Холивар: Шипы vs "Липучка"
Вставка
- Опубліковано 26 тра 2024
- #шип #фрикционка #липучка
Подкинем бензина в огонь вечного холивара. Поговорим про выбор зимних шин.
Что же лучше выбрать? - шипованные шины, или обычные фрикционные нешипуемые шины, в народе называемые "липучками".
Плейлист тестов зимних шин: • Тесты резины/шин
Стать "спонсором канала" и поддержать развитие:
/ @akrutsko
Личный блог и форум:
andrei.krutsko.com/blog/index...
andrei.krutsko.com/forum/
"Телега".
Сами новости : t.me/AKrutskoBlog
Открытый чат для разговоров и обсуждения: t.me/joinchat/TNdWiieqxLuS_S70
Драйв2:
www.drive2.ru/users/andreivld...
Яндекс.Дзен:
zen.yandex.ru/id/60f9968ff907...
Содержание:
00:00 Введение
03:36 История зимних шин
11:18 Где запрещен шип
15:40 Ключевые особенности зимних шин
29:00 Шип и асфальт
33:08 Шип и лед
35:28 Климатические зоны и низкие температуры
40:45 Что же выбрать?
47:05 Выводы
По всем личным вопросам - пишите в "телегу" t.me/AndreiKrutsko - Авто та транспорт
Самое главное зимой - это помнить что на улице зима. Снизить скорость, держать дистанцию и не делать резких движений. С таким подходом даже бюджетная зимняя резина позволит вам нормально ездить.
Даллас, Техас, пару дней назад. Очень серьезная авария, легковые и грузовики, паровозик.
@@user-wc2em9bb7b как пример что никто не снижал скорость, не увеличивал дистанцию и не переключал манеру вождения на осторожную? ))
С таким подходом и летняя даст вам не спокойно, но ездить), как это и делали в советское время...
Прям как будто в универе у хорошего препода на лекции посидел. Спасибо.
велкам
Ребята, но нельзя же так открыто-то. Вас же никто не заставляет и вы не на работе и не в учебном заведении, надо переключаться))
@@MrBambinoP пардоньте, мы в ваших комплексах не виноваты
Спасибо Андрей за очень полезный ролик. Как всегда очень доступно.
Спасибо за видео, очень ясно и понятно, для себя много нового узнал!
Спасибо за лекцию!)
Смотрим вас! Ждём новых лекций. Спасибо)
Спасибо за аргументированное объяснение, теперь стало все понятно.
Как раз завтра иду за резиной.Видео очень в тему!Пошел смотреть.
У нас на Урале частенько бывает гололёд припорошенный снежком, когда тормозишь снег забивает протектор и получается скольжение снег по льду, в такие моменты только шип хоть как-то продирается через снежную прокладку.
У вас на урале дорог не бывает частенько, поэтому - лапти и швабры это ваше всё, cкрепное.
@@333dmg В ТЦК сходи лупень🤣🤣🤣
Спасибо большое за лекцию!
отличный материал...спасибо!!!
Топ! Ждём второе видео!
Хороший человек и приятный блогер, часто вспоминаю ваш обзор про рав 4...Реально по делу ! Взял себе РАВ и разделяю ваше мнение про это авто! А данный ролик смотреть всем , подача информации лучшая
спасибо
рав4 це гимно🤣
Лучшего видео по шинам пока не видел.
лайк, репост и все такое!
Из своего опыта по работе на грузовых автомобилях и газелях на всесезонной резине для себя выберу фрикционную резину, не вижу никакой проблемы для движения по любому покрытию и в любые погодные условия. Вся безопасность движения в голове, а дэбилам никакая резина и никакие ситемы безопасности не помогут. Большое спасибо за интересный и полезный материал!
познавательно. спасибо
Спасибо за такое подробное объяснение работы зимних шин. Много моментов были настоящим откровением. Почему то раньше думал что шиповки лучше работают в более сильный мороз. Сам езжу на шипах в московской области.
рад что было полезно
@@akrutsko Теперь понимаю как аргументировать выбор шипов адептам липучки, утверждающим что в Москве уж точно шипы бесполезны.
в Москве шип точно
ну или для тех кто спит до 13:00 и поездки от бутика до гипемола, то можно "еврозиму"
а настоящие "липучки" там точно мимо
Дякую ! Очень полезная лекция !
Ну наконец-то)) настолько грамотно и четко объяснил 👍👍👍 спасибо! Конечно шипы.
"...Картошку с пюрешкой..." - слова настоящего белоруса
Так мой русский дед всегда говорил
сразу вспомнил прикол на ютубе: лукашенко заказывает пиццу с картошкой :)))
Очень интересный ролик, спасибо! Про отведение воды даже не задумывался. А можно эти 'помпы' сделать в шине где их нет? И интересно насчёт дошиповки. На резине много шипов вылетело, в шиномонтажке говорят дошиповать надо... И ещё интересно, можно ли нарезать дополнительные ламели?
увы нет, только если по заводу есть
Настройки ESP\ABS действительно очень важны. Я менял на октавии блок ABS на блок с ESP, в котором другой алгоритм работы ABS. Торможение стало сильно лучше. Новый блок допускает небольшой юз и стаскивание в сторону. Разблокирует колеса будто поочередно то справа, то слева - наблюдается небольшое виляние морды вправо-влево при торможении, когда срабатывает ABS. Но благодаря этому шипы именно вгрызаются в лед, а на снегу благодаря небольшому юзу перед колесом образовывается кучка снега, что снижает тормозной путь.
отличное наблюдение
очень точно подметили как инженеры пытаются решить эту проблему
Об октавии какого поколения идет речь?
@@zviarkouandrei А5
Ездил на форд фокус 2 рестайл 2010 в кузове универсал, купил на полулысых хэнкук айспик, работа абс очень нравилась, всегда понимал как поведет машина. После был киа сиид jd в кузове универсал 2013, были новые шиповки бридж айскруиз 7000, работа абс это просто ад, ранний запуск абс, не понимаешь когда сработает, если впереди гребенка, то сработает 100%, увеличиваешь дистанцию в разы. Согласен что от абс сильно зависит, прочувствовал это на себе((((
@@user-qu2gu6np9n да, на сиде JD абс это жуть! чуть неровная поверхность и тормозов считай что нет, абс там ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ. на Ниссан жук , сейчас все отлично.
