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フィンガーフレアボムズをあの場で躊躇いも無く使ったシーンは、来るものがありましたね…
後世でメドローアはメラ系、ヒャド系、合体収束、射出の四人で撃つ魔法になってて、1人で撃ってた伝説なんか誇張だろうな、って言われるぐらいなのでポップの才能はおかしい
ポップは決戦前に出自に悩んでたけど自分の子供ができたらすごいプレッシャー与えることになるよね。実績がエグすぎるw
アバンの性格考えると、本来は家出して付いてこようとする若造とか引っぱたいてでも帰してると思うんだよねそれを親に不義理してでも付いてこさせた辺りその絶大な才能を見込んでたとしか思えん
禁呪を伝聞だけで未完成とは言え使えるのバグってるわwww
禁呪法に〝近い〟技というだけで、〝そのもの〟ではありません（マトリフ談）しかし、マトリフが知ってるってことは、使ったことがあるのかも？
ああ、最初から逃げ足の速さは異次元だったよ。何しろあのライオンヘッドさんから逃げられる脚力の持ち主だったからな。アバン先生はポップに逃げる大切さも教えていたに違いない。
アバンはポップにマホカトールを教えていたそして.....アバンはマホカトールのときに島を走り切った.....つまり、広大な結界のために足腰を鍛えさせていたのだよチミィ！！
アバンが厳しい修行をつけようとすると逃げてたので天賦の才だったんじゃないかな。
きっとカイザーフェニックスも見よう見真似でやったら、できちゃったっていいそう
大器晩成（びっくりするくらい若者）
よく考えたらポップ、シグマ戦でライトニングバスターを喰らって即「イオナズンを片手に集める」技術をラーニングしてんだよな
ポップは青魔道士だったのか…‼️
「少しでもHP残したらベホマで全回復してくるからな」 シドーかよポップw
しかもシドーの行動パターンはランダムだからHP一定以下でベホマを使ってくるポップのがやばいという
メドローアなんて破壊の極意みたいな呪文やしな。
そう言えば同じラスボスでもゾーマさんがベホマでダメージ受けてるのに、シドーのやつは破壊神ってベホマと相反しそうな設定のくせにしれっと全回復してるな…
@@マカロニ男爵自分で使うか他者から受けるかの違いだからとか？
逆説的な話で周囲が人外魔境だらけだからあそこまで成長できたんだと思うわポップ。高いレベルの目標が次々と現れるのは成長の面からして効率的。まあポップの才能がとんでもないことには変わりがないが。アニオリでアバンに魔法の才能がある発言はナイスだった
ポップの劣等感はアバンに師事したのに中途半端にやってたせいで１年でメラゾーマ”程度しか”習得できず、最高の魔法使いである師匠が命懸けで奥義までくれたのに呪文の全てを極められていない…（＝他に魔法使いなアバンの使徒やマトリフの弟子が居ないので自分の異常さに気付けない）俺みたい凡人じゃ無けりゃもっとすごい魔法使いになれてダイ達に苦労欠けることも無かった筈…って『理想の勇者の仲間像』のハードル上げ過ぎてたのが原因かななお師匠も仲間達もポップの実力と精神性には疑問を抱いておらずアイツが居れば大丈夫だって完全な信頼を置いてるという齟齬が証光らない事件に発展するとｗ
そうなのでしょうね劣等感って簡単には拭えるものではないですでもアバン先生が選んで、貴重な時間をかけて育てた弟子ってことを忘れてるよポップはポップを信じるアバンを信じろ!
ある意味、ワンピースのウソップに通じる自己評価と劣等感
指二本でメドローアはこの天才なら本当にやりかねないのがね成長したら反対の手でもう一発用意しつつトベルーラで高速移動してそう
どっかで書いたけどメラゾーマ打てる程度じゃどうにもならないあの世界がハードモードすぎるんよ
アレドラクエ３で言うなら「アリアハンでメラゾーマ使える魔法使いが仲間になった」と同等の話だもんなそれでも足りんとかハードどころかインフェルノや
ダイの大冒険の世界ではメラゾーマよりベキラマの方が格が上なのがよくわからん
@@石原晃徳メラ系は熱量以外に燃えるという副次効果の要素でできているのに対しギラ系は純粋な熱量のみだからとか？
最初から魔王出て来て前作主人公勇者がメガンテするとかいう地獄絵図スタートやもんなバランとか完全にラスボスの領域なのに大魔王とかいうレベチが控えてるの終わってるそら神の涙も必要ですわ
寿命が縮むからって自重できる人はメガンテしないと思うんですけど
ポップは周囲が強すぎて常に自分は弱いなんもできないって想いながらしがみついてきて気づいたら化け物になってたからなあ最初からポップも上位の人だけど周囲の環境がそれを超えてるからなやっぱ環境って大事なんだなと学校や会社も同じで周囲がすごいと自分の成長も半端ない
生身の人間の魔法使いと全身オリハルコンの騎士とで後者が即死回避ゲーになってるのおかしいよ
