フランス人は [ベルばら] 知らないの?

[@七志野ごん兵衛]

そっか、フランスでは革命で勝った市民の方の価値観が強いからマリーは悪者なのか。
対して日本は完全に第三者目線で傍観してるからマリーの状況・タイミング・環境の悪さが目に見えて不憫な子…となる

[@r91RwKeQ]

「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」と
言った人なんやろなw

[@sayakam9268]

@@r91RwKeQ
マリー「言ってないのに…」

[@izunaka1242]

その言葉も都市伝説だよね。
まだマリーがオーストリーにいた子供の頃に他の貴族婦人が言った言葉を、さも悪女とされたマリーが言ったように広められたらしいよ。

[@ひのさくら-q2l]

そのイメージをベルバラは変えたと聞きました。
でもアニメを見た人と見ていない人では違うのでしょうね。
べべちゃん世代でアニメを見た人も多いと思いますが、一応少女漫画からのアニメだからべべちゃんは知らないのでしょうね。

[@こだまひかり-y2p]

フランス人って都合の悪い事を人のせいにして蓋をするんやね

[@waka-yama1985]

マリーアントワネットは時代に流された人ではあるし、マリーはフランス人からしたら他国の人って認識があるんじゃないかな…
「悪」の象徴としては格好の的だったんだろうな。

[@トントン-b4j]

そういう、民衆からの悪意を受けるのは大体「公妾」の役目だったらしい。
夫婦仲が良かったのが裏目に出たんよな。

[@ecoful54]

ルイ16世がそもそも先代、先々代の付けを払わされたような人生だもんね。
倒産寸前の会社の整理のために無理矢理社長にさせられたようなものでは。

[@ハジメ-b5z]

実際どうだったかは知らんけど、明確な敵を設定するとそれまで敵同士だったやつらも一致団結してくれるもんな

[@蓮照]

作者の池田理代子さんはベルばらでフランスのレジオン・ドヌール勲章もらってるんだよ。

[@やや-e6u]

そうですね、多分 知ってる人余りいない

[@user-uc2wq5et4e]

スゴい勲章なんだろうけどぜんぜんどんなのか知らない、お勉強になりました
ありがとうございます😊

[@ctakabe]

​@@user-uc2wq5et4eフランスの最高位の勲章🎖️です。

[@エイリアン-f5r]

池田理代子凄いな😅

[@西村孝一-w5z]

長谷川哲也『ナポレオン覇道進撃』には、レギオン・ド・オヌール（名誉の軍団）勲章として出てきます。

[@ヤンバル-g4w]

マリー・アントワネットは悲劇の王妃だよ～～😭😭😭

[@rururun7241]

昔『悲しみの王妃』マリーアントワネットの単行本読みました。
高橋真琴さんが描いたカラーの表紙 挿絵がとても見事でした。
幼いアントワネットがフランス到着の際、王族やその家臣等の面前で、オーストリアから身につけてきたドレスをはじめ一切を身に纏うことを許されず、フランスに心身を捧げる決意を示すよう全てを晒すように促される場面が 子供心に衝撃的でした。

[@和歌藤田]

残念ながら、今の皇室、🥗さんや👹🎀を悲劇の民間女性なんて思えない！

[@us3362]

マリーアントワネットは時代に貶められた悲劇の人のイメージですね
最悪に悪い人ではない…

[@ProfessionalFishHunter]

日本人の中ではな

[@お魚庭]

いや、高校の世界史では悪女として習いましたよ。革命前夜の民衆に対して、「あの人達はパンをよこせと宮殿の前で騒ぐけど、パンがなければなぜケーキを食べないんでしょう？」と言ったというエピソードが残っていますね。でも最後はギロチンに架けられて御陀仏😂

[@negotodesukara4251]

煽られた市民にギロチン処刑されてるんだよね
魔女狩りみたいな感じだったとしたら何がほんとかわかったもんじゃない
追いやった連中は自己弁護のためにより悪評を流すだろうから

[@りおも-d6x]

フランスではそう教える必要があったんですね

[@marine.E]

