Wirtschaftsexperte fordert von FDP mehr Investitionen | Markus Lanz vom 13. Juli 2023

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  • Опубліковано 13 лип 2023
  • Die Wirtschaft in Deutschland wächst nicht so stark, wie es sich so mancher erhofft. Vor allem die Industrie überlegt vermehrt in andere Länder abzuwandern, wo die wirtschaftlichen Bedingungen besser sind, als in Deutschland. Besonders die USA, die durch den „Inflation Reduction Act“ mit Subventionen Unternehmen gezielt in ihr Land locken. Sollte sich Deutschland an der Konkurrenz etwas abschauen?
    Der Wirtschaftshistoriker Adam Tooze plädiert gezielt dafür, dass Deutschland sich an Ländern wie den USA und China ein Vorbild nehmen sollte. Besonders kritisiert er den Finanzminister Christian Lindner in seiner aktuellen Politik. Der vom Sparen geprägte Haushaltsplan sei die falsche Herangehensweise, international im Wirtschafts-Wettstreit mitzuhalten. Besonders jetzt, auch klimapolitisch gesehen, müsse die Schuldenbremse dahingehend aufgeweicht werden, Investitionen in hier bestehende oder neu dazukommende Unternehmen zu ermöglichen. Man müsse entlang der Herausforderungen wirtschaften, besonders wenn die anderen es schneller tun.
    Doch der FDP-Fraktionsvorsitzende, Christian Dürr, sieht den Punkt, die Schuldenbremse nicht zu halten, problematisch. Dass der Staat ein großer Investor in der Wirtschaft ist, sieht er wie sein Partei-Chef Christian Linder sehr kritisch. Subventionen seien nicht die große Lösung, Unternehmen in Deutschland zu halten. Weniger Bürokratie, Entlastung bei Energiepreisen, aber vor allem Steuer-Entlastungen seien Punkte, durch die man - laut Herrn Dürr - Unternehmen gezielt fördern könnte.
    Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/GikDWO/
    Weitere Gäste in der Sendung:
    Petra Pinzler, Journalistin
    Die „Zeit“-Redakteurin kommentiert die Rolle der FDP während der Debatten rund um das Hei-zungsgesetz von Wirtschaftsminister Robert Habeck.
    Uwe Ritzer, Journalist
    Der Investigativ-Reporter berichtet über die immer häufiger auftretenden Dürre-Phasen in Deutschland und welche Auswirkungen der sinkende Grundwasserpegel für das Land hat.
    _____
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    #wirtschaft #fdp #usa

КОМЕНТАРІ • 1 тис.

  • @ZDFheute
    @ZDFheute  Рік тому +1

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  • @Niklas-dp5eb
    @Niklas-dp5eb Рік тому +373

    Mehr Personen wie Adam Tooze in der öffentlichen Debatte sind notwendig! Hab mich fast erschrocken, als ich das Video vorgeschlagen bekommen hab. Endlich mal kluge keynsianische Positionen in der Finanz- und wirtschaftspolitischen Debatte - die ewigen schwarze Null Dogmen die dieses Land und sein Pozenzial nur begrenzen müssen eine Gegenöffentlichkeit erfahren.

    • @_exempt_
      @_exempt_ Рік тому +5

      klug und keynsianisch ist ein Widerspruch in sich

    • @gesendet6130
      @gesendet6130 Рік тому +1

      Vollgas richtung abgrund. Wo soll das geld herkommen?

    • @iche9373
      @iche9373 Рік тому

      @@_exempt_Soviel zu Ihrem verblendeten Neoliberalismus

  • @creatinovic
    @creatinovic Рік тому +596

    FDP in 18 Minuten komplett rasiert. der beste Lanz-Gast des Jahres

    • @ndndndbyndnd
      @ndndndbyndnd Рік тому

      Genau.. weil die FDP unser größtes Problem ist

    • @janstein9202
      @janstein9202 Рік тому +16

      Vor allem sagt der Herr FDP, dass man Unternehmen nicht subventionieren solle, Steuern reduzieren hingegen schon. Kommt aufs gleiche raus: Entweder mit Subventionen überbieten oder mit Steuern unterbieten.

    • @Lukas-tk3vr
      @Lukas-tk3vr Рік тому +7

      @@janstein9202 Das stimmt so einfach nicht...

    • @flussigeswasser251
      @flussigeswasser251 Рік тому +6

      @@janstein9202 Du hast ja rein gar keine Ahnung, klasse!

    • @flussigeswasser251
      @flussigeswasser251 Рік тому +13

      Für jemanden der einen BWL Hörsaal bis jetzt nur von Außen gesehen hat, mag das eine „Zerstörung“ gewesen sein. Für jeden richtigen Ökonom ist das nicht tragbarer Blödsinn.

  • @jamesj0ker
    @jamesj0ker Рік тому +395

    Adam Tooze ist eine keynesianistische Stimme die so lange in der deutschen Wirtschaftspolitik und Talkshows darüber gefehlt hat.

    • @berndstromberg1424
      @berndstromberg1424 Рік тому +6

      Naja billigem Populismus ist er aber auch nicht abgeneigt.z.B. als er kritisiert dass am Bafög gespart wird und das in Zusammenhang bringt mit sinkenden Patentanmeldungen in Deutschland.

    • @jamesj0ker
      @jamesj0ker Рік тому +40

      @@berndstromberg1424 Interpretiert man die Aussage so ist sie schon etwas weit hergeholt. Dennoch ergibt es wirtschaftlich Null Sinn das Bafög zu senken um die Schuldenbremse einzuhalten.

    • @sebastianluther
      @sebastianluther Рік тому

      Keynes ist gescheitert. Österreichische Schule hat den Plan.

    • @xhelloselm
      @xhelloselm Рік тому +51

      @@berndstromberg1424 Das würde ich nicht als Populismus sehen. Er hat ja nicht wirklich impliziert, dass die Patentanmeldungen aufgrund des gekürzten Bafögs zurückgegangen sind. Allenfalls hat er ein bisschen zu viel Transferdenken vom Zuschauer erwartet. Seine Aussage ist, und da liegt er vollkommen richtig: Du kannst in nem Land, das innovationstechnisch bereits auf dem Abstieg ist, doch nicht auch noch bei der Bildung kürzen.

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому

      Eine kenianische Stimme?
      Hört sich eher nach Bullshit Stimme an.

  • @MultiMenzi
    @MultiMenzi Рік тому +111

    Da sieht man wie begrenzt das Wissen der FDP über Wirtschaftsfragen ist😢

  • @hendrikoltmanns1884
    @hendrikoltmanns1884 Рік тому +362

    Herr Tooze ist wirklich einer der denkt. Menschen die denken, brauchen wir. Bitte mehr davon.

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому +2

      Sorry, das ist nur ein US Schauspieler.
      Hast du jemals vor dieser Sendung von dieser gottgleichen Kreatur gehört?

    • @jamesj0ker
      @jamesj0ker Рік тому

      ​@@jagutmeingott6223 Was war denn in deinem Müsli? Gottgleiche Kreatur xD? Herr Tooze ist ein remomierter Wirtschaftshistoriker von dem man durchaus schon gehört haben kann.

    • @peterlustig2143
      @peterlustig2143 Рік тому +37

      ​@@jagutmeingott6223auf dem internationalen parkett gehört er zu den renommiertesten Professoren in seinem Fachgebiet. Vlt solltest du mal deinen Medienkonsum überdenken wenn du ihn nicht kennst

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому

      @@peterlustig2143 Jeder Kunde eines Kebab Ladens einer Innenstadt erkennt augenblicklich: Das ist ein Schwätzer.

    • @TGA-Tim
      @TGA-Tim Рік тому +2

      hierzulande denkt man lieber kreuz und quer...

  • @Paul-wz7xp
    @Paul-wz7xp Рік тому +123

    Wie kann man so ein Realitätsverweigerer wie der Dürr sein. Unglaublich, dass so jemand in der Bundespolitik ist

    • @janstarheaven6955
      @janstarheaven6955 Рік тому

      So sieht es aus!!!
      Leider gibt's von der Sorte Dürr zahlreiche Flachköppe im BT!😫
      Alles Lobbyistenhuren...!

    • @BarryMambo
      @BarryMambo Рік тому +1

      Realität ist leider out - das Postfaktische hat auch hierzulande längst übernommen. Siehe Merz, siehe Lindner mit ihren hohlen aber hochmanipulativen Sprüchen, siehe auch die "Debattenkultur", die wenn überhaupt vorhanden von dümmsten Sprechblasen der "Bild" ("Heizungshammer") dominiert wird. Am Ende dieser bewußt und offenen Auges herbeigeführten Verblödung ist die Bevölkerung dann reif für die blaue Mehrheit.

    • @Michaelneiss
      @Michaelneiss Рік тому

      Bei der FDP leider kein Einzelfall: ideologische Verborrtheit und Bestechlichkeit gelten bei denen als Qualitätsmerkmal.

    • @D3corR
      @D3corR Рік тому

      Das denkt man sich leider heutzutage bei der gesamten Regierung

    • @janstarheaven6955
      @janstarheaven6955 Рік тому +2

      @@D3corR nicht nur heutzutage, sondern seit mindestens 30 Jahren!!!🙄

  • @yunuskorkmaz518
    @yunuskorkmaz518 Рік тому +161

    Wenn in einer Sendung viel heiße Luft beim Diskutieren über Technik
    und Technologieoffenheit verbraucht wird, würde ich mir wünschen, dass
    ein unabhängiger Wissenschaftler, der sich mit diesen Themen befasst,
    unter den Gästen zu finden ist.
    Mit Adam Tooze als Wirtschaftsexperte haben wir gesehen, wie erfrischend
    ein qualifizierter Standpunkt in einer detaillierten Debatte sein kann.