На Порше в меню давления колес доступен выбор диаметра колеса и его типа (летние, всесезонные, зимние). Подозреваю, что каждый профиль несет специфические настройки блока esp/abs.
Достойный ликбез, спасибо!!! После просмотра у меня остался один вопрос. Надо ли зимой шины накачивать на 0.2 атм.больше чем летом? Ведь зимой давление в шине при морозах меньше.
на вопрос отвечу роликом на втором канале
Тогда глупые вопросы: «Зимой колёса накачиваются тёплым воздухом? За время накачивания воздух в колесе не успевает остыть? Почему на 0,2 атм?»
Наверное, тогда уж, на холодном колесе померять давление и сопоставить с рекомендациями изготовителя ТС.
@@user-Samara74 обычно зимой шиномонтаж производят в помещении, где средняя температура воздуха +20, на улице может быть до -10. Давление соответственно соответствует температуре в помещении, при ночном перепаде температуры на улице (-10), утром давление в колесах явно не будет заявленное.
С понижением температуры воздуха ниже нуля давление в покрышках снижается.
)))))жду с нетерпением
Андрей все четко и по делу. Подскажи , какие фрикционные шины ты щас поставил?
на одной бридж, на второй йока
Круто, очень познавательно и полезно!
Про работу абс очень важное замечание...
Действительно есть экземпляры с очень высокой частотой импульсов работы клапанов и такой авто есть у родственницы и то, что Андрей говорил ощущается просто страшным эффектом, когда реально лучше не залазить в режим активной работы абс..субъективно ощущается, что если продавливать тормоз сильно, то эффективность торможения сильно ухудшается...
Причем, эксперементировал на ней и летом, на летних колесах, на сухом асфальте и был шокирован, что такой эффект еще больше выражен... Вообще не понял зачем так сделал производитель.
Все верно. полностью согласен. Примерно тоже самое говорил пару недель назад на своем канале. Приятно смотреть на человека понимающего, а не теоретиков с "гаражей".
Респект за Авторевю, тоже нравятся ребята
Андрей, спасибо за видос. После Ваших лекций :) сразу понимаешь кто авто журнал, а кто сборище непонятных журналистов
Добрый день Андрей.
Подбираю себе на Спринтер 903 313 4х4 диски колёсные под резину А/Т 235/75 R15, подскажите какой шириной диск будет лучше для неё?
6.5
вот пример хорошего каталога где четко указана ширина диска
opony-4x4.pl/wp-content/uploads/2018/06/YOKOHAMA_PCR_Summer_Catalogue_2018_A4_English.pdf
@@akrutsko я почему то думал что с 7J дисками будет лучше управляємость на трассе. Спринтер автодом, весит пустой 3070кг + вещи+ семья = 3700-3800кг, машина достаточно валкая, хочется хоть немного повысить управляемость на асфальте. Катаюсь 60% асфальт, 25% гравейка и 15% бездорожья. Может лутше ставить R16?
если с асфальта никогда сьезжать не придется, то можно и Р16 и даже Р17
надо четко решить для чего шины и машина
управляемость строго противоречит проходимости
улучшаем управляемость = сильно портим проходимость
улучшаем проходимость = портим управлемость и тормозную динамику
может если надо управляемость проще пойти и купить порш?
просто если пытаться делать и управляемость и проходимость одновременно, то получится и управляемость говно и проходимость говно
лучше выбрать что-то одно! то что реально нужнее и важнее
@@akrutsko спасибо, понял.
Андрей, спасибо за лекцию. Как насчет формата 'обсуждения с профильным специалистом'(как в роликах про настройку подвески) на эту тему?
у меня нету контактов из шинников, к сожалению
Очень полезно и познавательно в очередной раз. Казалось бы и так все "знаешь" а нет, нового Андрей "навалил" с три короба! однозначно в полезное save. Всколзь было упомянуто о том, что "пора менять колеса", если обмылились ламели. Было бы интересно увидеть тест нового и не нового, как в старые добрые времена =).
спс
сейчас тяжело делать тесты ;((
Андрей и увожаемые подписчики, будет очень интересно ваше мнение по эксплуатации зимней шипованной шины после потери 70-80 % шипов.
никакого смысла, или перешиповывать или за новой
@@akrutsko спасибо большое👍
Было бы не справедливо не оставить комментарий. Пасиба) Интересно и познавательно
Андрей, спасибо за видео. Про образование воды в пятне контакта фрикционка/лёд: как мне кажется вода в большей степени образуется не от нагретой шины, а от создаваемого давления.
давление на опору равно давлению воздуха в шине
Подскажи какие шины на зиму поставить на Сузуки джимни ведь в его размере 195.80.15 почти нет резины посоветуйте модель более лучшее что есть в продаже по вашему мнению?
215/80r15
точно есть хакка в этом размере
@@akrutsko если не трудно модель резины напишите , так как в интернете я не нашел ни одной хаки в этом размере , спасибо большое за информацию
@@akrutsko есть екогама 215.75.15 но как она по вашему мнению стоит рассмотреть?
www.extremetyre.ru/product.htm?id=tw1067
йокогама норм
Как сказал Михаил Горбачев, мастер спорта международного класса :"Шипы нужны всего в 5ти % случаев за зиму, но когда приходят эти 5 %, лучше уж пусть они будут."
Конечно когда мороз за 30 на асфальте Шипы не очень, а когда от 5 до 10 и снегопад периодически, на светофора и пешеходниках накатано, тогда шипы в самый раз и не дай бог ребёнок будет перебегать дорогу (их ведь учат что, пешеход всегда прав, а то как не быстро может остановится авто это им не объясняют, но это тема другого разговора.)
Им это как раз объясняют всегда, даже работники ГИБДД по школам ходят и говорят именно про это. Но дети все равно бегают, наверное просто потому, что это дети.