​@@りおも-d6x
キリスト教圏だと正義と悪はハッキリとパキッと違うものとして分かれちゃうからそう教えているんでないかな？
だけど日本だとその辺が曖昧だし、悪の側にもそっち側なりの正義はあるって宗教観だから、日本人は事情とかを考えて同情的な見方をしたりするんだと思うよ。
人や物事を善か悪かってする見方には宗教観が出ちゃうと思うんだよね～(;^ω^)

[@あっぴい-o5f]

ああ、だから今回の五輪で生首の姿で歌わされてたのね…😢😢

[@gifttrue-y9e]

本当に、信じられないです。😢
アニメベルサイユのバラをみて、マリーアントワネット大好きな人が多い日本人にとって哀しみしかありませんよね。😭

[@thkemn7293]

仮に例え世紀の大悪人だったとて、死なば仏と考える私たちにはあの仕打ち、あの演出は理解できませんよね…。
落ちた首を抱えた女性が何人も、マリーが最期に閉じ込められていた城砦に立ち、クライマックスは血飛沫を思わせる真っ赤な紙テープと煙幕。。。
死者に鞭打つどころの話じゃない。
あれは趣味が悪いとか尖ってるとか攻めてるとか斬新なアートとか、もうそういう次元じゃない。
マリーの魂をこの世の地獄に召喚する行為だと思ったわ。

[@米田さとし]

オレちゃんには、「ベルばら」をdアニメで観て欲しい。フランス革命のことを日本人がどう見てるかを知って欲しい。

[@dazwhisky2145]

同意。ぜひ！

[@tachikao8554]

ユーチューブでもある

[@AMNSND]

めちゃくちゃ見てみたい！

[@user-mv7ye7cb9z]

問題は日本人がどう思っているのかでは無くて【母国の歴史を自分達で検証し直そうとする姿勢】を持つ事だと思います⇐【日本の歴史の空白を私達のストーリーで埋めた】と
【フランス企業ＵＢＩ】が世界に向けて発言する前にしておくべきだったとは思いますけどね🤷一度放たれた言葉を取り消す事は不可能ですから😮‍💨

[@米田さとし]

@@user-mv7ye7cb9z そうしておけば、パリ五輪開会式と云う失敗も犯さずに済んだかも知れませんね。

[@fukufukugolfer]

マリー・アントワネットは最近再評価されてますよね。
フランス革命が起こった原因の一つである農作物の不作は、世界的に異常気象と飢饉を引き起こしたアイスランドの火山噴火によるものですし。

[@tino2854]

日本も一揆とか米騒動あった時代ですしね

[@nomadkyoto5431]

フランス革命の原因,目的？
ユダヤ人解放だろ😒　他のことはどうでもいい、イギリスの革命も同じ、ロシア革命はそれとロシアをDSが支配することが目的(そこは成功しなかった)。
　日露戦争は ロシア革命を起こすために日本が利用された、日清戦争も似たようなもの、明治維新を起こしたのは欧米列強とユダヤ人。日本人同士で殺しあいさせられた、薩長はユダヤの命令で動いた売国奴　歴史は真実によって書き変えられなければならない

[@namo8736]

それは日本だけの話。海外では愛国教育がどれ程強いかって証です。
フランスは自分の国が絶対的正義だから、バリバリの敵国オーストリアから嫁いできて、フランス国王を寝取られ男にしてスウェーデン人との不倫に夢中になっていた浪費家の姫なんて、評価するわけもない。
だから日本に対してだって、ゴーンの時、野蛮な猿に高貴な白人おフランス人がいじめられてる！可哀想私たち！って反応だったんだよ。
日本人なら曲がりなりにも「欠点はあったとはいえ、自分達が外国人の姫を不幸にし死なせてしまった」って視点も出るけど、自己肯定皇帝フランスにそれ期待しても無駄。
ベルばらが投げた一石は波紋を呼んだけど、ほんのわずかだよ。

[@トントン-b4j]

そもそも、爺さん父ちゃんの代から詰んでたからなぁ。
過去の負債が大きすぎてどうしようもなかった。

[@ああ-t2v2m]

実際のとこ革命が正義でなければ、国家でなくなってしまうからね（多分フランス国内では評価してはいけない枠かもしれない）
あと日本の浅間山も同時期に大噴火起こしちゃったから世界的に飢饉になっちゃった

[@愛知のグレイテル]

ベルばらって50年前の漫画でね、私も子供の頃夢中で読んだよ。

[@ct3501]

