Русские смыслы и длинные тексты на уроках литературы - пройдена ли точка невозврата?
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Наш собеседник - Кира Евгеньевна Сычева, канд. филолог. наук, учитель русского языка и литературы (стаж более 10 лет), руководитель семейного образовательного проекта "Другая школа " t.me/drugaya_s...
(о начальной школе для родителей ясно и по существу: книги, советы, полезные ссылки).
Разговор ведет Денис Чувашев.
Первая беседа с Кирой Евгеньевной: • Литература: из двадцат...
Подписывайтесь на канал «Алексей Савватеев. Родная Школа»: t.me/alexei_sa... - там много дополнительных материалов!
Почта для вопросов и предложений: komandasav@mail.ru
Ответов не обещаем, но читаем всё.
Поддержать деятельность Алексея Савватеева и «Родной Школы» можно, перечислив деньги по номеру карты Почта-Банка: 2200770622785782.
Спасибо!
Проблема в том, что чтение сложных текстов (как литературных, так и научных) перестало быть входом в образование, аттестат все равно выдадут. Образование перестало быть социальным лифтом. Если ты любишь читать, оперируешь широким словарным запасом, имеешь широкий кругозор, все это не гарантирует, что ты в жизни хорошо устроишься. Отсутствует материальная стимуляция. Без чтения ты не войдешь в удивительный мир книг, не проживешь сотни жизней с литературными героями, не поговоришь с авторами давно ушедши эпох. Не читающим, потребителям видеоигр и интернет контента это не понятно. В книге есть глубина, подтекст и контекст, а потребитель интернет- контента скользит по поверхности. Только объяснить это не возможно, разговор глухого со слепым получается. Если ребенка можно увлечь, стимулировать собственным примером, то взрослые безнадежны. Некому взять ребенка за руку и показать этот удивительный мир. Для меня,, до сих пор чудо, как эти маленькие буквы превращаются в образы и эмоции. У меня прабабка была безграмотной крестьянкой, когда ее дети при Союзе пошли в школу и научились читать, она гладила школьные учебники рукой и плакала. Для моей семьи не читать, это как блокаднику кусок хлеба выкинуть.
Надо объяснять детям, что значит "хорошо устроиться в жизни". Если серьезно, а не поверхностно, не клишировано изучать (именно изучать, а не просто читать, а это подразумевает анализ текста) тексты КЛАССИЧЕСКОЙ литературы, то без разговора о Боге, о смысле жизни не обойтись, т.к. ВСЕ классические тексты об этом, и именно поэтому эти тексты становятся классикой и остаются в истории, все остальные тексты "канули в лету". А такое понимание текста формирует взгляд на мир, не узкий, позволяющий человеку "устроиться в жизни", а широкий, бесконечный, позволяющий "устроиться в Жизни". И да, в насущной жизни, человек, научившийся ПОНИМАТЬ художественный текст, сможет понять другого человека, увидеть глубину человека, а не скользить по поверхности, бесконечно осуждая других и превозносясь таким образом
Приятно послушать педагога, так спокойно, заботливо, душевно сразу становится
Как участвовать в образовании детей, если родителей на порог школы не пускают уже который год?!
Учительница права. Нам необходима политическая воля, чтобы изменить к лучшему наше образование, но, увы...
Не понимаю, при чём тут "порог" школы?! Ну будете переступать его каждый день и...? Мои родители переступали порог школы, где я училась с 1973 по 1983 годы, только на классные родительские собрания, зато дома и папа, и мама постоянно (как бы ни были загружены работой) находили хоть час на чтение и нас заставляли читать, да не просто читать, а думать! Помню, как папа всё время говорил, что в библиотеке нужно брать "потрёпанные" книжки, потому что их многие брали, читали, значит, они очень интересные! А сейчас то шрифт мелкий, то картинки не цветные, то книжка не новая! Одни отговорки, чтобы не читать!
@@ЛюбовьАвдеева-б5и Я тоже закончила школу в 1986 году. Родители ходили на собрания. Но учительница говорила о том, что сейчас совсем другая программа, не т, что в наше время было. Мой младший ребëнок учится в начальной школе, и я понимаю, о чëм говорит учительница. Родители должны взять на себя огромную часть образования ребëнка. Мне не хватает общения с учителями: что требуют, что разрешают... Родительских собраний было за нод только два за год. Нужно было пообщаться с англичанкой, разрешили только по телефону.
Каждый день в школу мне не надо, а когда надо, отняли право беспрепятственно подойти к учителю.
И это плохой знак: ребëнок МОЙ, а я его, словно в тюрьму, в школу отвожу. И я не верю, что охранница на входных дверях спасëт учащихся от террора.
За детей страшно.
Сейчас другая программа, не то, что в восмидесятые прошлого века. Я сама школу закончила в 1986 году. Тогда учили очень хорошо. Учительница говорит о необходимости участия родителей в образовании своих детей. чАу нас собраний было за год два
Уважаемый ведущий, не надо всё время перебивать спикера, она очень наглядно ( с "живыми" примерами) объясняет реальную ситуацию в школе
Денис не слышит собеседника или не пытается понять. Кире Евгеньевне благодарность за интересный разговор, за неравнодушную позицию.
Может не понимает, т.к.сам не любит литературу
Добрый день. Не соглашусь. Денис - реалист, имеет большой опыт работы со сложными детьми. Как ведущий он направляет течение беседы, добиваясь максимальной конкретики, что и важно для слушателей.
Как-то слишком сильно перебивает.
Учительница абсолютно права! Уровень нужно держать и ни в коем случае не убирать Достоевского, Толстого и т.д. Я вообще не читал в школе, но учительница была блестящая, и спустя год после школы, в университете, мне очень стала интересна русская классика и я перечитал очень многих. Спасибо моему учителю литературы! Если бы программа школьная была примитивной, наверное я бы никогда не заинтересовался русской литературой.
Всё гораздо проще: если родители не начнут читать, то дети тоже не будут этого делать! В 90% подражание здоровым привычкам идёт из семьи! А если мама в Тик Токе, а папа в компьютерной игре, то дети будут там же!
Где почитать про 90%? В каком научном исследовании? Где можно с ним ознакомиться?
Согласна и поддерживаю: уровень всё равно держать, Достоевского, Толстого. Даже если только трое из класса, всё равно держать. Нам бы только день простоять и ночь продержаться, как говориться, я верю, что только наша настойчивость, упрямство в этом вопросе всё равно даст результат, повернёт ситуацию, не сразу, но повернёт. Держать планку, бороться.
Ведущий задаёт замечательные вопросы, подчёркивающие одебиленность среднестатистических представителей нашей страны.