@@artz8392 лет 5 назад , чуть необоссался 2 раза за несколько секунд - еду пешеходник впереди , выбегает девчушка , тормжу , абс хрюкает , торможение слабое, но успел , дальше стоит автобус сразу за пешеходником, еду дальше , из за автобуса выскакивает пацаненок , снова торможу , снова успеваю коекак - эмоций хоть отбавляй. Это было утром зимой темно, ехал небысро потому как впереди лежак .
Андрей, Вы молодец! Всё правильно сказал. Моё мнение полностью совпадает с вашим, и даже по поводу CONTICA.! Очень сильно разочаровал CONTIC 3 . В 16 радиусе не было резинового шипа, а он все равно не держится! ☹. Один из самых правильных обзоров 👍👍👍👍👍
Запомните одну вещь, почти все зимние ДТП происходят именно на льду. Увидеть лёд можно не всегда, а вся работа головой превращается лишь в очень медленную езду. Но для чего вы тратили деньги на зимнюю резину? Если она не защищает вас от главной опасности? Также скажите спасибо шипам, которые царапают отполированный в зеркало лёд и позволяют вашим липучкам хоть как-то цепляться.
Зимняя резина появилась в СССР только к концу 80-х годов, и это было счастьем для многих автомобилистов. Давайте сегодня немного о ней поговорим. Первыми в разработке зимних колес преуспел Научно-исследовательский институт шинной промышленности, сделал он это еще в 60-х годах, но в серийное производство она пошла только в 80-х. Предприятие, которому поручили ее выпускать называется Уральский шинный завод. Название у шин было АИ-168-У, а в будущем, в простонародье ей дали прозвище Снежинка, за характерный рисунок профиля.
Спасибо за пояснение. Мне полезно было услышать ваше мнение))) Всем Добра и Здоровья.
С огромным интересом посмотрел ваш ролик, у нас в клубе Пежо Ситроен на этот счёт неоднлкратные споры идут, выскажу свое мнение-шипы или липучки не заменят действия головой, то есть, в прошлом ролике вы были правы, началась зима, менять стиль вождения, на резину надейся, а сам не плошай, но полагаю есть нюансы-в виде изношенности резины, сам живу в Средней полосе России, на берегу Волги, тут и влажность высокая и перепады температур, может - 5быть, а может под 40 ударить, средняя минус 15 - 20,оттепели, думаю все же множество факторов имеют место быть - производитель зимней резины, степень накачки, износ резины, и конечно погодные условия, на липучке не ездил, но есть желание попробовать, но хорошую, Good year или Michelen, летняя Good year только положительные впечатления - два комплекта, зимние шипы Bridgestone Ice Cruser 5000, и Michelen X2 и Х3, причём Х3 косячные были шипы выпадали очень быстро или ломались, причём обкатывал резину аккуратно, производитель косяк признал и менял по гарантии на Х4, Бриджи и Мишки Х2 самые износостойкие причем, Мишки ведут себя более стабильно, сугубо личное мнение, и вы вы правы, много зависит от работы ABS и ESP, то есть универсального совета не существует - надо подбирать под регион и машину, смотрю ещё Геннадия Брославского, у того мнение в средней полосе России только шипы, на аккорд на летних езжу пока заморозки не начинаются, засадные места - тоннели, мосты, эстакады, переобуваюсь сам, колеса отбалансированны в сборе и лежат в гараже, ибо когда начинается снег/заморозки на шиномонтаж хер попадёшь, поэтому по погоде меняю, к огромному сожалению куча неправильной информации идёт о том, что как только температуру ниже минус 5 надо переобуваться, причём это идёт по радио не давно такого слышал, типа научно доказано, что с шипами путь короче (на чем?!, в ноябре по асфальту сухому?!), вам как то больше доверяю, личные наблюдения - липучка при трогании по льду несколько пассует, возможно зависит от производителя резины, Китай, Корея, Джапы, европейцы, полагаю все же на первом месте европейские производители и Good year, потом все остальные, но опять же зависит от того насколько человек экономит, есть мнение, что по хорошему резина ходит три года, после замена, а у нас бывает люди ездят на BMW летом на шипах, вам удачи, посмотрел с интересом, желаю вернуться на любимую свободную родную сторону 👍
поддержку Геннадия
и если можно шипы, а зима мягкая - только шипы
, липучка только когда зима совсем зима суровая
@@akrutsko ну онтак и сказал :"я не самоубийца" хотя полагаю водитель опытный мягко говоря 😁
@@akrutsko но опять же, шипы и липучки не панацея, соблюдение дистанции и скоростного режима и стиля вождения исходя из погодных условий
я много раз повторял и повторю снова
самые тупые и глупые слова когда выбирают резину - "надо ездить с головой"
это полная чушь, толку в голове, толку в руках, толку в годах контраварийки и толку в победах в ралли, если резина выбрана не верно и в опасный момент НЕ ПОЗВОЛЯЕТ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ
толку с "еду с головой, держу дистанцию", когда кто-то резко подрезает, влазит в эту дистанцию и оттормаживается, и будь ты хоть чемпион мира, но если резина говно в этих условиях и хоть у тебя и руль и педали, но резина не позволяет НИЧЕГО и просто пассажиром врюхиваемся и собираем страйк
водитель лишь один из многих участников, и чтобы ездить "с головой" надо в первую очередь создать условия, чтобы резина и зацеп позволили исполнить все что "голова видит", ездить "с головой" можно только тогда! когда как можно чаще резина лучше или равна с соседями по потоку и зацепа больше или равно с соседями по потоку, вот тогда можно спокойно ехать с головой и быть уверенным что чтобы не случилось дистанции торможения точно хватит и на себя и "на того парня" и даже если внезапно подрежут
@@akrutsko ну так опять же "ездить головой" в моём понимании это и правильный выбор резины, соблюдение норм хранения её и состояния, я вообще последние несколько лет, прежде чем начать вождения, при запуске двигателя обхожу и осматриваю авто в круг, бывает лампочка перегорает, масло, антифриз уровень это понятно, давление в покрышказ периодически проверяю, понятно, что от всего не застрахуешься, но степень риска все же меньше, а то бывает народ ездит без запасок, домкратов, ключей и знаков аварийной остановки, часто сталкивался с такими, помоги мол, а него нет ни хера на трассе М5, вот это про голову
Когда приехал на автодром, первое что сказал инструктор - резина гавно, ставь шипы. Теперь понятно почему он так. Спасибо за разъяснение)))
Шипы выбирают те, кто словил лёд. Меня после ледяного дождя на подъёме в частном секторе потащило вниз. Два раза развернуло, пока скатился вниз, чудом не никого задел. А внизу ещё люди шли по дороге с детской коляской. После этого две недели на метро ездил. Лучше цокать всю зиму, чем пережить такое один раз. Ощущение беспомощности, когда просто вцепился в руль и ждёшь...