確か、50年以上前ですよ。

[@vanillawhitevanilla]

誕生50周年ですので間違いないですね。
姉の買う週間マーガレットを読ませてもらうのを楽しみに待ってましたよ。

[@mu-san4484]

ベルばらの主人公はオスカル、マリー・アントワネット、フェルゼンの３人だと作者さんが仰ってたと思います。

[@bonchaka-d3w]

そう。読者の「バラってマリー・アントワネットの事なのですか？」の質問に、本当はバラたちにしたかったと言われてましたね。
３人目の当初想定はフェルゼンだけど、どう読んでもアンドレですね。平民でバラのイメージはなかったけど😅

[@Oishii_pasta_tukutta_Omae]

アンドレはw

[@sai-qm5cv]

フェルゼンちょっとしかおらんやん…

[@ichino4470]

子供の頃読んで覚えてる作者のインタビューでは
紅バラがアントワネット、白バラがオスカル、ピンクがロザリーで黒バラがジャンヌだって言ってたよ

[@mitsumitsu9549]

当時、リアルタイムでTVアニメ全話見てました。ちょうどパリ五輪期間中でフェンシング日本金メダルだから話題がタイムリー。（笑）

[@高層雲]

どちらかと言えばマリーアントワネットは、落としめられた方だと思います。(⁠◡⁠◡⁠)

[@ぬらりほん-g1v]

最後の記号はおっぱい？

[@com_anai]

私もそう思います。敵国から嫁いで来た王妃という立場を、王位を狙っていた王弟や従兄弟たちに利用され、まんまと嵌められた感が強いです。国庫の浪費はそれまでの国王や愛人たちがさんざんやってきた事ですし、そのツケが悪いタイミングで重なりましたね。､､､長文になり失礼しました。

[@のんびり人生-j3o]

動画と関係なくてすいません
顔文字がおしりにしか見えなくてなんで！？って思ってる

[@rubytuesday820]

​@@com_anai 悲劇のプリンセスですよね。。。😭フランスで悪人扱いされてるなんて、ショックでした😭😭

[@com_anai]

@@rubytuesday820 さん。
アンチ・アントワネットのフランス人さんたちに、ぜひベルばらを読んで欲しいですね。

[@yama73k]

デヴィ夫人吹いた🤣

[@sai-qm5cv]

確かにデヴィ夫人みある

[@さるるんば]

@@sai-qm5cv
デヴィ夫人は15世の愛人のイメージだなぁ

[@なゆ-e9y]

マリーはフランスの方が思っているような悪女じゃないよ…でも長いことついたイメージって消えないんだね。。

[@megm4978]

昔フランスに行った時に、小さな博物館で、私たちに日本人かと尋ねたスタッフの方が手招きして片隅にあったケースの覆いをとって、アントワネットの使っていた扇子を見せてくれました。本人が使っていた物ですよって言われて友人も私も感激して写真も撮らせてもらったけれど、どうして普段見えないように隠してるのかな？展示すればいいのにと思ってました。もしかしてアントワネットに好意的なのって日本人くらいだったんですかね？

[@エイリアン-f5r]

マリーアントワネットってやっぱり贅沢の限りを尽くしたイメージも強い。

[@西村孝一-w5z]

ルイ16世は日本人が思うようなチビ・デブでは無かった。

[@parrocchetto]

政治に疎いところを突かれて国民から悪意を向けられ、悪政の象徴に祭り上げられた感じですね

[@いづみちゃん]

​​@@megm4978
このスタッフさん、小さな博物館とは言いながらも、
深く広くよく分かって居られる方なんですね。
物の価値を理解できる人を見抜いてガイド出来る、優れた学芸員なのでしょう。

[@carneriansimon6652]

マリーはオーストリア人だったからフランス人は全ての批判をを外国人の彼女にかぶせて他のフランス人を守ったって解釈もある

[@有限会社ひきた]

ベルばらはホントに面白いから見て欲しい
ちゃんとフランスの歴史や文化などの背景まで描かれている作品なので見て感想を言ってほしいっすね

[@ヌメルゴン-z9q]

オレちゃんベルばら見てほしい！

[@Niji_to_Hoshi_no_Monogatari]