ポップとシグマの対決は勝利条件的にカイジのEカードで言う奴隷側と皇帝側の対決みたいなもんだけど、不利を覆して一撃勝利を絶対に成功させる奴を相手にしてるも同然だったね…。
ライトニングバスターを耐えきったたびびとの服の効果がでかい
ポップはアバンとマトリフとの出会いに注目されがちだけど根っこの部分で言えばまぞっほとの出会いがデカいと思う
一欠片の勇気のあるうちにですね
@@杉本裕志-i5s「…今度は逃げ場はねェぞ、世界が消えちまうんだ」「おめえも男なら一生に一度くれぇ本物の英雄になってみせろ‼︎」「最後にチョコッと手を出すだけで英雄になれるんだ、こんなボロイ役はねぇ…‼︎」
話を聞いただけでフィンガーフレアボムズ撃てるくらいメラ系が得意だからカイザーフェニックスを無力化出来たんかな
そう言えば、カイザーフェニックスも本来はメラだとか言う話でしたものね😅バーンの魔力が強すぎて、メラであの形になったとか…
@@relattamaカイザーフェニックスはメラゾーマよその前の火炎旋風みたいなのがメラ
@@暁-b9h あ…間違っていました、失礼しました💦
魔界編でカイザーフェニックスをコピーしそう
@@ユウカヤマ あれはバーンの膨大な魔法力があるからであってコピーは出来ないだろメラがメラゾーマ級の強さみたいなただポップが強くなって魔法力が上がれば出来る可能性はあるよな
フィンガーフレアボムズとマホプラウスを融合させて極大火炎魔法メラガイアーを開発する気がする。と、いうかダイダイの世界の最上位呪文の開発者がポップになる気がする。
ちょっと思ったんだけどマホプラウスって、カイザーフェニックスもエネルギー源に出来るのかな？？(もし出来たらとんでもない事に)
多分だけどマホプラウスは使い手の魔力の強さで効果が変わると思う。例えばザボエラ基準だと格下、同格、やや格上なら吸収出来るが完全に格上の呪文だと吸収仕切る前に食らう感じ。多分ハドラーマトリフのベギラゴン級だと完全に吸収出来ない。カイザーフェニックスなら吸収する前にザボエラが消し炭なってると思う。
@@tatchin2346 バーン様は何でも規格外＋ザボエラは嫌われないといけない特殊効果で、理由はとにかく「ザボエラごときがバーン様の魔法を吸収してはいけない。ザボエラのくせに生意気だ」される
マホプラウスは前提として「ザボエラの使える呪文なら」っていうのがあるからザボエラの使えない(ザボエラ本人の許容量を超える)呪文には適応出来ないってことだろうからカイザーフェニックスというかバーン様レベルの魔力が相手だと吸収しきれずに良くて暴発、悪くて黒コゲじゃないかな個人的にマホプラウスにメドローア撃った場合どうなるのかも気になる。魔法反射やバーンパレス心臓部の描写からも魔法力ごと吸収するならマホプラウスも例外じゃないけど、魔法そのものに変換するマホプラウスの場合メドローアっていうひとつの呪文として処理されるのかメラとヒャドっていう2系統に反応して暴発するのか……
@@tatchin2346 カイザーも要はメラゾーマなので、ザボエラがメラゾーマを使えるなら、呪文の性質上は、できる。ただ、どんな強力なものでも受け止めて上乗せできるとは言ってないし、バーンのカイザー級になると…耐え切れなくなったとしても、不思議ではないですね。
3ヶ月ぐらいの話なのに僧侶から武闘家に転職したマァムもすごい
バラン戦で1度死んでるからか、自分の命を燃やす事に躊躇が無くなってからがポップの飛躍だよね。“閃光のように━━”はポップを形容するのにピッタリ
このフィンガーフレアボムズの欠点を解消したのがザボエラのマホプラウスと考えるとやっぱりわし…いや、ザボエラはワニなんかとは頭の出来が違うんじゃあ！！
マトリフは体力的にドラゴラムとか使えない魔法があるけど、若いポップなら使用可能なんだろうなぁ…。
メラとヒャドで小規模なメドローアならそのうちやりかねないのがポップの恐ろしいところ
ポップの成長速度エグすぎる
大魔道士のポップ兄貴なら両手10本の指から圧縮したベギラマぶっぱできそう。
ポップならそのうち 10本の指全部使って「メ ド ロ ー ア 五指極大消滅呪文」とかやりかねない
あのマトリフが本気で言ってるんだからそういうことなんだと思うメラゾーマ5発分の消費MPだけじゃなく、呪文の同時発動自体を人間が無理矢理行うことで生命力も削られる、みたいな感じでメラストームとか神速メラガイアーみたいな連続魔系統だったらそこまでじゃないんだろうけど
水道の蛇口から通常の5倍の水が一気に出せるか？って感じ
蛇口に五ケ所穴を開けて水を五ケ所で同時に出す感じでは、そりゃ蛇口が壊れる。
英才教育を、「えいさい～」ではなく「はなぶささいきょういく」と読むのは勘弁してほしい･･･
バーン(数千年かけて蓄積した技を初見で解体した……だと……??)