Мне Кира очень нравится. Она целиком отражает мои мысли по программе в начальной школы. Мне, как маме ученика 2(уже почти 3)класса , совершенно не импонируют тексты в учебнике. Первый класс, все стихи -это детский сад , старшая группа. У меня у ребенка есть много проблем в учебе, в том числе с чтением, не могу научить читать нормально при больших усилиях с моей стороны. Но тем не менее почти все стихи из учебника 1ого-2ого класса он знал наизусть еще в детском саду, при чем не в сокращенном виде. Мне всегда казалось, что если ребенок идет в школу, то уж к концу 2ого класса даже без огромных усилий со стороны родителей(они в моем случае были) любой ребенок должен научиться читать более менее хорошо. Ходила в мае в школу на открытые уроки, дети 2ого класа ОЧЕНЬ плохо читают, не все, но большинство. Ни о каком осознанном прочтении или чтении сложных тестов не может быть и речи. Еле-еле ,хорошо, если не по слогам.
Так что летом чтение как обычно в приоритете для ребенка. Но вот даю сейчас почитать ребенку текст не аля Денискины рассказы, а что-то про природу или с каким-то историческим контекстом(про крестьянских или дворянских детей), и на этом понимание прочитанного заканчивается.
А Денис(интервьюер) сильно пристал с одним и тем же вопросом, так, что хотелось его уже немного осадить, я понимаю, что это для интереса в беседе. Но получилось через чур. И так понятно, что ситуация, когда часть аудитории не читает то или иное произведение, была и будет всегда. Если сократить количество произведений в школьной программе до условно 100, но чтобы точно прочитали, то будет так, что все равно найдутся те, кто и эти произведения не прочитают, таким образом мы снизили уровень образования ещё больше. Это рассуждения на тему, зачем проходить "Войну и мир", если все равно дети не читают, или моя дочка не читала и нормально, -из разряда научили складывать , самые простые уравнения прошли, три теоремы выучили и хватит. Так можно про любой предмет сказать, что он не нужен и доводом привести то, что это мне все равно в жизни не пригодилось. Но на мой взгляд умение читать -это очень важный навык. Возможно досконально разбирать нюансы каких-то литературных произведений периодически нудно, скучно и даже бессмысленно(вопрос какого цвета была шляпка или во что был одет такой-то герой-при больших объемах прочитанного скорее вызывают раздражение, а некоторые темы для размышления вызывают вопросы к тем, кто их задаёт), но просто прочитать произведение, понять основную мысль, порассуждать на какие-то темы, понятные ребенку-вот это необходимо.
Что же касается того, как именно улучшить ситуацию, Кира правильно говорит-для начала нужно вернуть культуру чтения в семью, запретить детям (на законодательном уровне) пользоваться смартфонами, дабы те не потребляли бесконтрольно пустую информацию из соц.сетей ВМЕСТО чтения более сложных текстов. А это происходит именно так, если раньше, чтобы там не говорили, до появления смартфонов, дети, когда становилось особенно скучно развлекали себя книгами, то сейчас для этого требуют колоссальные усилия воли и ребенка, и родителя. Я вот даже сейчас , вместо того, чтобы почитать что-то интересное, сижу смотрю на Ютубе ваше видео, потребляю контент без особых для себя усилий, книжки тоже читаю не особо умные, но всё-таки могу порассуждать на тему образования , проанализировать простые тексты и может даже ещё разок перечитать "Войну и мир"(Для меня лично именно как книга, а не объект для литературного разбора, "Война и мир" весьма развлекательное чтиво. И в 17 лет читала было интересно, и сейчас ,думаю, тоже не самая скучная книга.)Что касается объема, то всего то 4ри тома. Современные писатели -фантасты минимум 3 книги про одного и того же героя пишут. Дети читают 7 книг про Гарри Поттера, все Дозоры, Метро и т.п. Да "Война и мир" с точки зрения объема просто крошечная. Я первый раз за 10 дней прочитала.Но читать не значит., все понимать. Хотя бы, если ребенок(17 лет уже даже и ребенком сложно назвать), если человек, вот-вот готовый получить аттестат об окончании школы, прочитает основные произведения школьной литературы и что-то ещё будет понимать в них, то это уже большой плюс этому человеку.
Ждём продолжения беседы про содержание программы в современной школе, как ее изменить в лучшую сторону, на что делать акцент при изучении-что лучше, больше прочитать произведений количественно или меньше, но больше посвятить времени деталям, вернуть ли в школу сочинение или нет, если возвращать, то в каком формате.
Должна заметить, что приучать ребенка чтению надо с самого раннего детства. Ребенок привыкает к книге, у него возникает потребность в книге. Сама с раннего детства любила книги и знала их наизусть. Тогда книги стоили 3 копейки, но, если мы шли мимо книжного магазина и не покупали книжку, - устраивала дикие истерики. Своих детей я приучала тоже. Сын очень любил чтение, а в 4 года попросил меня научить его буквам. В дальнейшем, он уже читал сам, причем, я покупала книги, которые развивали познавательный интерес. И уже, пользуясь компьютером, сын читал и слушал книги и даже, в дальнейшем, сам их начитывал.
Я работала в детском саду, у нас все дети любили чтение. Но когда наш садик слили с другим, где полгода воспитатели находились на неопределенном положении и ничего не делали с детьми. Когда мы стали читать книги, то дети не умели даже слушать и сидеть на месте. Было очень трудно приучить их к книге, но удалось.
Родители мои, тоже любили читать и собирали библиотеку любыми доступными способами. Я прочла все, что там было. Были любимые книги, которые читала по нескольку раз. Кстати, в нашем классе все любили читать и буквально рвали из рук друг у друга редкие книги. Став взрослой, я стала собирать свою библиотеку, которую сын тоже прочитал всю. Благодаря этому, у меня и у сына яркая ,насыщенная речь, грамотное написание . Сейчас часть библиотеки перешла к сыну. И он сам занимается со своим сыном, который в этом году идёт в школу, чтением, письмом и математикой.
По поводу родителей. Им приходится нелегко, и не только потому, что много работают. Просто цены на книги такие, что не каждый может себе позволить такую покупку ,и стоит дилемма: купить пищу или книгу. Я сама, пенсионерка и не могу себе позволить покупку книг.
И ещё, надо не только прочитать текст, но и осознать: о чем он, проанализировать и вынести свое отношение. Для приучения ребенка к чтению существует множество приемов, было бы желание.
А библиотеки для чего? Они сейчас неплохо комплектуются
О том и речь, что если родители с детства не читали ребенку, то в школе очень тяжело воспринимать сложный слог больших классических произведений. А большинству не читают. И в итоге из 30 человек только 3 способны проситать эти произведение. А школа должна воспитывать не 3 человек, а массу. Должна быть направлена на дать объем знаний большинству.
