Essa diferença é óbvia, o que o povo tem mais dúvida é por que precisam de 4 falantes sendo que microfona só 1! (no caso teria que fazer a diferença de uma caixa com os 4 falantes ligados, depois só com 1 ligado)
"combo não presta, 2x12 não presta, tem que ser 4x12. Pra mostrar isso, vou comparar uma 4x12 com essa caixinha de 3 polegadas" Tá de zoera com a minha cara ?
Pois é... comparação mais besta kkk... é q nem falar: "As ibanez jem 555 não são tão boas, as jem 7vwh são bem melhores. E pra mostrar isso vamos comparar esta ibanez 7vwh com esta Memphis aqui..."
Cara. De verdade, se você não quiser essa "tranqueirinha" Kkk, pode me dar. Eu aceito. Daí eu usso como uma "pedal de distorção". Por favor, se você quiser eu aceito
Bah Romera só vc para clarear essas coisas e um cara que faz esses exemplos, mano parabéns pelo canal e por tudo que faz pela cena, um cara que merece todo o respeito, espero poder um dia gravar ai com vc. Abraço Deus abençoe cara!
Tem diferença sim, e é evidente. Mas eu particularmente não curto muito distorções high gain então achei ambos uma merda rsrs Mas obviamente é uma opinião muito pessoal.
Cara, vídeo muito legal. Gostei muito que você aborda o tema direto ao ponto e sem muita firula, coisa que a maioria dos canais brasileiros de UA-cam exageram um pouco. Ah, e não fala assim da mini Marshall pô....pra uma peça decorativa ela é animal!
Foi o vídeo em que melhor consegui visualizar o mini amp. Gostaria da opinião dos mais experientes: para um iniciante, morador de apartamento, que irá estudar com fones de ouvido (de boa qualidade), o mini amp será uma boa opção? A saída de som dele para o fone trará uma qualidade boa o suficiente para esse estudo? Ou há opções melhores e mais baratas para essa finalidade? Obrigado!
Uma pedaleira multiefeito será mais útil, visto que a saída de fones ou linha que esses amps tem não simulação de cabinete, ent vai ser uma abelhera terrível
Sem dúvida, pelo tempo que passou vc já deve ter encontrado a solução. Mas para ajudar outros eu direi mesmo assim. Tem um Vox daqueles pequeninos (o clássico mesmo) e é surreal o som do carinha!
A qualidade fica muito boa, dependendo da caixa, claro! Eu, por exemplo, uso uma sr212 da Staner, o som tem muita qualidade, e sem ruído, mas tem que equalizar pra valorizar as frequências de guitarra, porque vem muito grave e agudos altos juntos. O problema é que mesmo equalizando, não fica igual ao som do cubo de guitarra mesmo, é um som bem diferente...
Tenho um Ibanez Lo-Fi e ele deixa o som bem parecido com o MS-2 do Marshall kkkkkkkkk uso demais pra criar tensão ou fazer passagens. Seus vídeos tem me salvado na quarentena brother, abraço!
Isso é questão de gosto, eu mesmo prefiro caixa 2x12 pq sinto que o som vem com uma compressão boa, e com menos do grave exagerado proporcionado pela ressonância da caixa
Bem ... vivo gravando e fazendo comparativos e etc mas notei que tudo que usa no RETURN do seu valvulado , seja ele de qual for , a potencia dá volume e encorpa o som que vem de um preamp qualquer ou ate mesmo de pedal/pedaleira o que torna o resultado final bem agradavel e esse video comprova isso , se ele usar um pedal distortion é possivel conseguir som ate melhor ... em resumo ...a potencia é mais importante que o preamp !!!
Massa de mais o vídeo, estevam. Agora rolaria de comparar uma 1×12, 2×12 e 4×12? Isso sim eu fico meio sem ter condições de comparar. Tenho um amp com 1×12 e um com 1×8 e a diferença é BRUTAL. no estudio que ensaio tem um gabinete bugera com 4×10 e eu sinto alguma diferença quando ligo o no randall 4×12. Mas quanto às 1, 2 e 4×12 nao tive chance de por lado a lado ainda
Brennan Modesto essa dúvida é boa. Eu tenho uma 4x12 que eu já cansei de carregar, hahaha. Pensei em trocar por uma 2x12. Mas, fico na insegurança por não saber o que esperar.