ポップ「ま、才能ってやつだな」
カイザーフェニックスも頭だけなら出せるんじゃね？とか思ってるｗ
ポップに進化の秘法使ったらメラゾーマ30発くらい飛んできそうで草
ポップ、お前は昔(2ヶ月前)から天才だよ
初期の頃のビビったり焦ったりする時の鼻水垂らす描写をバーン様にもやってほしかったなw
8:32 アバン先生の弟子になってからバーン戦まで、どんなに長く見積もっても2年ちょっとなのに大器晩成とは…？大器なのは疑いようがないけど
ポップは自分が追い込まれると逃げを選べるけどダイが追い込まれると逃げることが選択肢から消えるのがホント良い
1ターンでバラモスが炭くずになる威力って言われると確かにそりゃヤベえな
ポップははじめから想像力の天才なのかもな、ただそれを活かすための基礎部分が追いついていなかった。マトリフはその才能を活かすための土台となる部分を鍛え上げたんだろう
冷静に考えるとこいつやべーってなるけど、読者目線だとポップならそういうことやって当然ってなるもんな。
呪文の位階は自分の基礎体力を考慮せず外的機能として一気に魔法力を吐き出すためのパスワードみたいなもんらしいから、高位の呪文を複数同時に使うってのは、100m走15秒程度の人間が外骨格とエンジンつけて5秒で走り抜けたりするようなもんか？そりゃあなるほど体も隅々まで損傷しそうだ
8:32 アバン先生の弟子になってからバーン戦まで、どんなに長く見積もっても2年ちょっとなのに大器晩成とは…？大器なのは疑いようがないけど8:50 ポップだけマザー2方式の可能性
鍛冶屋の親父から受け継いだ強靭な肉体によって、多少の近接戦闘もこなせる大魔道士さん
「メ・ラ・ゾ・ー・マ」からお次は「メ・ド・ロ・ー・ア」
「お・も・て・な・し」じゃあるまいし…😅
最終的に魔力が続く限り五指からメラゾーマを連射する悪魔みたいな呪文になりそうですね
実は順区切りは「メ・ラ・ゾー・マ」ボッで5つ目は発火音という。
アバン外伝でのポップとの出会いもありそう。押しかけ弟子じゃなくて才能知ってついてきますか?になりそう。
ポップ、数年後にはカイザーフェニックス使ってそうだよな元々メラ系への適正が高く、聞いただけでフィンガーフレアボムズを使えるんだから、実際に喰らって分解まで出来るようになったカイザーフェニックスを使えないはずがない反射されてもポップならほぼノーリスクで解体出来るし、メドローアよりも使い勝手はよさげオリハルコンみたいな特殊防御を持つ敵にはメドローアそれ以外の強敵にはカイザーフェニックス……まあ、ポップにカイザーフェニックスを使わせるような強敵なんて出てこないだろうけど
ザボエラのマホプラウスを覚えればさらに強くなるダイの大冒険は本編にないドラクエ呪文かなりあるし逆に本編に使われる影響力あるのがスゴイな
これの派生での推論なんだがあのカイザーフェニックス無効化したときとうやったん？って思ってたけど新作のアニメ版では指先に緑のエフェクトついてたからバギ系でかき消したのでは？って考察あったけど属性相性的に無理が無い？って思って推論を更に展開してひょっとして指先で３属性混合したのでは？説を考えた要はメラヒャドバギ各指で発動させてメドロイル的な対消滅的な何かを作り出したのでは？結果的にはマクロスのピンポイントバリア的なそこでぶつけ本番だからバギが強く出て緑のエフェクトが出たのかな？的な妄想
10:23 の "FFF" はフィンガーフレアボムズ(Finger Flare Bombs)だとして、最後の "F" はどこから出てきたんでしょう？
確かにポップは逃げ出し野郎だったけど、やってること考えたらヒュンケルの方が極悪極めてるんだよな。
人差し指と中指で放つメドローア・・・魔貫光殺法かな？
人差し指と中指だとあの弓矢を引く動作ができないのでは…それとも極めるとあの動作無しでもメドローア撃てるようになるとか？
デコピンの要領で、人差し指と小指や薬指で魔力調整、中指で狙って勢いつけて放てばワンチャン出来そうな気も…
どこぞの大佐みたいに指パッチンで飛んでくるようになりそう
まずメラとヒャドを混ぜないとだから、ハナクソ丸めて弾き飛ばす動作じゃね？
むしろﾄﾞﾙｵｰﾗみたいな要領でﾒﾗ系とﾋｬﾄﾞ系を一握りで配合してそのあと[遠当て]みたいに遠くの相手に掌底を向ける動作で放つと……ﾋﾞｰﾑ状に圧縮されたﾒﾄﾞﾛｰｱのできあがり。
9:47 この時点で兄弟子は一度死んでいる説を推します。根拠は「相手を焼き尽くすまでは決して消えない地獄の炎」が消えている点、そして（新アニメでより明確に描写されていますが）ヒュンケルの肉体が無くなると困る存在＝ミストバーンがその場に来ている点、そしてその場に存在していた死体（＝ハドラー）を「蘇生」している点です。つまりミストバーンがヒュンケルとハドラーを蘇生してからハドラーだけ連れ帰ったという説です。
ポップに山彦の帽子をかぶせよう
フィンガーフレアボムズは、最終決戦ではそれで倒せそうなレベルの相手がいないからなあ…10発分近いマホプラウスですら効かなかったオリハルコンには、5発撃ってもまず効かない。しかも１回でヘバってスキだらけになるし。自分が消耗するだけに終わりますね。並みの人間が使うと寿命が縮まるぜ（マトリフ）
作中で自分だけ劣ってるって泣いてなかったけ？こいつ。天才じゃないか！
一回きりとはいえマホカトール成功させたのはもっと評価されるべき
押しかけ弟子が、大魔王すらビビらせるパーティ中トップクラスのクレイジーキャラに育つとは…アバンからしたら本当に思わぬ拾い物。
12:01 マァムはこのポーズが最高だからベンチ要員でじゅうぶん
初めにヒャダルコで波を一瞬で凍らせた時点で割と天才肌だと思う。中身までは凍って無かったけどこの世界は魔法使いの魔力によって、威力がメチャ変わるからな
？？？「神速メラガイアー！」😂www
ベギラゴンやイオナズンも使う機会が無かっただけで後半のポップならやろうと思えばできそう
フィンガーフレアボムズほぼ禁呪に近い魔法だから寿命が縮むって話だし見た事ある人少ないから実際寿命減るか分からないってのは違う気がする
アバン：基礎教育マトリフ：高等教育本職の指導を受けて魔法使い本来の能力が開花したってことでOK⁇
蘇生してから特に成長してるのはバランの血だったかの影響もあるんかなまあそれまでもベタンとか相当優秀だったけど
マァムがデビルモード習得とかマルティナかよｗ
ポップはポップが大魔道士の家系の開祖様なんだよ。マトリフ師匠には子供いないし。