Нервная сегодня встреча(( Ведущий не слышит учителя. А ведь Кира Евгеньевна права: всё - из семьи, понижать планку - нельзя, чтение классики - мастрид, программу надо менять, сочинения - обязательны, и должен быть заказ общества на настоящее образование, "надо шевелиться". То, что сегодня творится в образовании, - трагедия... Уважаемый Денис, пусть Кира Евгеньевна говорит, а не отвечает на упорно задаваемый один и тот же Ваш вопрос, как школьница. Но спасибо за программу. Продолжайте. Очень ждём!
Спасибо за поддержку!
государство должно подтолкнуть людей к домашнему чтению, пропаганда и зорошие библиотеки
Кира Евгеньевна, просто молодец! Целиком и полностью поддерживаю. Все что она говорит - правильно!!! По литературе хороших современных учебников нет. Интересно, как она относится к учебникам по русскому языку под ред. Разумовской?
Плохо 😢
Ведущий с родными детьми занимается? Поведение с Кирой крайне некорректное.
Кира абсолютно права. Не перебивайте её, прислушайтесь к идеям педагога. Не надо опускать небо до уровня человека, надо человеку тянуться к небу.
Денису трудно понимать, что ему мягкой форме говорят…
Чтобы задавать вопросы про школу, нужно разбираться в школьном образзовании. Ведущий, вас трудно понимать, чего вы хотите, а учитель молодец
Позвольте помочь Кире ответить на вопрос Дениса. Что делать, чтобы появились читающие дети и читающие родители? Массовая со стороны государства пропаганда пользы чтения, чтобы это стало модным(!!!), как спорт и здоровый образ жизни в настоящее время. Чтобы стало популярно и модно быть умным, начитанным и разбирающимся в литературе, как это получилось со спортом и ЗОЖ. Если мы хотим воспитывать человека-творца, а не человека-потребителя, как это было последние 30 лет, то нужна массовая пропаганда со стороны государства!
С чего бы ей взяться?)))Хоть одну предпосылку можно озвучить?)
Извините, но ведущий Вам прямо сказал: на СВО люди, которые книг не читали. (С чего он это взял? Не понятно. . ) А за Родину готовы жизнь отдать.
@@natashi2252 за родину?)))
У Государства отрицательная репутация (это мягко скажем) его не то что не послушают, его слышать не будут. Век топорной пропаганды все закончился (в конце 20 века уже), за все надо расплачиваться. Когда обычные люди лезут в мир идей и пытаются на что то сподвигать или пропагандировать людей получается заунывное морализаторство или утренник в детском сад, то же самое во что преподаватели превратили литературу писателей Серебряного и Золотого веков для школьников. Лучшее что вы можете делать это ничего не делать, так хотя бы у детей есть шанс самим заинтересоваться чем-то чем вы убьете у всех детей интерес вообще. Самое вменяемое поколения эти дети 90-х + когда государство умыло руки, а учителя преподавали как хотели. Все что нужно это просто тупо давать деньги: больше зарплаты и больше доходы людей, ничего выше пока не требуется, люди сами разберутся и давать надо с перехлестом что бы компенсировать все обнуления накоплений что устроило наше правительство людям, если государство не дает значит его ( и госкомпании) надо доить и шантажировать
@@georgedzheyranashvili1416Топорная пропаганда вредит, косвенная, прекрасно работает. Вам привели удачный пример с ЗОЖ. У молодого поколения, по крайней мере, у его думающей части, вполне сложился стереотип о том, что чрезмерно выпивать, это для маргиналов, как пример. А в наши 90е, была обратная косвенная пропаганда - фильмы Особенности нац. охоты, Окно в Париж, шутки комиков на тему пьяных русских, которые смекалкой всех победят итд. Опять же, ультралиберальная повестка явно побеждала в сети 10х годов, сейчас она нейтрализована, и врят ли сейчас ребёнок в младших классах смотрит на Родину с презрением. Так что, когда нужно, направлять людей можно, но осторожно.
Уважаемый, ведущий. Вы же ведете эти передачи, чтоб что-то понять? Научитесь выслушивать мысль до конца. Вы хотите простых и коротких ответов и решений сложных вопросов. Простые решения бывают от диктаторов сверху. Результаты этих решений Вы и пытаетесь изменить, но теми же методами!
Снизу эту проблему решить можно только всеобщей перестройкой сознания общества. Нельзя изменить школу отдельно от общества!
А насчёт текста, то в пресловутом форсайт проекте Образование 2030 написали же они, что учебника не будет, текста не будет, вот и реализовывают, специально делают через существующие пока учебники, чтобы дети перестали понимать текст, эти Плимы и прочая, это специально, целенаправленно, а не глупость. Это вредительство. При Сталине авторы вот таких форсайт проектов сидели бы, как самые главные преступники в стране.
Спасибо, спасибо, спасибо за встречу с Кирой!!!!!!!!!!
Потрясающая учительница и просто хороший человек 🌸
Денис бестакный человек, возомнил себя всезнайкой, не красиво! Уже много раз замечала бестолковые его вопросы. Нужно пересмотреть своё отношение с собеседником. Гость программы очень интересный.
г Краснодар
Если интервьюер думает, что ему уровень не нужен, это не значит, что он не нужен всем.
Почему нельзя просто признать, что даже законом об образовании «ответственность за образование детей лежит на родителях»?! А дальше родитель выбирает: спустить ему эту всю ответственность на школу и бедных учителей или вовлекаться в процесс активно и нести свою часть( большую) ответственности за детей?! А если нет такого желания, так зачем ждать, что что-то или кто-то вырастит из детей образованными людьми?! Важен комплекс: среда дома, в которой ребёнок с пеленок, и атмосфера в школе, с программами и учителями! Все вместе ! Школа ничего не сможет сделать без родителей и государства. И не должна!!!
Потому что это означает просто плюнуть на очень многих детей. Кстати, ответ на этот вопрос вам могут предоставить Макаренко и Горький, если вы понимаете, о чем речь.
На поводу у бездарей и лентяев, которые такое предлагают настоящие учителя никогда не пойдут.
Все вместе, но и школа должна быть способна нормально обучить без особой помощи родителей
@@RodnayaShkola «бездари и лентяи» - это родители, которые хотят нести ответственность за образование своих детей и не перекладывать её на школу?!
@@ПолинаМацкевичене бездари и лентяи - это учителя, которые считают, что "ответственность за образование лежит на родителях".
