte i costi non conviene oro fisico. Meglio ETC che possono compensare pure le plusvalenze
In uno scenario apocalittico, e' molto piu' probabile che qualcuno tenti di fragarti con le buone o le cattive l'oro che possiedi, sempre che non sia piu' interessato al pane e all'acqua , l'oro non si mangia..., forse potrebbe servire per scappare e andare in posti dove l'oro continua ad avere un valore di scambio e dunque fuori da scenari apocalittici...non credo che a Gaza o nel Donbass, ci sia qualcuno in cerca di oro....
Gli ETC hanno senso per stabilizzare un portafoglio finanziario.
L'oro fisico (assolutamente acquistato tramite aziende terze verificate e controllate da Banca d'Italia) ha senso per patrimoni >1Mln come riserva di liquidità aggiuntiva laddove non tanto "crolli" tutto il sistema ma se magari crolla il paese dove hai il 100% dei tuoi investimenti.
Insomma è uno scenario APOCALISSE ma è una sorta di liquidità aggiuntiva
cosa ne pensi di Paxos Gold (PAXG) ? escludiamo gli scenari apocalittici
Secondo me se tutti quelli che hanno etf, etc ecc domani andassero a richiedere il corrispettivo non ce ne sarebbe per tutti...anche per l'argento...vendendo più oro di quello disponibile guadagnano di più
Sul breve periodo oscilla...quindi no.
Sul lungo periodo, rende molto meno delle azioni.
Ma perché dovrei comprare oro????
Per la decorrelazione che ha dimostrato negli anni, magari ci faccio un video proprio a partire da questa domanda :)
Per diversificare e limitare la volatilità generale del portafoglio.
Non tutti hanno orizzonti temporali di 30/40 anni per andare 100% azionario.
off topic: credo che la ripresa della città devastata sia un rendering moderno da un frame di Independence Day originale, quando dal carro armato valutano l'efficacia del missile nucleare. quel semaforo storto mi è familiare
Sul discorso apocalisse ci ho pensato pure io arrivando alla conclusione che se avessi una cifra molto importante da proteggere (diciamo dai 5 milioni in su), sicuramente un 10/20% in oro fisico e magari anche diamanti lo terrei. A proposito vorrei un video proprio sui diamanti da investimento...asset "curioso" direi anziche no!!
Lascia perdere i diamanti. Spazzatura. Li paghi un cifra e quando vuoi rivenderli nessuno li compra o se sei fortunatissimo ti danno neanche la meta del listino. Semplicemente non è un investimento. Per quello un diamante è per sempre... perché non lo vendi più.
I lingotti finti dove si trovano? meglio fisico o tramite broker? 🤣😂
👏👏👏
Sei bravo a fare analisi, complimenti bel video. Continua cosi
Ma di quali contanti si sta parlando, se lo Stato dovesse andare in un tale dissesto? Il contante non varrebbe nemmeno il peso di carta o di metallo, come successo anni fa con la Grecia, in una storia più recente della seconda guerra mondiale, mentre l'oro, rappresentando un bene effettivamente inalterabile anche per un successivo scenario di ripresa, sarebbe davvero uno dei rari oggetti di valido scambio.
E' cambiata la modalità della circolazione delle valute e degli investimenti, ma la natura di ciò che l'uomo considera sicuro per salvarsi la pelle, no.
Poi certamente ci sarebbe la difficoltà della detenzione o conservazione fisica, ma visto che il contante sarebbe carta straccia, "piuttosto che niente, è meglio piuttosto".
Inoltre, c'è sempre stato, c'è tuttora e ci sarà sempre, anche nei due paesi sudamericani già citati, una parte minoritaria che appunto perché detentrice di materiali ambìti per il baratto, se la caverà a differenza della maggior parte della gente.
La natura umana e le sue regole di scambio per la sopravvivenza, non si cambiano.
E giusto circa un mesetto fa, sono circolate notizie di grandi accantonamenti di oro, da parte di alcuni grandi investitori e persino alcuni governi, così come in questo periodo, circola quella di vendite di investimenti in titoli di grande portata, sostituite da grandi acquisti di terreni....entrambi quindi, beni sempre facilmente barattatili e portatori stabili di salvataggi patrimoniali e prosperità....