多分2chのジャンプバトルロワイアルにジャンプのキャラクターというチートだらけのキャラクター達の中、ポップはダメだ強すぎると参加を却下されてしまったポップ
右手にフィンガーフレアボムズ、左手にフィンガーなんちゃらで、メドローアを5発同時撃ちできるようになって欲しい。
ビーストモードも山彦の帽子も無く3発撃てるとか…
るろ剣の作者の剣路像にそっくり。才能は聞いただけで技を再現する超天才。性格は全く逆の漢気ある漢だけどな
フィンガーフレアボムズはきっと自動車で一般道を運転できる一般的な人にF1でサーキット走れって難易度だと思う（もちろんレース本番の全力走行で）理屈の上ではできなくは無いがやろうとは到底思えないそんなレベル
初期登場時点で三賢者あたりより上に思えるのは気のせいか。つまり人間トップランク…
山彦の帽子無しでメラゾーマ３発(その後５発)は魔族でも無理そら生命削るわ
メドローアはメラとヒャドだけってマトリフ言ってたけどなｗただ、何故か魔法力の消費が激しい。
超絶天才だけど、多分天性のメラに愛された男だ
腕を強く伸ばした風圧で遠くの壁ぶち抜く大魔王バーンに床に叩きつけられても無事だぞ！
ポップってベギラゴンやイオナズン、マヒャドとかの最上位呪文ほとんど習得しないままバーンと戦うまで行ってるという凄いんだけどちぐはぐ
最上位呪文覚えようとすれば師匠から教わる事できたんだろうけど、ヒム達オリハルコン勢には効果ないからメドローア一本にしたんだろうな。というかメドローアが強すぎて他の呪文いらねぇw
最上位系呪文への適性がない可能性もあるからな(まぁ多分あるだろけど、契約も出来てるだろし)
魔法は殆ど契約させられてるから使えるようになってる筈ただメドローア撃つためのMPを残す必要があり、ポップは3発分差し引いて残りMPで戦闘に使える魔法は限られてたと思う※メドローアが一発MP100位必要で決戦ポップMPが386とかその位だと残り86でベホマ用とかも残す必要がある
短時間に１度に大量の魔法力消費するのが問題なのかも🌞普通は詠唱など貯めの時間があるから大きな魔法は使えますから魔法力イコール生命力みたいなものですから
フィンガーフレアボムズって天地魔闘破れないのかな?それぞれを別角度から狙えば二発位当てれそうまあ、大魔王のメラが50発くらい飛んで来そうだけど
収束ギラで、花びら撃ち抜いてたから、収束ベギラマは対戦車砲くらいにはなるだろう。
出自にコンプレックスっていうけどロン・ベルクも認めて世界一の軍事国家ベンガーナで宮廷鍛治の子息って超エリートよ😗
FC版ゾーマのHPは1023だからフィンガーフレアボムズ一発で瀕死に追い込めるポップの異常な火力よ…（ダイ大は基本ドラクエ3ベースだから推測自体は間違ってないはず）
大魔道士覚醒後は五指爆炎弾使わずに1点集中すればカイザーフェニックスに近いもの出来そう。
もっと成長すればカイザーフェニックスやフェニックスウイングも使えるようになるんだろうなあ
ポップ「メ・ド・ロ・ー・ア・・・フィンガーメドロボムズ！」
ボムも爆発だからやり直し。
そもそも一ターンにメラゾーマを5発撃たれたら（彼らのレベル帯だと）耐性によっては2〜3体キャラ死ぬのよ。
魔法使い離れした身体能力や破邪魔法を見ると魔法使いとして育成した結果の大魔導師だが…ポップのポテンシャルは本来なら勇者資質持ちだったのかも。
イオラを連弾で出来る辺りでも異常老人バーン対策だから、2発は出してるんだよなマホカンタする意味が無いってのはあるからドラクエでと魔法効果無効が無いのだけは謎だが
メラゾーマ五発分の威力なのだとしたら原作でも最強級の魔法だね
ダイの大冒険(実質、ポップの成長譚)
魔法を五発一度に撃てる魔弾銃改良型を作って貰えば体の負担は何とかなるのでは
他に禁呪が有るんだろ、だから禁呪と言われるフィンガーフレアボムズがいかに危険かが分かったんだろ。
もしﾎﾟｯﾌﾟ(またはﾉｳﾞｧ)が[ﾛﾄの紋章(ﾄﾞﾗｸｴ繋がり)]または[BASTARD!!(ｼﾞｬﾝﾌﾟﾏﾝｶﾞ繋がり)]に登場したらどんな活躍するのでしょう？(ﾒﾄﾞﾛｰｱとﾌｪﾆｯｸｽｳｨﾝｸﾞを習得した状態で)
あの人を褒めないマトリフが自慢の弟子と言ったくらいだしな。ハドラーと同じで精神面の弱さを克服してからは別格の実力者になった
最悪右手の指にメラ×5、左手の指にヒャド×5で極小メドローア5発発射で単体×5に消滅攻撃とかやれそうで怖いんだよな。
正確にはアバンの使徒達は大天才だらけ。ポップが違うのは平凡な血筋なのに13歳まで平凡な育ち方してたのにその後1年と3ヶ月で世界一の魔法使いになる異様な時系列🤣
初期のダイってピンチになると勝手に超パワーが発動して状況をひっくり返しちゃうチートキャラだったわけよんでポップにはそんな都合のいいものないからピンチの時ほど自分の無力さを思い知らされてきたわけとはいえクロコダイン戦でその超パワーを封じられたダイを救ったのはポップなんだけどポップの理想としては自分がクロコダインと戦えてればってのがあるんだろうね（そんな無茶な）…最終的にシグマをタイマンで倒したり大魔王の無敵の奥義破ったりしてるんで理想に辿り着いてるわ
フェニックス分解はアレだ、ポリキャップはめ忘れたパーツの隙間にマイナスドライバーねじ込んで開く奴
フィンガーフレアボムズをあの場で躊躇いも無く使ったシーンは、来るものがありましたね…
後世でメドローアはメラ系、ヒャド系、合体収束、射出の四人で撃つ魔法になってて、1人で撃ってた伝説なんか誇張だろうな、って言われるぐらいなのでポップの才能はおかしい
ポップは決戦前に出自に悩んでたけど自分の子供ができたらすごいプレッシャー与えることになるよね。
実績がエグすぎるw
アバンの性格考えると、本来は家出して付いてこようとする若造とか引っぱたいてでも帰してると思うんだよね
それを親に不義理してでも付いてこさせた辺りその絶大な才能を見込んでたとしか思えん
禁呪を伝聞だけで未完成とは言え使えるのバグってるわwww
禁呪法に〝近い〟技というだけで、〝そのもの〟ではありません（マトリフ談）
しかし、マトリフが知ってるってことは、使ったことがあるのかも？
ああ、最初から逃げ足の速さは異次元だったよ。何しろあのライオンヘッドさんから逃げられる脚力の持ち主だったからな。アバン先生はポップに逃げる大切さも教えていたに違いない。
アバンはポップにマホカトールを教えていた
そして.....アバンはマホカトールのときに島を走り切った.....
