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蒼天のソウラでメドローア出てきたけど「メラ担当」「ヒャド担当」「2属性配分管理担当」「指向性担当※砲身ポジ」の4人がかりの必殺技で「伝承ではこれを1人でこなした大魔導士がいたらしいぜ」「いやそんなん無理だろ」ってくだりあったの良かったな
なお魔法力枯渇する程のコストを払ってようやく撃った一発が撃ち抜いたのは動かない城壁というおそらく攻城魔法と勘違いしてる説ある（元を辿れば間違ってはいない
いいよなぁ。終わったと思った物語の世界観が深掘りされ、魅力的なキャラも登場。獄炎の魔王がよめる時代まで生きててよかった〜
ザボエラなら出力を測定したり調整する道具作って、安全に発動できる装置作っちゃうんだろうなそんで「怪我してまで習得なんぞナンセンスじゃわい 理論がわかっておるなら再現する方法を模索すれば良いじゃろうが」とか真っ当なことを言う一方で、発動実験で部下を犠牲にするんだろうな
あー、やりそうってか、そういうのできる天才ではあるんだよな言葉で損しかしてない
毎回発動者が犠牲になるが、いくらでも替えは効くから本家と違い何度でも撃てる！
@@鈴木-c2c まだ未完成ゆえ 少々の「コスト」はかかるが、十分すぎる性能じゃろう ウヒョホホホ
機械系モンスターと魔法の筒を改良合体させて自爆兵器作る気がする
@@kourin831 絶妙に非人道的とも言えなくて他の師団長も口挟めないザボエラらしいライン!キルバーンから発注もらってホックホクな顔も浮かぶ
数値化出来ないからバランス取りが難しいって納得だよなぁ料理で塩とかの調味料を適当に手づかみして計量器一切使わず指定の量ぴったりに調整するような神業って事だし
「右手で正方形、左手で円を、面積が等しくなるように同時に描く」とか例えられたのを聞いたことがある気がする。(※面積の等しい正方形と円を描くのは、πが超越数なので数学的な手法では不可能であることが証明されています)
マトリフの置きメドローアはダイ大最終回時点のポップですら出来ないだろうと思わせる超絶技巧でそれを過去のマトリフが狙ってやってたというのがマトリフ師匠の格を上げてて凄い好きなのよポップの才能が良く持ち上げられるがその師匠のマトリフも十分人類のバグレベルの天才
多分経験を積んだポップなら同じ領域に至るだろうというのも感じる(｀=ω人)これが師匠の『力量（レベル）』なんだなって。
光と闇の訓練を受けたプロや先代勇者パーティを両親に持つ仲間を相手に、自分だけが一般人だって言うけど先代の勇者と大魔道士の直弟子ってそれらに匹敵するくらいの経験だと思うんだが
血筋以外、つまり『縁』でとても恵まれてる。そしてポップ自身の才能も両親から受け継いだモノがしっかり活きてる。
運にもな ハドラーやクロコダインに成長性見抜かれて本気で殺しにかかられたらそこで終わってた
まあ血筋は鍛冶屋で修行の時期も割と成長してからだから…。それでもめちゃくちゃ恵まれてるけどw
@@nanakamiakiraヒュンケルもだよなぶっちゃけあいつも血筋は特にわかってないし………血筋とか関係なく不死身すぎるけど
@@抹茶アイス-o5wHP1が減らない演出はヒュンケルだからこそですよね。
バーン様「アバンの使徒は異常者の集まりだ。」
ガンガディアがソウラ式のメドローアを見たらどうなるかな？とりあえず彼の性格なら「憧れる…！」とはなるだろうけど
憧れると同時に同じように切磋琢磨する仲間が居ない(少ない)事を悔やむだろうね
@@カヲピコ それこそマトリフともっと話したかったろうにねヒムやクロコダインみたいに人間と打ち解ける未来も見てみたいなあ
人間の創意工夫に素直に感心するのは間違いないそれはそれとして「やはりあの男ほどの使い手はそう現れぬか…」とマトリフの事は頭によぎる
その手があったか！ って感動して実験繰り返しそう
「そうか、一人では難しいなら分担を・・・これが人間の力・・・・憧れるッ！！！」っていいそう(｀=ω人)
複数人がかりのメドローアでも、炎と氷の担当は一発撃っただけで魔力が空っぽになって疲労困憊になるし、制御係はあまりの負担と集中力で鼻血吹き出すし、こんなもんを一人で何発も撃てる大魔導士達がどれだけ異常なのかがわかる
軍記に誇張はつきものさ
一発につきMP100ぐらいなんだろうなポップの最終戦のMPが326ぐらいだったから
何ならマトリフだって負荷で血吐くし…
いやぁ大した攻城魔法ですな！しかしマホカンタで簡単にカウンター取れる事を考えると対人戦闘じゃ絶対使えませんな！ましてや近接戦闘職相手なんて冗談じゃない！動きを止める罠を張って後方から奇襲するとしても無茶が過ぎますわ！HAHAHAHAなお古の冒険譚では・・
（あのガンガディアが一年やってもできねぇんだから）センスがねぇやつは一生できねぇなんだよね正直言うと、師匠もできないんだよだから実践せずに「同じパワーを当ててみろ」
メドローア合成はできないけどバーン様でもできないメラヒャドの同時使用はできてるデストロール半端ねえ
バーンには「そもそも必要なく、やろうと思えばできる」程度のもののような気がしてならない･･･
@@KnackValmzxwxKnacker-Molly カイザーフェニックスだけで大抵の敵は排除できるし、両手が塞がったりマホカンタの反射リスクを嫌いそう。
マトリフが後世の4人式メドローアを見たら「そうか、その手があったか！」と賞賛するんじゃないかなと思ってる。これはマトリフのような良くも悪くも天才な人からは出てこない着想だろうし
多人数で使うメドローアも良いけど、やはりメドローアって単体で使ってこそ凄みが増すしそれほどやべぇ魔法だって再認識出来るんだよな。まぁそれを１人で出来るポップとかマトリフは何者だよって話だが
ドラクエ本家でも複数人が発動する魔法や技って別々に攻撃したほうが強いことが多いから余計にね…
@@user-q0czvby6f FC版ドラクエⅣ ミナデインのガッカリ感当時のジャンプに先行情報が載った時は、皆ワクワクしてたんだけどね
ミナデインを一人で撃てると考えるとチートすぎる
1:31 実はポップの血筋がメドローア習得の最大のカギだった可能性。火と仕事する鍛冶師+聡明で冷静、思慮深い心と頭脳。モノづくりの最高の血筋が合成センスに昇華した。4:26 マホプラウスはダメージないだろうし、一旦『受ける』必要がある特性上破壊力が高すぎる呪文やメドローアは受けられないと思う。許容量を越えちゃう。
大賢者と称えられる師匠でさえ両手で呪文は難しい人生でただ唯一の好敵手でさえ両手呪文はいけたけど出力の均等化ができないそりゃセンスのねえヤツには「一生」できねえって言う
ガンガディアとの戦いでメドローアを知ってた可能性があるんだよなバーン様
最近このチャンネルの動画がちらほらおススメに表示されるようになり、”勇者アバンと獄炎の魔王”を知ってWeb版をまとめ買いしてしまいました（前作はリアルタイムで追っかけており、こちらも全巻購入済です）ｗ自分にとっての王道漫画は やはりこのシリーズだと再認識しました。前日譚に気付かせて頂き、ありがとうございます。
ただ出力を合わせるだけじゃなくて、音声みたいに位相、振幅みたいな別要素も合わせられるかがセンスなのかも
ポップとかマトリフは左右どっちでも起用に投げられる投手、バーンからしたら器用だなあとは思うけど右で170キロ越えで投げられて抑えられるんだから別にできんでも問題ないやんって感じ
ガンガディアは産まれかわってポップになった説
魔法使いにしてはタフだしね。納得してしまった。
転生したら尊敬する大魔導士の最強の弟子になってた件
その発想はなかった……
た、確かに転生のタイミングはバッチリなんだよなあ…
ポップはマァムの1つ下だから時系列は合ってるな😊