若い世代だと難しいのかもしれませんね。
今朝、ベルばらの映画化が2025年の春だと発表がありましたね。

[@りん-r8n6b]

マリー・アントワネット主人公で合ってるよ。マリー・アントワネットもオスカルも主人公。

[@月光の調べ]

メインはオスカルよ。

[@りん-r8n6b]

@@月光の調べ ベルばらは池田理代子がツヴァイクの『マリー・アントワネット』きっかけで描いた作品で、オスカルの死後（オスカルの方が人気なので）連載を続けることに否定的だった編集部を説得して何週限りと約束してアントワネットの最期までを描ききった作品。

[@月光の調べ]

@@りん-r8n6b
そんなことは知ってますよ。でも実際はオスカルの人気のお陰で大ヒットした作品。実質１番の主役はオスカル。オスカルがいなければヒットは有り得なかったのだから。

[@林檎-r7h]

私の感想ですが、池田理代子さんは、マリー・アントワネットを愛しているように感じます。理代子先生がＴＶで言ってたのは、「アントワネットを主人公にしたのに、脇役（オスカル）のほうが人気になった」ということ。
追記・フランス人がこの漫画をどう思うか、昔から知りたかったので、アップロードありがとうございます。が、欲を言えば、他のフランス人にも聞いて頂きたいです。オレちゃんさんのご両親とか。

[@1tagingoodhealth784]

実際のマリー･アントワネットは 凄くイイ人だったのに､
革命後 悪い人…という事にされたらしいですよね！
当のフランス人から一番嫌われてるのって ﾅﾝｶ かわいそう！！😢

[@haruka26825]

え！？フランスではまだ悪い人のイメージなの？
あんなに酷い仕打ち受けてたのに…？

[@user-mv7ye7cb9z]

悪いイメージだからこそ今回のオリンピックの開会式で国際社会に向けて【死屍に鞭打つ】様な演出を平然と出来たのでしょうね😮‍💨

[@user-mv7ye7cb9z]

ベル薔薇とは無関係な話だけど外国人にとっては【西郷隆盛】が日本人に人気があるのが信じられないそうです。
何故なら【西郷隆盛さん】は【反政府勢力の象徴だった】のにその人物を平然と崇拝する気持ちが理解不能となるそうです。🤷🙄異文化相互理解の道は険しいですね😂

[@いづみちゃん]

​@@user-mv7ye7cb9z
平和の祭典とは程遠い演出でしたね。

[@gothaaam6674]

ああだからパリ五輪であんな扱いになってもフランス内では許されてるわけか

[@tanu_zettai]

マリーは国民の暮らしぶりを知って心を痛めて贅沢を控えたり慈善活動してた人だったのに😢

[@kiichandayo_]

ベルばらは1970年代の作品で、当時の女の子向けの絵柄だからぱっと見で誤解しないでね。
作者も歴史物を描くために編集部相手に苦労したのよ。あと参考資料に何十冊もの本を読んだり、大学に聞きに行ったり、日本の漫画家は作品一つ作る為にたくさん勉強するんだよ。

[@ガチャピン-o1s]

お父さんがベルバラ読みたいって言ってて
買うの恥ずかしいから、お金あげるから買ってきてって言われた
文庫本がでた頃、白の表紙で薔薇が真ん中に一輪あって各巻で色が違うの
すごいオシャレな表紙と子供の頃思ったなー
お父さんが唯一読んだ少女漫画

[@interrogagaga]

池田理代子さんは、他の全ての漫画でも一貫して「高潔な生き方とは？」「人が高貴であるとはどういうことか？」「ノブレスオブリージュについて」を描いてると私は思っていて、アントワネットと似たタイプの人もいくつか他作品にもいるけど、何にも増して潔い引き際や最期を飾るというのは日本人が好む人物だよね。

[@TO-nl6bq]

主人公で間違いないです。
オスカル登場前からと死去後も出ていますし。

[@すっとこどっこい-u8e]

飢饉救おうとして夫婦でじゃがいも広めようとしてたよ…

[@tomm187ab]

マリー・アントワネットはオーストリアのジャプスブルグ家
出身で
幼い頃のモーツアルトとも遊んだことで知られます。
仏国人にすれば、外国人でしょう。

[@花見小路気楽介]