Ricordo che nel 2020 avevo intenzione di acquistare oro fisico. Mi fecero notare che c'erano delle leggi che lo proibivano. Puoi acquistare fino a 500 euro in oro, oltre questa cifra è vietato. Proibito possederlo. Mi hanno preso in giro?
Si ti hanno preso in giro.
Direi proprio di sì ......
È vietato *pagare in contanti* qualunque cosa oltre un certo limite di legge (5000 €, se non ricordo male). Non esiste nessuna legge (in nessun paese del mondo) che vieti di acquistare Oro (senza limiti di spesa).
@@AlessandroBottoni Svizzera , Estonia, Cina , Monaco , Emirati Arabi, Arabia Saudita , Malesia, Andorra, Singapore, Panama, Colombia, quasi tutto il sud est Asiatico ecc. Si può
Credo che in tutti i paesi aderenti alla coalizione BRICS non ci saranno grossi problemi ma da noi mettono i tetti al contante e ti arrestano , ottimo un futuro radioso per l'Europa 🤣
Hai chiesto a un banchiere??? 😅😅😂😂
Compravo oro a 33 euro/gr nel 2011, oggi vale 77 euro/gr.
Ma di cosa state parlando?
Ieri sera è salito sopra gli 89 euro al grammo
totalmente d' accordo che in uno scenario apocalittico l'oro fisico servirebbe veramente a poco.
Ciao Pietro, bel video come sempre. Io un paio di anni fa ho comprato 2 lingotti in un sito svizzero chiamato gold avenue. L’ho preso lì, poiché detenendolo in Svizzera, non devi pagare nessuna tassa e non serve dichiararlo. In oltre con gold avenue, fino a 10000€ di controvalore, puoi detenere i metalli preziosi che acquisti da loro senza nessuna commissione
dissing a gold aveneue
La legge 7 del 2000 definisce oro da investimento anche le Lamine d'oro. Sono proposte poco in quanto danno scarso valore aggiunto alle fonderie che producono ma proprio per questa ragione hanno il prezzo di acquisto più vicino alla quotazione del momento. Inoltre sono frazionabili. Si tagliano. E si possono vendere a pezzetti piccoli quanto si vuole. Il lingotto ha un costo di manifattura. La lamina no. A chi investe la manifattura non interessa
Molti profughi sono soliti vendere catene d'oro un anello alla volta...
W carlo marmi
E da tanto che nn ti ascoltavo...
Avessi tenuto tutte le sterline che mi sono passate tra le mani sarei ricchissimo..
In questo momento è meglio star lontano dall Oro ...secondo me
Come dice il buon W.Buffett l oro nn da dividendi ed io sono d accordo
Ciauuuu😂😂😂
Nemmeno la sterlina da dividendi... e sul lungo periodo le differenze sul mercato Forex sono trascurabili, motivo per cui non si consiglia quasi mai prodotti con copertura valutaria per piani di risparmio con orizzonte temporale a lungo e lunghissimo periodo.
Minchia Pietro, stai diventando una roccia! Ti seguo a tratti, ma sei sempre più grosso! :D
Perché viene sempre consigliato nei portafogli?
L'oro, non specificatamente fisico, ma oro in generale si è dimostrato valido nel creare un portafoglio diversificato. Se poi c'è qualcuno che consiglia oro fisico, beh quello non sono io :)
Video interessante, anche se leggendo i commenti effettivamente ci sarebbero da aggiungere vari aspetti
10:50 cassetta di sicurezza che, nell'ipotesi di collasso del sistema bancario, non ha comunque senso, perché potremmo non avere più accesso nemmeno a quella
Chiaro come sempre....anch'io sono per un bel etc
Ma perché pagare le tasse se lo vendi a un privato ? Cioè se viene venduto 4 volte praticamente le tasse superano il valore ?
Lo stato guadagna sempre. Vendi un auro da 100 euro servono almeno 500 di passaggio. Robe da matti
Curioso che ci siano ETC che si chiamano "physical gold"
In caso di apocalisse scommetto che l'azienda che custodisce il tuo lingotto scapperà col malloppo😅
Possibile
Meglio sarebbe custodirseli in proprio in qualche modo
L'oro fisico sarà la cosa che varrà qualcosa quando la bolla scoppierà. E fidatevi scoppierà. Una società come la nostra che vive sul debito...
Il debito è un probelma solo quando c'è qualcuno che può chiederne la restituzione senza incappare in ritorsioni... Provate a leggere qualcosa sui cavalieri templari e sulla loro fine...