  • @t4kk3r
    @t4kk3r Рік тому +46

    Solche Clips bitte mit Tooze enden lassen und nicht mit dem Dürr.

    • @netti1649
      @netti1649 Рік тому

      Der Dürr ist für mich die Art von Politiker die auf mich einen unseriösen Eindruck machen. Glatt wie ein Aal.

  • @theprofessional1375
    @theprofessional1375 Рік тому +269

    Endlich ein wahrer Qualitätsgast. Tooze adelt wahrlich alle Runden, in denen er ist.

    • @RuneDrageon
      @RuneDrageon Рік тому +20

      Nimmt die FDP auseinander ohne beleidigend zu sein, sogar deren Ideologie fließt da mit ein. So geht Konstruktive Kritik, klasse gemacht von ihm.

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому

      Endlich.... sehe ich auch so. Manche Gäste finde ich unterirdisch schlecht. Z.B. etliche der Journalisten. Wen interessiert was, was Journalisten denken? Ich will FACHLEUTE hören. Fakten statt Meinungen

    • @robertdarnhofer536
      @robertdarnhofer536 Рік тому +4

      @@RuneDrageon wie finanzierung und investition funktionieren ist sehr wichtig zu erklären... ansonsten verstehen die leute die vor und nachteile von steuererhöhung/senkung oder privatisierung vs verstaatlichung nicht...

    • @TheBigwillNr1
      @TheBigwillNr1 Рік тому

      ​​@@robertdarnhofer536nd das ist leider ein großes Problem unserer Gesellschaft. Die Menschen verstehen nicht wie Geld, Geldschaffung, Staatsfinanzierung und Makroökonomie funktionieren, müssen aber an der Wahlurne Politiker wählen, die damit Haushalten. Christian Lindner ist wie ein Flacherdler, der der Bevölkerung Mantra-artig eintrichtert, dass sie bloß nicht über den Rand gehen dürfen, sonst stürzen sie ab. Wenn dann ein Adam Tooze kommt und von Erdrotation und Satelliten spricht, hat er sie schon bei Rotation verloren weil die Basis fehlt.

    • @nomeansno2335
      @nomeansno2335 Рік тому

      Wenn man den Hilfsschüler Habeck auch eingeladen hätte, hätte er wahrscheinlich abgesagt.

  • @remobrunner8715
    @remobrunner8715 Рік тому +324

    Wenn man Deutschland mit einem Betrieb oder Konzern vergleichen würde, sähe es folgendermassen aus: Jahrzente ohne Investitionen in Infrastruktur, neue Technologien und Innovationen.
    Lohnkürzungen bei treibenden Mitarbeitern.
    Sparmassnahmen bei der Ausbildung und Schulung der Mitarbeitenden.
    Hohe Verwaltungskosten, überbordende Bürokratie und die Obersten schütten sich gegenseitig trotzdem die Bonis aus.
    Wenn man so einen Betrieb wieder in schuss bringen will, muss massiv investiert werden, um die Jahre des stillstandes wieder aufzuholen und um wettbewerbsfähig zu bleiben ! Bonis streichen und Leute richtig ausbilden, sonst kann man den Laden gleich dicht machen!

    • @alphakapitalist8146
      @alphakapitalist8146 Рік тому

      Paralell zu dieser sendung UNTERDÜCKT ERDOGAN KURDEN .

    • @MarvinsMusik
      @MarvinsMusik Рік тому +24

      Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft miteinander zu vergleichen, hinkt halt aber extrem, weil ein Betrieb keine eigene Währung hat, ein Staat aber schon.

    • @toosiemax
      @toosiemax Рік тому +2

      Äh was? Soll das ernst gemeint sein? 😅😂

    • @derfuchs6522
      @derfuchs6522 Рік тому +39

      Viele der genannten Punkte in Sachen Investitionen in Innovationen, Forschung, Bildung, Infrastruktur stimmen zu 100% und das Grundproblem kommt eben da her, dass der Staat versucht wird wie ein Unternehmen zu führen (Neoliberalismus) er darf nur ausgeben, was er verdient.
      Ein Staat funktioniert aber nicht wie ein Unternehmen, der Staat begründet seine Existenz nicht allein aus dem Fakt Renditen zu erwirtschaften…
      Der Vergleich insgesamt passt also leider nicht, aber die genannten Punkte stimmen absolut, da muss reininvestiert werden.

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому +2

      Markus äh Lanz schreibst du, deine Mägde und Knechte hier schon selbst?
      Wegen äh Demokratiesierung und äh so?

  • @andreasschmalzl1752
    @andreasschmalzl1752 Рік тому +70

    Gestern bei jung und naiv fadt 3 Stunden zugehört. Keine einzige Sekunde verloren!

  • @smuller1
    @smuller1 Рік тому +46

    Ein mehrstündiges Interview gibt es bei Jung & Naiv. Sehr sehenswert! ❤

  • @wurzelkonig
    @wurzelkonig Рік тому +35

    Solche Experten wie Tooze gehören öfter in solch eine Runde und nich die von Lanz dazu ernannten oder beförderten.
    Da hat dieser Dürr mal wirklich ganz dürr ausgesehen.

  • @Randan444
    @Randan444 Рік тому +95

    Christian Dürr ist wirklich ein sehr schöner Gast, erst ohne jede Sachkenntnis einen minutenlangen Monolog in die Runde gerülpst und dann bei allen die anschließend versuchen ihm wenigstens die Basics von wirtschaften zu erklären auch noch reinrufen und dazwischenlabern

    • @Chefkoch.Bratwurst
      @Chefkoch.Bratwurst Рік тому

      abgeschaut hat er sich das bei den populisten. nächste stufe ist dann die persönliche beleidigung. aiwanger hat diese hürde schon hinter sich.

    • @janstarheaven6955
      @janstarheaven6955 Рік тому +8

      Das kann Dürr halt am besten, neben dem Verdrehen von Fakten und seine Lobbyistenhurenpsalme abzusondern....!🤷

    • @Michaelneiss
      @Michaelneiss Рік тому

      @@janstarheaven6955 Diese FDP-Lusche ist einfach nur unerträglich! Allein sein Reinquatschen in die Redebeiträge anderer hätte eine Rüge von Lanz verdient.

    • @lrama6999
      @lrama6999 Рік тому +1

      Damit ist er noch einer der qualifiziertesten FDPler die es gibt :D

    • @observator361
      @observator361 Рік тому

      Kann nicht verstehen, wie Sie zu dieser Einschätzung kommen.

  • @nadimabdelaal6494
    @nadimabdelaal6494 Рік тому +27

    Ich kann Adam Tooze Interview bei "Jung und Naiv" wirklich stark empfehlen!

  • @detropeRR
    @detropeRR Рік тому +69

    Schön das Lobbyisten und Unternehmen uns regieren, statt Experten mit Fachkenntnis. 👏

    • @schachsommer12
      @schachsommer12 Рік тому

      🤮 triffts wohl eher

    • @vegefranz
      @vegefranz Рік тому

      nein, uns regieren Nullnummern wie der Märchenonkel und Klein Doofie Bärbock. Mit der Klimalobby und der Asyl Lobby hast Du natürlich recht

    • @janstarheaven6955
      @janstarheaven6955 Рік тому

      War das denn jemals anders?!?😫

    • @janstarheaven6955
      @janstarheaven6955 Рік тому

      @@ThomasVWorm das kann man so sehen, muss man aber nicht!!!🤦
      Fakt ist, dass die meisten sogenannten Politiker, die im BT herum lungern, Lobbyistenhuren sind und auch sonst fleißig die Gierkralle aufhalten.
      Genau deswegen geht man ja in die Politik!
      Es ist also definitiv ein systemisches Problem.

    • @DerJoe92
      @DerJoe92 Рік тому

      ​@@ThomasVWorm ziemlich gut auf den Punkt gebracht, so hab ich das noch nie betrachtet... Allerdings muss ich auch sagen, dass Politiker, auch wenn demokratisch legitimiert, schon verantwortlich dafür sind, dass ihre Entscheidungen dem Gemeinwohl dienen.. Also müssen sie in der Lage sein zu merken, dass lautere/offensivere Einwände nicht gleich besser sind.
      Und natürlich sind organisierte Verbände (insbesondere die finanzstarken) leichter wahrnehmbar, als die gesamte, heterogene Masse der Menschen. Also haben wir hier strukturelle Probleme in der Interessensvertretung. Die Frage ist, wie man das sinnvollerweise angehen kann.

  • @maxkick7656
    @maxkick7656 Рік тому +57

    Tooze sehr guter Mann 👍🏼👍🏼

  • @xenon8457
    @xenon8457 Рік тому +68

    Ich komme bei Dürrs Antwort auf Herrn Tooze nicht mehr mit: "90% der Investitionen kommen aus der Privatwirtschaft, nur 10% vom Staat" Und das soll jetzt laut FDP das Argument sein, um die staatlichen Investitionen noch weiter zu kürzen oder wie?