ハプスブルク家ですね。
母である女帝マリア・テレジアの大切な政治の駒としてフランスへ。
マリア・テレジアは再々マリーの贅沢について手紙で戒めていたそうですね。

[@きまぐれ苺]

私はベルばらでフランスに興味を持ちましたよ。悪いのはロベスピエール。

[@gakkie5677]

へええ、やっぱり今のフランスって王政を倒して誕生した共和政だからそういう認識になるんだな。
別の動画でフランスではベルばらのアニメが大人気って言っててそうなの？と思ってたけど、
歴史的経緯を考えるとべべさんの反応のほうが納得できるわ。

[@tachikao8554]

フランスで人気だったのはべべさんの世代ではありません。
もっとお兄さんお姉さんの時代だから。

[@tomomitanaka5438]

マリーアントワネットはフランスでは今だ悪人なんですね…

[@浩彰藤永]

フランス革命の成功後フランスは共和政の恐怖政治から、ナポレオンの帝政に移行し、ナポレオンが退位した後、また王政に戻り、からの二月革命でまた共和政に戻るという歴史的変遷に関して現代のフランス人はどう考えてるんすかねぇ…

[@HIROMOL]

フランス語版のベルばらのタイトルはレディ･オスカルだと聞いたことがあります。オレちゃんの話を聞いて、それってもしかしてマリー・アントワネットの印象がフランスでは悪いからってことも関係があるのかなと思いました

[@やや-e6u]

贅沢していたには違いないので、そりゃ悪いのしかないですよ、理由などあってもフランス国民は苦しいかったから。

[@sunsun2181]

漫画の中ででてきますが、「赤字夫人」と呼ばれてました。全部の財政赤字が彼女のせいではないのですが、火に油を注ぐようなことをしたからですね。

[@私だよ-c2s]

贅沢と言っても 一国の王妃の品格を保つ為のものですし、たった14歳で敵国に和平のための政略結婚で嫁いだ少女に｢フランスではこう！オーストリアのことは全部忘れなさい！｣って教育し直されたら どのくらいが『清貧』でどこからが『贅沢』かなんて わからなくなっちゃうのでは？
社交界で貴婦人たちに｢パリで困っている人たちのためにカンパをしてください｣と お願いもしていたんですよ、アントワネットは。

[@lilian_m_65]

全巻読んだけどマリー、オスカル、ロザリーが主人公のイメージかな
この三人の視点のシーン多い印象

[@月光の調べ]

私が小３の頃に買ってきた週マの巻頭カラーの二色刷の見開きページに、ロザリーが登場したのを見たのが、最初のベルばらとの出会いです。懐かしい。。親に全て処分されたので読み返すことが出来なくて悲しい😭

[@piko5154]

​@@月光の調べロザリーのカラーページは無いかもだけど、また全巻大人買いして読んでください！私も折に触れて読み返してます。

[@na5353]

@@月光の調べ
文庫版で全巻出てますよ！
私も小さい頃単行本持ってましたが大きくなった時廃棄して（本って虫がつきますよね…）最近（って程でもないですが）昔の大作漫画が次々文庫化された時ベルばらもされて、その時まとめて買いました。
キャンディ･キャンディも読んでみたいんですが、あの作品は版権の問題で出版出来ないらしいです。

[@ツボちゃん-w4o]

どこの国でも教育ってすごい影響力。子供の頃からその親もそのまた親も「悪人」と教わるんだよね。

[@tachikao8554]

😭

[@shimakouma]

フランスに旅行に行った時ホテルでテレビつけたらベルばらフランス語吹き替えで放送してたぞい

[@茜-l5t]

ベルばらはフランスやイタリアでも80年代にはテレビ放映されてたらしいですよ！

[@コアまあこ]

国によってとらえ方や伏せておく史実があったりするよね

[@oonumakasukabe6352]

現代の時代考証された後の知識人のアンケート結果では処刑はやりすぎたって考えるフランス人が多かったような・・・

[@akin1374]

コレを見てたから、パリ五輪の開会式のヤベェ演出フランス人にはOKなんだろなと思った…
まぁ、オリンピックに政治思想演出かますのはOUTだと思うが…

[@t0mok]

えー！そんなイメージとは残念😭

[@星おこめ]