Даже пилоты борятся со штопором. А вы руки опустили, тормоз вжали.
Поддерживаю полностью.. Липучка хороша, пока все хорошо, едешь спокойненько, никаких экстремальных условий и ситуаций. Я помню на гисдавед200 катился с горы ,как бобслеист ,и тогда я понял если уж средняя шиповка в таких условиях никакущая ,то что сможет липучка? Понятно что такие ситуации бывают редко,но они бывают,раз два за зиму . Ещё этот стереотип что шипы жалко,повылетают, я хз у меня два сезона была Пирелли айс зеро ,120-150км а иногда и 300км в день пробега, город трасса ,ни одного шипа не вылетело.сейчас два сезона хакапелита 8 последние успел схватить сейчас сняли с производства, так посмотрел на днях один шип потерян с 4 колес.так что жизнь дороже чем акустических комфорт
Может просто нужно понять ,что машине не создана для зимы
@@user-hw3jx9oq4eМаразм
Зимой машину нужно ставить на прикол однозначно
Был шипованный гиславед 5-й - очень цепкая резина, при этом шипы долго ходили. Сейчас езжу на фрикционке ульрагрип айс 2 - на льду как корова, теперь понял почему - теплые зимы, вода на льду, следующий раз буду опять брать шип.
да, 5й Гиславед был еще немецким, много на нём откатал! сейчас он уже не тот..
Заметил, что шипованая или под шип резина более жёсткая. В то же время чистая липучка мягче будет, что гуд в стабильный минус (что более сухо и минимум льда). Но если частые отепели и зима как говорится тёплая в таких условиях лучше шипы.
Всё зависит где больше всего ездить, если в пробковом городе где коммуналка оперативно работает - липучка. Если частые трассы в отепель (мокрый снег + заморозок) - на мой взгляд шипы.
Мне как то довелось на трассе проехать 400км на липучке в первый, обильный, затяжной мокрый снег (где коммуналка есчё не отреагировала), ну хорошего мало. Машина предпочитала ехать прямо по инерции на липучке ))))
А какие плюсы липы в пробковом городе перед шипами
Поддерживаю комментаторов 👇 , всегда ездил только на шипах. Попробовав липучку никогда больше не куплю шипы. НО езжу только в городе.
В чищенном городе по реагентам я и на летних нормально ездил, единственное достоинство липучек это запарковаться в снег на обочине и выехать.
Нам проще с выбором шиповки будет.
правильно понимаю,если нет абс то липу лучше не ставить?а так же если брать бу резину ,то липу не брать так как она не работает после 2-3лет уже?и последнее,если брать бу резину что лучше будет липа бу или шипованная без шипов стертые,считая она теперь как липа? авто лада,регион Курск
лучше купить хуже бренд но новую
@@akrutsko 1-новая сейчас от 4тыс примерно баллон
2-брендовую живую мона найти за 6-12тыс 4шт если искать
3-не согласен насчет лучше новая и Г....некоторые модели с завода никакие,ты ее купишь,а через год это вообще шлак будет..а деньги отдал тыс 15точно и опять думать и менять)
@@akrutsko и скажу личный опыт разумеется...пред маш взял на бу кордиант зима,ездил сам 3 года и до меня сколько и продал на ней,проблем не было особо.Купил нын маш с бу сильно мишлен 8летними,шипов почти нет...ездила примерно так же как и старая на кордиант живой идеальной,продал их так как на льду крутануло,просто от греха,абс нет!Купил новую нокиан...по ощущениям не лучше бу 8летней мишлен,разве что пока не крутило сильно,но сносы есть уже...видимо дело случая...так что я в это не верю!Да есть резина Г или просто устала...но не всегда это работает!
На шипах по сухой трассе какая максимальная скорость? Нигде нету информации
Климат относительно теплый. Но на прошлой машине на липучках несколько раз не смог остановится на светофоре, маленько вылетал с дороги, Бог спасал все время. В такие моменты посылаешь в одно место липучку. Правда абс не работал тогда
так на боковине шины же написано,
и у каждой шины свои данные и цифры
На шипах не более 80кмч, и то скоро их запретят.
Может важна говорить город кто ездит на липе и шипах? Самара на липучках есть кто? как оно?
Есть такая корейская резина - Hankook W419 (iPike RS). Она считается шипованной, но особенность в том, что поставляется она без шипов, а ошиповка должна происходить в месте продажи (или дистрибьютором, не знаю деталей). В России не видел, а в Украине её можно было купить без шипов в качестве фрикционной. Что это за ход производителя?
все так делают, это вопрос сертификации
@@akrutsko спасибо за ответ. Но получается, что качество ошиповки тогда может сильно плавать, раз она не заводская
покупайте заводскую
это рынок, и ваш личный выбор
по рыхлому снегу хорошо едут только ШИПЫ. но не за счет шипов, а за счет грубого протектора, больших прорезей между блоками протекторами. липа же просто мылится.
очередной толькошипованный клоун
Дякую. Цікаво було б дізнатись про реальну різницю в поводженні автомобіля на литих дисках і кованих дисках.
вес неподрессоренных масс
Так за счёт чего шипованная лучше тормозит на чистом и мокром асфальте (42:15), если шипы прячутся, и область вокруг шипа твёрдая?
именно поэтому и лучше
@@akrutsko спрятанный шип работает об асфальт лучше, чем резина? Окей )
он (шип) не мешает резине работать + технологические особенности изготовления этих фрагментов шины, делают их жёстче
там нету ламелей и все вместе и особенно НЕмешающий шип позволяет более жестким шашкам работать лучше по асфальту
у фрикционки этого просто нету, она вся перемягкая и перекатывается как ролики про асфальту
вы на столько не понимаете как работает резина что это прям надо говорить в слух?