最近ダイ大見たから、アバンのスートーリーを見れば見るほど見たばっかのダイ達のストーリーにいかに繋がっていくかが分かって死ぬほど面白い
センスのない奴には一生できないというか暴発させたら一生が終わる・・
ガンガディアは失敗の跡を見るに両手から同時にメラヒャドを出すまでは出来たっぽい。合成の時にバランスを取れなかったとか、合成まで出来たけど爆発しちゃうとかじゃないかな。
バーンすら同時使用は出来ないっぽいのよね
たぶんだけど、マトリフのテスト中同様混ぜるまではやったけど、そのままだと自爆技になるを解決できなかったんだと思うよ
そうだとすると、一度で出来たポップは異常
@@smt0828一応答えを見せてもらって入るけどね天才だよ、最初から
訂正。反応を起こさなかったって台詞があるから両手から出すのは出来てもバランスが取れなかった模様。
ガンガディアがメドローアの原理をハドラーに伝えていたら不安定ながらも氷炎魔団によるメドローア部隊が構築されていた可能性ガンガディア自身は実践出来なかったが故に伝えなかったんだろうけどハドラー自身も一応目の当たりにはしていたからなぁあるいはそのおぼろげなイメージからフレイザードを生み出したのか
仮にガンガディアがメドローアの原理をハドラーに教えていた場合。フレイザードが超魔ハドラーから生まれていたらダイ戦までにメドローア習得してた可能性は大きいから詰んでたと思うが原作フレイザードじゃあハイリスクにビビって練習しなさそう（笑）
そうだろうか？栄誉のためには平気でやるやつだろあいつは。
弾岩爆花散が効かないときの最後の切り札的な感じで使いそう
@@翔馬神峰 バクチってのは、負けた時に痛い目みるからおもしれーって言ってなかったか
出来るようになっていたら「五指爆裂弾(フィンガー・フレア・ボムズ)じゃなくて「十指対消滅弾(フィンガー・アナイアレイト・ボムズ)」になっていた可能性が微レ存……!?!?!?(￣□￣;)
フレイザードの体の真ん中らへんが何かの弾みでメドローアして勝手に消滅しそう。
それを言ったら メドローア〔作ったら〕その時点で
それを制御しているコアを破壊されたから負けたんやで……(´･ω･｀)
この弟子にしてあの師匠ありみたいな感じだ。
マホカトールで護られたデルムリン島に一切の振動も結界への影響も与えずに進入できる時点で魔法に関するザボエラのセンスはポップやマトリフ以上だと思う（ハドラーがやった力でこじ開けるようなのとは次元が違う）それはそうとしてザボエラがやるならそういう装置を使って部下の魔法力を利用しそうではある
魔力が潤沢な魔族ならバランス調整するよりも、魔力に任せていかに素早く、そして連射する方向に鍛錬する気がする
だからイオラ連発しますね〜で本編攻めてるんだよな
両手それぞれに違う呪文作れてるからいつかは完成してたかも🤔才能凄い
フレイザードが使った氷炎結界呪法も理屈としてはメドローアと同じ理論で動いていたんだろうな。
と言うことは、ハドラーの方が多方面に応用させているってことなのか？何だかんだですごいなマトリフもフレイザードのことを性格は最低と言いつつも、会ってもいないのにかなり強かっただろう？と言っていたし
ザボエラのメドローア爆弾は可能性あるなぁ…………
そういうのを思いついたり実現させたりするのはホント天才だと思うんだけどなザボエラ、関心はするし評価はするけど憧れない。
混ぜるだけなら簡単だろうしね
量産型フレイザードによる集団自爆戦法……なにそれ怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
別魔法の同時使用って点ではガンガディアは技術的にバーンを超える可能性あるのよね・・・
バーン「これがマホカンタだ」ダイ 「ダイの剣」を使う→ごわわわわわ（凍てつく波動）
ゲーム的な話をするとマホカンタは術者に返す、FFのリフレクは反射したキャラの敵に返すっていう明確な違いがあるのよねFFのリフレクだったらメドローアを味方に撃つのは有効だけどマホカンタだとそのまま術者にはね返すから自爆技になる
マトリフもポップも多人数も扱う呪文の威力は違うだろうから釣り合いさえとれれば発生させられると思うんだけど、それって奇跡的な偶然で素人がうっかり生成しちゃうこともありえるのかな。
制御不可で爆発するんじゃない？
ワンチャンうっかり(町１つ消し飛ばしながら)習得できる可能性も微レ存……(´･ω･｀)
まず同時に複数の魔法を使えるだけで、大魔王をして器用なことをすると言わしめるレベルだからなぁ
多人数型って言っても、ただメラゾーマとマヒャドをぶつけたらメドローアになるか問題はダイヤの９でちゃんと解説されてる（普通は相殺されて撃ち合いになるだけ）メドローアの核になる「メラとヒャドを相殺させること無く融合させる」技術にセンスが必要だから、多人数型になるとしても核になる存在にはマトリフやポップのやってる融合技術が必要ザボエラは…どうだろうね…マホプラウスが未知数なのよな
マホプラウスは唱えた本人に各種呪文の影響が届かず受けた呪文を分解して威力として使える感じのマホステの発展形な感じはするただ、同時に吸収できるのは単一属性だけで、吸収した威力を使って発動できるのは受けた呪文と同じ系統の呪文のみなどの制限はありそう
そら人間の身、それも個人で魔法力でスペシウム光線（プラスとマイナスのエネルギーをスパークさせて打ち出すのはスペシウム光線の原理と一緒）発生させるんだから、センスが無いと無理だろうなぁ。違う魔力を完全に同レベルで維持するのって確かにセンス勝負だろうし。
マトリフが如何に天才魔法使いかということを、如実に示したシーン。
置き型メドローアって発動してる魔法自体はメラとヒャドだから調整が難しいだけで消費MPは少ないのかな？
ドラクエタクトで呪文反射の相手から跳ね返った呪文を呪文打消しで相殺はできるからポップならメドローア分解でなんとかできそうではある
バーンが実際に大魔導士と勇者相手にしたら大魔導士に必殺技破られて隙まで作られたことを考えるとガンガディアの戦力削ろうとする読みの深さは凄い（なおハドラー）
ガンガディアとマトリフ&ポップの違いは師匠の存在の有無もデカいような気がする。成功例のイメージを最初に教えてもらうのと結果を見ただけなのではかなり差が出ると思う。
は？一人で打てるわけないでしょ伝説って盛られるもんだから、みたいな扱いは納得な大魔法
魔弾銃にメドローアってコメントでふと思ったけど、あれ弾の頭押さえて呪文するからメドローアとか両手使う極大系呪文を弾込めできないんだな
マトリフとガンガディアがポップの俺はみんなと違う発言を聞いたら何言ってるんだと笑い飛ばしそう
魔王ハドラー戦の時の勇者パーティー時がマトリフの最盛期……最強の呪文習得し攻撃力MAXまでいった時で体力魔力が充実していた若い頃でも無かったっぽいけれども。センスもあって機転の利く上にまだ十代半ばの少年が現れたら鴨葱と思ったかも。マトリフってアバンほど木目細かく教えそうなイメージもないし。アバンが基礎というか義務教育の高等なそれでマトリフが専門職というか最高学府級の教えと考えるとしっくりくる。
ハドラー「なんかポップに親近感湧くわ…❤」
ハドラーの地獄の炎が胸の中で…！ミストを燃やし尽くしたのはハドラーの炎であったか！
メドローアって予想以上に難しそうだな。仮に練習の時に集中して出来たとしても 実戦でベストタイミングかつ高スピードで合成しないといけないわけだしな。
極端な例えだけど右手と左手、片手で2つのピアノを同じ曲を弾き、それを完璧にセッションさせろって言ってるようなもんだからなぁ