フランスは本当に革命の地なんだなぁとしみじみ。🥲　(ちょっと痛いです)

[@OdaMitsuki]

ベルばらは「原作⇒アニメ⇒宝塚」まで見るのがセット。ちなみに宝塚でアンドレ役で有名だったのが天海祐希さんでした。

[@やや-e6u]

そうですね、まだまだ海外もアニメは子供が見るものなので、宝塚だけでも良いかもしれない。一応 現地は実写ドラマ化しているらしい。日本は？と思うかもしれないけどフランスの話なので予算の問題あるから無理、一応 リメイクのアニメとして映画をやるらしいけど、期待しないようにユーチューブにあると思う

[@sushiwo3063]

実写映画化されてますよ。
オスカル役の方は資生堂のCMに出てたそうで。
ただ白人女性が軍服姿になると体のラインがモロに女性であまり中性的な感じがしないんですよね。

[@bonchaka-d3w]

アニメと宝塚は壮大な物語の一部を切り取っただけ。漫画をじっくり読んで欲しい。

[@Mckee-o5p]

ベルばら読んだらアントワネットは決してただの悪人ではなかったよね。年端もいかぬ少女が何もわからぬまま嫁入りして、時代に国に翻弄され、最後は処刑される。確かに名君ではなかっただろうし、后としての自覚はなかっただろうけどすべての元凶にされるのは気の毒。

[@スーパードライ-z7o]

デヴィ夫人は斜め上だった😂
フランスの歴史の中でアントワネット妃のイメージがどうしてそこまで悪いかは理由はよく分かる、共和制を敷くにおいては王政を悪役として否定する必要があったから。

[@花荷-u7e]

マリーが可哀想に…。彼女の名誉を復活してほしい…！！色々嘘情報で貶められてるよね。まだまだ悪印象強いんだなー

[@鈴木E-e7f]

ベルバラだとマリーが善人に見えて、ローズベルタンだとデュ・バリー夫人が魅力的に描かれてる。これだから漫画は面白い。
ご興味があれば、ローズベルタンの方も読んで見てほしいなw

[@BH5D6780]

オリンピック開会式で答え合わせか😂

[@pan69]

当時のフランスは周辺諸国と戦争したり、更にアメリカ独立戦争の手伝いもして、宮廷費より軍事費で財政が苦しかったそうですね🤔
国民の八つ当たりの的🎯にされたと思います🤔

[@ホムンクルス-r1q]

フランス革命の他国からみた評価教えてみたってやってみてほしいな、
たぶん無法で残虐な部分について焦点当てられてなさそう、、、
マリーアントワネットとかルイ１６世の詳細も、１７世への非道とかも、、、

[@ミックスホットケーキ-p7k]

あの人フランス人側からしたらまあ、悪女になるとは思う
最近は違う評価にもなってると聞いたけどあくまで一部なんやね

[@エド-y2u]

五輪の開会式であんな表現をされてしまうくらいですからね
もうあれは吐きそうになったけど

[@あいさつ坊や-l9k]

デヴィ夫人に笑ってしまった😂😂😂

[@sethaug1958]

マリーアントワネットは最近再評価進んでいるらしく、あの時代の貴族女性としては普通だった、に変わってきてるから、仏人の間でも基礎教育受けた年代で評価が分かれ始めてると聞いたことがある。

[@武藤盛彦-i3i]

先日のオリンピックの開会式を観てオレちゃんのリアクションに妙に納得してしまった
マリーさんフランスだとトコトン嫌われてるのね…
今度リメイクされて映画になるので是非見た後の反応が見たいです
アントワネットってそこまで嫌われるほど酷い人なのか?
考えてほしいです

[@あかつき-h9b]

これから処刑されるギロチン台に向かう時も貴族としての嵩貴な振る舞いを忘れなかった人

[@のり-u1g]

フランスでは1番悪い人って感じなんですね…日本人的には悲劇の一家イメージが強くて…

[@melody-mm]

デヴィ夫人www😂

[@tamakana9984]

デヴィ夫人が真っ先に出てくる、って日本人🇯🇵みが強いwww

[@謙信公の化身]

日本で言うところの北条政子とか日野富子的な扱いなのかな

[@mission292]

だから、あの開会式だったのか…美しい文化まで否定することないと思ったけどな。

[@Nanana-tp6sj]