つまり、広大な結界のために足腰を鍛えさせていたのだよチミィ！！
アバンが厳しい修行をつけようとすると逃げてたので天賦の才だったんじゃないかな。
きっとカイザーフェニックスも見よう見真似でやったら、できちゃったっていいそう
大器晩成（びっくりするくらい若者）
よく考えたらポップ、シグマ戦でライトニングバスターを喰らって即「イオナズンを片手に集める」技術をラーニングしてんだよな
ポップは青魔道士だったのか…‼️
「少しでもHP残したらベホマで全回復してくるからな」 シドーかよポップw
しかもシドーの行動パターンはランダムだから
HP一定以下でベホマを使ってくるポップのがやばいという
メドローアなんて破壊の極意みたいな呪文やしな。
そう言えば同じラスボスでもゾーマさんがベホマでダメージ受けてるのに、シドーのやつは破壊神ってベホマと相反しそうな設定のくせにしれっと全回復してるな…
@@マカロニ男爵自分で使うか他者から受けるかの違いだからとか？
逆説的な話で周囲が人外魔境だらけだからあそこまで成長できたんだと思うわポップ。高いレベルの目標が次々と現れるのは成長の面からして効率的。まあポップの才能がとんでもないことには変わりがないが。アニオリでアバンに魔法の才能がある発言はナイスだった
ポップの劣等感はアバンに師事したのに中途半端にやってたせいで１年でメラゾーマ”程度しか”習得できず、最高の魔法使いである師匠が命懸けで奥義までくれたのに呪文の全てを極められていない…（＝他に魔法使いなアバンの使徒やマトリフの弟子が居ないので自分の異常さに気付けない）
俺みたい凡人じゃ無けりゃもっとすごい魔法使いになれてダイ達に苦労欠けることも無かった筈…って『理想の勇者の仲間像』のハードル上げ過ぎてたのが原因かな
なお師匠も仲間達もポップの実力と精神性には疑問を抱いておらずアイツが居れば大丈夫だって完全な信頼を置いてるという齟齬が証光らない事件に発展するとｗ
そうなのでしょうね
劣等感って簡単には拭えるものではないです
でもアバン先生が選んで、貴重な時間をかけて育てた弟子ってことを忘れてるよポップは
ポップを信じるアバンを信じろ!
ある意味、ワンピースのウソップに通じる自己評価と劣等感
指二本でメドローアはこの天才なら本当にやりかねないのがね
成長したら反対の手でもう一発用意しつつトベルーラで高速移動してそう
どっかで書いたけどメラゾーマ打てる程度じゃどうにもならないあの世界がハードモードすぎるんよ
アレドラクエ３で言うなら
「アリアハンでメラゾーマ使える魔法使いが仲間になった」
と同等の話だもんな
それでも足りんとかハードどころかインフェルノや
ダイの大冒険の世界では
メラゾーマよりベキラマの方が
格が上なのがよくわからん
@@石原晃徳メラ系は熱量以外に燃えるという副次効果の要素でできているのに対しギラ系は純粋な熱量のみだからとか？
最初から魔王出て来て前作主人公勇者がメガンテするとかいう地獄絵図スタートやもんな
バランとか完全にラスボスの領域なのに大魔王とかいうレベチが控えてるの終わってる
そら神の涙も必要ですわ
寿命が縮むからって自重できる人はメガンテしないと思うんですけど
ポップは周囲が強すぎて常に自分は弱いなんもできないって想いながらしがみついてきて気づいたら化け物になってたからなあ
最初からポップも上位の人だけど周囲の環境がそれを超えてるからな
やっぱ環境って大事なんだなと学校や会社も同じで周囲がすごいと自分の成長も半端ない
生身の人間の魔法使いと全身オリハルコンの騎士とで後者が即死回避ゲーになってるのおかしいよ
ポップとシグマの対決は勝利条件的にカイジのEカードで言う奴隷側と皇帝側の対決みたいなもんだけど、不利を覆して一撃勝利を絶対に成功させる奴を相手にしてるも同然だったね…。
ライトニングバスターを耐えきったたびびとの服の効果がでかい
ポップはアバンとマトリフとの出会いに注目されがちだけど
根っこの部分で言えばまぞっほとの出会いがデカいと思う
一欠片の勇気のあるうちにですね
@@杉本裕志-i5s
「…今度は逃げ場はねェぞ、世界が消えちまうんだ」
「おめえも男なら一生に一度くれぇ本物の英雄になってみせろ‼︎」