    • @vestnizc
      @vestnizc Рік тому +2

      Richtig, der Staat nimmt der Wirtschaft das Geld für Investitionen weg.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 Рік тому +8

      das geld der privaten kommt im übrigen von staaten. so n kleiner witz an der sache. geld is nun mal staatlich. aber mit so grundlagen haben es die in der politik nich so.

    • @tranquillityde
      @tranquillityde Рік тому +12

      Und was auch wichtig ist: Ohne die 10% von Staat würden die 90% der Privatwirtschaft nutzlos sein. Ohne die Straßen, die Justiz, die Schulen, die Schienen - alles staatliche Investitionen, würde die Privatwirtschaft überhaupt nicht funktionieren.

    • @wurstfinger3289
      @wurstfinger3289 Рік тому +10

      @@tranquillityde ohne investitionen des staates hätte die privatwirtschaft nicht einen cent, da geld von staatlichen zentralbanken herausgegeben wird - zweckgebunden für irgendwelche projekte. die können dann auch privat sein, aber die mittel dafür werden vom staat heraus gegeben.

    • @holger_p
      @holger_p Рік тому

      Die Argumentation war, in anderen Ländern kommt man mit 10% Staatsinvestitionen aus, dann können wir von unseren 50% Staatsanteil zumindest ein wenig runter.

  • @ronnydittmann3151
    @ronnydittmann3151 Рік тому +128

    Endlich mal ein Gast der wirklich inhaltlich was auf dem Kasten hat und das auch gut formulieren kann

  • @markusschafer4895
    @markusschafer4895 Рік тому +113

    Ich kann nur das ganz aktuelle und sehr sehr lange Gespräch mit Tooze bei Jung und Naiv empfehlen!
    Spannender Mensch und es macht Spaß ihn zuzuhören

  • @Maralein.03
    @Maralein.03 Рік тому +63

    Wie Lanz immer versucht durch seine Fragen die Diskussion schon Neoliberal vorzugeben Und Adam Tooze einfach nicht drauf eingeht.
    Sehr gut gemacht 👍🏻

    • @guenterlederer3192
      @guenterlederer3192 Рік тому +2

      schade, dass die Sendung nicht live ist, dann könnte mancher Gast mal Herrn Lanz so vorführen, wie er es bei seinen nicht msm-konform-denkenden Gästen versucht oder macht

  • @Kompromist
    @Kompromist Рік тому +26

    Was hinterlässt man der jungen Generation lieber?
    Schulden, aber dafür ein funktionierendes System?
    Oder einen Haufen Probleme aus 3-4 Generationen, aber ein gefülltes Konto, das aufgrund der Inflation und der vielen Probleme aber nichts mehr wert ist?

    • @matzejandrosch7100
      @matzejandrosch7100 Рік тому

      das Ding ist ja es wird niemals ein gefülltes Konto geben, selbst wenn wir den Wahnsinn den Schäuble seinerzeit gemacht hat und Schulden abbezahlen. es geht in der Schuldensache einfach nur um die Frage, ob 2 oder 3 Billionen Gesamtschulden. das macht den Vergleich den Sie angestellt haben um so tragischer.

    • @brausedrops8398
      @brausedrops8398 Рік тому

      ​@@ThomasVWormgenau das sagt er doch...

    • @brausedrops8398
      @brausedrops8398 Рік тому +1

      @@ThomasVWorm das stimmt so allerdings nicht. Du tust so als könnte Geld nicht aus dem Land fließen, aber das tut es. Genauso kann es in dunkle Taschen fließen aus denen es nie wieder herauskommt. Das sind beides Fälle in denen man Schulden aufgebaut hat aber kein Vermögen auf der anderen Seite zu verzeichnen ist. Also das Vermögen ist zwar da, aber nicht für das Land als solches.

    • @brausedrops8398
      @brausedrops8398 Рік тому

      @@ThomasVWorm ja richtig, aber im Sinne unserer Volkswirtschaft ist es weg. Wir haben Schulden aber das Geld ist weg. An assets haben wir nichts in diesem Szenario.

    • @brausedrops8398
      @brausedrops8398 Рік тому

      @@ThomasVWorm ne, du verstehst es nicht. Staat nimmt Geld auf per Kredit: Geld wird ausgegeben, aber versickert irgendwo wo es für Deutschland nicht produktiv ist, bspw ins Ausland. ---> Schulden hoch, assets Null.

  • @jimdough2018
    @jimdough2018 Рік тому +40

    Wer mal Sim City gespielt hat, weiss, dass Herr Tooze recht hat.

  • @jamesj0ker
    @jamesj0ker Рік тому +60

    Nach Adam Tooze jetzt bitte noch Maurice Höfgen zu Lanz. Es wird Zeit für einen wirtschaftspolitischen Kurswechsel.

    • @sebastianluther
      @sebastianluther Рік тому

      Genau in die andere Richtung. Ein deflationäres Geldsystem muss her. Gold/Silber und oder Bitcoin/Monero. Man sieht doch, dass die Inflationssteuer schon an die Grenzen gekommen ist. Die Inflation hat schon die Konsumgüter erreicht. Von Wohneigentum schon gar nicht mehr zu sprechen. Jetzt kann man nur noch direkt die Steuern erhöhen und dazu wünscht man sich chinesische Machtverhältnisse mit "social credit score"-systemen usw.

    • @jamesj0ker
      @jamesj0ker Рік тому +2

      @@sebastianluther Wat? Bitte jetzt nicht mit dem österreichischen Quatsch anfangen. Deflation? Willst du die Wirtschaft endgültig killen? Es gibt wenige Dinge über die sich sowohl Neoklassiker, Keynesianisten, Neokeynesianisten und MMTler einig sind. Das Deflation eine der größten Gefahren für eine moderne Wirtschaft ist. Nicht ohne Grund kämpfen alle Staaten und Zentralbanken gegen die Deflation.

    • @1000Nachtigall
      @1000Nachtigall Рік тому +10

      @@sebastianluther 🤣🤣🤣

    • @t4kk3r
      @t4kk3r Рік тому +8

      Maurice Höfgen zu Lanz!!!

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому

      👍🏻👍🏻👍🏻ja, Bitte! Ständig über die längst widerholten Konzepte von 1980 zu sprechen, HINDERT uns. Normale Menschen wissen gar nicht, dass es moderne Finanz-/Wirtschaftstheorien gibt. Die öffentl.-rechtlichen haben einen BILDUNGSAUFTRAG, der schmählich ignoriert wird

  • @godlike5178
    @godlike5178 Рік тому +22

    Das tut gut. Vielen Dank. Experten braucht das Land
    Ich wundere mich schon die ganze Zeit, wieso niemand die "vorsintflutliche" Wirtschaftsideologie der FDP anprangert (Zitat eines Nobelpreisträgers).

  • @Parazeta
    @Parazeta Рік тому +178

    9 von 10 Investitionen sind privat. Das ist, wenn überhaupt, ein Argument dafür, dass der Staat zu wenig investiert. Keine Ahnung wie Dürr den Punkt ungestört so verdrehen konnte

    • @sebastianluther
      @sebastianluther Рік тому +3

      Soll der Staat investieren oder soll er Infrastruktur schaffen, die mit Steuern bezahlt werden?

    • @robertdarnhofer536
      @robertdarnhofer536 Рік тому

      wie finanzierung und investition funktionieren ist sehr wichtig zu erklären... ansonsten verstehen die leute die vor und nachteile von steuererhöhung/senkung oder privatisierung vs verstaatlichung nicht...

    • @AvisAnimationZ
      @AvisAnimationZ Рік тому +21

      @@sebastianluther gut das der Staat nicht nur Steuerzahlergeld zur verfügung hat bzw es an sich garkein wirkliches "Steuerzahlergeld" gibt

    • @xhelloselm
      @xhelloselm Рік тому +8

      @@sebastianluther Das SIND Investitionen.

    • @Parazeta
      @Parazeta Рік тому +33

      @@sebastianluther Der Staat finanziert sich nicht über Steuern. Er hält die Währungshoheit und finanziert sich daher selbst. Steuern haben viele Aufgaben (Umverteilung, Anreize schaffen, etc.) aber Staatsfinanzierung gehört nicht dazu. Wie sollte das auch funktionieren? Das Geld, mit dem ich Steuern bezahle, kommt ja ursprünglich vom Staat. Er nimmt also nur das Geld wieder aus dem System, was vorher ausgegeben wurde

  • @letsplayeddedd
    @letsplayeddedd Рік тому +18

    Wir sollten Herrn Tooze viel Mehr Aufmerksamkeit und Raum für seine Expertise geben! Unfassbar interessant und von ihm kann jeder Politiker viel lernen

  • @matzejandrosch7100
    @matzejandrosch7100 Рік тому +9

    ich glaube Dürr hat das Konzept von Daseinsvorsorge noch nicht überblickt und dass seine 90% Privatinvestitionen nicht in eben jene gehen, sondern in die Wettbewerbsfähigkeit von Unternehmen. Keiner Schule, keinem Kilometer Schiene, keiner Stromtrasse ist dadurch geholfen. Da hinein zu investieren ist die originäre Aufgabe des Staates.

  • @nicolasburgener2362
    @nicolasburgener2362 Рік тому +33

    Ich habe das Gefühl, dass die Leute, die aufgrund ihrere Arbeit wirklich Ahnung haben und gute Entscheidungen treffen würden, wegen ihrer Arbeit keine Zeit für Politik haben. Und die anderen wollen einfach "Erfolg".