マホプラウスみたいに体の回りに呪文の威力をまとわせる力があればメドローアを身にまとって、ジョジョ3部のクリームみたいに周りを消滅させながら格闘戦できるんかなとか想像してたでもザボエラですら、周りから呪文あてまくってやってたからポップ一人でやるのは不可能だしな。。。収束ギラみたいに１点集中で呪文を指先に集めたメドローアでポイントでビームみたいに相手を貫くパターンとかも面白そうだけど１撃必殺で全て消滅させるのがメドローアの良さだからなぁやはり呪文を身に受けてまとわせる、マホプラウスもぶっ壊れ技だ。ロトの紋章でも金羊将軍ミナトンが洋毛に魔法を吸収し蓄えてアルス達を苦戦させてたな
ザボエラなら自分の修行はしないけどメラの使い手とヒャドの使い手を生贄に捧げてメドローア撃つシステム構築するから教えたら絶対ダメ
「多人数メドローア」がよく言及されてるけど、自分一人でさえもメラとヒャドの調整が難しいんだから、その微妙な調整を多人数でできるとは到底思えないけど…
動画内で言及されてるけど多人数メドローアには「メラゾーマを撃つ係」と「マヒゃドを撃つ係」と「２つの魔法を制御する係」と「合成した魔法を射出する係(だっけ？)」の4人掛かりで撃つシステムですよ。制御専属の係がいるので大丈夫なのではないかと……(´・ω・`)？？
まあ1人でやるよりは難易度は下がりそう
ソウラ世界では魔法合成士という専門職が出来るぐらい魔力の調節が盛んになってる。複数人で大きな魔法を行うのが当たり前二なり調節のノウハウが大きく発達した一方、一人の魔導師が大魔法を用いたり複数種類の魔法を使いわけられる必然性が薄れたって事なんでしょう。
そういえば大魔王バーンもメドローア使えたのかな？まぁ反射されたら自滅するリスクのあるメドローアより、リスクなく連発できて高威力なカイザーフェニックスで良いでしょうけど。
むしろ他人のメラなりヒャドなりに合わせてメドローア合成する方が至難でしょう、マトリフ最初のガンガディア戦での大爆発はまぐれだと認めていますし、そこから法則性を見い出して新呪文を創造したからこその大魔道士でガンガディアの「憧れる」ですね
まぐれ当りって言うけど他人のメラに合わせること自体は多分得意師匠のときにもサクッとやってるマトリフの場合、自分でメラとヒャドをコントロールするのが難しいじゃなくて混ざった魔力を一方向にだけ出力する形が思い浮かばないの方だったと思う爆ぜるだけなら自爆技だから
@@抹茶アイス-o5w爆ぜるエネルギーを一点に集中、自身の魔法力で固定して放出がメドローアの真相？
ポップがマトリフくらいの年になったら改良した超メドローアとかでわるいな 俺のメドローアは 反射できないんだ とか言って敵を瞬殺してそうというかダイの大冒険の続編がみたい
つくづくフレイザードのレベルが低くて助かってる奴がメドローアに気付いてたら、確実にザボエラも打つとこ見てるだろうし
後付けとはいえ、旧魔王軍の幹部達が本編まで生き残ってないのが勿体無いなぁ…。
ブ、ブラス爺さんいるから
右手でマヒャド、左手でメラゾーマ、それを両手突きで相手の体に接触と同時にスパークさせて消滅エネルギーに変えて体内から消滅させる魔拳士の最終奥義、極魔消滅拳。マホカンタの反射も貫通するとか。まぁその代わりゼロ距離でしか発動しないとか。
自分も以前、置きメドローアみたいな呪文で、合成した魔力をそのまま放出して、通常では砕けないような(例えばオリハルコン製の)壁とかに人が通れるような穴を開ける、なんていう応用呪文は考えたことがある。
他作品だけどフリーレンのゾルトラークを連射する世界がメドローアを乱射する世界線に近い気がする
魔力量とセンスが必ずしも比例するとは限らんから、ザボエラがメドローア使えるかどうかって意味では疑問ですかね。
すごく夢のない、故に誰からも支持されない考察かもしれないけど、ポップに飛び抜けた才能があったのではなくて、周りの才能を羨む心を『神の涙』が叶えたのでは？って思うってゆーのもゴメちゃんって初登場からどんどん小さくなっていってるから、ちょいちょい奇跡を起こして来たんだと思うんだよねポップの才能もその一環かと。
メラを出すからくりとヒャドを出すからくり(共に生命を持たない)を、ザボエラが作り出してしまったら･･･ 凄まじく危険ですよね。「自分が傷つかない」条件をクリアしていますから。バーン「余の絶大な魔力と身体能力ならば、そんなものは必要ない。」 ･･･うん。
マホカンタで反射された呪文はマホカンタで返せないからまず味方がマホカンタ張ってそれに向けて放ってその反射で敵に当たるようにすれば解決しそうだけどw
メドローアはマホカンタでもヤバいけど、下手に見せて相手に覚えられた方がヤバいわ。
3:42 コレをやる男に自分には特別な血筋や経験がないって叫んでるの見たら本当に才覚にも環境にも恵まれてなくて踏ん張ってる人間にはオマエマジふざけんな！ってつっこむと思う。
でもポップより踏ん張った事ある人間いる？って問題になるし…
そこらの一般人レベルの努力でポップに「ふざけんな」って言えるとは思えないのよ・・・アレは努力する天才なのよ・・・・・。
努力する天才(元勇者に弟子入りして一年弱で習得レベル無視してメラゾーマを使い大魔導師に弟子入りして数週間の突貫で奥義を習得して免許皆伝)文章にしたら理不尽にも程が有りすぎて……(´･ω･｀)
マホプラウスって術者が使える呪文を無条件で吸収できるわけないよね？あくまで敵意のない味方が自分に向けて撃った時だけ収束できるってだけで
置きメドローア見る限り威力低くても成立するっぽいしポップが連発できないのは呪文二つ同時使用が普通に2回使うのよりコスパ悪いって事なんだと思うつまり複数人メドローアなら制御役発射役の力量しだいで連発もあり得そう
ポップは3発までは撃てるよ。でもマホカンタを警戒しなきゃいけない以上、連発していい魔法ではない。山に穴あけるほど威力がでかすぎるから。
あくまでメラ系とヒャド系の魔法力の合成だから、呪文同士の合成じゃないのよ。だから多分、魔法力の強弱でメドローアの出力調整はしてるんだと思うけど、それで変動するＭＰ消費量にはさほどの差は無いのかも知れない。
外伝は読んでないので本編しか知らないけど、作中では個人が別の魔法を同時に使ってるのがマトリフとポップしかおらんのよな。フレイザードはブレスだったけどやっぱり別々に使ってたし、例のやつは5発とはいえ同じ魔法だし（それでも禁呪法に近いとか言われてるくらいの難易度ではあるらしいが）。何より、バーンも連射はしてたけど同時には撃ってない。マトリフのいう「センス」は実はバーンにすら無かった可能性があって、その応用でカイザーフェニックスの無効化も出来たのかも？とは思いました。ただ、天地魔闘の構えの時にポップがぶっつけ本番でイオ？と魔法力をそれぞれ同時に出して「出来たぜ」とか言って、それを見たバーンも「器用なことをする」って感心してたけど、いやもうそれは既にメドローア撃つ時に散々やってましたがな…とは思った。
そもそも言うてマトリフでさえウロドから1年かけて完成させた技だし、魔法の才能では一歩劣るガンガディアが1年で完成できないのは道理だろうと10年とか20年かければ、ガンガディアにもできてたかも知れないし
多人数メドローア見て、ナルトの影分身使っての風遁螺旋手裏剣を思い出した。
ガンガディアならいつかできる様になりそう
ポップVSガンガディアも見てみたかったな😙
これ打ち出す前に手に纏ってるって事は自身の体表にも展開できるんかね？出来たら自身を中心にDZのベジータのFエクスプロージョンとかロックマンエックス2のギガクラッシュみたいなことが出来そう。酸欠と地形と周囲の仲間に注意だが。
メドローアって所謂「対消滅反応」だから内側に有るもの自分含めて全部消し飛ぶんよ……
@@雷禅-g2n やっぱり炸裂して無理かなぁ。
放たれたメドローアのその後ってどうなるんだろう？何でも消滅させるんなら、障害物あっても次々消滅させながら魔法力尽きるまで飛び続けるんだろうか…？下手に使ったら敵の背後(数キロ先の村)とかも消えてる可能性があるのか。
多分だけど、空気は消滅できないんだと思うフェニックスウイングで弾けるし、空気が消滅するなら、術を使った段階で皆そこに吸い込まれていく筈だから。そして空気との摩擦で少しずつ小さくなって、最後は消えるんじゃないかな