「最後にチョコッと手を出すだけで英雄になれるんだ、こんなボロイ役はねぇ…‼︎」
話を聞いただけでフィンガーフレアボムズ撃てるくらいメラ系が得意だからカイザーフェニックスを無力化出来たんかな
そう言えば、カイザーフェニックスも本来はメラだとか言う話でしたものね😅
バーンの魔力が強すぎて、メラであの形になったとか…
@@relattama
カイザーフェニックスはメラゾーマよ
その前の火炎旋風みたいなのがメラ
@@暁-b9h
あ…間違っていました、失礼しました💦
魔界編でカイザーフェニックスをコピーしそう
@@ユウカヤマ
あれはバーンの膨大な魔法力があるからであってコピーは出来ないだろ
メラがメラゾーマ級の強さみたいな
ただポップが強くなって魔法力が上がれば出来る可能性はあるよな
フィンガーフレアボムズとマホプラウスを融合させて極大火炎魔法メラガイアーを開発する気がする。と、いうかダイダイの世界の最上位呪文の開発者がポップになる気がする。
ちょっと思ったんだけど
マホプラウスって、カイザーフェニックスもエネルギー源に出来るのかな？？
(もし出来たらとんでもない事に)
多分だけどマホプラウスは使い手の魔力の強さで効果が変わると思う。例えばザボエラ基準だと格下、同格、やや格上なら吸収出来るが完全に格上の呪文だと吸収仕切る前に食らう感じ。多分ハドラーマトリフのベギラゴン級だと完全に吸収出来ない。カイザーフェニックスなら吸収する前にザボエラが消し炭なってると思う。
@@tatchin2346 バーン様は何でも規格外＋ザボエラは嫌われないといけない特殊効果で、理由はとにかく「ザボエラごときがバーン様の魔法を吸収してはいけない。ザボエラのくせに生意気だ」される
マホプラウスは前提として「ザボエラの使える呪文なら」っていうのがあるからザボエラの使えない(ザボエラ本人の許容量を超える)呪文には適応出来ないってことだろうからカイザーフェニックスというかバーン様レベルの魔力が相手だと吸収しきれずに良くて暴発、悪くて黒コゲじゃないかな
個人的にマホプラウスにメドローア撃った場合どうなるのかも気になる。魔法反射やバーンパレス心臓部の描写からも魔法力ごと吸収するならマホプラウスも例外じゃないけど、魔法そのものに変換するマホプラウスの場合メドローアっていうひとつの呪文として処理されるのかメラとヒャドっていう2系統に反応して暴発するのか……
@@tatchin2346 カイザーも要はメラゾーマなので、ザボエラがメラゾーマを使えるなら、呪文の性質上は、できる。
ただ、どんな強力なものでも受け止めて上乗せできるとは言ってないし、バーンのカイザー級になると…耐え切れなくなったとしても、不思議ではないですね。
3ヶ月ぐらいの話なのに僧侶から武闘家に転職したマァムもすごい
バラン戦で1度死んでるからか、自分の命を燃やす事に躊躇が無くなってからがポップの飛躍だよね。
“閃光のように━━”はポップを形容するのにピッタリ
このフィンガーフレアボムズの欠点を解消したのがザボエラのマホプラウスと考えると
やっぱりわし…いや、ザボエラはワニなんかとは頭の出来が違うんじゃあ！！
マトリフは体力的にドラゴラムとか使えない魔法があるけど、若いポップなら使用可能なんだろうなぁ…。
メラとヒャドで小規模なメドローアならそのうちやりかねないのがポップの恐ろしいところ
ポップの成長速度エグすぎる
大魔道士のポップ兄貴なら両手10本の指から圧縮したベギラマぶっぱできそう。
ポップならそのうち 10本の指全部使って
「メ ド ロ ー ア 五指極大消滅呪文」
とかやりかねない
あのマトリフが本気で言ってるんだからそういうことなんだと思う
メラゾーマ5発分の消費MPだけじゃなく、呪文の同時発動自体を人間が無理矢理行うことで生命力も削られる、みたいな感じで
メラストームとか神速メラガイアーみたいな連続魔系統だったらそこまでじゃないんだろうけど
水道の蛇口から通常の5倍の水が一気に出せるか？って感じ
蛇口に五ケ所穴を開けて水を五ケ所で同時に出す感じでは、そりゃ蛇口が壊れる。
英才教育を、「えいさい～」ではなく「はなぶささいきょういく」と読むのは勘弁してほしい･･･
バーン(数千年かけて蓄積した技を初見で解体した……だと……??)