    • @fredfeuerstein507
      @fredfeuerstein507 Рік тому +2

      Es geht ehr darum, dass die meisten Menschen solche Politiker nicht in der Politik habe n möchte. Die Schuldenbremse hat viele Anhänger in der Bevölkerung.

    • @pallao3500
      @pallao3500 Рік тому

      Viele dieser Leute haben keinen Bock auf die Öffentlichkeit, weil man in diesem Land überall nur angefeindet wird, sobald man es wagt, auch nur den Hauch einer unbequemen Wahrheit auszusprechen, als sei man damit höchstpersönlich Schuld an was auch immer die Leute nicht hören wollen.

    • @arkonslorman1670
      @arkonslorman1670 Рік тому +1

      @@fredfeuerstein507 Ja, viele bescheuerte.

    • @DerJoe92
      @DerJoe92 Рік тому +1

      ​@@arkonslorman1670 so bescheuert die Schuldenbremse auch ist, hilft es nicht weiter, alle deren Befürworter so abzustempeln. Damit wirst Du erst recht niemanden überzeugen können. Immerhin scheint ihre Logik intuitiv. Umso wichtiger sind Leute wie Tooze, die in einer breiten Öffentlichkeit dieser offensichtlichen Fehlkonstruktionen immer wieder erklären und anprangern!

  • @bachataB489
    @bachataB489 Рік тому +12

    Adam Tooze hat schon in Cambridge und Yale unterrichtet aber Dürr weiß es besser 😂 Was ein Fatzke 😂

  • @chrisxxx5144
    @chrisxxx5144 Рік тому +19

    Mich würde ja mal interessieren, wer laut Christian Dürr in Deutschland die Schulden machen soll. Die privaten Haushalte sind sowieso Sparer. Die Unternehmen sind per Saldo Nettosparer. Wenn der Staat auch keine Schulden macht, wer soll in der deutschen Volkswirtschaft dann den Sparern das Geld abnehmen und sich verschulden?
    Auf die Antwort von Herrn Dürr wäre ich sehr gespannt.
    Leider stellt in keiner Talkshow dieses Landes mal jemand diese einfache Frage.

  • @freiburgermax
    @freiburgermax Рік тому +78

    Endlich mal ein Gast der die Schuldenbremse als das darstellt was sie ist: Eine Wachstumsbremse.

    • @bendranski6882
      @bendranski6882 Рік тому

      China ist trotz hoher Exportüberschüsse extrem verschuldet, weil der Staat durch Investitionen das Wachstum angekurbelt hat.

    • @aykutt3244
      @aykutt3244 Рік тому +2

      Früher war das wirklich besser, da wurde einfach Investition abgekoppelt von Schulden gesehen. Der Sozialstaat war quasi ein steuerliches Null oder leichtes Plus Geschäft und Investitionen wurden nicht als Schulden gesehen.

    • @MarvinsMusik
      @MarvinsMusik Рік тому

      @@aykutt3244 das Problem ist, dass seit Thatcher und Reagan die Begriffe „Staatsschulden“ und „Steuerzahlergeld“ generell den Diskurs über Fiskalpolitik vergiftet haben. Würden wir nicht mehr von Schulden, sondern von „Ausgaben mittels Bundesemissionen“ sprechen und würden wir die Bevölkerung endlich über die Zweistufigkeit des Geldsystems aufklären, dann wäre klar, dass solche Staatsausgaben nichts mit „Steuerzahlergeld“ zu tun haben und auch die „zukünftigen Steuerzahler“ nicht belasten.

    • @urkern988
      @urkern988 Рік тому

      @@ThomasVWorm
      Und was ist an diesen Megametropolen toll? Wer will denn in so naturentfremdeten, lauten, gesundheitsgefährdenden, schnelllebigen und heißen Riesenstädten wohnen? Wo fast jedes Haus ein Glaskasten ist oder gleich aussieht, wo keine Werte jenseits des Geldes herrschen und wo du nur lebst, um zu funktionieren oder zu konsumieren. Ich finde die Megastädte eher dystopisch und würde das kulturelle Berlin immer solchen seelenlosen, Cyberpunk Superstädten vorziehen.

    • @alfwinch24
      @alfwinch24 Рік тому +1

      ​​@@bendranski6882Extrem hoch verschuldet und dennoch nicht pleite. Komisch, wie sich ein verschuldetes Land einfach trotzdem immer mehr leisten kann ohne eine zu hohe Inflation zu bekommen.
      Wir müssen mal langsam uns von dem Gedanken verabschieden, dass ein Staat seine Schulden irgendwann zurückzahlen muss. Vor allem zurück an wen? An die Zentralbank, die Geld drucken kann? Die wird ja generell nie pleite gehen können.

  • @T.s-zu2db
    @T.s-zu2db Рік тому +44

    Man kann sich kaputt sparen, speziell wenn alle anderen an uns vorbeiziehen.

    • @Chefkoch.Bratwurst
      @Chefkoch.Bratwurst Рік тому +4

      so plant es jedenfalls herr lindner

    • @RsOnTheStreetS
      @RsOnTheStreetS Рік тому

      Soviel Geld wie in Deutschland verplemmpert wird, da kann von kaputt sparen keine Rede sein.
      Die meisten Politiker denken in Amtszeiten und selten darüber hinaus. Die wollen jetzt was zeigen und nix machen wo die Früchte erst nach ihrer Amtszeit zu sehen sind.

  • @thomasmuller9368
    @thomasmuller9368 Рік тому +83

    Sehr schön, dass mit Herrn Tooze ein Kompetenter Mensch eingeladen wurde.
    Auch schön zu sehen, dass Frau Pinzler souverän genug ist Herrn Dürr mit seinen Ablenkungsmanövern nicht auf den Leim zu gehen. Wer dazwischen redet hat deswegen halt nicht unbedingt recht.

    • @angelowagner6073
      @angelowagner6073 Рік тому +3

      Was ist daran gut unendlich Schulden zu machen?

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому +7

      @@angelowagner6073 Marina Mazzucato: "Das Kapitel des Staates"
      Lesenswert. Darin erklärt sie anhand einiger Beispiele, warum Apple nie ein iPhone auf den Markt gebracht hätte, wenn nicht der Staat die Erforschung und Entwicklung der einzelnen Teile finanziert hätte. Auch Facebook und Google würde es nicht geben.

    • @hansimgluck7339
      @hansimgluck7339 Рік тому +5

      @@angelowagner6073das ist besser als wenn der Planet drauf geht

    • @angelowagner6073
      @angelowagner6073 Рік тому +3

      @@hansimgluck7339 wegen was soll er drauf gehen

    • @luwess1011
      @luwess1011 Рік тому +2

      @@hansimgluck7339 Der Planet wird uns Menschen schon überleben, keine Sorge 🙂

  • @T.s-zu2db
    @T.s-zu2db Рік тому +30

    Dieser Mann ist ja genial.

    • @sitwo3591
      @sitwo3591 Рік тому +5

      Bei Jung und Naiv gibt es ein 3 Stunden Interview. Absolut sehenswert!

    • @vestnizc
      @vestnizc Рік тому

      Nope plappert nur heisse Luft

  • @Semicolon_0
    @Semicolon_0 Рік тому +12

    zum herrn tooze sollte man sich das 3 stunden Video von Jung und naiv angucken, das ist sehr interessant.

  • @andreasnehr5351
    @andreasnehr5351 Рік тому +142

    Das Gespräch mit Herrn Adam Tooze war sehr sehr spannend,- es ist eine Freude so gebildeten Menschen zuzuhören, die ohne Polemik ihre Meinung und Wissen vortragen!! Der Part mit Herrn Dürr war unterirdisch und macht Angst,- wenn solchen Menschen über unserer Zukunft mitentscheiden, sind wir wohl verloren. Fast muss man sich bei der letzten Generation entschuldigen, und für jede Klebeaktion Verständnis haben.

    • @Maxmustermann99150
      @Maxmustermann99150 Рік тому +1

      Der dürr hat einfach wenig Ahnung, halt Vollblut Politiker

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому +14

      👍🏻100%

    • @unr3achabl35ky5
      @unr3achabl35ky5 Рік тому +9

      Ja genau deshalb verstehe ich die LG auch.

    • @t4kk3r
      @t4kk3r Рік тому +4

      jupp

    • @nepomukcasimir4946
      @nepomukcasimir4946 Рік тому +7

      Was hast du von dem gelehrigen Schüler Lindners erwartet? Der Parteichef setzt in der FDP den Standard hinsichtlich der Floskelhaftigkeit. Frau Stark-Watzinger ist ebenso unterirdisch.

  • @gegenechte8473
    @gegenechte8473 Рік тому +15

    Mehr Tooze, weniger Dürr.

  • @michaelmueller9635
    @michaelmueller9635 Рік тому +20

    9:55 Wie Dürrs Gesichtsoptik das Leiden beginnt, bestes Gesichtskino 😁

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому

      Ich kann da nichts erkennen.
      Dürr fragt sich wohl eher was Lanz da wieder solch einen unterirdischen Schwätzer eingeladen hat?

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому

      @@jagutmeingott6223 Das wäre ja Selbsterkenntnis. Von einem FDP 'ler. Kann nicht sein.
      Oder meinen Sie wirklich den Professor von einer amerikanischen Eliteuniversität der die wirtschaftlichen und intellektuelle Eliten in den USA und weltweit ausbildet und international super vernetzt ist?
      Wer oder was nochmal ist dürr?