@@RodnayaShkola у каждого своя доля ответственности: и у школы, и у родителей. Здорово, что ищете решения для массовой школы!
Ведущий не прав,учитель очень интересно обьясняет,на конкретных примерах,он постоянно перебивает,ничего не понимает в литературе тогда хотя бы не мешал.
относительно того, что дети не читают. Просто устраивать классные часы, где вслух по очереди все будут читать конкретное произведение из школьной программы. - Сначала только так. Потом постепенно ученики втянутся в процесс чтения, если будут знать, что за НЕзнание произведения будут получать двойки. Либеральничать в этом вопросе нельзя. Воспитание, как кулак, - сначала надо сжимать сильно, а потом постепенно расслаблять, когда дети УЖЕ привыкнут выполнять требования школы. Воспитания в том числе и обучения чему-либо без элементов принуждения не бывает.
Читаю много. Родители мне не читали. В школе не могла читать ни Достоевского, ни Толстого. Мозг не воспринимал текс. В 35 лет пришла к этим авторам, и запоем прочла большую часть произведений и поняла их стиль, и то почему ими восхищаются. Эти произведения про развитие мозга, а не про развитие речи. Там много усташевшего, не применимого в сегодняшней речи. Эмоции, чувства конечно не меняются, но слова! Я считаю что в школе надо привить просто любовь к чтению, читать что-то увлекательное, интересное и обсуждать. А все эти стили перенести в филологический институт. Человек который любит читать, когда придет время сам придет к этим произведениям и авторам, сам с удовольствием, а не из под палки в них погрузится. Дайте в школе импульс к чтению.
10% еще как смогут изменить! Начинается всё всегда вообще с ОДНОГО человека. Читайте классику! И Ленин это "не совсем другое", а именно это - пример того, как революции делаются кучкой, горсткой, меньшиством! Обо ВСЁМ написано! Читайте! "Бесы" Достоевского и ВСЯ русская классика Вам в помощь для того, чтобы разобраться в Законах мироздания
4-й класс в рамках начальной школы появился в период, когда ввели обучение детей с 6-ти лет (опыт Ш.А. Амонашвили). Именно эти дети (шестилетки) осваивали программу начальной школы 4 года. Параллельно учились дети с семи лет и обучались 3 года: 1, 2, 3-й классы. Переходя в среднюю школу, все дети объединялись в параллель 5-х классов. Это период был недолгим. У родителей было право выбирать, с какого возраста обучать ребёнка в школе: с 6-ти или с 7-ми лет.
Постепенно всё нивелировалось: вся начальная школа - это четыре класса.
У родителей низкий уровень культуры. Они, когда едут в машине что слушают? Манеточку. Вместе со своим ребенком. Какой уж тут Толстой
Причинно-следственная связь нарушена: сначала ЕГЭ потом деградация, сперва обман с оценками после деградация. Не наоборот. Введите двойки и неаттестат по не освоенной дисциплине и ситуация сильно улучшится.
Очень интересно слушать Киру, если бы ведущий ее не перебивал и не мешал бы ей, то было бы вообще здорово! Замените ведущего ))
Очень интересная беседа с Кирой! Благодарю за подробные пояснения! И да, согласна, что если семья ребёнка- это потребители, в том числе цифрового контента, то любому учителю будет сложно вдохновить ученика на учебный труд, коим чтение и является, так как задействует много участков головного мозга. И просьба к ведущему - быть более деликатным! 😁
Кира Евгеньевна-прекрасна, да будет услышано сказанное, очень важен текущий контекст и обратная связь, не пройти мимо, а усвоить как стойкий навык
Кира-вы большая умница! Мысль про родителей, которые должны заниматься детьми, принципиальна. Я только про себя и про ситуацию в Германии, в которой уже 20 лет проживаю, могу рассказать. Представленную проблему я здесь уже давно наблюдаю. Уровень падает из года в год и это общественная проблема, вызванная несколькими факторами: гаджеты у родителей и у детей, капиталистическое общество, направленное на удовлетворение потребностей для удовольствия (без напряжения), падение мотивации к учебе из-за возможности заработка «легких» денег в сети, слишком лояльное воспитание детей начиная с раннего возраста (цель - избежать фрустрации детей), уравниловка (у каждого свои способности, мы будем их раскрывать, нет дураков), огромное количество беженцев из разных стран и м.д. Сейчас откровенно бытует мнение, что важнее быть добрым чем умным. Как будто это 2 взаимоисключающих понятия.
Знакомые учителя жалуются, что отсутствует дисциплина. В школу приходят несколько детей, которые читают Линдгрен мелким текстом и от 10 до 60% (зависит от региона) беженцев или детей из социально-обделенных семей, которые ни одной буквы не знают. Их всех учитель обязан образовывать. Это же обречено на неудачу…
Недавно приучала к саду 3-х летнего сына и, откровенно говоря, обалдела от разброса уровня развития детей. Около 40% 5-ти леток не разговаривают правильно и заметно отстают в развитии. Многие не играют в сюжетно-ролевые игры, а манипулируют предметами в 5 лет… 😢
Можно часами писать о плачевности ситуации. В то, что школа сможет с этим что-то сделать, я сомневаюсь. Правительство сейчас занято выделением денег Украине. И даже на уровне политиков поражаешься глупости. Да и далеко ходить не надо: что телефон сделал со мной за последние 10 лет. Я очень замечаю уровень негативного влияния и свою собственную зависимость от него. Детям его в руки лет до 15 давать нельзя. Как решать? Я пока только на себя рассчитываю. Ни кафе, ни походы по развлекательным заведениям, а детство в быту, со скукой и с учебой дома с мамой и папой…Поэтому приходится сокращать часы на работе и заниматься детьми.
Это очень глубокая мысль...да..))))
А давайте к нам в РФию приезжайте! Видно, что человек умный, не поглупел за 20 лет в Германии. Мне наш бардак после вашего уже каким-то не таким страшным кажется)).
Программу изменили! Ввели фонемы и звуковой анализ слова÷ детям стали голову этим морочить. Поэтому ввели 4й класс.
Отличный собеседник! Не теряйте её!
Согласен на 100℅ с Кирой. Ведущий на счёт литературы не ориентируется
Программу об образовании должен вести интеллигентный человек, который не станет быковать и пытаться задавить собеседницу.
Таких программ полно в других местах. Например, на официальных каналах Минпроса. Проследуйте туда.
@@RodnayaShkola я думаю, вам нужно конструктивно реагировать на конструктивную критику, тогда ваше движение будет становиться более влиятельным и сможет принести больше пользы.
@@АлександрШвырков-ю6в ох уж эти диванные советы...