Sim manooo Ainda mais pra tocar em cubículos que é o que rola normalmente, eu olho pra uma 4×12 e fico "mano, vou arrumar um trambolho desses pra poder ligar no volume 2, é isso mesmo?"
Caixa 4x12, por ser maior e ter mais movimentação de ar dentro dela, faz com que o som tenha mais corpo e mais grave. Uma diferenciação brutal, também, é quando a traseira da caixa é aberta ou fechada. Estevam, vê se rola mostrar esses experimentos todos aí, seria legal.
Tá na fila já esse aí, a ideia desse primeiro vídeo é mostrar que o diâmetro da caixa por si só já é uma dos fatores importantes. Agora vamo pra caixa, madeira, tamanho e microfonação
Esse mini amp é bom pra quem treina em casa, quer levar num rolê onde não cabe um pedal maior ou por outros motivos redundantes. Claramente quem compra um mine amp não pode esperar que ele seja grande coisa, o tamanho do bagulho fala por si só. Eu tenho esse, fora outros. Recomendo nessas circunstancias
Pior que eu tenho um cubo Marshall pequeno e pensei em microfonar ele e jogar o som para uma caixa maior, mais fica minha dúvida estaria replicando o som do cubo pequeno corretamente. Abraço muito bom seus video.
O resultado é bem óbvio né, principalmente com esse timbre de abelha. Ninguém vai pensar em microfonar um ampzin desse, é uma situação fora de cogitação! Seria interessante fazer uma comparação com um amp de 10 ou 12w, e testar diferentes efeitos, clean etc, uma situação real! O lance é, porque para shows por exemplo, não pode microfonar um amp de 12w, ou se pode sem perder a diferença. Acredito que vai tirar a dúvida de muita gente!
Eu estava querendo comprar um mini amp para tocar em casa, pois esses amp's normais só fazem um som descente depois dos 200 db. Nem o vizinho e nem a minha cabeça aguenta kkkk Vale a pena comprar um mini amp para ter um som limpo e baixo ou não funciona assim?
Estevam, tem diferença de uma caixa 1x12 pra 4x12 na *Microfonação* ??? por quê quando se microfona uma caixa 4x12 só um falante é microfonado, ficando ""(1x12)"".
5 років тому+1
ua-cam.com/video/QTAiNmsFiy0/v-deo.html o Silas fez o comparativo
Fala Estevam! Eu tenho um MS2 desses, fiz um mod que encontrei na internet: jumpear um resistor na placa e transformar a saída de fones em speaker out! A uns anos atrás o Rodrigo Flausino fez um vídeo com ele ligado na 4x12! Fiquei surpreso a primeira vez que liguei a guitar! Apesar de simples, é um equipamento muito bacana! ua-cam.com/video/AemvwnraccI/v-deo.html
Nossa é assustadora a diferença ! Eu estou voltando pós acidente, e estou vendo algo da Marshall para baixo, mas esta dificil de encontrar, por infelicidade o mundo mudou, me parece que não acha nova aquelas MB ahahahahahahahahahahahhahaha E como esta caro pedais kkkkkkkkkkkkkkk "Charles o mundo não é mais o mesmo" ahahahahahhahahahahahahahahahahaha
Gosto muito dos seus vídeos, mas faria mais sentindo você usar um jcm900 com 1*8, 1*10, 1*12,2*12, e 4*12. Do jeito que ficou não fala muito do falante em si. E sim do ms2 sozinho e como pré...
Vou fazer essa mod no meu ms4, mas o tutorial que achei diz pra ligar ele direto num gabinete, a pergunta que ficou é: tirando aquele resistor da saída a gente liga ele só em caixa externa ou dá pra ligar no return?