    • @michaelmueller9635
      @michaelmueller9635 Рік тому

      @@jagutmeingott6223 Wär ja schön und gut, wenn die FDP eine liberale Partei wäre. Ist sie aber nicht.

    • @hansimgluck7339
      @hansimgluck7339 Рік тому +3

      @@jagutmeingott6223der tooze hat doch wohl ganz offensichtlich tausend mal mehr Ahnung als der dürr

    • @wonkothesane4490
      @wonkothesane4490 Рік тому

      @@jagutmeingott6223 Du kannst wirklich nichts vorbringen außer diverse Kommentare mit völlig sinnlosen Beleidigungen, gerne noch antiamerikanisch aufgeladen, was besonders witzig ist, weil der Mann Brite und teils in Deutschland aufgewachsen ist. Du bist ne richtig peinliche Gestalt.

  • @adventadventdieerdebrennt5906
    @adventadventdieerdebrennt5906 Рік тому +33

    Die Beschreibung der Schuldenbrmse von Adam Tooze trift den Nagel auf den Kopf.

    • @janstein9202
      @janstein9202 Рік тому +4

      In DE gibt es 1,2 Millionen Millionäre mit einem geschätzten Barvermögen von 1,8 Billionen €. Würde man ein einziges Mal eine Vermögensabgabe von 5% einziehen, wären das knapp 100Mrd €. Damit wären viele Probleme gelöst. Jeder, der was dagegen hat: ich tausche gerne mit jedem Millionär und bin dann sogar bereit, 10% abzugeben.

    • @urkern988
      @urkern988 Рік тому

      @@janstein9202
      Eher gleich 90% einsammeln, weil die nach 5% alle im Ausland sein werden.

    • @brausedrops8398
      @brausedrops8398 Рік тому

      ​@@janstein9202kann man machen aber Deutschland hat kein Problem an Geld zu kommen. Man kann ultrareiche gerne stärker besteuern, aber besser mit dem Motiv die Schere von Arm und Reich zu schließen als an Geld zu kommen

  • @ambitus96
    @ambitus96 Рік тому +20

    Wer nicht genug kriegen kann: Das Interview von ihm bei Tilo Jung geht über drei Stunden.

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому

      Danke für den Tipp! Das schaue ich mir an

  • @immerfantas603
    @immerfantas603 Рік тому +9

    Wie kann man denn private Investitionen im Bildungssektor bzw. Bahnsektor erreichen, wenn das staatliche Sektoren sind :p da muss der Staat doch selbst investieren … und da ist die schwarze Null einfach ein Hindernis

  • @hindafinga4890
    @hindafinga4890 Рік тому +10

    Am besten war der Duerr, der vor Stromverbrauch durch WP warnt und zeitgleich Wasserstoffprodukte propagiert , die ein Vielfaches des WP Stromes brauchen - einfach mal einen Taschenrechner zur Mengenberechnung in die Hand nehmen - H-Ready Heizung mag es geben, eben ohne H ( auch nicht aus den Elektrolyseur-Kolonien) , H Pipelines sind nicht vorhanden und ein Kryoschiff kann 88t H transportieren und es kommen mit Glueck 65t hier an ( Boil-off) macht 5000 Schiffe um einen Oeltanker zu ersetzen. Die meisten Politiker machen Feigenblatt Politik ( dieses Wort fehlte dem Professor Tooze) - und Duerr ist ignorant auf der PolePosition . Es wird keinen bezahlbaren Wasserstoff fuer Endkunden auf lange lange Zeit geben, nicht in der Heizung und nicht fuer E-Fuels in PKW. Wir muessen dann eben mehr vegane Schnitzel fuer HVO frittieren......., Frau Pinzler's Bemerkung mit den Stadtwerken erinnert mich an den Suechtigen der seinen Dealer zu einer Entziehungskur befragt

  • @andreasschmalzl1752
    @andreasschmalzl1752 Рік тому +12

    Die Schulden des Staate sind "Das Kapitel des Staates".
    Mariana Mazzucato.

    • @sitwo3591
      @sitwo3591 Рік тому

      Die Roten Zahlen des Staates sind die Schwarzen der Bevölkerung

  • @johnsolar1150
    @johnsolar1150 Рік тому +7

    Danke Adam Tooze!

  • @Kalle-Schwansen
    @Kalle-Schwansen Рік тому +9

    Gut das Tooze endlich mal zu Wort kommt!

  • @tri55555
    @tri55555 Рік тому +7

    Vielen Dank, dass neben den ganzen denkanfängern aus der Politik auch mal ein Mensch mit evidenzbasierter Haltung hat. Toozes Realismus ist sehr notwendig in diesen Zeiten

  • @MasterRusty2020
    @MasterRusty2020 Рік тому +73

    Dieser überhebliche Blick des Dürrs.
    Er ist das Sinnbild für Machpolitiker und Parteipolitiker ohne den Willen Politik für die Zukunft zu machen

    • @Swabian_sawman
      @Swabian_sawman Рік тому +1

      Soso.. Wie soll er denn drein schauen, dass es ok ist?
      Gerade das Streitgespräch zwischen Tooze und Dürr war das interessante in der Runde...

    • @Danilos29
      @Danilos29 Рік тому +2

      ​​​@@Swabian_sawmane Mimik von Dürr verriet manches .
      FDP Machtpolitiker eben...
      Aber Tooze war beeindruckend.

  • @netti1649
    @netti1649 Рік тому +8

    Das war die erste interessante Sendung seit Ewigkeiten.

  • @freal22
    @freal22 Рік тому +5

    Der Mann hat die PorscheLappen gnadenlos beerdigt

  • @Emanuelvw
    @Emanuelvw Рік тому +3

    Bitte ladet Adam Tooze häufiger ein. Es braucht mehr Gäste die Überblick haben, fundiert und gut sprechen können und einen weiten Blick haben.

  • @horstpansen1756
    @horstpansen1756 Рік тому +4

    Man hätte wenigstens seinen Namen in die Überschrift reinnehmen können. Tolles Statement.

  • @TrustMyLiesAndBuyBitcoin
    @TrustMyLiesAndBuyBitcoin Рік тому +5

    Dürr fehlen die Worte, denn er versteht nur Bahnhof.

    • @jagutmeingott6223
      @jagutmeingott6223 Рік тому

      Nein, er wundert sich über die Qualität von vom großen Bruder Gesandten.
      Die ist sehr, sehr schlecht.
      Joe selbst fragt sich sicher auch laufend wer er ist, er will nur liegen.

  • @lospaul3316
    @lospaul3316 Рік тому +5

    Neben den von Tooze und dem Wassertypen in der ZDF-Hauptsendung gemachten Punkten (PV-H2 in Namibia usw.) wage ich mal die Unterstellung (an die FDP): E-Fuel/H2 - Verbrennerautos "Technologieoffen" usw.: Die Technologie bleibt erhalten, auf LUXUS-/Formel1-Niveau, und Superreiche scheißen auf den Preis, Hauptsache Ferrari-Sound. alle anderen bleiben aussen vor.

  • @ZDFheute
    @ZDFheute  Рік тому +14

    Den gesamten Talk mit Politiker Christian Dürr, Journalistin Petra Pinzler, Wirtschaftshistoriker Adam Tooze und Autor Uwe Ritzer findet ihr hier: kurz.zdf.de/9RFq2T/

    • @KillKenny09
      @KillKenny09 Рік тому +2

      Nieder mit der GEZ!

    • @robertdarnhofer536
      @robertdarnhofer536 Рік тому +4

      wie finanzierung und investition funktionieren ist sehr wichtig zu erklären... ansonsten verstehen die leute die vor und nachteile von steuererhöhung/senkung oder privatisierung vs verstaatlichung nicht...

    • @alphakapitalist8146
      @alphakapitalist8146 Рік тому +1

      Paralell dazu unterdrückt erdogan kurden

    • @thilo8291
      @thilo8291 Рік тому +5

      In China sind über 200 Kohlekraftwerke im Bau. Über 300 gehen den nächsten 10 Jahren in Betrieb. 150 Kohleminen werden nun erschlossen. Aber die stehen da nur so rum 🙃

    • @lebensgrundlagecottbus4847
      @lebensgrundlagecottbus4847 Рік тому

      Kommt ihr Influencer ZDF euch nicht selbst blöde vor. Ihr setzt einen Moderator dort hin, der in seiner Ansprache einen bunten Straus von Unsinn herausballert. Diesen ist unser Gehirn genötigt auszumisten.
      Das was davon noch übrig ist zerlegt der Gast in den nächsten 20 Sekunden und als Lösung sagt die Mode-Puppe
      "Ja, ich weiß"

  • @multivitaminsaft1997
    @multivitaminsaft1997 Рік тому +22

    Kindergrundsicherung - Dafür hat der Finanzminister kein Geld!
    144 neue Autobahnprojekte - Darfs noch etwas mehr sein?