@@akrutsko
Это же хорошо, когда непонимающий просит дополнительные разъяснения, а не надумывает втихаря всякую фигню.
Или я не прав?
Разгон торможение это все понятно. Но есть еще боковой снос в ледяной колеи. Когда перестраиваешься в другую полосу. На шипах горазда увереннее. Сколько раз видел как на липучке машину выкидывало из колеи или разворачивало поперек.
А в чем отличие сухого асфальта (на котором шип работает лучше) от сухого замороженного льда в жесткий мороз (на котором шип работает хуже)? Не понял в связи с чем шиповка на асфальте сухом работает лучше фрикционки?
в коэффициенте сцепления (который отличается в 10раз) и в механизмах за счёт чего улучшается или ухудшается этот коэффициент
когда шип прячется на асфальте это УЛУЧШАЕТ сцепление, а когда шип прячется на перемороженном льду, это УХУДШАЕТ сцепление, ибо без шипа больше козырей нету, в отличие от фрикционки
а фрикционка чем больше мороз, тем успешнее убирает воду и влагу из контакта и работает лучше и лучше
@@akrutsko это да, но почему на асфальте фрикционка становится хуже? Что есть у шипованной резины для асфальта такого, чего нет у фрикционки?
потому что протектор мягкий, ну нету жестких беговых дорожек которые могли бы дать высокий коэффициент сцепления, ламели прогибаются! все это жидкое не даёт жёсткого контакта, плюс асфальт не идеально ровный и все эти ламели прокатывают как на роликах
а у шипа как минимум те шашки где врезан шип жёсткие и плотно дают контакт и зацеп на чистом асфальте, это кстати и даёт шипу большой плюс на асфальте и мягком льду, но эти же жесткие шашки все портят на перемороженном льду и в снегу
@@akrutsko ясно, спасибо за ответ
@@akrutsko Андрей добрый день!Подскажите пожалуйста что поставить(Таёта хайс 2010г задний привод,сибирь)
тоже в Питере живу. Ездил 10 лет на шипах, но сейчас на скандинавке японской (Toyo GSi-6) второй сезон начинаю. Пока, тьфу-тьфу-тьфу, липучка не доставляла проблем, а вот акустический комфорт дарит. И по снегу едет хорошо (приличный участок до дома под снегом).
по снегу и должно быть лучше
но Питер! куча мостов и эстакад, вот где где а там только шип
@@akrutsko Я понимаю, о чем Вы говорите. И этот момент напрягает (пока в теории, мостики в центре, а в центре всегда реагенты, от которых машины гниют за 5 лет). Но Вы не отметили в видео, что на старте и торможении, шипы никуда не убираются и грызут разметку и асфальт. И про частицы PM10 и PM2.5 ничего не сказали. Или это все надуманные проблемы ?
ппц надуманные проблемы
посмотрите на трассы и кольцевые, посмотрите где именно есть колейность и где ездят шип, посмотрите на колейность на остановках общественного транспорта, где дикая колейность?, там на остановках ездит шип? а рядом с остановкой в левой полосе?
@@akrutsko так колейность от веса и нагрузки, а не от шипов. Как это связано ?
ну есть исследования американского транспортного агенства, да колейность это температура и вес
шипы никакого влияния на покрытия
Интересно смотреть и слушать полезные разнообразные темы для общего развития а не всякое гавно, которое сейчас в интернете.
добро пожаловать на канал
@@akrutskoСпасибо я вас смотрю ещё с выпуска по гранд витаре👍
да, неплохой был ролик
@@akrutsko И машина тоже.
Выводы, как ни странно верны и не верны одновременно...:) 1) Ребята из моего автопарка, которые были вечно в "дальняках" ОЧЕНЬ уважали шипы именно за их поведение при околонулевых температурах при "чёрном льде"...особенно на эстакадах и мостах в ночное время ( заход солнца и резкое понижение температуры) И тут "+"! 2) Но шипы в мегаполисе, где чистят снег и на асфальте "каша" - на мой субъективный взгляд - шипы "-". Выбирать само-собой ВАМ!
Все вместе смотрим как за зиму, ближе к весне, образуется колея от " расплавления солнцем асфальта", а не от шипов. Наблюдаем.
LX470, hakkapeliitta 7, за бортом -30 и более, дорога лёд (накат): против льда только металл (шип).
ахаха ;) шип который в -30 не касается льда ;)
от иконостаса на панели толку больше чем от шипа в -30
тут главное верить, верить до остервенения, до беспамятства ;) чтобы через "веру" никакие наблюдения и никакие факты не пробились
@@akrutsko тот Лексус у меня был пять лет, три зимы я мотался на “ липучке», резкое торможение вялое, реакции на резкое изменение направления движения ноль, полный ноль. Шипы работали лучше липучки так сказать, хоть ха ха, хоть за ха ха… или тогда липучка от бриджа и гудиера полное дерьмо, в чем я сомневаюсь. Эти рассказы, мол шип уходит под протектор, полная херня…. Если бы он уходил полностью, то и не вылетал бы на асфальте.
главное верить, верьте ;) у вас получается ;)
@@akrutsko А как же, само собой верить нужно. Только не лекторам, у которых есть своё мнение и не правильное. Ваши коменты встречались мне под видео других пользователей, сдаётся ошибаются все, кроме Вас
@@Plecoprim25
Наверное, самое лучшее средство - проверить на разных покрытиях и при разных температурах какие остаются следы от шипов (хотя бы, для себя).
Большое спасибо за ролик!
С уважением!
добро пожаловать на канал
@@akrutsko давно ваш подписчик! )
Андрей, придется делать еще одно видео и учить людей отличать продавленную колею от прогрызанной шипами xD
а поймут? как по мне так нет
Ну это видно глазом не? И в Москве в 99.9% случаев весной сожрато шипами аж до предыдущего слоя. А на однополосных дорогах, чаще в деревнях, можно наблюдать выдавливание. Но у автора шип прячется и нет никаких центробежных сил. Нет никаких исследований на эту тему, их развеял парень стоя рядом с колесами на даче. Нет никаких проблем.