"Aquela coisinha insignificante ali" ASHZXHCD Me senti mal pela caixinha
poiser tao fofinha ela
Foi exatamente o que minha esposa disse lua de mel. 😢
Essa diferença é óbvia, o que o povo tem mais dúvida é por que precisam de 4 falantes sendo que microfona só 1! (no caso teria que fazer a diferença de uma caixa com os 4 falantes ligados, depois só com 1 ligado)
Sim, esse é o próximo vídeo, mostrar porque a ressonância da caixa faz diferença
E por incrível que pareça essa diferença não é tão óbvia pra muita gente. A gente vê cada coisa na estrada
@@eromera TOPP
Eu ia questionar a mesma coisa...Vou aguardar as cenas do próximo capítulo.
ua-cam.com/video/QTAiNmsFiy0/v-deo.html - no video ele explica, mostrar da um trampo da porra, mas a explicação já deixa claro...da uma olhada
"combo não presta, 2x12 não presta, tem que ser 4x12. Pra mostrar isso, vou comparar uma 4x12 com essa caixinha de 3 polegadas"
Tá de zoera com a minha cara ?
Ele usou a caixinha como um pedal
Eu fiquei pensando a mesma coisa...
Pois é... comparação mais besta kkk... é q nem falar: "As ibanez jem 555 não são tão boas, as jem 7vwh são bem melhores. E pra mostrar isso vamos comparar esta ibanez 7vwh com esta Memphis aqui..."
@@Paulo_Matos_ exatamente! Kkkkkkkkkk
Acho q ele só falou isso por estar acostumado a "melhor opção possivel".
Muita gente em casa gravando coisas sensacionais em caixinhas de 30w com falantes de 8" ou 10"
Cara. De verdade, se você não quiser essa "tranqueirinha" Kkk, pode me dar. Eu aceito. Daí eu usso como uma "pedal de distorção". Por favor, se você quiser eu aceito
Verdade man o cara é paia.
Um dos videos mais didaticos que vi nos ultimos tempos ,perfeito
Bah Romera só vc para clarear essas coisas e um cara que faz esses exemplos, mano parabéns pelo canal e por tudo que faz pela cena, um cara que merece todo o respeito, espero poder um dia gravar ai com vc. Abraço Deus abençoe cara!
MS-2 é excelente pra gravar passagens lo-fi!
Não precisava xingar tanto a caixinha kkkkkkk
Ele é o bonzao
Primeira vez que fazem esse experimento decentemente e em português hahaha.
Valeeeeu!
Tem diferença sim, e é evidente. Mas eu particularmente não curto muito distorções high gain então achei ambos uma merda rsrs Mas obviamente é uma opinião muito pessoal.
Kkkkk pra mim tbm, só mudou de um som desagradável magro para um desagradável mais gordo, mas como vc mesmo disse é questão de gosto.
Pra mim ficou bacana, eu gosto desses timbres mais podrão kkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ri alto
Concordo. Prefiro ouvir mais baixo e pegar um gravão macio do tipo GK ou Ampeg
Será que dá pra ligar contra baixo nessa caixinha pequena?
O som dessa caixinha ficaria bom em uma intro ou interlúdio 🤘🏻
Me lembrou death metal antigo...
Daehhh Stevam, uma sugestão, nós baixistas também queremos essas loucas experiência e testes, seria muito show !!! Abraços !!!
Cara, vídeo muito legal. Gostei muito que você aborda o tema direto ao ponto e sem muita firula, coisa que a maioria dos canais brasileiros de UA-cam exageram um pouco.
Ah, e não fala assim da mini Marshall pô....pra uma peça decorativa ela é animal!
Hahaha pra falar a verdade eu uso mais ele do que qualquer outro.. só ligar na mesa e tocar pra praticar
Esses vídeos são tão bons, eu, que não sou músico, mas gosto de música pra caralho, gosto de assistir.
Parabéns pelo trabalho
Foda!!
Foi o vídeo em que melhor consegui visualizar o mini amp. Gostaria da opinião dos mais experientes: para um iniciante, morador de apartamento, que irá estudar com fones de ouvido (de boa qualidade), o mini amp será uma boa opção? A saída de som dele para o fone trará uma qualidade boa o suficiente para esse estudo? Ou há opções melhores e mais baratas para essa finalidade? Obrigado!
Uma pedaleira multiefeito será mais útil, visto que a saída de fones ou linha que esses amps tem não simulação de cabinete, ent vai ser uma abelhera terrível
Sem dúvida, pelo tempo que passou vc já deve ter encontrado a solução. Mas para ajudar outros eu direi mesmo assim. Tem um Vox daqueles pequeninos (o clássico mesmo) e é surreal o som do carinha!