    • @PaulinePaul-ud7ng
      @PaulinePaul-ud7ng Рік тому +3

      Gigantische Aufrüstung und Kriegskosten vielleicht.
      Milliardenplan ohne Limit...🤡

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому +2

      Wissing hängt bei der Sanierung der extrem wichtigen Autobahnbrücken total hinterher. Geld für Bahn wurde jetzt gekürzt. Digitalisierung?? Nicht zu sehen. Ach ja: sein Klimabericht auch nicht

    • @morkvomork6815
      @morkvomork6815 Рік тому

      Aber mal eben 10 Milliarden aus dem Sondervermögen Klima in das neue Intel-Werk zu stecken, ging so glatt, dass die Presse (fast) nix davon mitbekommen hat.
      Schlage also vor, die Grundsicherung mit 10 Milliarden aus den Rüstungstopf zu zahlen.
      Wir sagens auch nicht weiter...😉

  • @junglecat_rant
    @junglecat_rant Рік тому +3

    Es gibt einen Grund, wiesoo Herr Tooze an der Columbia-Universität Professor ist und nicht in Deutschland an Uni X,Y,Z.
    Diesem Land fehlen wirklich die Dichter & Denker.
    Neoliberale Haushaltsspolitik mit 'fiskalischer Disziplin' und Austerität funktioniert nicht, insbesondere zu einer Zeit, wenn andere Länder dabei sind uns intellektuell und technologisch zu überholen.
    Die Zahlen der gesunkenen Patentanmeldungen sind wirklich erschreckend.

  • @HenryvanElch
    @HenryvanElch Рік тому +13

    Herr Dürr sagt, er glaube nicht, dass der Staat das Geld gut investieren könne.
    Heißt: Meine Partei, ich und stellvertretend Finanzminister Lindner sind als Liberale nicht kompetent genug, die Investitionen sinnvoll und an der richtigen Stelle zu machen. Deshalb lassen wir das lieber.

    • @wonkothesane4490
      @wonkothesane4490 Рік тому

      Ja, es ist eben kein ökonomischer Sachverstand, der zu diesen Ansichten führt, sondern eine politische Ideologie, nach der der Staat möglichst wenig handlungsfähig sein soll.

  • @loonateer
    @loonateer Рік тому +5

    Adam Tooze, bester Mann!

  • @thorbjornjohansson1811
    @thorbjornjohansson1811 Рік тому +5

    Adam Tooze ist klasse! Endlich jemand der dieser überholten Logik von Sparkurs und Schuldenbremse was entgegenbringt. Bitte mehr solcher Gäste, dann macht Lanz auch Spaß!

    • @FrankTheThinkTank
      @FrankTheThinkTank Рік тому

      Wessen Geld wird denn wo "investiert"? Also wer bezahlt und wer kassiert die ganzen Milliarden?

  • @martinbahr9362
    @martinbahr9362 Рік тому +3

    In der Finanzpolitik muss man langfristig nicht kurzfristig denken. Kurzfristig sind Staatsschulden natürlich blöd. Langfristig sind diese aber auszuhalten mit Durchhaltevermögen und marginal. In Norddeutschland gibt es den Spruch ,,wat mut, dat mut“, und das gilt für Ausgaben. Dasollte man nicht fragen haben wir dafür Geld da sondern machen wir. Langfristig hält’s unsere Wirtschafts- und Finanzsituation auch aus, wir können auch unserem Land diesbezüglich Dinge zu trauen.

  • @ja6185
    @ja6185 Рік тому +3

    Herr Dürr hat der Argumentation von Herrn Tooze nicht allzu viel entgegenzusetzen, sehr entlarvend wie ich finde...

  • @junimondin
    @junimondin Рік тому +4

    Wenn an allen Enden und Ecken jahrelang über wichtige und schnell zu treffende Entscheidungen diskutiert wird, dann bin ich mal sehr gespannt, was sich so entwickelt oder auch nicht.

  • @lukaswensting5763
    @lukaswensting5763 Рік тому +3

    Knallermoment: Dürr wirft Tooze mangelnde Präzision vor. Hah! Wat hammer jelacht! Oder vielleicht eher: wat hättemer jelacht, wenn et nur nittesu traurisch wör!

  • @robertdarnhofer536
    @robertdarnhofer536 Рік тому +6

    wie finanzierung und investition funktionieren ist sehr wichtig zu erklären... ansonsten verstehen die leute die vor und nachteile von steuererhöhung/senkung oder privatisierung vs verstaatlichung nicht...

  • @thomasgralitz6863
    @thomasgralitz6863 Рік тому +39

    Herr Tooze weiß was Sinn macht und was nicht, unsere Regierung leider nicht. Toller Gast.

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому

      👍🏻@Redaktion: bitte MEHR solche tollen Gäste!

    • @t4kk3r
      @t4kk3r Рік тому +3

      Im Speziellen die FDP

    • @thomasgralitz6863
      @thomasgralitz6863 Рік тому

      @@t4kk3r im speziellen auch die Grünen und sie SPD pennt und sagt am besten gar nichts. Grauenhaft von was für Leuten wir hier aktuell regiert werden.

    • @michaela6016
      @michaela6016 Рік тому +1

      @@t4kk3r 100%

    • @aykutt3244
      @aykutt3244 Рік тому +1

      Tooze kritisiert vor allem die Fiskalpolitik der FDP. Der Typ ist wirklich der Hammer und sehr interessant

  • @alexanders5139
    @alexanders5139 Рік тому +3

    Ich wundere mich schon lange was besser ist für die nachfolgenden Generationen, ein paar Zinsen oder ein paar Grad mehr.
    Technologieoffenheit bei der Gestaltung des Haushalts wäre tatsächlich sehr zu begrüßen.
    Der Staat muss ja nicht selbst investieren, aber er kann es für Unternehmen sehr einfach machen in die richtigen Dinge zu investieren.

  • @hindafinga4890
    @hindafinga4890 Рік тому +6

    Es waere wuenschenswert wenn Herr Lanz nicht immer nur die Kohlekraftwerke in China erwaehnt und damit Oel ins Feuer schuettet, sondern auch deren Zubau bei Solarenergie. 2022 87 GW Zubau in China , Gesamt in D 67 Bestand, Adam Tooze konnte dies ja auch

    • @kickeroleander6652
      @kickeroleander6652 Рік тому

      3:14 Wenn wir nicht aufpassen, wird China "Desertec" verwirklichen, und uns den Strom verkaufen!

    • @mathiassiebert1217
      @mathiassiebert1217 Рік тому +2

      Vor allem hat Adam Tooze dieses häufig von Lanz wiedergekäute Argument (für was eigentlich?) mal richtig eingeordnet. Und schon sieht die ganze Chose ziemlich anders aus.

    • @urkern988
      @urkern988 Рік тому

      Naja, China hat ja auch erstens gar nicht das Ziel die Umwelt zu schützen (haben mehr Arten ausgerottet, als DE Säugetiere zählt), können also alles zerstören und vernichten, im ihre Ziele zu erreichen. Dann gibt es keine Menschenrechte dort, macht es auch schneller und zum Schluss ist China südlicher als DE gelegen und besteht zu 1/4 aus der Gobi, also einer nahezu leblosen und sonnigen Wüste. In De sind Solaranlagen daher in zweierlei Hinsicht schlechter, erstens erreichen sie gerade im Winter nicht einmal im Ansatz die Leistung, wie im Sommer und zweitens ist der Boden, auf dem sie stehen, fruchtbar und hat gutes Klima, wäre also für Naturschutzgebiete oder Ackerbau besser geeignet, als die Wüsten Chinas.

    • @0515rnein
      @0515rnein Рік тому +1

      China 7.38 T CO2 per Capita 2022
      Deutschland 9.44 CO2 per Capita 2022
      Frankreich 5.13 T CO2 per Capita 2022
      => Leistung der Deutschen Politik!

    • @hindafinga4890
      @hindafinga4890 Рік тому

      @@0515rnein Und da ist das CO2 unserer Exportproduktkomponenten die in China hergestellt werden noch gar nicht mit drin

  • @reaper84
    @reaper84 Рік тому +3

    Der Dürr zieht in jeder Folge blank. Einfach zum tot lachen.

  • @andreasschmalzl1752
    @andreasschmalzl1752 Рік тому +3

    In den USA sind die Energiekosten geringer, da massiv in Wind und PV Industrie investiert wurde und auch wird.

    • @SogiSigiSogi
      @SogiSigiSogi Рік тому +4

      In der USA sind die Energiekosten geringer, weil dort die fossilen Energien subventioniert werden. Kannst ja gerne mal Spritpreise USA googeln. Dort kostet das Liter Benzin die Hälfte.

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому +3

      @@SogiSigiSogi Und die Tesla laden für 0,06Cent. Manchmal auch kostenlos. Da kann kein Verbrenner mithalten.
      Eine Frage: läuft ein Gaskraftwerk oder ein Öl oder Kohlekraftwerk mit versteuertem Benzin oder Diesel aus der Tankstelle? Läuft eine WKA oder PV Anlage mit Diesel oder Benzin von der Tankstelle?
      Darum geht es in der Industrie. Und da wird halt gerne das billigste verwendet. Und das sind nun mal Strom aus Wind und Solaranlagen.

    • @SogiSigiSogi
      @SogiSigiSogi Рік тому

      @@andreasschmalzl1752
      Strommix 2022 Deutsch vs USA
      35% (Wind u. Solar) 14%
      6% Biomasse

  • @Maralein.03
    @Maralein.03 Рік тому +13

    Christian dürr hat einfach keine Ahnung wovon er redet 😅

  • @FabiyoMusik
    @FabiyoMusik Рік тому +11

    Bitte mehr Adam tooz in deutschen und europäischen Talkshows

  • @MS-kc4lj
    @MS-kc4lj Рік тому +3

    Bitte mal Maurice Höfgen einladen

  • @s.uo.kohler5955
    @s.uo.kohler5955 Рік тому +4

    Der Dürr ist nicht mehr zu ertragen.