@@RodnayaShkola знаете, мне вдруг пришло в голову, что на самом деле вы и министерство образования - это на самом деле части одной системы. ваша "борьба" - это просто фикция, создающая иллюзию какого-то движения. как "оппозиционные" партии, которые призваны создать иллюзию политической борьбы.
@@АлександрШвырков-ю6в ну видите, как хорошо! Бывают еще гениальные озарения.
Согласна с Кирой: ситуация безвыходная для школы. Но для семьи есть один выход: контролировать чтение, советовать и заставлять. Среднестатистический пятиклассник сегодня имеет скорость чтения до 90 слов в минуту. Понимание смысла прочитанного текста у этих же детей ограничивается 3-5 предложениями. Речь ученика изобилует всякими несуществующими в русском языке падежами, точнее сказать, многие падежи они упраздняют. Например, "синтаксис изучают строению предложения и словосочетаний". Поправки, замечания, исправления ни к чему не приводят. Ответ пятиклассника однозначен: "Ну я же это и сказал!"
Отсюда прочтение, например, знаменитого во всех поколениях произведения "Муму" фактически невозможно. Мы разбираем на уроке чуть ли не каждое слово. Прочитав небольшую часть сами дома, они приходят с круглыми глазами, потому как " не пооооняли". Поэтому уже в 5 классе те, кто хочет хотя бы тройку по литературе, не читают, а слушают текст в формате аудио. С позволения родителей. Всё из семьи, Кира права. Да, все так плачевно не у всех детей. Звёздочки есть. Но общая тенденция поражает.
И это я изложила только ситуацию с пятиклассниками. Далее ситуация ухудшается.
А самое главное, уж простите за грубость, неуч (по своей воле или попустительству) никогда не будет знать, что он неуч.
Не имеющий читательского опыта погружения в мир романа, потребитель краткого пересказа не получает ничего, только тратит время, и не понимает человека, который прошел сквозь текст.
Плим - это ещё ничего, а вот у нас с 1 класса хокку и хайку в учебнике литературного чтения.
Главное, Сказка о золотой рыбке Пушкина отрывок только, а хокку очень много, и сказки не русские народные, а и американские, и китайские, и негритянские, и прочая, только не русские. Такое впечатление, что шпионы-диверсанты, по крайней мере, инноагенты точно, составляли программу, учебник. И это только частично шутка. Кравцова бы очень даже разъяснить хотелось бы, он во главе этого вредительства формально, по крайней мере.
Очень жду следующий выпуск. Спасибо!
Если вернуться в советское прошлое, то читали, изучали теорию литературы и учили стихи и отрывки из прозы для того, чтобы сдать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ экзамен по литературе! И память использовали долговременную, а не как сейчас: урок литературы начинается и ученик трясет рукой и кричит:"Спросите меня сейчас, а то я забуду!"😂
Приятно видеть дельную мысль. Только вот и оценки за эти экзамены натягивали и "свободные" темы вводили. Почему? Да потому что и тогда читали далеко не все всё.
@@RodnayaShkola Согласна, но как только литература перестала быть экзаменационной дисциплиной, так всё и рухнуло. Я 38 лет наблюдаю за "падением" интереса к чтению. Но самое страшное, что сейчас выпускники, мечтающие быть актрисами, журналистами, считают, что читать совсем не обязательно, и их не переспорить, потому что уровень студий, где они "востребованы" очень низок, да и играют они там то снегирей, то мультяшных героев. Культура мысли - это многолетний тяжёлый труд, а Тик Токеры мыслят мелко, коротко и сейчас. К тому же я считаю, что слишком раздутая Программа - это вред! Не всегда многообразие хорошо. Нет работы со словом, с фразой, с фрагментом на уроке, плюс дети читают быстро и с ошибками, от этого теряется Вкус слова, Вкус мысли!
@@ЛюбовьАвдеева-б5и спасибо.
А я, пожалуй, поддержу ведущего... Хоть книги он читал плохо, Толстого точно не читал...Ничего конкретного в изменении именно массовой школы предложено не было..Домашнее образование -это о другом..
Только что вдруг подумала: а случайно ли в процессе перестройки в школах и домах культуры исчезли драмкружки? А ведь они были везде! Это тоже способ приобщения к книге, художественному слову, к литературе и истории. В нашей сельской местности расположено 5 школ и 7 ДК. Везде есть творческие кружки, но везде только поют и пляшут! СЛОВО ушло! Вместе со смыслом.
У нас город в 50000. Десяток театральных студий..
Как раз нужно читать классику ,формировать свой культурный код,чтобы нас не воспринимали ,как исключительно нацию алкашей и матершинников.
Ведущий помнит времена Советского Союза?! Или с чужих слов.
В СССР большинство детей обучались чтению в первом классе. И за 10 лет вполне образовывались и постцпали в ВУЗ.
Ведущий - жертва ЕГЭ.
Неправда...
Денис занимается неконструктивным критиканством, это еще более инфантильно чем предложение делать простые вещи. Ему кажется что он выглядит знающим и понимающим, но в реальности он демонстрирует типичное фарисейство и наглухо не хочет слышать собеседника. Кира умничка и говорит все по делу и как же бесит когда ее перебивают.
Денису вообще бесполезно что-то говорить, тут эффект Даннинга-Крюгера налицо😄. А гостью слушать одно удовольствие, я многое почерпнула из ее идей, думаю это большая удача, что есть такие заинтересованные и мудрые педагоги!
Патриоты они такие увы( Культуры нуль, грамотности нуль, все кругом враги, все кругом ничего не делают а только они герои
МУ-МУ, без исторической канвы не понятно детям. Я это произведение не поняла в школе. Было жалко собачку, а Герасим - не хороший человек, животинку утопил. Я просто не поняла, зачем было слушаться бабку. Позже, когда я поняла взаимоотношение крепостных крестьян и господ, стало понятно, что бабка-помещица могла приказать утопить не только собачку, а и приказать Герасима запороть на конюшне. Только вот при СССР это рассматривалось в контексте межклассовой борьбы и угнетения крестьян. Сейчас царская Россия преподноситься как прекрасное отечество, которое мы потеряли из-за злобных большевиков. А то, что около 90% населения это были угнетаемые крестьяне, то себе такое. Каждый мнит себя дворянином: " Балы красавицы, лакеи, юнкера..." Интересно почитать современную критику на МУ-МУ, как наши литераторы, сейчас, объясняют: "Зачем Герасим утопил МУ-МУ!"
Очень правильно говорит Кира Евгеньевна! Но ведущий ужасен!