Только вот хотел Андрея попросить сделать разбор на эту тему и на тебе! Спасибо заранее! 👍
Советская "снежинка " была мечтой в СССР.
Ниишп ралли 2000 , было такое при позднем СССР...
Нормальные люди ставят зимнюю резину, когда у них есть время на это!☺️
Верно, иногда лучше поставить раньше, чтобы потом в очередях время не терять. А у меня на дисках в гараже, такие как я могут по факту выпавшего снега ставить
В Краснодаре шиповаеый бриджстоун,в Алма-ате иокогама липучка,,на северах хаккапелита ламинированная,надо знать условия
абсолютно верно
вы точно уловили суть ролика!
@@akrutsko я езжу в этих местностях
Только на севере ты полгода на зимке, а в Краснодаре 1-2 месяца. Думаю можно и потерпеть шипы, там где тепло лёд часто талый или очень гладкий, на таком липучки не работают, в Авторевю на таком льду шипы были в 2.5 раза лучше.
Я бы добавил, что надо аккуратнее использовать шиповку на машине без АБС. При торможении с заблокированными колёсами шипы могут нарезать лёд, который набивается между протектором и ледяным покрытием, и получается скольжение льда по льду с печальными последствиями.
наоборот! совсем наоборот!!!
на этом эффекте основано спортивное торможение! именнно так нагребая можно в разы улучшить тормозную динамику пользуясь этим эффектом
(на рыхлых, или разрушаемых покрытиях)
@@akrutsko
На снегу да, скорее поможет, но не на голом льду. Друг улетел в кювет на 2105, не успел ОЙ сказать.
на голом льду! именно
шип НЕ работает с АБС
эффективность шипа максмальна только на заблокированных колесах
@@user-eb3sb8vb4p
Друг медлительный. Я в 1982-м на Москвиче на летней резине в кювет пока летел, стопку матюков выдал. 😂
Все просто: сильные морозы-фрикционки, околонулевая с осадками- шипы.
У меня вопрос. Почему вылетают шипы? Это вопрос к качеству шин или это тёплые зимы без снега и льда?
это рельсы, люки, некоторая плитка или попеременное резкое чередование чистого асфальта и льда
и главное это водитель который по таким покрытиями фигарит "газ в пол"
Андрей, наткнулся на редкое вернее не популярное авто и было бы интересно ваше мнение в плане тест драйва.
Машина эта fiat tipo cross 2021. Стоимость 25 000 долларов в Польше в максимальной комплектации.
Мотор 1.0 FireFly GSE (FCA - Fiat Chrysler), джедай то есть прямой впрыск три цилиндра и система мультиэйр без дросельной заслонки. Помимо типо ещё на джип ренегад, Фиат 500х.
Фиат типо собирают в Турции, там это называется Фиат Эгеа, ещё идёт для Бразилии как Додж неон. Моторы собирают в Польше в бельско Бяла, крутнули 100 000 штук. Если поблизости от вас есть Фиат было бы интересно.
ua-cam.com/video/qD_Rcj2m3Go/v-deo.html
Собственно это вот оно.
За эти деньги есть Киа Сид или Сеат Леон 1.0 tsi где автомобиль а не гм)
это такой местный "полоседан"
так себе
в эти деньги можно взять машину интереснее
я в эти деньги купил в салоне нового сивика с динамикой 7сек и всеми активными системами
@@akrutsko спасибо!
"картошку с пюрешкой" :))
У меня шипованные шины - это компромиссный выбор. То есть, в целом, фрикционка для моих условий лучше - зимой наваливает немало снега, чистят дороги плохо, реагенты у нас не применяются (только чистка и песок) морозы по -30 на неделю - обычное явление, в среднем -10С наверное (Казахстан, Караганда). Но, блин, в конце осени и начале весны, суммарно штук 5-10 в год есть дни, когда шипы нужны. И из-за этих нескольких дней в году я и покупаю шипованную резину, смиряясь с недостатками остальные месяца 4. ))) И каждый раз покупая шипы, плАчу, глядя на "липучку".
Аналогично все, Новосибирск.
Хочеца зимние не шипованные, но блин в межсезонье (я про когда уже снег лежит но тает бывает потом опять мороз) можно на какой-нибудь ледяной горочке остаться (ибо только передний привод).
На авто с полным приводом (позже) уже точно попробую.
Не понимаю, куда пропадает мой комментарий. Повторю. Андрей, как стать спонсором? На какой странице куда нажать? Или номер карты? И опять таки - ПРИВЕТ из Киева, и большая благодарность, даже не знаю, не за "видосы", а за "видео разрушителя легенд", что ли. При просмотре очередного ролика(а их немало) встаёт вопрос - какого рожна программа автошкол не включает эту мегапознавательную библиотеку в свою программу?! Короче - респект.
спасибо
может пред. пост просто попал в алгоритм Ютуба как спам? но этот пост вроде точно видно
ссылка есть под каждым роликом в описании
дублирую ещё раз ua-cam.com/channels/CxMc3__ZvYIsZV6XG3fyeQ.htmljoin
Ездил и на шиповке и на липучке! Хороши и те и те! А выбор стоит делать исходя из погодных условий той местности где проходит Эксплуатация вашего авто! Лично у нас а это Северный Кавказ шипованные шины нужны на данный момент исходя из погодных условий максимум 10-15 дней в зиму! Всё остальное время от шипованный резины только вред! Так как все остальное время у нас либо мокрый асфальт, либо асфальт сухой! Так что шипы мимо!
Кордиант Винтер драйв, тракторная ёлочка)))
До - 10 почему по сухому и мокрому асфальту лучше Шиповки тормозят ??
Везде да наоборот фрикциона лучше!🙀
объясните и прикрепите фото. Спасибо
зря видео не смотрели, очень зря
@@akrutsko смотрел, но не понял. Почему в тестах везде да наоборот и в пробках смотришь в Мск все на липучке. А шипы проскальзывают слышишь каждый раз в пробке.
@@flightlevel3940в шипах нет смысла вообще, по льду все обычно аккуратно и медленно едут в том числе на шипах), а в Москве так вообще можно на всесезонке ездить спокойно круглый год. Я больше скажу, в Красноярске большинство уже все на фрикционке ездят и нормально всё. По гололеду(собственно для чего шипы и придуманы) и шипы не спасут, если водить неаккуратно.