  • @hendrikhaubold3487
    @hendrikhaubold3487 Рік тому +31

    Ich glaube Herr Dürr hat nicht ganz verstanden, dass alles Geld, auch aus privatem Vermögen über die „Schulden“ des Staates möglich gemacht wird. Hätte der Staat keine Verschuldung, gäbe es auch kein Privatvermögen.

    • @hendrikhaubold3487
      @hendrikhaubold3487 Рік тому

      @@ThomasVWorm das habe ich auch gar nicht bestritten.

    • @Hainrich
      @Hainrich Рік тому

      Sozialistsche Staaten sind doch pleite und Privatvermögen ist nicht vorhanden. Was verstehe ich da nicht?

    • @reptipis148
      @reptipis148 Рік тому +1

      Nicht immer. Wenn die privaten Investitionen auf dem Vermögen aufbaut, das das Unternehmen durch den Verkauf seiner Produkte wertgeschöpft hat, hat man keine Schulden.

    • @reptipis148
      @reptipis148 Рік тому +1

      @@ThomasVWorm Nicht wenn der Käufer sein Vermögen auch auf der Wertschöpfung seiner Dienstleistung oder seiner Produkte erworben hat. Am Ende aller Wirtschaftskreisläufe ist es aber die Zentralbank, die so viel Geld drucken kann *hust* Schulden 'hust' wie es ihr danach ist. Aber im Austausch gegen gedrucktes Geld erhebt die Zentralbank eben Kredit mit Zinsen von den anderen Geschäftsbanken. Und Kredit mit Zinsen bedeutet nichts anderes als das Versprechen, mehr Wert vom Schuldner in Zukunft zu erlangen als das was man ihm ausleiht. Die Idee hinter der neoliberalen marktwirtschaften Idee ist, die Wirtschaft sollte so viel ausgeben wie sie eben wertschöpfen kann. Das Problem ist aber, um das Land in eine Situation zu bringen, in der es mehr wertschöpfen kann, muss man neue Schulden auf sich laden.

    • @Hainrich
      @Hainrich Рік тому

      @@reptipis148 Immer mehr fallen aus der Wertschöpfung raus. Das große Erwachen kommt noch. Sozialstaat ade.

  • @hans-peterschmid7749
    @hans-peterschmid7749 Рік тому +5

    Politik ist das Paradies der Schwätzer ...

    • @jamesj0ker
      @jamesj0ker Рік тому +1

      Das ist in den UA-cam-Kommentaren nicht anders.

    • @hans-peterschmid7749
      @hans-peterschmid7749 Рік тому +1

      @@jamesj0ker FDP ? 🤠

    • @jamesj0ker
      @jamesj0ker Рік тому

      @@hans-peterschmid7749 Nein um Himmels willen! Ich fand ihre Aussage nur etwas pauschal.

  • @christianj.hausner8867
    @christianj.hausner8867 Рік тому +2

    🤔🤔Nach Wortlaut der offiziellen Homepage Ihres Talkshowmaster Lanz beschäftigt dieser sich hauptsächlich seit 15 Jahren mit
    Multivisionsshows bzw. Bühnenshows, Veranstaltungen, besonderen Sendetermine und Projekten ist offenbar also ein
    selbstständiger externer Herr der für Ihren Sender im Auftrag diese Sendung produziert...
    Was hat eine Talkshow eines externen Mitarbeiters eigentlich mit Nachrichten zu tun..

  • @gabihirsemann653
    @gabihirsemann653 Рік тому +1

    Wenn man in Deutschland demnächst nicht mehr rentabel produzieren kann, warum sollte sich dann hier Forschung und Entwicklung ansiedeln?

  • @ArminKohne-ih6pi
    @ArminKohne-ih6pi Рік тому +7

    On point

  • @What4-p1n
    @What4-p1n Рік тому +1

    Wie ich in so manchen Gesprächen höre ,nur das Heizungsgesetz ist unser aller Problem. Au wai ,dett geht net gut aus!

  • @Numberplate119
    @Numberplate119 Рік тому +2

    Christian Dürr ist genau so überflüssig wie ne Fliegenklatsche im Pferdestall

  • @shoshkich
    @shoshkich Рік тому +4

    Macht der Staat Schulden um zu investieren, verdient keiner Geld an den Schulden, denn das Geld wir einfach "gedruckt" und steht einfach in der Bilanz. Einem souveränen Staat mit eigener Währung können Schulden in seiner eigenen Währung eigentlich egal sein. Macht ein Unternehmen Schulden um zu investieren (Privatinvestition), dann verdient eine Privatbank daran Geld. Diese leiht das Geld und verdient daran. Die Betonung der Privatinvestitionen kommt daher, dass einfach mehr Privatwirtschaftliche Subjekte ohne Wertschöpfung Geld verdienen und genau das wollen Parteien wie die FDP fördern. Mit Sicherheit habe ich den Sachverhalt vereinfacht, jedoch ist er im Grund richtig. Dass öffentliche Investitionen vermieden oder in die Privatwirtschaft gedrängt werden dient nur der Klassenerhaltung: es gibt Menschen die nur durch Besitz und Vermögen an Geld kommen, und andere die dafür wirklich wertschöpfend arbeiten müssen.

    • @josefhahn7933
      @josefhahn7933 Рік тому

      An welcher Uni hat man dir denn diesen Blödsinn beigebracht? was glaubst du warum im Staatshaushalt 40 MILLIARDEN Euro für Zinszahlungen veranschlagt sind? aus Jux und Tollerei oder weil die Bekloppten in der Regierung einen Schuldenberg von 2,5 Billionen Euro angehäuft haben?

    • @GregstarLP
      @GregstarLP Рік тому

      Eine zentrale Wirtschaftsplanung birgt ein viel höheres Risiko für Fehler

    • @shoshkich
      @shoshkich Рік тому

      @@GregstarLP eine zentrale Wirtschaftsplanung befasst sich mit der Produktion, nicht mit der Nachfrage. Die Produktion in allen Bereichen zentral zu steuern hat sich als irreführend erwiesen. Genauso irreführend hat sich die Privatisierung im Gesundheitswesen, Straßenbau, Lehre und Ausbildung und anderen ähnlichen Bereichen erwiesen. Aber zurück zur Nachfrage: der Staat kommt zu dem Schluss es müsse eine Straße gebaut werden und stellt durch „Schulden“ (welche keine sind falls der Staat souverän ist und seine eigene Währung hat) eine Nachfrage her. Privat kommt dann die Produktion hinterher.

  • @lospaul3316
    @lospaul3316 Рік тому +6

    Boah ey, DANKE Tooze! Ich musste echt nochmal das Sendedatum checken, ob ich nich wieder versehentlich in die '90er geschliddert bin....

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому

      Warum?

    • @lospaul3316
      @lospaul3316 Рік тому +1

      @@andreasschmalzl1752 ...weil nach meiner Wahrnehmung die Keynesianer ein wenig aus dem Rampenlicht gerutscht sind, in den letzten 10-20 Jahren...
      Ihn dann zu hören, war erfrischend.

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому

      @@lospaul3316 Das ist wahr. Das Problem ist nur: ausser Habeck hört ihm niemand in der jetzigen Regierung zu. Und Blackrock Fritze und sein Lindemann sowieso nicht.

  • @BldyPrincess
    @BldyPrincess Рік тому +1

    Viel zu kurz die Debatte erst am Ende wurde es spannend durch die Debatte über Staatsschulden oder Privatschulden. Und am Ende das Wort bei der FDP zu lassen zeigt weniger Neutralität. :(

  • @gabihirsemann653
    @gabihirsemann653 Рік тому +3

    Wenn das Leben, die Mobilität, das Produzieren usw.. wegen der sog. Decarbonisierung drastisch teurer wird, wer soll den ganzen Spaß bezahlen?

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому +1

      Letztendlich die Araber. Entweder wir investieren, dann machen sie kein Geschäft mehr mit uns, oder wir investieren nicht, dann kaufen die uns auf. Und dann wird es erst so richtig teuer für uns.

    • @gabihirsemann653
      @gabihirsemann653 Рік тому

      @@andreasschmalzl1752 Das Öl und Gas, das wir bei denen nicht mehr kaufen werden, läuft direkt weiter nach Asien und insbesondere China. Auch die Industrieproduktion läuft nach Asien. Dito der Wohlstand. Dito die stabilen politischen Verhältnisse und die Weltdominanz. Wenn uns hier einer aufkaufen wird, dann eher die Chinesen. Alles, was sie noch verwerten können, kaufen die dann zu Ramschpreisen auf und verschiffens nach China. Für ihren weiteren Aufstieg. Uns selber bleiben dann nur noch Schulden, Chaos, Armut, Elend, Unfreiheit und instabile politische Verhältnisse. Europa wird für die Araber nicht mehr interessant sein. Kein Geschäft mehr zu machen.

    • @gabihirsemann653
      @gabihirsemann653 Рік тому

      @@andreasschmalzl1752 Die Araber haben sofort andere Kunden, die schon Schlange stehen. Die zahlen hier garnichts. Und was sollten die bei uns aufkaufen?