まず根本的にメラとヒャドを同時に一人で撃てる人材自体が希少というのがメドローアの価値を難しくしてる。ただでさえ貴重な人材なのに更に特異なセンス持ってないと一生出来ないレベルの合成魔法。これだけ高度な魔法なのに習得には命を賭けるリスクが伴う上、マホカンタで反射されたりそもそも避けられると致命的。おまけに上位の魔法使いですら1発撃つのが限界、こんなもんに膨大なコストを費やすのは割に合ってない。マトリフがポップにメドローアを習得させたのは相手の最低ラインが他の魔法を無効化する対呪文メタのオリハルコンだったからに尽きる。尤も、メドローア自体は対人運用そのものにリスクを強いる超キワモノ呪文だから戦闘で扱うのにもセンス(頭脳)が必要。ポップが最終決戦ですら旅人の服着て挑むようなトンデモ天才だったから簡単そうに見えるのがメドローアを安く見せてる。
多人数メドローアってロマンあるね石破ラブラブ天驚拳みたいな合体技、ドラクエで見たことない
メラゾーマを披露したのがレベル18…そのレベルならヒャダルコを覚えるケースはあるけど、メラゾーマはまず無いわ。
自己調整ですら難しいのに複数ならって意見あるのまじて謎
ベタンって跳ね返せんのかな？ マホカンタ使っている相手にベタンしたらどうなるんだろ
置き型メドローアはやりすぎな感がある
消滅させる呪文なのにマホカンタは消滅させれない不思議
または 大魔王バーンの
魔力の塊はダメなんでしょ。だから、バーンパレスの内部牢獄？でも吸収されてたじゃない。
多人数メドローアの方が何倍も難しそう・・・個人で出力合わせるのも至難なのに、何考えてるかわからん・力加減もわからん他人の出力に誤差０で合わせるのは無理そのための制御係が・・・って結局その制御係が一人で２つ分のわからん出力を外から操作するのよな同じように力を出せばいい、じゃなくてズレた分を調整するように別の力配分を各呪文に与えるんだから、制御の難易度数十倍に跳ね上がってるような・・・蒼天のソウラはダイのガチ未来ではないし、似たような別の呪文といった方が良い気がする。誤差がだいぶあってもOKな別呪文。制御だけに集中するなら複雑な調整が数センチ精度から、数ナノミリ精度まで跳ね上がるってくらい激変する設定でもないと
だから「夫婦」だったし上げたり下げたりの何度も調整しながらで魔力一発でカラッカラになるし、その上で更に他の人に出力調整までしてもらわないと無理なんだよ
@@抹茶アイス-o5w 作品読んだことないですが行ったり来たりの、暴れ馬な調整なのですね、なるほど夫婦なら意思疎通しやすいのは漫画のお約束だとして制御系の制御はどうやって伝搬してるんだろうという謎は残りますね
@@mah23101メラ魔力を出す人とヒャド魔力を出す人がそれぞれバランスが揃うように常にキープし続けてキープされてる＋−をかけ合わせながら爆散しないように抑え込む抑え込んでる魔力を射出方向を制御して飛び散らないように射出まで準備するという形ですね「抑え込む」ために鼻血がでるほどに魔力を制御してます
メドローアはマトリフとポップだけ使えればいいよ
メドローアよりベホマズンとフバーハ使えたほうがええやろって思う
本編への伏線wwww
ロト紋のメドローア見たあとの賢王なら《極大消滅爆裂呪文メドロズン》とか《極大閃光消滅呪文ベギラーア》みたいなのやらかしそう
確かロト紋では意図があったのか、マヒャドとメラゾーマの合体ってしてなかったよな
メゾラゴンとマヒアロスがありましたからね～
ロト紋のマダンテがメラ、ヒャド、ギラ、バギ、イオの各系統フルパワーで合体させた呪文だから、パワーダウンしてね？
ダイの大冒険で一番かっこいい男・ポップを56そうと提案したあほな編集がいたらしいな
サムネがアフロに見えた
ザボエラってめっちゃ優秀なのになんであんなに歪んだのかね
自分の実力以上の、褒美を求めるからじゃね。研究者として一流じゃ満足できないんだろ。大人しくしていれば、ハドラーを超魔改造した実績を理由に、ハドラーがそれなりに褒美を与えたとは思うけど、本人は過小評価されたとみなすんだろうね。だから他人を利用して、総合的な手柄を自分一人がやったかのように主張して嫌われるんだろう。
メラとヒャドでメドとかできないのかな
でもポップはセンスあるし
魔弾銃にメドローアを込めようとしたら弾が消滅しない？
だってあの習得方法なら身を以て反射された時の対応方法とそのためにメドローア撃つ時は一発分はMP残さないといけないって学ばせられるし＞修行の書てが呪文の相殺なのは頭おかしい
ポップのレベル相当高かったしいざとなれば助けられたから…
よく見かける4人でメドローアを作る漫画って何？ダイの大冒険の後日談？
蒼天のソウラっていうVジャンプで連載されてる漫画の話
メドローアの存在が古文書として存在する、ドラクエ10がベースになってるパラレルワールドだよ
多人数メドローアって何に出てきたネタ？漫画で見たことないんだけど
Vジャンプ連載の「蒼天のソウラ」(ドラゴンクエストX)ですかねぇ。メラ系、ヒャド系、調整、射出を4人で分担して一発のメドローアを撃ってました。「これを一人でやってた大魔道士がいたらしい」なんてポップを持ち上げるセリフがあってニヤリとしてしまいました。他にも技や呪文の使い方がキャラごとに凝っていて面白いですよ。
@@onioroshi1 ありがとう。そんなのがあるのねー。個人的には例え複数人が前提としてもメドローアは選ばれし天才魔導士だけのものであって欲しかったけど、カッコ良すぎるから使わせたくなる気持ちはとてもわかる
@@ryuuichi57横から茶々入れますが、「ソウラ」では「大魔導士」表記、「ダイ大」では「大魔道士」表記で、お互い逆の表記になってますよ。
大魔道士が幻想入りでも魔理沙がメドローアを練習しようとして失敗しポップに助けられるってシーン確か有ってそれを見るに本当センスが無いとメドローア使えないんだなって 後大魔道士が幻想入りではマホカンタないしシャハルの鏡で一回反射するとどんな魔法でも再反射出来ない 恐らくゲームのドラクエもマホカンタで反射した魔法は再反射出来ないっぽい マホカンタで反射した魔法は普通の魔法じゃ無くなるとかで大魔道士が幻想入りでは終盤態々マホカンタ使う亀軍団相手にポップがわざと自分にメドローア撃って反射させマホカンタ亀軍団を一回で三分の一消し炭にしてたし
蒼天のソウラでメドローア出てきたけど「メラ担当」「ヒャド担当」「2属性配分管理担当」「指向性担当※砲身ポジ」の4人がかりの必殺技で「伝承ではこれを1人でこなした大魔導士がいたらしいぜ」「いやそんなん無理だろ」ってくだりあったの良かったな
なお魔法力枯渇する程のコストを払ってようやく撃った一発が撃ち抜いたのは動かない城壁という
おそらく攻城魔法と勘違いしてる説ある（元を辿れば間違ってはいない
いいよなぁ。終わったと思った物語の世界観が深掘りされ、魅力的なキャラも登場。
獄炎の魔王がよめる時代まで生きててよかった〜
ザボエラなら出力を測定したり調整する道具作って、安全に発動できる装置作っちゃうんだろうな
そんで「怪我してまで習得なんぞナンセンスじゃわい 理論がわかっておるなら再現する方法を模索すれば良いじゃろうが」とか真っ当なことを言う一方で、発動実験で部下を犠牲にするんだろうな
あー、やりそう
ってか、そういうのできる天才ではあるんだよな
言葉で損しかしてない
毎回発動者が犠牲になるが、いくらでも替えは効くから本家と違い何度でも撃てる！
@@鈴木-c2c
まだ未完成ゆえ 少々の「コスト」はかかるが、十分すぎる性能じゃろう ウヒョホホホ
機械系モンスターと魔法の筒を改良合体させて自爆兵器作る気がする
@@kourin831
絶妙に非人道的とも言えなくて他の師団長も口挟めないザボエラらしいライン!