最近のフランス史を学んだ人の中ではそうでもないと思うけどな。フランス人のおばちゃんと「マリーアントワネットに政治的責任はあったけど、彼女の境遇をもっと学ぶ必要はある」みたいな話になったことあるし。

[@yuki415]

今の世でもあの群衆のデモとか見てると自分達で戦って自由を勝ち取ったフランスの方として、この感想解る気がします😊

[@yukikokoseki3546]

オレちゃんはフランスいた時アニメ版
『ベルサイユのばら』見てないんだね
アニメ見てアントワネットの印象変わった人が
沢山いたらしいけど時代が違うか。
原作漫画見て欲しいな。
読んだ感想聞きたいです😊

[@陳鐡]

平将門が悪霊と呼ばれたのちに神様に出世したことを考えたら寛容な文化だよな日本て

[@MrPig-km9jz]

フランスでもアニメは放送されたし、漫画も発売されて知られているそうですけど、フランス人全員が知ってるというわけでもないでしょうね。

[@tachikao8554]

もっと上の世代のフランス人ならアニメで知ってますよ、
フランスで放送されてたらしいから。

[@ガイマデン]

実際は民衆の為に何とかしようと彼女なりに努力し奔走してたのにな・・・
未だにフランス国民から嫌われ続けられてるのは可哀想😢

[@茶織-m3s]

連載当時、母を含む女子学生達はベルばらでフランス革命を学んで相次いで世界史のテストで高得点を叩き出したとかなんとかってかーちゃんが言ってたぞ！😂

[@kicks314]

うーん！本当に面白い！フランス人視点がとても新鮮です！良い動画ありがとう！

[@n.s.098]

国歌がラ・マルセイエーズだし、確かにその反応になるのは変ではないんだよね……
フランスと日本のいろんな偉人たちが、それぞれの国でどういう印象持たれてるのか比較してみたら新たな発見がありそう！

[@mug-cup]

当時週刊連載でPCなどないフル手書きなのを知ってほしいな。アニメも宝塚の舞台も見てほしい。

[@チグリスフラワー]

なるほど、フランス革命の先に現代のフランスがあるわけだから、フランスの人から見るとそうなるということですかね。

[@Historiya_Jacob]

世界史の授業って日本が一番フラットな視点で書かれてるんよね

[@ざっぱ-c4x]

デヴィ夫人(笑)(笑)(笑)ツボりました!

[@silverwillow1078]

まさかのデヴィ夫人www
いや、フランス人にとってのアントワネットって日本の歴史上だと誰に当たるのかな。。。再評価されるべき点も多いのに悪人イメージが付きすぎてる気がする。ベルばら本当に読んでみて欲しい。日本人が漫画という文化の中でフランス革命をどう描いて、愛されてるのか知って欲しいなぁ。ヅカにたどり着いてくださればなお良しかと👍✨

[@花見小路気楽介]

日本の歴史上だと…いないかと。
マリーはオーストリアのハプスブルク家からやってきた妃ですから悪女化されたのは外国人だったという側面もあると思います。
日本の場合正妻を外国から迎えたという例はありませんから。

[@花見小路気楽介]

マジレスすればオーストリア人ですが
>マリー・アントワネット
ベルバラを知ってフランス人のマリー・アントワネットへの認識が変わったという動画も観たことがあるのですが知らないフランス人も多いのかな
実は私もしっかりベルばらを観たことはないので機会があればぜひ…と思いつつ幾十年😂
似たテーマの「ラ・セーヌの星」というアニメは大好きでしたが
今はオーストリア人がマリー・アントワネットを知ってるのか、どうみてるのか気になる…こちらも厳しそう😅
（最後はこちらのチャンネルとは無関係だけどね）

[@やや-e6u]

オーストリアって知らないかもしれないよ、流石にフランス人は知ってると思うけど、もしかしたらコアラとか言うかもしれない、ヨーロッパ方面のオーストリアとは知らないかもしれない、コアラはオーストラリアだけど、まぁ動画作った人は知らないみたいだかしょうがない

[@poohs108cafe6]

マリー・アントワネット=オーストリア人。
ベルバラ見た人なら皆知ってます😅

[@sushiwo3063]