@@flightlevel3940и шиповка обычно жёсткая по составу, оттого и шлифует постоянно)
Ставлю на то, что шипованная и " липучка" покажут схожий результат на асфальте, на льду победит шипованная резина, если меньше -10, то возможно "липучка" . По уровню шума фрикционная.
Если подбирать резину по шумовому комфорту, то машину - по расцветке.
Мишлен на своей новой шипованной резине утверждает что при очень низких температурах та резина под шипом где он утопает становится более жесткой и шип уже перестаёт утопать !
нет, это так не работает
@@akrutsko
Врут? А жаль.
Ну про выбор Андрея понятно, Поляки и прочие конечно действуют по принципу: что крестьяне, то и обезьяне. Но лично для себя сделал компромиссный выбор: умеренно ошипованная шина. Если конкретно, то xin2. Ибо по бюджету. NRDM7 NRDM8 уж слишком зубасты. Передний привод, без esp.
Я езжу на шипах. Автомобиль легковой передний привод. Ауди 100 с3. Даже они очень шумные. Один раз попасть на лёд на шипах уверенней. Предпочию Данлуп. По мне по лучше нокиа
15 лет назад Нокиа делали хорошие телефоны, но при чём тут шипы и колёса?
@@user-Samara74 шинная фирма Nokian была образована из конгломерата Nokia, так что ошибочка не такая и сильная.
@@kpuhov
Век живи - век учись. 🍻
очень хорошо сказано, по делу. но не сказано о ПРОХОДИМОСТИ. в Сибири много снега+дворы с завалами снега, липа просто не едет, протектор мылится. Шипованные шины с широким протектором значительно проходимее. можно прилипнуть сильно на каше с липой. речь про небольшие авто и паркеты.
Новосибирск смотрит!
Шип по любому либо лучше, либо не хуже
"Так, модуль силиконовой резины при понижении температуры от О до -80 °С увеличивается лишь в 1,8 раза (Что сравнимо с изменением твёрдости льда и должно его компенсировать), тогда как модуль резины на основе натурального каучука при понижении температуры от 25 до -64 С возрастает более чем в 100 раз (что совмем не зравнимо с изменение твёрдости льда и шип должен ещё более сильно вгрызаться!). " А уж какая резина - это смотрим на производителя и конкретную модель...:)
Имею две машины, одна на липучке Бридж ВРХ, вторая шипы Gislaved с шипами от Континенталь. Ездить активно на липучке по льду просто НЕВОЗМОЖНО, только аккуратное перемещение, максимум что она может - это вывезти вас из заснеженного двора. За что я отдал столько денег, если она не особо лучше летней. К слову от Гиславеда шума шипов не слышу вообще на своём Ваге, очень тихая шиповка. И когда начинается реальный гололёд машина на липучке СТОИТ ДОМА, ни жена, ни я не хотим ее брать. На трассу в непогоду тоже только на шипах, потому что липучка по льду со ста км/ч тормозить будет так долго, что проще ногу высунуть и ботинком остановить...
Ты только по озеру ездишь всю зиму?
Зимой летать на 100 км/ч ?!? Не всех дурачков война побила😄
Правильный "фирменный" шип, который может "уйти" внутрь, он тоже металлически шумит по чистому асфальту? Другими словами, если за квартал слышно цокот, то это какой-то самопал и так быть не должно?
шум зависит не от этого
Сорри. Шип должен уйти во внутрь по команде «свыше» или, всё таки, сначала коснуться твёрдой поверхности, цокнуть, а уже потом спрятаться?
окей. Вот нашел ролик авторевью, в зависимости от производителя шипы и фрикциона тормозит на асфальте практически одинаково. Плюс, все же про износ асфальта и шипы. Даже если шип вдавливается, он не становится глубже протектора, он при этом же будет касаться асфальта (заподлицо), разница лишь в удельном давлении, но он как раз работает за счёт сцепления с микронеровностями дороги, то есть хоть немного, но асфальт дерет. ua-cam.com/video/Ux6Wf_EAFYM/v-deo.html
А есть ещё ролик, тут все наоборот. Фрикционка выигрывает на льду!!, проигрывает на асфальте, проигрывает в снегу!! Так что пюре иногда тоже неплохо есть ложкой ua-cam.com/video/du2LiKjhskk/v-deo.html
Лучше расскажите ещё про влияние протектора, направленный, симметричный и тд
ключевое слово "нашел" такое чудо чудное действительно надо очень сильно поискать
99% условий (а как я сказал в материале это именно условия) шип на асфальте ВСЕГДА ЛУЧШЕ
найти конечно можно этот 1% особых случаев, да, конечно такое внезапно/иногда/оченьредко но случается
ну а про то что бывают условия когда шип именно уже и на льду хуже чем фрикционка - именно про это и был весь материал/ролик, жаль что вы его так и не посмотрели :)
6:15 похоже на современную АТ резину
так и есть
Езжу на нешипованной. И у многих стал тоже замечать нешипованную. При чем на отечественной езжу... Второй год, вполне устраивает
Посмотри внимательно таблицу и график между 36-й и 37-й минутами и подумай насколько тебя устроит ситуация: скорость 60-70 км/ч, на улице от 0 до минус 5, скользко, перед тобой встаёт «шипованный» и оттормаживается (при разнице длины тормозного пути в 1,5-2 раза)?
Второй год - ни о чём! Временем хорошо мерять рытьё траншеи: «отсюда и до обеда», а опыт вождения меряется расстоянием и очень разными дорогами.
Есть ещё европейская фрикционная шина она вроде лучше шиповки тормозит около нулевой температуре и на мокром асфальте
Да ему пох, он не знает ничего.
Кто бы что ни говорил, но шип более универсален. Один раз купил себе липучку и больше не куплю себе ее. Лучше шип. Может он менее комфортен, может он хуже на укатанном снегу и в мороз, но хуже на чуть чуть, но за то когда попадёшь на черный лед и шип тебе даст шанс, а фрикционка его просто не даст. На чёрном льду между фрикционкой и шипом пропасть. Поэтому только шип.