キルバーンから発注もらってホックホクな顔も浮かぶ
数値化出来ないからバランス取りが難しいって納得だよなぁ
料理で塩とかの調味料を適当に手づかみして計量器一切使わず指定の量ぴったりに調整するような神業って事だし
「右手で正方形、左手で円を、面積が等しくなるように同時に描く」とか例えられたのを聞いたことがある気がする。
(※面積の等しい正方形と円を描くのは、πが超越数なので数学的な手法では不可能であることが証明されています)
マトリフの置きメドローアはダイ大最終回時点のポップですら出来ないだろうと思わせる超絶技巧で
それを過去のマトリフが狙ってやってたというのがマトリフ師匠の格を上げてて凄い好きなのよ
ポップの才能が良く持ち上げられるがその師匠のマトリフも十分人類のバグレベルの天才
多分経験を積んだポップなら同じ領域に至るだろうというのも感じる(｀=ω人)これが師匠の『力量（レベル）』なんだなって。
光と闇の訓練を受けたプロや
先代勇者パーティを両親に持つ仲間を相手に、
自分だけが一般人だって言うけど
先代の勇者と大魔道士の直弟子って
それらに匹敵するくらいの経験だと思うんだが
血筋以外、つまり『縁』でとても恵まれてる。そしてポップ自身の才能も両親から受け継いだモノがしっかり活きてる。
運にもな ハドラーやクロコダインに成長性見抜かれて本気で殺しにかかられたらそこで終わってた
まあ血筋は鍛冶屋で修行の時期も割と成長してからだから…。
それでもめちゃくちゃ恵まれてるけどw
@@nanakamiakira
ヒュンケルもだよな
ぶっちゃけあいつも血筋は特にわかってないし………
血筋とか関係なく不死身すぎるけど
@@抹茶アイス-o5wHP1が減らない演出はヒュンケルだからこそですよね。
バーン様「アバンの使徒は異常者の集まりだ。」
ガンガディアがソウラ式のメドローアを見たらどうなるかな？
とりあえず彼の性格なら「憧れる…！」とはなるだろうけど
憧れると同時に同じように切磋琢磨する仲間が居ない(少ない)事を悔やむだろうね
@@カヲピコ それこそマトリフともっと話したかったろうにね
ヒムやクロコダインみたいに人間と打ち解ける未来も見てみたいなあ
人間の創意工夫に素直に感心するのは間違いない
それはそれとして「やはりあの男ほどの使い手はそう現れぬか…」とマトリフの事は頭によぎる
その手があったか！ って感動して実験繰り返しそう
「そうか、一人では難しいなら分担を・・・これが人間の力・・・・憧れるッ！！！」っていいそう(｀=ω人)
複数人がかりのメドローアでも、炎と氷の担当は一発撃っただけで魔力が空っぽになって疲労困憊になるし、
制御係はあまりの負担と集中力で鼻血吹き出すし、
こんなもんを一人で何発も撃てる大魔導士達がどれだけ異常なのかがわかる
軍記に誇張はつきものさ
一発につきMP100ぐらいなんだろうな
ポップの最終戦のMPが326ぐらいだったから
何ならマトリフだって負荷で血吐くし…
いやぁ大した攻城魔法ですな！
しかしマホカンタで簡単にカウンター取れる事を考えると対人戦闘じゃ絶対使えませんな！
ましてや近接戦闘職相手なんて冗談じゃない！動きを止める罠を張って後方から奇襲するとしても無茶が過ぎますわ！HAHAHAHA
なお古の冒険譚では・・
（あのガンガディアが一年やってもできねぇんだから）センスがねぇやつは一生できねぇ
なんだよね
正直言うと、師匠もできないんだよ
だから実践せずに「同じパワーを当ててみろ」
メドローア合成はできないけど
バーン様でもできないメラヒャドの同時使用はできてるデストロール半端ねえ
バーンには「そもそも必要なく、やろうと思えばできる」程度のもののような気がしてならない･･･
@@KnackValmzxwxKnacker-Molly カイザーフェニックスだけで大抵の敵は排除できるし、両手が塞がったりマホカンタの反射リスクを嫌いそう。
マトリフが後世の4人式メドローアを見たら「そうか、その手があったか！」と賞賛するんじゃないかなと思ってる。これはマトリフのような良くも悪くも天才な人からは出てこない着想だろうし
多人数で使うメドローアも良いけど、やはりメドローアって単体で使ってこそ凄みが増すしそれほどやべぇ魔法だって再認識出来るんだよな。
まぁそれを１人で出来るポップとかマトリフは何者だよって話だが
ドラクエ本家でも複数人が発動する魔法や技って別々に攻撃したほうが強いことが多いから余計にね…
@@user-q0czvby6f
FC版ドラクエⅣ ミナデインのガッカリ感
当時のジャンプに先行情報が載った時は、皆ワクワクしてたんだけどね
ミナデインを一人で撃てると考えるとチートすぎる
1:31 実はポップの血筋がメドローア習得の最大のカギだった可能性。火と仕事する鍛冶師+聡明で冷静、思慮深い心と頭脳。モノづくりの最高の血筋が合成センスに昇華した。
4:26 マホプラウスはダメージないだろうし、一旦『受ける』必要がある特性上破壊力が高すぎる呪文やメドローアは受けられないと思う。許容量を越えちゃう。
大賢者と称えられる師匠でさえ両手で呪文は難しい
人生でただ唯一の好敵手でさえ両手呪文はいけたけど出力の均等化ができない
そりゃセンスのねえヤツには「一生」できねえって言う
ガンガディアとの戦いでメドローアを知ってた可能性があるんだよなバーン様
最近このチャンネルの動画がちらほらおススメに表示されるようになり、”勇者アバンと獄炎の魔王”を知ってWeb版をまとめ買いしてしまいました（前作はリアルタイムで追っかけており、こちらも全巻購入済です）ｗ
自分にとっての王道漫画は やはりこのシリーズだと再認識しました。
前日譚に気付かせて頂き、ありがとうございます。
ただ出力を合わせるだけじゃなくて、音声みたいに位相、振幅みたいな別要素も合わせられるかがセンスなのかも
ポップとかマトリフは左右どっちでも起用に投げられる投手、バーンからしたら器用だなあとは思うけど右で170キロ越えで投げられて抑えられるんだから別にできんでも問題ないやんって感じ
ガンガディアは産まれかわってポップになった説
魔法使いにしてはタフだしね。納得してしまった。
転生したら尊敬する大魔導士の最強の弟子になってた件
その発想はなかった……
た、確かに転生のタイミングはバッチリなんだよなあ…
ポップはマァムの1つ下だから時系列は合ってるな😊
最近ダイ大見たから、アバンのスートーリーを見れば見るほど見たばっかのダイ達のストーリーにいかに繋がっていくかが分かって死ぬほど面白い
センスのない奴には一生できないというか暴発させたら一生が終わる・・
ガンガディアは失敗の跡を見るに両手から同時にメラヒャドを出すまでは出来たっぽい。合成の時にバランスを取れなかったとか、合成まで出来たけど爆発しちゃうとかじゃないかな。
バーンすら同時使用は出来ないっぽいのよね
たぶんだけど、マトリフのテスト中同様
混ぜるまではやった
けど、そのままだと自爆技になる
を解決できなかったんだと思うよ
そうだとすると、一度で出来たポップは異常
@@smt0828
一応答えを見せてもらって入るけどね
天才だよ、最初から
訂正。反応を起こさなかったって台詞があるから両手から出すのは出来てもバランスが取れなかった模様。