Se il sistema crolla, le prime 3 cose che pensi sono; cibo, armi e benzina altro che oro.
Esatto
...e in seconda battuta: donne, animali (cavalli, vacche, galline, ecc.), terreni. Spero succeda presto. Tutto il digitale verrà azzerato, tutto!
Se solo si potesse vendere l’oro fisico all’estero senza KYC fino a 10k… si eviterebbe quel balzello del 26%. Se solo… 😂
E che ti ha detto e non puoi!
@@GiovanniMazzucchelli ho sempre detto che a scuola dovevano fare dei corsi di sarcasmo obbligatori…
Dai un po’ tardi ma ora l ho capita mi ero perso un pezzo!
Interactiv broker fa da sostituto d’imposta …?
Non ha sedi in Italia, pertanto non può operare come sostituto d’imposta
@@jobre7714 grazie mille
manca forse un altro contro dell'oro fisico: la possibile falsificazione. Se non ci stai attento compri (per citare quasi Elio) un lingottino di pane ricoperto da un sottile strato d'oro.
ha proprio azzeccato tutto ora sta a 83 euro. Per fortuna diceva non conviene oro fisico
Ieri sera è salito sopra gli 89 euro...
Esatto ha reso il 50% in un anno 🎉@@ginostrazzone9485
@ginostrazzone9485 oggi 89.4
Quindi .. fammi capire , se non ho certezza a detenere oro fisico tu hai certezza che quello digitale sarà vendibile e dove tutto funzionerà alla perfezione? Internet funzionerà? E poi i conti correnti funzioneranno? Potrò prelevare? Le carte di credito o debito funzioneranno? E perchè secondo te produttori come Valcambi fanno tavolette da 50 grammi già divise come il cioccolato in pezzi da un grammo ? Penso che bisogna detenere oro fisico sia personalmente che su piattaforme /fonderie che ti permettono la gestione più congrua . Io se posso esco dal sistema che sarà sempre più controllato e vincolante perchè in questo momento storico io starei molto attento ad avere solo numerini scritti su un computer! Auguri cari concittadini e comprate oro che ha sempre funzionato da migliaia di anni ed è il vero attuale denaro a rischi zero.
E' esattamente così. Nulla da aggiungere.
Negli scenari ipotizzati "apocalittici", al di là dell'imprevedibilità, comunque ci sarà sempre qualcuno che "ha"... e questi di certo sarà più incline a "barattare" se darai lui qualcosa di valore assoluto, anche se magari in quel momento non sarà particolarmente sfruttabile...e di certo non saranno le banconote e nemmeno gli ETC... 🙂
Se è per questo allora, seguendo lo stesso ragionamento, dovremmo “investire” in legumi in scatola. Non certamente in oro fisico :)
@@PietroMichelangeli la magnitudo dei legumi per uno che "ha", non è la stessa dell'oro fisico, non solo in senso relativo al contesto specifico di quel momento, ma anche nei termini di cosa potrà farsene in un potenziale "dopo" :)
Fra l'altro se vuoi fare un regalo, porti con te tuo cugino o tuo nipote al banco dei metalli, gli metti i contanti in tasca e glielo fai acquistare a suo nome l'oro, così hai risolto il problema della plusvalenza all'atto della potenziale vendita futura :)
Esattamente...
Io continuo a accumulare monete perché non si sa mai. Purtroppo da 50 centesimi 🥺🥺
Altra piccola differenza: all'oro fisico non viene applicato il bollo dello 0.2% annuo sugli investimenti
Vero. Impallidisce comunque rispetto agli spread pagati.
Se scoppia la guerra ci fai poco con l'oro digitale....
Veramente è con tutto il resto che ci fai ancora meno, invece l'oro fisico potrebbe essere l'unica cosa a permetterti di sostentarti.... Perché il suo valore lo conserva, le altre cose no!! Diventano carta straccia e/o nel caso di investimenti virtuali si volatilizzano ..