Так неприятно слушать ведущего,который все время перебивает и не даёт высказать свое мнение спикеру.Очень некрасиво
Какой беспомощный ведущий! Абсолютно не умеет вести диалог и слышать собеседника. Самое важное, он считает, что литература не нужна школьникам.
Больше не хотелось бы видеть его в качестве ведущего.
Русские смыслы, это математика в произведениях Пушкина, Гоголя и Достоевского... Это настоящие русские смыслы!
Чтобы дети читали, нужно подавать пример! Не в телефоне сидеть, а взять в руки книгу, чтобы это видел ребенок! Лайк этому видео только благодаря Кире Евгеньевне. У Токмаковой есть нормальные стихи, но они точно не для школы. Мы с ребенком их учили в детском садике: «Парашютисты», «Где спит рыбка?», например.
Не забуду никогда с какого стихотворения начинался наш учебник! В нём всё и это достаточно серьезный стих!!!
Хочется сказать ведущему, что за пределами его понимания лежат многие вещи. Он не только не понимает гостью, но и все время пытается передергивать слова К.Е. Сычевой. Видна предопределенность в его повернутости на неизбежность цифровизации, проводимой вполне варварскими методами. И команде Савватеева стоит напрячь свои интеллектуальные возможности, чтобы начать понимать думающих педагогов.
Вспоминается про Шарикова:
- Вы должны молчать и слушать, молчать и слушать! )))))
Савватеев и ко,походу, тупо отрабатывают гранты от тех же НКО . Да говорят ,вроде,правильные вещи, играют с чувствами людей, даже ,социалистическими . Но по сути,все они перевертыши ((( И самое печальное что как бы они не входили в ядро тех,кто собирается качать страну(
В это более старое видео мой комментарий даже больше подходит.
Мне привило привычку читать наличие домашней бибилиотеки ещё с советскими книгами. Полки в шкафах в 2 ряда книгами забиты. Тут и сказки, и стихи, и рассказы, и повести, и романы, и даже сборники норм и правил строительного производства. Имелись и специальные детские книги с множеством цветных картинок. Поэтому легко можно было найти книгу себе по возможностям и желанию. А когда уже большинство интересных книг было прочитано, можно было пойти в районную библиотеку.
Есть ли сейчас такая возможность окружить ребёнка книгами? Я лично, если и нахожу интересную мне книгу, то записываю её себе на компьютер. Никто не может увидеть корешёк от неё, заходя ко мне в комнату, и заинтересоваться. Своего жилья нет, а возить с собой по съёмным квартирам горы бумажных книг неудобно. Поэтому, как привить кому-то другому любовь к чтению даже не представляю.
И не надо заставлять читать 100% детей. Просто не мешайте тем, кто уже читает и любит литературу! А то сейчас от урока литературы осталось только название!
Чтение - сомнительная самоцель. Кто судьи того, где мера чтения? Кто оценит качество текста? Какой контекст, для чего читаем? Мало видели начитанных негодяев? Текст не дает реального опыта, особенно бесценного опыта счастливого детства. Много чести тексту. И много болтунов.
Ведущий невыносим. Он не слушает и не слышит гостя. Не ведет беседу. Не умеет.
«Навалить Толстого!» Это уровень ведущего.
Ведущий тупит, если дети не хотят чттать, значит не будем читать. Школа как раз для того и существует чтобы детей образовывать, не натаскивать и родители обязаны помогать учителю образовывать своих детей, а не сидеть в интернете вместе с детьми. Родители находят время на развлечения, фитнесы, кафэшки , у них нет времени и сил только на детей, всё сбросили на школу, а школе многим это тоже не надо, натаскали на ЕГЭ и достаточно.
Где это сказано в видео, что "не будем читать"? Приведите тайминг.
Кира Евгеньевна, спасибо огромное за Ваш профессионализм, неравнодушие, Человечность!!!
Полностью поддерживаю Вашу позицию. Образование д.б. " проблемным" , т.е. устремленных, мотивированным к новым знаниям.
Не стоит понижать планку, убирая произведения со школьной программы...
Ведущий, не уподобляйтесь Грефу, ратующему за 3- х летнее образование...
@@RodnayaShkolaпусть ведущий сначала окультуриться и перестанет быть бычарой 90х
Где это в Программе на изучение одного стихотворения отводится несколько уроков?! Количество изучаемых произведений выросло в разы, а время сократилось. Проскакали галопом по "европам". Так книги не читают!.. В советское время "Войну и мир" Толстого читали четверть, а сейчас за две недели всё нужно успеть: и прочитать, и проанализировать, и выучить отрывок, и написать сочинение!😢
Совершенно согласна. Всё по верхам. Это видео несколько затянуто из-за взаимного непонимания с ведущим. В следующем (последнем) будем говорить о программе.
Я музыкальном училище училась в начале 2000х, у нас на "Войну и мир" семестр отводился.(Не помню сколько пар в неделю у нас было, но то , что литература была 3 года на 2летнюю школьную программу -это точно.
@@kirasycheva7814 И все-таки Вы молодец, хорошо удар держите! Вы хорошо отвечали!
@@ОльгаЛифантьева-ъ1щ спасибо )
Вообще, уровень оброзования учителей плачевный! Они Не учат детей в общей своей массе! А требуют с родителей!
Где в интернете опубликованы программы обучения, по которым можно сверяться?
Наберите в поисковике "Единое содержание общего образования"
Спикер очень правильно говорит, все доводы понятны
Поэтому и не ценят таких людей, как данная героиня, пока вокруг почти все такие требовательные и критичные, как ведущий.
Это не ведущий, это бык с 90х
Если родители уходят в 7, приходят в 20, как можно читать с детьми? Можно положить сто книг в шкаф, но дети сами читать не начнут, а родителей, по факту, нет.
вам нужно выступить за 8 часовой рабочий день. Или вы просто с Москвы?
Вы правы. Но я знаю одну маму, которая поднимала своего ребёнка в 6 утра, и до семи он сидел и решал примеры на действия с дробями. Потом завтрак и в школу. Сейчас благодарен.
Книги опять и опять подорожали. Я старалась покупать ребенку книги с хорошими иллюстрациями. Такой подход особенно помогает с чтением непростой для ребенка литературы. Но сейчас с такими дикими ценами, что делать?!! В городских детских библиотеках не всегда можно найти желаемое. То ли разбирают быстро, то ли поступление небольшое.
Объединяйтесь с другими родителями, организуйте библиотеки группы, класса, поощряйте обмен книгами своих детей с друзьями и знакомыми.
И про горстку, если это будет лидирующая горстка, то она может увлечь весь класс книгой! А не пустыми играми в телефоне….
О, вы поняли! А я не договорила😊 спасибо!