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому

      @@gabihirsemann653 Das "Argument" kenne ich sehr gut von HWS.
      Aber warum investieren die Araber weltweit in Wind und PV Anlagen?
      Hinweis: Die billigen Öl Lagerstätten sind inzwischen leer. Und wenn der Ölpreis wieder auf 10$ pro Barrel fällt und die Kosten bei 30$ liegen, dann rentiert sich die Förderung nicht mehr. In Russland ist es ähnlich. In Venezuela ist die Öl Förderung praktisch zum erliegen gekommen. Und China setzt massiv auf Wind und PV. Seit März sind die Strompreise in Australien zum Teil negativ. Bei uns in Deutschland waren am 2. Juli 2023 die Strompreise an der Leipziger Strombörse auch mittags negativ.
      Wer soll da noch in Öl und Kohle investieren?
      Übrigens: die zweitgrößten Solaranlagen, nach China, werden in Indien gebaut. Die freuen sich zwar momentan über das billige Öl aus Russland, aber langfristig gehen auch die einen anderen Weg.

  • @t4kk3r
    @t4kk3r Рік тому +12

    Maurice Höfgen zu Lanz!

  • @ZDFheute
    @ZDFheute  Рік тому

    Die Union fordert beim Gebäudeenergiegesetz einen Neuanlauf. Nach dem Stopp durch das Verfassungsgericht reißt die Diskussion nicht ab. Habeck hält an dem jetzigen Entwurf fest. Mehr dazu hier: kurz.zdf.de/pWvT/

    • @Laetitia134
      @Laetitia134 Рік тому

      Warum hält Herr Habeck an so einem ungerechtem Entwurf fest? Jeder Mensch soll heizen dürfen wie bisher auch. Das Klima wird nicht von den Heizungen in Deutschland beeinflusst, weder positiv, noch negativ . Herr Habeck soll bitte erst den Beweis bringen, inwiefern dieses Heizungsgesetz das Klima positiv beeinflusst und wieviel CO2 dadurch bis 2045 eingespart wird.
      Nur dann ist er berechtigt, dieses Gesetz zu installieren, wenn diese Beweise erbracht wurden!

    • @Laetitia134
      @Laetitia134 Рік тому

      Ein Beweis muss unbedingt vorliegen, inwiefern dieses Heizgesetz dem Klima hilft und wieviel CO2 Ausstoß dadurch bis 2045 eingespart wird. Solche sich auf die Bevölkerung so schädliche Gesetze dürfen auf keinen Fall, ohne diese Beweise eingeführt werden! Auch wenn ich mich wiederholen sollte. So geht es nicht! Wie Herr Habeck das sich vorstellt!

    • @chrisv4112
      @chrisv4112 Рік тому

      Die Union will das total verstümmelte Gebäudeenergiegesetz verzögern und bei der aktuellen Zerstörung's Modus zu bleiben also das tun wo von sie meinen es bringt ihnen die meisten Wahl
      Stimmen.

  • @stefanreuter9626
    @stefanreuter9626 Рік тому +2

    Wer beim Lanz sitzt, um vernünftig diskutieren zu wollen, ist in mein Augen komplett lost...

  • @AntonStier
    @AntonStier Рік тому +7

    Sehr geehrtes Redaktionsteam,
    Laden Sie doch bitte Herrn Maurice Höfgen ein. Wäre eine große Bereicherung neben Adam Tooze zusätzlich!!

  • @Flex385
    @Flex385 Рік тому +3

    Weg mit der FDP

  • @libertariannihilist3077
    @libertariannihilist3077 Рік тому +2

    Endlich wurde adam tooze eingeladen!!

  • @Capykiller
    @Capykiller Рік тому +1

    Ladet doch bitte einmal Lindner und Maurice Höffgen ein.

  • @dmg2885
    @dmg2885 Рік тому +6

    Gegen jemanden der an der Columbia University lehrt, kann die FDP ziemlich wenig sagen 😂

  • @my-name-is-taken
    @my-name-is-taken Рік тому +5

    Wenn sich alle mehr oder weniger einig sind, dass H2 nicht wirklich eine wesentliche Rolle spielt bleibt die Frage. Wie speichern wir den Strom aus Sonne und Wind? Das ist doch die entscheidende Frage für die Energiewende, oder nicht? Schade dass das so erfolgreich ignoriert wird.

    • @alschlie
      @alschlie Рік тому

      Autobatterien und Staudämme

    • @anguonstaro7567
      @anguonstaro7567 Рік тому

      H2 wird schon benötigt. Aber nicht zum Heizen. Wir werden in Stromspitzen Wasserstoff produzieren. Damit wird dann Düngemittel und Stahl etc produziert. Auch für den Flugverkehr benötigen wir Wasserstoff. Sprich Wasserstoff wird benötigt und von daher sicher teuer. Dem Bürger ein Heizen mit H2 zu versprechen, ist für mich eine unfassbare Lüge.

    • @larsengstfeld6744
      @larsengstfeld6744 Рік тому

      "Wie speichern wir den Strom aus Sonne und Wind?"
      Ich vermute, ohne fachlichen Hintergrund in dem Bereich, dass es auf eine Kombination aus Pumpspeicherkraftwerken, Redox-Flow-Batterien, und Kurzfrist-Speichern wie Superkondensatoren und Schwungradspeicher hinauslaufen wird. Das sind die Technoligien die heute verfügbar sind, die funktionieren, einigermaßen bezahlbar sind, und ohne gigantische Mengen begrenzter, toxischer, oder sonstwie hochproblematischer Materialien einigermaßen schonend hochskaliert werden können.

    • @my-name-is-taken
      @my-name-is-taken Рік тому +1

      Es gibt in der ZDF Mediathek einen Bericht "Ausbau von Energiespeichern läuft schleppend". Daraus wird deutlich, dass es für die Speicherung noch keine Lösung gibt die die Energieversorgung im Winter sicherstellt. Wenn wir die Energie nicht speichern können funktioniert die Idee der Energiewende nicht. In den Talkshows wird so am Thema vorbeigeredet.

    • @larsengstfeld6744
      @larsengstfeld6744 Рік тому

      @@my-name-is-taken Ja, der Ausbau läuft schleppend weil der politische Wille fehlt (Gruß an die FDP an dieser Stelle). Aber die Technologie für nicht-mobile Speicher ist jetzt da, siehe Redox-Flow.

  • @herbertgemini
    @herbertgemini Рік тому +2

    Was ein grandioser Quatsch. Deutschland mit China zu vergleichen.... pro Kopf oder pro GDP geben die Chinesen wenig aus in klimatechnologie.

  • @olegjjj5953
    @olegjjj5953 Рік тому +1

    Warum unterbricht lanz ihn nicht aller 10 Sekunden?😅

  • @viktuarmelnik3188
    @viktuarmelnik3188 Рік тому +6

    Gut, nur gut! Vielen Dank für die Information, Liebes ZDF!

  • @DonC876
    @DonC876 Рік тому +4

    Diese Verzehnfachung der Zinszahlung im Bundeshaushalt von der der Herr bei ca 11:30 redet, ist aber auch vor allem dadurch zustande gekommen, das man (Lindner bzw. Lindners Finanzministerium) beim Verkauf der Staatsanleihen dafuer entschieden hat lieber zu niedrigeren Stueckpreisen und dafuer mit quasi 0% Zinsen zu verkaufen. Da wurden 30 Jaehrige Staatsanleihen verkauft bei denen der gesamte Zinsertrag direkt beim Verkauf gewuppt werden musste anstatt ueber die 3 Jahrzehnte Laufzeit der Anleihe. Ich denke das demonstriert ganz deutlich das da absichtlich Sand ins Getriebe geworfen wird um sich als Retter der Schuldenbremse zu stilisieren. Die FDP ist zu 100% eine Partei die die Interessen der reichsten 1% repraesentiert und alles was sie sonst so von sich geben ist nur Marketing Bla Bla den Sie ja auch eh nicht umsetzten muessen weil ja nie Geld da ist ;-) .

    • @andreasschmalzl1752
      @andreasschmalzl1752 Рік тому

      Wenn die FDP wenigstens im Sinne der 1% handeln würde. Oder sind die 1% wirklich so blöd, das zu glauben was Lindner und co so verzapfen? Und wer hat den Hansel denn sonst noch gewählt? Erstwähler!

    • @DonC876
      @DonC876 Рік тому +1

      @@ThomasVWorm Sorry wenn ich das nicht akkurat ausgedrueckt hab, konnte den Inhalt nicht auf die schnelle finden wo ich das gesehen hatte. Aber das Grundprinzip das ich ausgedrueckt habe, ist doch trotzdem richtig. Also Staatsanleihen werden zu nem geringen Stueckpreis verkauft anstatt sie mit hoeheren jaehrlichen Renditen anzubieten (welche dann stueck fur stueck ueber die Laufzeit in die Buecher als Verlust kommen wuerden) und dadurch werden direkt die ganzen Verluste in die Buecher geschrieben und das ganze wird dann von einem FDPler verkauft als ploetzlicher extremer Schuldenanstieg.

    • @DonC876
      @DonC876 Рік тому

      @@ThomasVWorm danke für die Richtigstellung

  • @ingoteichmann6435
    @ingoteichmann6435 Рік тому +2

    Tooze......treibt das nächste Schwein durchs Dorf......siehe auch das Gespräch bei Jung &Naiv......für wie Naiv halten die Redakteure uns eigentlich.......unerträglich