ガンガディアがメドローアの原理をハドラーに伝えていたら
不安定ながらも氷炎魔団によるメドローア部隊が構築されていた可能性
ガンガディア自身は実践出来なかったが故に伝えなかったんだろうけど
ハドラー自身も一応目の当たりにはしていたからなぁ
あるいはそのおぼろげなイメージからフレイザードを生み出したのか
仮にガンガディアがメドローアの原理をハドラーに教えていた場合。フレイザードが超魔ハドラーから生まれていたらダイ戦までにメドローア習得してた可能性は大きいから詰んでたと思うが原作フレイザードじゃあハイリスクにビビって練習しなさそう（笑）
そうだろうか？栄誉のためには平気でやるやつだろあいつは。
弾岩爆花散が効かないときの
最後の切り札的な感じで使いそう
@@翔馬神峰
バクチってのは、負けた時に痛い目みるからおもしれーって言ってなかったか
出来るようになっていたら「五指爆裂弾(フィンガー・フレア・ボムズ)じゃなくて「十指対消滅弾(フィンガー・アナイアレイト・ボムズ)」になっていた可能性が微レ存……!?!?!?(￣□￣;)
フレイザードの体の真ん中らへんが何かの弾みでメドローアして勝手に消滅しそう。
それを言ったら メドローア〔作ったら〕その時点で
それを制御しているコアを破壊されたから負けたんやで……(´･ω･｀)
この弟子にしてあの師匠ありみたいな感じだ。
マホカトールで護られたデルムリン島に一切の振動も結界への影響も与えずに進入できる時点で魔法に関するザボエラのセンスはポップやマトリフ以上だと思う
（ハドラーがやった力でこじ開けるようなのとは次元が違う）
それはそうとしてザボエラがやるならそういう装置を使って部下の魔法力を利用しそうではある
魔力が潤沢な魔族ならバランス調整するよりも、魔力に任せていかに素早く、そして連射する方向に鍛錬する気がする
だからイオラ連発しますね〜
で本編攻めてるんだよな
両手それぞれに違う呪文作れてるから
いつかは完成してたかも🤔
才能凄い
フレイザードが使った氷炎結界呪法も理屈としてはメドローアと同じ理論で動いていたんだろうな。
と言うことは、ハドラーの方が多方面に応用させているってことなのか？何だかんだですごいな
マトリフもフレイザードのことを性格は最低と言いつつも、会ってもいないのにかなり強かっただろう？と言っていたし
ザボエラのメドローア爆弾は可能性あるなぁ…………
そういうのを思いついたり実現させたりするのはホント天才だと思うんだけどなザボエラ、関心はするし評価はするけど憧れない。
混ぜるだけなら簡単だろうしね
量産型フレイザードによる集団自爆戦法……なにそれ怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
別魔法の同時使用って点ではガンガディアは技術的にバーンを超える可能性あるのよね・・・
バーン「これがマホカンタだ」
ダイ 「ダイの剣」を使う→ごわわわわわ（凍てつく波動）
ゲーム的な話をするとマホカンタは術者に返す、FFのリフレクは反射したキャラの敵に返すっていう明確な違いがあるのよね
FFのリフレクだったらメドローアを味方に撃つのは有効だけどマホカンタだとそのまま術者にはね返すから自爆技になる
マトリフもポップも多人数も扱う呪文の威力は違うだろうから釣り合いさえとれれば発生させられると思うんだけど、それって奇跡的な偶然で素人がうっかり生成しちゃうこともありえるのかな。
制御不可で爆発するんじゃない？
ワンチャンうっかり(町１つ消し飛ばしながら)習得できる可能性も微レ存……(´･ω･｀)
まず同時に複数の魔法を使えるだけで、大魔王をして器用なことをすると言わしめるレベルだからなぁ
多人数型って言っても、ただメラゾーマとマヒャドをぶつけたらメドローアになるか問題はダイヤの９でちゃんと解説されてる（普通は相殺されて撃ち合いになるだけ）
メドローアの核になる「メラとヒャドを相殺させること無く融合させる」技術にセンスが必要だから、多人数型になるとしても核になる存在にはマトリフやポップのやってる融合技術が必要
ザボエラは…どうだろうね…マホプラウスが未知数なのよな
マホプラウスは唱えた本人に各種呪文の影響が届かず受けた呪文を分解して威力として使える感じのマホステの発展形な感じはする
ただ、同時に吸収できるのは単一属性だけで、吸収した威力を使って発動できるのは受けた呪文と同じ系統の呪文のみなどの制限はありそう
そら人間の身、それも個人で魔法力でスペシウム光線（プラスとマイナスのエネルギーをスパークさせて打ち出すのはスペシウム光線の原理と一緒）発生させるんだから、センスが無いと無理だろうなぁ。違う魔力を完全に同レベルで維持するのって確かにセンス勝負だろうし。
マトリフが如何に天才魔法使いかということを、如実に示したシーン。
置き型メドローアって発動してる魔法自体はメラとヒャドだから
調整が難しいだけで消費MPは少ないのかな？
ドラクエタクトで呪文反射の相手から跳ね返った呪文を呪文打消しで相殺はできるから
ポップならメドローア分解でなんとかできそうではある
バーンが実際に大魔導士と勇者相手にしたら大魔導士に必殺技破られて隙まで作られたことを考えるとガンガディアの戦力削ろうとする読みの深さは凄い（なおハドラー）
ガンガディアとマトリフ&ポップの違いは師匠の存在の有無もデカいような気がする。成功例のイメージを最初に教えてもらうのと結果を見ただけなのではかなり差が出ると思う。
は？一人で打てるわけないでしょ伝説って盛られるもんだから、みたいな扱いは納得な大魔法
魔弾銃にメドローアってコメントでふと思ったけど、あれ弾の頭押さえて呪文するからメドローアとか両手使う極大系呪文を弾込めできないんだな
マトリフとガンガディアがポップの俺はみんなと違う発言を聞いたら何言ってるんだと笑い飛ばしそう
魔王ハドラー戦の時の勇者パーティー時がマトリフの最盛期……最強の呪文習得し攻撃力MAXまでいった時で体力魔力が充実していた若い頃でも無かったっぽいけれども。
センスもあって機転の利く上にまだ十代半ばの少年が現れたら鴨葱と思ったかも。
マトリフってアバンほど木目細かく教えそうなイメージもないし。アバンが基礎というか義務教育の高等なそれでマトリフが専門職というか最高学府級の教えと考えるとしっくりくる。
ハドラー「なんかポップに親近感湧くわ…❤」
ハドラーの地獄の炎が胸の中で…！
ミストを燃やし尽くしたのはハドラーの炎であったか！
メドローアって予想以上に難しそうだな。仮に練習の時に集中して出来たとしても 実戦でベストタイミングかつ高スピードで合成しないと
いけないわけだしな。
極端な例えだけど
右手と左手、片手で2つのピアノを同じ曲を弾き、それを完璧にセッションさせろ
って言ってるようなもんだからなぁ
マホプラウスみたいに体の回りに呪文の威力をまとわせる力があれば
メドローアを身にまとって、ジョジョ3部のクリームみたいに周りを消滅させながら格闘戦できるんかなとか想像してた
でもザボエラですら、周りから呪文あてまくってやってたからポップ一人でやるのは不可能だしな。。。
収束ギラみたいに１点集中で呪文を指先に集めたメドローアでポイントでビームみたいに相手を貫くパターンとかも面白そうだけど