ポップ「ま、才能ってやつだな」
カイザーフェニックスも頭だけなら出せるんじゃね？とか思ってるｗ
ポップに進化の秘法使ったら
メラゾーマ30発くらい飛んできそうで草
ポップ、お前は昔(2ヶ月前)から天才だよ
初期の頃のビビったり焦ったりする時の鼻水垂らす描写をバーン様にもやってほしかったなw
8:32 アバン先生の弟子になってからバーン戦まで、どんなに長く見積もっても2年ちょっとなのに大器晩成とは…？
大器なのは疑いようがないけど
ポップは自分が追い込まれると逃げを選べるけどダイが追い込まれると逃げることが選択肢から消えるのがホント良い
1ターンでバラモスが炭くずになる威力って言われると確かにそりゃヤベえな
ポップははじめから想像力の天才なのかもな、ただそれを活かすための基礎部分が追いついていなかった。マトリフはその才能を活かすための土台となる部分を鍛え上げたんだろう
冷静に考えるとこいつやべーってなるけど、読者目線だとポップならそういうことやって当然ってなるもんな。
呪文の位階は自分の基礎体力を考慮せず外的機能として一気に魔法力を吐き出すためのパスワードみたいなもんらしいから、高位の呪文を複数同時に使うってのは、100m走15秒程度の人間が外骨格とエンジンつけて5秒で走り抜けたりするようなもんか？そりゃあなるほど体も隅々まで損傷しそうだ
8:32 アバン先生の弟子になってからバーン戦まで、どんなに長く見積もっても2年ちょっとなのに大器晩成とは…？
大器なのは疑いようがないけど
8:50 ポップだけマザー2方式の可能性
鍛冶屋の親父から受け継いだ強靭な肉体によって、多少の近接戦闘もこなせる大魔道士さん
「メ・ラ・ゾ・ー・マ」
からお次は
「メ・ド・ロ・ー・ア」
「お・も・て・な・し」
じゃあるまいし…😅
最終的に魔力が続く限り五指からメラゾーマを連射する悪魔みたいな呪文になりそうですね
実は順区切りは「メ・ラ・ゾー・マ」ボッ
で5つ目は発火音という。
アバン外伝でのポップとの出会いもありそう。押しかけ弟子じゃなくて才能知ってついてきますか?になりそう。
ポップ、数年後にはカイザーフェニックス使ってそうだよな
元々メラ系への適正が高く、聞いただけでフィンガーフレアボムズを使えるんだから、
実際に喰らって分解まで出来るようになったカイザーフェニックスを使えないはずがない
反射されてもポップならほぼノーリスクで解体出来るし、メドローアよりも使い勝手はよさげ
オリハルコンみたいな特殊防御を持つ敵にはメドローア
それ以外の強敵にはカイザーフェニックス
……まあ、ポップにカイザーフェニックスを使わせるような強敵なんて出てこないだろうけど
ザボエラのマホプラウスを覚えればさらに強くなる
ダイの大冒険は本編にないドラクエ呪文かなりあるし逆に本編に使われる影響力あるのがスゴイな
これの派生での推論なんだがあのカイザーフェニックス無効化したときとうやったん？って思ってたけど
新作のアニメ版では指先に緑のエフェクトついてたからバギ系でかき消したのでは？って考察あったけど
属性相性的に無理が無い？って思って推論を更に展開してひょっとして指先で３属性混合したのでは？説を考えた
要はメラヒャドバギ各指で発動させてメドロイル的な対消滅的な何かを作り出したのでは？結果的にはマクロスのピンポイントバリア的な
そこでぶつけ本番だからバギが強く出て緑のエフェクトが出たのかな？的な妄想
10:23 の "FFF" はフィンガーフレアボムズ(Finger Flare Bombs)だとして、最後の "F" はどこから出てきたんでしょう？
確かにポップは逃げ出し野郎だったけど、やってること考えたらヒュンケルの方が極悪極めてるんだよな。
人差し指と中指で放つメドローア・・・
魔貫光殺法かな？
人差し指と中指だとあの弓矢を引く動作ができないのでは…
それとも極めるとあの動作無しでもメドローア撃てるようになるとか？
デコピンの要領で、人差し指と小指や薬指で魔力調整、中指で狙って勢いつけて放てばワンチャン出来そうな気も…
どこぞの大佐みたいに指パッチンで飛んでくるようになりそう
まずメラとヒャドを混ぜないとだから、ハナクソ丸めて弾き飛ばす動作じゃね？
むしろﾄﾞﾙｵｰﾗみたいな要領でﾒﾗ系とﾋｬﾄﾞ系を一握りで配合してそのあと[遠当て]みたいに遠くの相手に掌底を向ける動作で放つと……ﾋﾞｰﾑ状に圧縮されたﾒﾄﾞﾛｰｱのできあがり。
9:47 この時点で兄弟子は一度死んでいる説を推します。
根拠は「相手を焼き尽くすまでは決して消えない地獄の炎」が消えている点、そして（新アニメでより明確に描写されていますが）ヒュンケルの肉体が無くなると困る存在＝ミストバーンがその場に来ている点、そしてその場に存在していた死体（＝ハドラー）を「蘇生」している点です。
つまりミストバーンがヒュンケルとハドラーを蘇生してからハドラーだけ連れ帰ったという説です。
ポップに山彦の帽子をかぶせよう
フィンガーフレアボムズは、最終決戦ではそれで倒せそうなレベルの相手がいないからなあ…
10発分近いマホプラウスですら効かなかったオリハルコンには、5発撃ってもまず効かない。
しかも１回でヘバってスキだらけになるし。
自分が消耗するだけに終わりますね。
並みの人間が使うと寿命が縮まるぜ（マトリフ）
作中で自分だけ劣ってるって泣いてなかったけ？こいつ。天才じゃないか！
一回きりとはいえマホカトール成功させたのはもっと評価されるべき
押しかけ弟子が、大魔王すらビビらせるパーティ中トップクラスのクレイジーキャラに育つとは…
アバンからしたら本当に思わぬ拾い物。
12:01 マァムはこのポーズが最高だからベンチ要員でじゅうぶん
初めにヒャダルコで波を一瞬で凍らせた時点で割と天才肌だと思う。中身までは凍って無かったけど
この世界は魔法使いの魔力によって、威力がメチャ変わるからな
？？？「神速メラガイアー！」😂www