e allora cosa fai riempi la casa di lingotti
mi sono da poco comprato 50 pesos l'oro. visto l'alto spread che ha investire in questo modo non credo che supererò mai i 10k€ investiti in oro fisico. e terrò questo investimento nel lungo termine
Fai ogni anno un piccolo acquisto e tra 10 20 30 anni sarai felicissimo
@@Investireinborsa come lo sarei investendo in altro. anzi, lo sarò di più, non pagando il 5% di spread
Cavolo non sapevo questa cosa delle tasse sulla plusvalenza. A mio figlio ne hanno regalato diverso al battesimo ma non abbiamo le fatture 😢
Anche ad averle non sono trasferibili 🥲
L oro va benissimo .però il problema è che l azionariato rende di più
Per un regalo , compra un oggetto d'oro 18 carati. Magari ad un'asta. Quando lo andrai a rivendere ad un compro oro potrai provarne la provenienza dal pagamento tracciato e non dovrai pagare tasse a nessuno. Per legge
Rivendendo oro usato 18 k non si paga nessuna tassa. Questo è un discorso solo su oro fisico da investimento, oro 24 k in lingotti o monete
Inoltre. L'oro fisico non viene coinvolto da nessuna "patrimoniale" , che inevitabilmente arriverà presto e non contribuisce alla definizione dell'isee. Se hai 100.000 euro di ETC pesano sull'isee. Se li hai di oro no
Se fossi in te, non sarei così ottimista... Prova a leggere qualcosa sulla crisi da iperinflazione che ha vissuto la Germania (Repubblica di Weimar) dopo la fine della prima guerra mondiale (1919 - 1923). In particolare, prova a scoprire cosa è stato dell'Oro fisico dei tedeschi in quel periodo...
L' oro è il sottostante delle valute serie. Il resto è carta straccia.
Sono l unico che vedendo i rendimenti dell oro attuali gli viene voglia di venderlo e buttarlo in vwce??
Vuoi mettere avere titoli finanziari sull'oro con monete e lingottini d'oro fisici luccicanti?!? Non scherziamo su. L' oro fisico è diversificazione concreta, soddisfazione personale. La tua analisi tende più per l'oro digitale. Il discorso della tassazione alta senza la ricevuta di acquisto è stata messa quest' anno e la trovo ingiusta e assurda semplicemente perché se si tratta di un regalo/eredità, avuti a distanza di anni, non sará semplice provare l' acquisto!
In ambito di investimenti non dovrebbe esserci la componente emotiva :)
Sul discorso della ricevuta posso anche essere d’accordo ma come fai a dimostrare il prezzo d’acquisto se non con uno scontrino?
@@PietroMichelangeli è un modo diverso di diversificare possedendo qualcosa di concreto e tangibile, con un valore intrinseco poiché limitato e difficile da estrarre... quando si fanno regali in generale (che non siano buoni) c'è l' intento di non far sapere quanto si è speso... Se mi regalano un profumo/cintura/cravatta non mi fanno avere lo scontrino di quanto hanno speso!
Ciao Pietro se tu fossi un narcotrafficante da 100 mila dollari l’anno, dove investiresti i tuoi contanti “illegali”???
Se come narcotrafficante facessi solo 100k all'anno cambierei lavoro
In Btc ...😂
@@PietroMichelangeli 😂😂😂hai ragione…
1kg di coca vale 5 milioni (se non anche di più) quindi sì conviene cambiare lavoro
Per la legge antiriciclaggio non puoi comprare oro con fondi non legali. A meno che non lo prendi da privati in contanti e nessuno sa nulla
Sembri essere il classico pischello che affida la ptopria vita al digitale. Forse tu compri il caffè con Google pay. Studiati la storia della moneta e rifletti su cosa disse Warburg:l'unica moneta esistente è l'oro, il resto è credito. Ad maiora youtuber.
L'oro puo cambiare forma, vedi monete, candelabri ecc
Questo titolo ha catturato la mia attenzione; volevo proprio capire perché pietro michelangeli non investisse
in oro fisico, grazie della spiegazione
l'oro fisico è molto bello se sei uno di quelli a cui piace imbottirci il cuscino e dormirci sopra
Ma l’oro è memory foam?
@@PietroMichelangeli non proprio ma dormire su 180 libbre d'oro massiccio è piacevolissimo ;D
Preferisco riempirci le piscine e tuffarmi dal trampolino :P
Si sa, in caso di apocalisse l'oro non servirà. La moneta di scambio saranno i tappi di bottiglia.
se avete paura dell'apocalisse non comprate oro, comprate armi ;)
Top commento
Azioni LMT +150% domani
L'oro fisico è il meglio! E anche argento e platino!
Meglio dell'oro al mondo non c'è niente