１撃必殺で全て消滅させるのがメドローアの良さだからなぁ
やはり呪文を身に受けてまとわせる、マホプラウスもぶっ壊れ技だ。ロトの紋章でも金羊将軍ミナトンが洋毛に魔法を吸収し蓄えてアルス達を苦戦させてたな
ザボエラなら自分の修行はしないけど
メラの使い手とヒャドの使い手を生贄に捧げてメドローア撃つシステム構築するから教えたら絶対ダメ
「多人数メドローア」がよく言及されてるけど、自分一人でさえもメラとヒャドの調整が難しいんだから、その微妙な調整を多人数でできるとは到底思えないけど…
動画内で言及されてるけど多人数メドローアには「メラゾーマを撃つ係」と「マヒゃドを撃つ係」と「２つの魔法を制御する係」と「合成した魔法を射出する係(だっけ？)」の4人掛かりで撃つシステムですよ。制御専属の係がいるので大丈夫なのではないかと……(´・ω・`)？？
まあ1人でやるよりは難易度は下がりそう
ソウラ世界では魔法合成士という専門職が出来るぐらい魔力の調節が盛んになってる。
複数人で大きな魔法を行うのが当たり前二なり調節のノウハウが大きく発達した一方、一人の魔導師が大魔法を用いたり複数種類の魔法を使いわけられる必然性が薄れたって事なんでしょう。
そういえば大魔王バーンもメドローア使えたのかな？
まぁ反射されたら自滅するリスクのあるメドローアより、リスクなく連発できて高威力なカイザーフェニックスで良いでしょうけど。
むしろ他人のメラなりヒャドなりに合わせてメドローア合成する方が至難でしょう、マトリフ最初のガンガディア戦での大爆発はまぐれだと認めていますし、そこから法則性を見い出して新呪文を創造したからこその大魔道士でガンガディアの「憧れる」ですね
まぐれ当りって言うけど
他人のメラに合わせること自体は多分得意
師匠のときにもサクッとやってる
マトリフの場合、自分でメラとヒャドをコントロールするのが難しい
じゃなくて
混ざった魔力を一方向にだけ出力する形が思い浮かばない
の方だったと思う
爆ぜるだけなら自爆技だから
@@抹茶アイス-o5w
爆ぜるエネルギーを一点に集中、
自身の魔法力で固定して放出が
メドローアの真相？
ポップがマトリフくらいの年になったら改良した超メドローアとかで
わるいな 俺のメドローアは 反射できないんだ とか言って敵を瞬殺してそう
というかダイの大冒険の続編がみたい
つくづくフレイザードのレベルが低くて助かってる
奴がメドローアに気付いてたら、確実にザボエラも打つとこ見てるだろうし
後付けとはいえ、旧魔王軍の幹部達が本編まで生き残ってないのが勿体無いなぁ…。
ブ、ブラス爺さんいるから
右手でマヒャド、左手でメラゾーマ、それを両手突きで相手の体に接触と同時にスパークさせて消滅エネルギーに変えて体内から消滅させる魔拳士の最終奥義、極魔消滅拳。マホカンタの反射も貫通するとか。まぁその代わりゼロ距離でしか発動しないとか。
自分も以前、置きメドローアみたいな呪文で、合成した魔力をそのまま放出して、通常では砕けないような(例えばオリハルコン製の)壁とかに人が通れるような穴を開ける、なんていう応用呪文は考えたことがある。
他作品だけどフリーレンのゾルトラークを連射する世界がメドローアを乱射する世界線に近い気がする
魔力量とセンスが必ずしも比例するとは限らんから、ザボエラがメドローア使えるかどうかって意味では疑問ですかね。
すごく夢のない、故に誰からも支持されない考察かもしれないけど、ポップに飛び抜けた才能があったのではなくて、周りの才能を羨む心を『神の涙』が叶えたのでは？って思う
ってゆーのもゴメちゃんって初登場からどんどん小さくなっていってるから、ちょいちょい奇跡を起こして来たんだと思うんだよね
ポップの才能もその一環かと。
メラを出すからくりとヒャドを出すからくり(共に生命を持たない)を、ザボエラが作り出してしまったら･･･ 凄まじく危険ですよね。「自分が傷つかない」条件をクリアしていますから。
バーン「余の絶大な魔力と身体能力ならば、そんなものは必要ない。」 ･･･うん。
マホカンタで反射された呪文はマホカンタで返せないから
まず味方がマホカンタ張ってそれに向けて放ってその反射で敵に当たるようにすれば解決しそうだけどw
メドローアはマホカンタでもヤバいけど、下手に見せて相手に覚えられた方がヤバいわ。
3:42 コレをやる男に自分には特別な血筋や経験がないって叫んでるの見たら
本当に才覚にも環境にも恵まれてなくて踏ん張ってる人間にはオマエマジふざけんな！ってつっこむと思う。
でもポップより踏ん張った事ある人間いる？って問題になるし…
そこらの一般人レベルの努力でポップに「ふざけんな」って言えるとは思えないのよ・・・アレは努力する天才なのよ・・・・・。
努力する天才(元勇者に弟子入りして一年弱で習得レベル無視してメラゾーマを使い大魔導師に弟子入りして数週間の突貫で奥義を習得して免許皆伝)
文章にしたら理不尽にも程が有りすぎて……(´･ω･｀)
マホプラウスって術者が使える呪文を無条件で吸収できるわけないよね？
あくまで敵意のない味方が自分に向けて撃った時だけ収束できるってだけで
置きメドローア見る限り威力低くても成立するっぽいしポップが連発できないのは呪文二つ同時使用が普通に2回使うのよりコスパ悪いって事なんだと思う
つまり複数人メドローアなら制御役発射役の力量しだいで連発もあり得そう
ポップは3発までは撃てるよ。
でもマホカンタを警戒しなきゃいけない以上、連発していい魔法ではない。山に穴あけるほど威力がでかすぎるから。
あくまでメラ系とヒャド系の魔法力の合成だから、呪文同士の合成じゃないのよ。
だから多分、魔法力の強弱でメドローアの出力調整はしてるんだと思うけど、それで変動するＭＰ消費量にはさほどの差は無いのかも知れない。
外伝は読んでないので本編しか知らないけど、作中では個人が別の魔法を同時に使ってるのがマトリフとポップしかおらんのよな。
フレイザードはブレスだったけどやっぱり別々に使ってたし、例のやつは5発とはいえ同じ魔法だし（それでも禁呪法に近いとか言われてるくらいの難易度ではあるらしいが）。何より、バーンも連射はしてたけど同時には撃ってない。
マトリフのいう「センス」は実はバーンにすら無かった可能性があって、その応用でカイザーフェニックスの無効化も出来たのかも？とは思いました。
ただ、天地魔闘の構えの時にポップがぶっつけ本番でイオ？と魔法力をそれぞれ同時に出して「出来たぜ」とか言って、それを見たバーンも「器用なことをする」って感心してたけど、いやもうそれは既にメドローア撃つ時に散々やってましたがな…とは思った。
そもそも言うてマトリフでさえウロドから1年かけて完成させた技だし、魔法の才能では一歩劣るガンガディアが1年で完成できないのは道理だろうと
10年とか20年かければ、ガンガディアにもできてたかも知れないし
多人数メドローア見て、ナルトの影分身使っての風遁螺旋手裏剣を思い出した。
ガンガディアならいつかできる様になりそう
ポップVSガンガディアも見てみたかったな😙