Legal cara! Caixa e falante faz realmente muitaaaa diferença no timbre. Canal tá com material muito bom, parabéns! 👊🏻🤟🏻
Eu fico pensando, e se a proporção do tamanho de microfone acompanhasse o tamanho do amplificador, o que aconteceria?
Nada
Mais uma sugestão: Caixas ativas utilizando simulação de caixa (vinda de pedais, pedaleiras ou IRs) X caixas de guitarra.
uatarreliototalultra Uso um Yamada THR 10 ligado em uma caixa Yamaha DBR 10. O som do THR que já é bom fica top.
A qualidade fica muito boa, dependendo da caixa, claro! Eu, por exemplo, uso uma sr212 da Staner, o som tem muita qualidade, e sem ruído, mas tem que equalizar pra valorizar as frequências de guitarra, porque vem muito grave e agudos altos juntos. O problema é que mesmo equalizando, não fica igual ao som do cubo de guitarra mesmo, é um som bem diferente...
Tenho um Ibanez Lo-Fi e ele deixa o som bem parecido com o MS-2 do Marshall kkkkkkkkk uso demais pra criar tensão ou fazer passagens. Seus vídeos tem me salvado na quarentena brother, abraço!
Isso é questão de gosto, eu mesmo prefiro caixa 2x12 pq sinto que o som vem com uma compressão boa, e com menos do grave exagerado proporcionado pela ressonância da caixa
Falantes de 15 polegadas não foram mais populares por conta de frequencias indesejadas ( mais graves ) ou por conta do tamanho e peso?
Cara! Essa Ms-2 dá um timbre interessante pra ser usado em arranjos, gostei!
Boa ideia man! curti o video! E mano foi engraçado tu microfonando esse lego kkkk
A qualidade de teus vídeos são foda. PQP
Bem ... vivo gravando e fazendo comparativos e etc mas notei que tudo que usa no RETURN do seu valvulado , seja ele de qual for , a potencia dá volume e encorpa o som que vem de um preamp qualquer ou ate mesmo de pedal/pedaleira o que torna o resultado final bem agradavel e esse video comprova isso , se ele usar um pedal distortion é possivel conseguir som ate melhor ... em resumo ...a potencia é mais importante que o preamp !!!
Massa de mais o vídeo, estevam.
Agora rolaria de comparar uma 1×12, 2×12 e 4×12?
Isso sim eu fico meio sem ter condições de comparar.
Tenho um amp com 1×12 e um com 1×8 e a diferença é BRUTAL.
no estudio que ensaio tem um gabinete bugera com 4×10 e eu sinto alguma diferença quando ligo o no randall 4×12.
Mas quanto às 1, 2 e 4×12 nao tive chance de por lado a lado ainda
Brennan Modesto essa dúvida é boa. Eu tenho uma 4x12 que eu já cansei de carregar, hahaha. Pensei em trocar por uma 2x12. Mas, fico na insegurança por não saber o que esperar.
Sim manooo
Ainda mais pra tocar em cubículos que é o que rola normalmente, eu olho pra uma 4×12 e fico "mano, vou arrumar um trambolho desses pra poder ligar no volume 2, é isso mesmo?"
Caixa 4x12, por ser maior e ter mais movimentação de ar dentro dela, faz com que o som tenha mais corpo e mais grave. Uma diferenciação brutal, também, é quando a traseira da caixa é aberta ou fechada. Estevam, vê se rola mostrar esses experimentos todos aí, seria legal.
Tá na fila já esse aí, a ideia desse primeiro vídeo é mostrar que o diâmetro da caixa por si só já é uma dos fatores importantes. Agora vamo pra caixa, madeira, tamanho e microfonação
@@eromera Se tiver como, coloca uma linha de audio com mic a som ambiente tambem
Canal foda demais .. só informação de qualidade .. 💥👊
Esse mini amp é bom pra quem treina em casa, quer levar num rolê onde não cabe um pedal maior ou por outros motivos redundantes. Claramente quem compra um mine amp não pode esperar que ele seja grande coisa, o tamanho do bagulho fala por si só. Eu tenho esse, fora outros. Recomendo nessas circunstancias
Você pode fazer mod pra ele empurrar a caixa diretamente. Eu sempre faço nos meus mini amps.
Tô pensando em fazer também
Maneiríssimo, eu achava que era apenas uma miniatura para enfeite de estúdio!