ラ・セーヌの星、私も好きですね。
史実のルイ17世の最期があまりにもアレなので見ていて安心するし、アントワネットの作画もシモーヌとの関係が明らかになってから表情が優しくなるんよ

[@Prepon1000]

ベルばらのアニメが放送されてたの１９８０年頃だからべべちゃんは世代が違うのと、再放送やってても女の子向けアニメだったろうしな。

[@シバ-m2v]

オレちゃんベルばら知ってるかと思ってた😳

[@江口慶-m5z]

ベルバラ見た感想聞いてみたいです❗️

[@hal3324]

ベルバラのその後(革命後)のお話もありましたよね､､､ナポレオンが皇帝になったお話…ロシアに侵攻して敗北して帰って､､､王朝を復活させたい思惑と共和制を導入し､国民が主権を取り共和国へとフランスが動いた時代を描いたベルバラの続編(本の題名は忘れたけど)本当に読みごたえのある作品でした。ウーン､､､モヤモヤする。タイトルは､､､もう一度読んでみたいですね

[@蜂の子]

ユダヤ系オーストリア人のシュテファン・ツヴァイクが伝記小説『マリー・アントワネット』（1932年刊行）で、当時の悪の象徴として彼女が必要以上に悪いイメージを作られたとし、その本を読んだ池田理代子さんが1人の女性の成長物語として描きたいと思ったそうです

[@user-mv7ye7cb9z]

プリンセスのヒントでジャンヌ・ダルクが出て来てクスッてなった😂

[@いしよりジョージはな]

それでも、
この人が居なかったら今のフランスの文化はまた違っていたかもしれないね。

[@ふじ-r2i]

映画のせいか流れてきました。
ルイ16世がとても好きです。
ワクチンの普及やアメリカの独立に手を貸したり今にも残る功績を残した偉人です。
映画がとても楽しみです。

[@shu5698]

まぁ結果悪い人に違いはないんだけど、可哀想な人ってイメージが強かった

[@鈴木泰弘-i7r]

開会式での彼女の扱われ方が納得出来た😅

[@川崎敏文-v5t]

同年代のフランスの女性に聞いてみたら。

[@dazwhisky2145]

お金のない人はケーキを食べればーっていうのも後から作られた話とも。顔も受け口だったとか。ジャンヌダルクはお姫様じゃないし。いろいろ違う。

[@parrocchetto]

パンが無ければお菓子を食べれば良いと言うのは、パンにバターを加えたものがお菓子だと知らない無知さ加減を表したものとか。それほど仏国民に関心がなかった言葉として残っています😂

[@わんわん-f9s]

フランスやイタリアではベルばらのアニメがめちゃくちゃ有名なんだけど、世代の差でオレちゃんは知らないのかな？

[@スミヨンデットーリ]

フランスの歴史の常識ではそうなんですね。
マリーアントワネットは教養も高く優れた女性だったと思います。フランス革命そのものが、イメージを捻じ曲げて作られているのです。フランス革命を起こしたのは民衆ではありません。行動したのは民衆ですが、フランス民衆は暴動で革命を起こすほど貧しくはなかったと思います。ルイ16世を引きずり下ろしたかった誰かがいたのです。

[@kaorukodarno7623]

デヴィ夫人にツボった🤣🤣🤣

[@ズッキーニ先輩-i4w]

デヴィ夫人www😆

[@shibainukotaro4963]

2人とも話し方から仲良しなのが伝わっていいですねえが😊
ベルバラの映画みにいくよー

[@kaisermuto]

昔フランス人がベルサイユのばらのストーリーを読んで、日本人がフランス革命をこれほど理解しているとは・・と感心していた。オレちゃん読んでないのかよ？

[@mcrn3860]

マリー・アントワネットも被害者だと思いますよ。。

[@kanakana88278]

市民の反対側は全部悪い人なのでしょう。日本人からしたらそれは革命というか、○殺なのでは？ってひいてしまう。万単位で亡くなってるんですよね。

[@佐々木ふさ子-l9x]

全ての物語を読んでからのイメージを知りたい

[@みかんの缶詰-i2s]

「パンがなければお菓子を食べればいいのに〜」無邪気と残酷さは紙一重だなぁ;　今ならアントワネットがいかに子供だったかわかる