Когда власти нужно было образовывать и развивать общество, шли даже на такие меры, как приучение к чтению взрослых. Мои родители-учителя после работы в начале шестидесятых еще ходили в овощехранилища, на местные предприятия, на фермы. Я сидела и смотрела, как люди работали, а мама им читала вслух. И газеты, и книги. Можно это назвать насилием. А можно-просвещением. Людей тянули к свету всеми силами. А сейчас этих людей опустили, дебилизировали. И теперь Кирилл хочет упростить программу до уровня восприятия общества???!!!!!! И аргументирует это тем, что темобразованные развалили страну. Кирилл! Если бы Горбачев и кампания честно нам открыли цели и планы, никакие толпы в поддержку перестройки на улицу бы не вышли! И прежде всего государству и школе надо стать честными. И тогда точно сможем эту планку обеспечить, потому что навалимся всем миром. Полностью поддерживаю Киру!!!!
Что толку. Сейчас никто никуда не пойдет, ни читать, ни слушать.
Вот и патриарху досталось...
Такая важная тема. Будущее. А просмотров кот наплакал.
Верните кнопочные телефоны уберите остальные гаджеты и будет время на детей и у родителей и у детей и на чтение и др " Эврика"!
У Кравцова свой начальник греф и его команда. А вообще стучите! И вам откроют.
Хорошо! Этот разговор хороший.
Вы довольно хорошо проговорили проблему, обозначив два "вечных" вопроса "кто виноват и что делать" (вашими словами: родителям некогда, по-этому нужно вытаскивать кого возможно).. Теперь смотрите:
комментарии под предыдущим разговором повлияли на ваше поведение?! (вопрос риторический). Вы при повторном разговоре с Кирой Евгеньевной, Денис, водили желваками, чесали лоб и всё таки сдерживали себя. Причина? Общественное мнение? Да. Ещё что-то? Конечно!!! Ваше воспитание и способность корректировать своё поведение в "нужную" сторону. Точно таким-же способом производится влияние на "занятых родителей", при наличии вышеозначенных условий.
Плавно подошёл к следующему "вечному" вопросу - кто виноват, посредством смысла контекстного слова "нужное". Основное в данном вопросе совсем не "вина", основное - КТО.
Сумеете пойти в этом направлении - отлично, нет - делайте то, что сочтёте "нужным".
Благодарю.
В вашей логике , может быть, что-то было бы. Если бы не то обстоятельство, что все... три (не два) видео, одно из которых еще не выложено были записаны очень давно. Плевать Денису на общественное мнение. Он прекрасно знает, как ведут себя люди.
@@RodnayaShkola
В вашей логике точно что-то есть, правда совсем нехорошее.
1. видео - два, не три, потому как разговор именно о опубликованных. Так что ваше уточнение в контексте неуместно и не логично.
2. то, что видео записывалось давно всего лишь корректирует мою формулировку (не по моей вине, так вы не указали дату, не во время видео не под ним, и ввели слушателей в заблуждение). На основополагающую мысль, о общественном мнении, никак не влияет.Так и что вы хотели сказать?!
3. Если ТЫ плюнешь в общество, то оно утрётся. Если общество плюнет в ответ - ты утонешь. Готов?!
4. знал-бы прекрасно, как ведут себя люди - не допустил-бы в первый раз такого поведения. Где логика?
*надеюсь, что не Алексей Владимирович диктовал/печатал столь унылый ответ на мой комментарий
@@VEL-64 Еще раз: Видео -- и первое, и втрое, и третье, были сняты давно. И второе видео было готово задолго до того, как было размещено первое. И, значит, никакие комментарии под первым видео не повлияли на второе.
Понятнее объяснить уже не получится. Этот вопрос можно уточнить у самой Киры, если есть сомнения.
2 Без комментариев.
3. Ага. Уже давно именно так и живу. Вещи все называю своими именами, никчемных называю никчемными. Плюйте. Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди.
Ведь это ТЫ пишешь под данным роликом, а не я, под твоим.
4. Прекрасно знал, как ведут себя люди. И тащил это все наружу сознательно.
В данный момент, именно этот комментарий, пишет Денис. Приветы!
@@RodnayaShkola
Приветствую.
1. третий ролик не имеет отношения к комментарию, от слова - совсем. Забудьте уже про него в этом разговоре.
2. вот как раз с этого и нужно было комментировать.
то, что моя формулировка не точна, по причине не указания вами даты диалога, никак не влияет на СУТЬ комментария.
3. потому и детей поколениями губят, что "условно ответственные" граждане моей Страны ничтоже сумняшеся считают себя вперёд смотрящими, и гордится умудряются заплёванными спинами.
Ролик не твой, он имеет прямое отношение к Саватееву А.В.. Под твоим-бы тоже вряд-ли б печатал. (это вообщем глупость, переход в дет.садовский уровень "-ты дурак! -нет ты дурак!" ну да как угодно)
4. больше нечего "сознательно тащить", кроме женской боли?
Ладно, может действительно у вас есть какой-то хитрый план, позволяющий через женские страдания найти выход из сложной обстановки.
Хорошо Денис, хорошо. То, что не прячешься - уже молодец. Не бойся, зря не обижу. (искренне говорю)
Спасибо за Вашу работу!
Ведущего надо заменить!
Согласен. Его место СВО. Вот пусть там и продолжает быть
Да боже мой! Заткнет кто-нибудь этого поца?!!!
Так можешь сам заткнуть. Адрес дать?
@@PedBeseda конечно.
Вы что?; он же патриотичный патриот. Только он все знает а остальные лохи. Бычара он настоящий
Денис, спасибо за интересную беседу. Два замечательных собеседника, заинтересованно, настойчиво, деликатно ведущих диалог на столь непростую тему.
Кира Евгеньевна, вы в некоторых вопросах заблуждаетесь. Детей нужно учить! А вы хотите всю ответственность положить на родителей, школьные программы безобразные!
Умница
Мама долго смеялась над роликом. Ей в 1980 году дмректор сказал, что нужно всем ставить 3.
И сборник сочинений в фотокопиях у неё был 1973
Почему нужно всем ставить 3? И почему смеялась мама? Она учитель у Вас?
Если современные родители не услышат, то созреют новые в тех условиях, о которых говорит Кира.
Насчёт изучения всей русской классики в школе - большой вопрос. Лучше не пугать детей, а прививать любовь к чтению и критическому мышлению на более подходящих к детскому миру произведениях. До классики нужно дозреть. Кстати, тут и проблема смешанного обучения мальчиков и девочек: разные интересы, разные темпы взросления, темперамент.
Лучше глубоко понять произведение во возрасту и уметь подискутировать с автором, чем формально прочитать "Анну Каренину" и ничего не понять.