ベギラゴンやイオナズンも使う機会が無かっただけで後半のポップならやろうと思えばできそう
フィンガーフレアボムズほぼ禁呪に近い魔法だから寿命が縮むって話だし
見た事ある人少ないから実際寿命減るか分からないってのは違う気がする
アバン：基礎教育
マトリフ：高等教育
本職の指導を受けて魔法使い本来の能力が開花したってことでOK⁇
蘇生してから特に成長してるのはバランの血だったかの影響もあるんかな
まあそれまでもベタンとか相当優秀だったけど
マァムがデビルモード習得とかマルティナかよｗ
ポップはポップが大魔道士の家系の開祖様なんだよ。
マトリフ師匠には子供いないし。
多分2chのジャンプバトルロワイアルにジャンプのキャラクターというチートだらけのキャラクター達の中、ポップはダメだ強すぎると参加を却下されてしまったポップ
右手にフィンガーフレアボムズ、左手にフィンガーなんちゃらで、メドローアを5発同時撃ちできるようになって欲しい。
ビーストモードも山彦の帽子も無く3発撃てるとか…
るろ剣の作者の剣路像にそっくり。才能は聞いただけで技を再現する超天才。性格は全く逆の漢気ある漢だけどな
フィンガーフレアボムズはきっと自動車で一般道を運転できる一般的な人にF1でサーキット走れって難易度だと思う（もちろんレース本番の全力走行で）
理屈の上ではできなくは無いがやろうとは到底思えないそんなレベル
初期登場時点で三賢者あたりより上に思えるのは気のせいか。つまり人間トップランク…
山彦の帽子無しでメラゾーマ３発(その後５発)は魔族でも無理
そら生命削るわ
メドローアはメラとヒャドだけってマトリフ言ってたけどなｗ
ただ、何故か魔法力の消費が激しい。
超絶天才だけど、多分天性のメラに愛された男だ
腕を強く伸ばした風圧で遠くの壁ぶち抜く大魔王バーンに床に叩きつけられても無事だぞ！
ポップってベギラゴンやイオナズン、マヒャドとかの最上位呪文ほとんど習得しないままバーンと戦うまで行ってるという凄いんだけどちぐはぐ
最上位呪文覚えようとすれば師匠から教わる事できたんだろうけど、ヒム達オリハルコン勢には効果ないからメドローア一本にしたんだろうな。というかメドローアが強すぎて他の呪文いらねぇw
最上位系呪文への適性がない可能性もあるからな
(まぁ多分あるだろけど、契約も出来てるだろし)
魔法は殆ど契約させられてるから使えるようになってる筈
ただメドローア撃つためのMPを残す必要があり、ポップは3発分差し引いて残りMPで戦闘に使える魔法は限られてたと思う
※メドローアが一発MP100位必要で決戦ポップMPが386とかその位だと残り86でベホマ用とかも残す必要がある
短時間に１度に大量の魔法力消費するのが
問題なのかも🌞
普通は詠唱など
貯めの時間があるから
大きな魔法は使えますから
魔法力イコール生命力みたいなものですから
フィンガーフレアボムズって天地魔闘破れないのかな?それぞれを別角度から狙えば二発位当てれそう
まあ、大魔王のメラが50発くらい飛んで来そうだけど
収束ギラで、花びら撃ち抜いてたから、収束ベギラマは対戦車砲くらいにはなるだろう。
出自にコンプレックスっていうけどロン・ベルクも認めて世界一の軍事国家ベンガーナで宮廷鍛治の子息って超エリートよ😗
FC版ゾーマのHPは1023だからフィンガーフレアボムズ一発で瀕死に追い込めるポップの異常な火力よ…
（ダイ大は基本ドラクエ3ベースだから推測自体は間違ってないはず）
大魔道士覚醒後は五指爆炎弾使わずに1点集中すればカイザーフェニックスに近いもの出来そう。
もっと成長すればカイザーフェニックスやフェニックスウイングも使えるようになるんだろうなあ
ポップ「メ・ド・ロ・ー・ア・・・フィンガーメドロボムズ！」
ボムも爆発だからやり直し。
そもそも一ターンにメラゾーマを5発撃たれたら（彼らのレベル帯だと）耐性によっては2〜3体キャラ死ぬのよ。
魔法使い離れした身体能力や破邪魔法を見ると魔法使いとして育成した結果の大魔導師だが…ポップのポテンシャルは本来なら勇者資質持ちだったのかも。
イオラを連弾で出来る辺りでも異常
老人バーン対策だから、2発は出してるんだよな
マホカンタする意味が無いってのはあるから
ドラクエでと魔法効果無効が無いのだけは謎だが
メラゾーマ五発分の威力なのだとしたら
原作でも最強級の魔法だね
ダイの大冒険(実質、ポップの成長譚)
魔法を五発一度に撃てる魔弾銃改良型を作って貰えば体の負担は何とかなるのでは
他に禁呪が有るんだろ、だから禁呪と言われるフィンガーフレアボムズがいかに危険かが分かったんだろ。
もしﾎﾟｯﾌﾟ(またはﾉｳﾞｧ)が[ﾛﾄの紋章(ﾄﾞﾗｸｴ繋がり)]または[BASTARD!!(ｼﾞｬﾝﾌﾟﾏﾝｶﾞ繋がり)]に登場したらどんな活躍するのでしょう？(ﾒﾄﾞﾛｰｱとﾌｪﾆｯｸｽｳｨﾝｸﾞを習得した状態で)
あの人を褒めないマトリフが自慢の弟子と言ったくらいだしな。
ハドラーと同じで精神面の弱さを克服してからは別格の実力者になった
最悪右手の指にメラ×5、左手の指にヒャド×5で極小メドローア5発発射で単体×5に消滅攻撃とかやれそうで怖いんだよな。
正確にはアバンの使徒達は大天才だらけ。
ポップが違うのは平凡な血筋なのに13歳まで平凡な育ち方してたのにその後1年と3ヶ月で世界一の魔法使いになる異様な時系列🤣
初期のダイってピンチになると勝手に超パワーが発動して状況をひっくり返しちゃうチートキャラだったわけよ
んでポップにはそんな都合のいいものないからピンチの時ほど自分の無力さを思い知らされてきたわけ
とはいえクロコダイン戦でその超パワーを封じられたダイを救ったのはポップなんだけど
ポップの理想としては自分がクロコダインと戦えてればってのがあるんだろうね（そんな無茶な）
…最終的にシグマをタイマンで倒したり大魔王の無敵の奥義破ったりしてるんで理想に辿り着いてるわ
フェニックス分解はアレだ、ポリキャップはめ忘れたパーツの隙間にマイナスドライバーねじ込んで開く奴