これ打ち出す前に手に纏ってるって事は自身の体表にも展開できるんかね？出来たら自身を中心にDZのベジータのFエクスプロージョンとかロックマンエックス2のギガクラッシュみたいなことが出来そう。酸欠と地形と周囲の仲間に注意だが。
メドローアって所謂「対消滅反応」だから内側に有るもの自分含めて全部消し飛ぶんよ……
@@雷禅-g2n やっぱり炸裂して無理かなぁ。
放たれたメドローアのその後ってどうなるんだろう？
何でも消滅させるんなら、障害物あっても次々消滅させながら魔法力尽きるまで飛び続けるんだろうか…？
下手に使ったら敵の背後(数キロ先の村)とかも消えてる可能性があるのか。
多分だけど、空気は消滅できないんだと思う
フェニックスウイングで弾けるし、空気が消滅するなら、術を使った段階で皆そこに吸い込まれていく筈だから。
そして空気との摩擦で少しずつ小さくなって、最後は消えるんじゃないかな
まず根本的にメラとヒャドを同時に一人で撃てる人材自体が希少というのがメドローアの価値を難しくしてる。
ただでさえ貴重な人材なのに更に特異なセンス持ってないと一生出来ないレベルの合成魔法。
これだけ高度な魔法なのに習得には命を賭けるリスクが伴う上、マホカンタで反射されたりそもそも避けられると致命的。
おまけに上位の魔法使いですら1発撃つのが限界、こんなもんに膨大なコストを費やすのは割に合ってない。
マトリフがポップにメドローアを習得させたのは相手の最低ラインが他の魔法を無効化する対呪文メタのオリハルコンだったからに尽きる。
尤も、メドローア自体は対人運用そのものにリスクを強いる超キワモノ呪文だから戦闘で扱うのにもセンス(頭脳)が必要。
ポップが最終決戦ですら旅人の服着て挑むようなトンデモ天才だったから簡単そうに見えるのがメドローアを安く見せてる。
多人数メドローアってロマンあるね
石破ラブラブ天驚拳みたいな合体技、ドラクエで見たことない
メラゾーマを披露したのがレベル18…
そのレベルならヒャダルコを覚えるケースはあるけど、メラゾーマはまず無いわ。
自己調整ですら難しいのに複数ならって意見あるのまじて謎
ベタンって跳ね返せんのかな？ マホカンタ使っている相手にベタンしたらどうなるんだろ
置き型メドローアはやりすぎな感がある
消滅させる呪文なのにマホカンタは消滅させれない不思議
または 大魔王バーンの
魔力の塊はダメなんでしょ。
だから、バーンパレスの内部牢獄？でも吸収されてたじゃない。
多人数メドローアの方が何倍も難しそう・・・
個人で出力合わせるのも至難なのに、何考えてるかわからん・力加減もわからん他人の出力に誤差０で合わせるのは無理
そのための制御係が・・・って結局その制御係が一人で２つ分のわからん出力を外から操作するのよな
同じように力を出せばいい、じゃなくてズレた分を調整するように別の力配分を各呪文に与えるんだから、制御の難易度数十倍に跳ね上がってるような・・・
蒼天のソウラはダイのガチ未来ではないし、似たような別の呪文といった方が良い気がする。誤差がだいぶあってもOKな別呪文。
制御だけに集中するなら複雑な調整が数センチ精度から、数ナノミリ精度まで跳ね上がるってくらい激変する設定でもないと
だから「夫婦」だったし
上げたり下げたりの何度も調整しながらで魔力一発でカラッカラになるし、
その上で更に他の人に出力調整までしてもらわないと無理
なんだよ
@@抹茶アイス-o5w
作品読んだことないですが
行ったり来たりの、暴れ馬な調整なのですね、なるほど
夫婦なら意思疎通しやすいのは漫画のお約束だとして
制御系の制御はどうやって伝搬してるんだろうという謎は残りますね
@@mah23101
メラ魔力を出す人とヒャド魔力を出す人がそれぞれバランスが揃うように常にキープし続けて
キープされてる＋−をかけ合わせながら爆散しないように抑え込む
抑え込んでる魔力を射出方向を制御して飛び散らないように射出まで準備する
という形ですね
「抑え込む」ために鼻血がでるほどに魔力を制御してます
メドローアはマトリフとポップだけ使えればいいよ
メドローアよりベホマズンとフバーハ使えたほうがええやろって思う
本編への伏線wwww
ロト紋のメドローア見たあとの賢王なら《極大消滅爆裂呪文メドロズン》とか《極大閃光消滅呪文ベギラーア》みたいなのやらかしそう
確かロト紋では意図があったのか、マヒャドとメラゾーマの合体ってしてなかったよな
メゾラゴンとマヒアロスがありましたからね～
ロト紋のマダンテがメラ、ヒャド、ギラ、バギ、イオの各系統フルパワーで合体させた呪文だから、パワーダウンしてね？
ダイの大冒険で一番かっこいい男・ポップを56そうと提案したあほな編集がいたらしいな
サムネがアフロに見えた
ザボエラってめっちゃ優秀なのになんであんなに歪んだのかね
自分の実力以上の、褒美を求めるからじゃね。
研究者として一流じゃ満足できないんだろ。
大人しくしていれば、ハドラーを超魔改造した実績を理由に、ハドラーがそれなりに褒美を与えたとは思うけど、本人は過小評価されたとみなすんだろうね。
だから他人を利用して、総合的な手柄を自分一人がやったかのように主張して嫌われるんだろう。
メラとヒャドでメドとかできないのかな
でもポップはセンスあるし
魔弾銃にメドローアを込めようとしたら弾が消滅しない？
だってあの習得方法なら身を以て反射された時の対応方法とそのためにメドローア撃つ時は一発分はMP残さないといけないって学ばせられるし＞修行の書てが呪文の相殺なのは頭おかしい
ポップのレベル相当高かったしいざとなれば助けられたから…
よく見かける4人でメドローアを作る漫画って何？ダイの大冒険の後日談？
蒼天のソウラっていうVジャンプで連載されてる漫画の話
メドローアの存在が古文書として存在する、ドラクエ10がベースになってるパラレルワールドだよ
多人数メドローアって何に出てきたネタ？
漫画で見たことないんだけど
Vジャンプ連載の「蒼天のソウラ」(ドラゴンクエストX)ですかねぇ。メラ系、ヒャド系、調整、射出を4人で分担して一発のメドローアを撃ってました。「これを一人でやってた大魔道士がいたらしい」なんてポップを持ち上げるセリフがあってニヤリとしてしまいました。他にも技や呪文の使い方がキャラごとに凝っていて面白いですよ。
@@onioroshi1
ありがとう。そんなのがあるのねー。
個人的には例え複数人が前提としてもメドローアは選ばれし天才魔導士だけのものであって欲しかったけど、カッコ良すぎるから使わせたくなる気持ちはとてもわかる
@@ryuuichi57
横から茶々入れますが、「ソウラ」では「大魔導士」表記、「ダイ大」では「大魔道士」表記で、お互い逆の表記になってますよ。
大魔道士が幻想入りでも魔理沙がメドローアを練習しようとして失敗しポップに助けられるってシーン確か有ってそれを見るに本当センスが無いとメドローア使えないんだなって 後大魔道士が幻想入りではマホカンタないしシャハルの鏡で一回反射するとどんな魔法でも再反射出来ない 恐らくゲームのドラクエもマホカンタで反射した魔法は再反射出来ないっぽい マホカンタで反射した魔法は普通の魔法じゃ無くなるとかで大魔道士が幻想入りでは終盤態々マホカンタ使う亀軍団相手にポップがわざと自分にメドローア撃って反射させマホカンタ亀軍団を一回で三分の一消し炭にしてたし