Из пустого в порожнее😢
Из третьего в пятый переходили вовсе не по этой причине. В те времена прявились классы шестилеток. Они учились соответственно на год дольше. И вот чтоб ровесников привести к одному знаменателю, тех,икто приходил в школу в семь лет, перебрасывали через класс.
Нет, это не всегда было по этой причине. И я знаю это точно, из первых уст😊
@@kirasycheva7814 в 90 годы? Именно поэтому. Первые уста, уж извините, -это я)))) Ну и Шалва Амоношвили...))) . С 60х по конец девяностых стандарт -3 года...Потом появились шестилетки.
Я училась в 80-е в трехлетней начальной школы. И у нас был действительно букварный период, многие дети даже по слогам не читали. А потом начался эксперимент с шестилетками, вот и стали 4 года учиться. Сейчас Азбука есть, но буквы дети уже не учат, да и слогового чтения по сути нет. Поэтому деткам очень трудно, и они не могут читать большие тексты ( просто не умеют). А учитель гонит программу, начинается разрыв, и в итоге ребенок ненавидит читать, потому что не может
@@НинаАнатольевнаСазонова им не потому трудно.
@@НинаАнатольевнаСазонова Совершенно согласна!😊
❤❤❤❤❤
У женщины есть свои дети?вот такие неадекватные и пишут неадекватные программы.у меня обычные дети.мы-обычная семья.программы несоответствуютвозрасьу.в 1956 году в школу шли очень часто в 8 лет.а сейчас в 6!
У женщины свои дети есть 😂
Нет, в семь. Нет, она не пишет программы, точно знаю. Она адекватная - у всех учителей есть справка из психдиспансера.
А в чем неадекватность гостьи?
@@user-pd5bh8bq7f может кому-то и подходит её взгляд,но большинство будет против.каждому своё.
@@user-pd5bh8bq7f не знаю)
Госпидя, вот потому и в "СВО"всякие играем, что не те книги читали...
микроб
@@А.Ч-я8и Петька)))
Интересно, из каких источников девушка берет свои сведения о том, что раньше жизнь была проще, и с детьми дома занимались. Поэтому было три класса начальной школы.
А сейчас жизнь сложная, родители заняты зарабатыванием денег, поэтому сделали четыре класса.
Фееричные у вас гости.))
"Витя Малеев в школе и дома" - девушке для начала.)))
Послушала часть о том, нужно ли уменьшить объем программы по литературе в системе Шалаева. Появилась мысль следующая: разделить произведения на 3 части: 1) базовый набор ("на троечку") - минимум, который необходимо освоить за учебный год; 2) расширенный (с оценкой 4) - добавить ещё некоторые произведения и авторов; 3) продвинутый (5) - теория литературы и ещё что-нибудь придумаете)
может лучше разделить на тех кто хочет учиться и на тех кому всё равно, и подписывать контракт на год или два с родителями, плохие оценки - перевод в другие классы, школы, с возможностью вернуться, через экзамен
Я не согласна на разделение. Многие дети сейчас так и учатся, на троечку и хватит. И учебники этому тоже способствуют. Думаю, без ужесточения требований результатов не будет.
У меня есть следующее замечание по поводу литературы и её плачевного состояния. Литература не может ответить на вопрос, зачем она нам нужна.
Грамотно говорить? Риторика.
Изложение мыслей и раздумья? Логика
Писать стихи? Стихосложение.
Культура? Культурология.
Читать? Чтение.
С пониманием несколько сложнее, так как у каждой отрасли человеческой жизни свой способ изложения мысли.
Остаётся только литературоведение. И тут да нужно читать а зачастую и перечитывать что бы провести анализ произведения. Но опять же вопрос. Зачем впихивать невпихуемое? Научите анализировать по тому что можете осилить.
42:00 идеи этих авторов устарели более чем на сто лет. Через дебри словоблудия и культуры двухсот летней давности, они не доходит до современных людей.
Филолог абсолютно не понимает математику и берется судить о том. что легко учить математику.... Отписываюсь от такого уровня собеседников.....
Филолог как раз и не судит о том, в чём не разбирается. Математикой пусть занимаются математики. А своим предметом она владеет великолепно и проблему обозначила реально существующую. И, к тому же, предлагает способы решения этой проблемы. А вот её собеседник как раз ведёт себя не вполне адекватно, требуя лёгкого решения такой невероятно сложной проблемы.
@@OldWood314 стравнный критерий легкости предмета. Если школьная математика легче литературы что ж вы не стали математиком?
А я хочу, чтоб мой ребенок читал Токмакову. И начинать мы будем с Чуковского, тоже смысла немного, но детской природе соответствует куда больше...Хотя против Маршака ничего не имею..
А Ясюкова в маразме..))
1. Чуковского только приветствую, срвершенно с вами согласна, мы тоже начинали с него, это гениальный детский писатель. И его тексты явно осмысленнее того, что привела я.
2) Оскорблять пожилого человека не стоит, даже за глаза.
@@kirasycheva7814 по содержанию Чуковский мало чем от приведенного стихотворения отличается. За что его , собственно, и шпыняли. Та же самая игра слов, которая ценна в детском возрасте.
А ясюкова замордовала своими "йожиками". Не "умеешь готовить" фонетику - не ешь...
@@IKu-pm3ht Чуковский использовал аллюзии на тексты Пушкина, Лермонтова, на мифологию народов мира, в его текстах напряжённый сюжет. А не только игра слов.
Ваша критика Ясюковой бессодержательна и всё в том же оскорбительном тоне, вы не заметили?
@@kirasycheva7814 да-да.. в мухе -цокотухе особенно. ))) и в стихах про мурочкину закаляку, и в бибигоне...это покруче плима будет, не так ли?)))
@@IKu-pm3ht Нет, в Краденом солнце, например, или в Федорином горе. Жаль, вы не слышите. Да и меня вы не слышите.
Почему я не люблю филологов и историков. Потому что там все субъективно главное там угодить мнению учителя......
@@OldWood314 мой лучший учитель математик которая пришла в 9 классе, она давала нестандартные задачи и это мне понравилось, а вот учитель русского языка за ответ о том что такоен мнимое и настоящее добро по пьесе горького "На дне" за то что я дала не тот ответ, который был прописан в учебнике сни зила оценку настолько что не смогла поступить в МГУ не хватило этих десятых баллов. С тех пор ненавижу филологов и литераторов, которым нужно УГОЖДАТЬ и не сметь мнения своего иметь! А стандартные задачи мне не нравились скучные
@@ЛарисаЛапина-х4робратитесь к психотерапевту