Это лично в твоих условиях. А в Сибири и на урале, например, шип в -30 и ниже на льду держит хуже, чем на липучке. Проверено не раз и учеными, и нами, мамкиными дрифтерами) На липучке круг на ледяной трассе проходится быстрее
Всё только от условий зависит, где живёте и где ездите.
@@player1GR а в моих условиях это где? 🤣🤣🤣
А если ты все таки внимательно прочитаешь мой комментарий, о заметишь что он совсем не противоречит твоему. Так зачем ты это написал?
@@player1GR
И каков процент автомобилистов «валит» на гражданских дорогах как дрифтеры на ледяном кругу?
Но. При элементарной внимательности можно увидеть как исполосованы шипами снег/лёд участки дорог где ездят обычные люди.
Если чё, я с Урала. Знаю как при -25 на скорости около 150 км/ч при резком нажатии на газульку, Нокиан шипованные срываются в пробуксовку, но обувать фрикционку - ссу. 😂
буквально недели две назад,мне один #явсезнайка доказывал,что шип отстой и только липа круто. я ему говорю,что живу в гористом районе за полярным кругом и шип там лучше. на что мне пришел ответ,что я лох,и надо ориентироваться на германию,сша и япию. в ответ я сказал,что если и на кого то смотреть, то я лучше буду ориентироваться на своих соседей-норвегию и финку до которых мне около 100 км и климат идентичен,на что я получил пачку оскорблений,какой я и чухонцы идиоты))
В минус 20 колёса сухие уже. В Сибири шипы не нужны. Проверено профессионалами.
Конечно, зимы морозные и снежные, температура более стабильная, там фрикционка самое то!!!! Эт у нас в МСК и области погода непонятно какая, ледок всегда присутствует(то плюс то минус, то дождь то снег....
У шипов перед скандинавками только пара минусов: шум и, возможно, большая утрата свойств при износе. Ну и косвенные: вред дорожному полотну и запрет на поездки в ес.
Спешу вас разочаровать, ламели на фрикционных шинах изнашиваются (закругляются) ещё быстрее. Пару зимних сезонов и при внешне отличной глубине протектора фрикционка вообще перестаёт держать лёд. Андрей на это обращал наше внимание.
смешно современный шип это 3 слоя. Фрикционка сверху, твердый слой ниже, мягки ниже. Работа с утапливаемыми шипами это 3 слой. Все это ДОРОГО. Все просто Hakka R3 фрикциона цена 1x , а шиповка дешевая типа (да качественная) Nordman 7. Не работает проверено. Гоняю на Nokia R3 - по ощущениям лучшая городская шина на зиму
Хз, всю жизнь ездил на шипах, 2 й год на липе, и на шипы более не вернусь
Бобропожаловатьвклуб)
@@user-hh2od1up5h Так это вы на мкаде в гололед устраиваете замесы по 50 машин? :D Отличный у вас клуб, рихтовщики обеими руками за вас! :D
@@a.v.9561 к счастью, по долгу призвания, попробовал много разной резины, приводов автомобилей разных классов и состояний, есть небольшой опыт за 10 лет в такси, так вот, опыт подсказывает, что липучка по большинству показателей впереди, исключение только подтаивающий укатанный снег, там ей очень плохо... и не смотрите обзоры всяких там авторевю или за рулем, их цель продать вам конкретную покрышку, самый верныы способ- попробовать оба вариарта, что важно, в ваших условиях, в моих условиях, липучка на несколько порядков выше( питерский асфальт 80% зимы мокрый и голый) и если у вас не логан без абс первого поколения, как в обзорах авторевю и вы понимаете, что бить со всей дури по тормозам- так себе идея, то результат вас удивит
@@user-hh2od1up5h
«на несколько порядков выше»
1 порядок - в 10 раз
2 порядка - в 100 раз
…
6 порядков - в 1 000 000 раз
Прошу обосновать подробнее и точнее. Иначе, вы - пустослов.
@@a.v.9561 долетаешься, низколетящий летчик
где есть нормально снега, то только шипованная шина может обеспечить нормальный зацеп.
нет конечно
Завтра попробую в газоне вилкой снег поцеплять.
Если зацепа не будет, значит снега ещё не нормально. 😂
Всегда приятно найти не точность в повествовании блогера))) особенно, такого специалиста как Андрей. Т.к. ошибается он ... да ни когда не ошибается)) Похоже в первый раз допустил не точность)
Так вот по вопросу Континеталь. Были у меня шины с вклеенными шипами. Действительно шипы не вылетали и держались в шине очень долго, 7 лет ездил 85тыщ км. Можно было и дольше, но у меня очень агрессивная манера вождения. Так вот про не точность. У современного Континеталя шип обрезиненный, а не резиновый. И такой шип устанавливается на диаметр колеса начиная с 17'. До этого размера ставят обычный металлический. Вклеивать шип перестали((( у них новая технология
"Специальное покрытие и нагрев удерживают шипы в шине в четыре раза дольше."
Взял 16' шины. Помотрим, сравним с предыдущей моделью. Правда стиль езды становится пенсионный.
я это и имел ввиду, да! согласен обрезиненный а не резиновый
и перестали вклеивать
от чего вылетают за 100м
кстати на превьюшке последний настоящий контик, из моих
а дальше уже ерунда пошла
«Так вот про не точность.»
1. После «вот» должна стоять запятая.
2. «не точность» - в данном контексте пишется слитно.
@@akrutsko дрифтую две недели по Москве на Конти шипованной, все шипы на месте! Не качусь аккуратно, а дрифтую отжигая! Опять Андрей не точен в своих выводах))
@@akrutsko приветствую! Беру свои слова обратно, к сожалению(( На континентале вылетело 25% шипов за один сезон+ 1месяц второго сезона. Андрей, вы оказались правы. Никудышная шиповка(((
В Сибири только шипы! Ездил на всех типах резины и знаю в чем отличие.
вот прям сразу видно что ни минуты ролик не смотрели :)
@@akrutsko да, я просто написал свой опыт и все.
да отличный пример, таких как вы очень много
@@akrutsko это хорошо. Для более мягкого климата липучка конечно лучше
ахаха, жжете напалмом :) ну тем интереснее ;) продолжайте