Excelente, Estevam!
Parabéns pelo vídeo meu querido...
Video mt bom vai direto ao ponto
A saída de fone da caixinha não "overdriva" a entrada do amp?
Para ligar o MS-2 em uma caixa 4x12, é necessário fazer uma modificação no circuito do mini amp? Teria como, por favor, mostrar como isso é feito?
esse video faz muito sentido ate por que eu consigo andar com uma caixa 4X12 na minha mochilha
Pior que eu tenho um cubo Marshall pequeno e pensei em microfonar ele e jogar o som para uma caixa maior, mais fica minha dúvida estaria replicando o som do cubo pequeno corretamente. Abraço muito bom seus video.
Pra quem tá começando é melhor a 4por12 ou essa caixinha de fósforo já tá bom kkk
Com o MS-2 ligado no return, quase sai um Obituary! rsrsrs
Bem esclarecido. Valeu, amigo!
O resultado é bem óbvio né, principalmente com esse timbre de abelha. Ninguém vai pensar em microfonar um ampzin desse, é uma situação fora de cogitação! Seria interessante fazer uma comparação com um amp de 10 ou 12w, e testar diferentes efeitos, clean etc, uma situação real! O lance é, porque para shows por exemplo, não pode microfonar um amp de 12w, ou se pode sem perder a diferença. Acredito que vai tirar a dúvida de muita gente!
Não, não é a mesma configuração. O teste mais fiel deveria ser ligar os fios que estão no falantezinho do mini ampli no gabinete 4x12.
O M2 saiu dessa gravação direto pro psicólogo.
pra quem está aprendendo e não curte som muito alto... seria uma boa pedida, pensando em custo benefício?
Gostei da caixinha ching ling mais do que a saída da caixa grande. Ficou mais latinha kkkk
Ficou até meio Swedish Death Metal o timbre
Fico pensando se alguem q compra essa caixinha pensa q vai soar como um amp com falante se 12. Claro que não é outra proposta. Comparação nada a ver.
Foda!
Vai rolar aquele vídeo do timbre Death Metal com um Marshall Plexi jumpeado??
Baita canal!🤘🤘
Pra ensaiar em casa tá de boa esse pequena aí , pra quem anda duro
Eu estava querendo comprar um mini amp para tocar em casa, pois esses amp's normais só fazem um som descente depois dos 200 db. Nem o vizinho e nem a minha cabeça aguenta kkkk Vale a pena comprar um mini amp para ter um som limpo e baixo ou não funciona assim?
Pra estudar vale sim
Você só vai sentir falta de graves. Mas definitivamente é melhor que tocar desligado hehe
@@eromera Valeu!!
Compra o Orange é o "melhor" dentre esses minúsculos
e assim foi gravado o Kill em All
Hahaha
massa o pré do zitinho. com um over na frente deve brilhar demais. parabéns pelo trabalho. o sr já me ajudou demais com seus vídeos!
Irado o vídeo!
Já fiz várias vezes o mesmo com um Micro Cube da Roland... Fica o maior som!
Tenho um Micro Cube e sou fã!
@@fredaxtpor Eu também!!! Os Prés dele são fodas!!! Já usei várias vezes em gigs direto em linha... Fica o maior som
Muito interessante!🤘🏻
Se o cara só tem apedaleira e liga em linha.. Será q melhoraria alguma coisa aproveitar o pré desse trequinho ae??
Essa caixinha seria boa pra usar como caixa de som de Notebook e de Celular? E não como de guitarra?!
Boa tarde! Grande vídeo! Cara, tem como passar essa mod?
Tu alterou os falantes da caixa? Pergunto porque a 1960AX (plexi) vem com greenback e não vintage 30.
é um 1960TV esse aí, eu comprei ele usado e veio com V30. Não sei dizer se é original.
@@eromera da TV é greenback, pelo menos na versão atual. Eu perguntei principalmente porque achei o som com cara de greenback mesmo.
Normalmente a dúvida é entre uma 1x12 ou 2x12 contra uma 4x12.
Neste caso nem era preciso fazer o video para se saber que a diferença é gigantesca.
Estevam, tem diferença de uma caixa 1x12 pra 4x12 na *Microfonação* ??? por quê quando se microfona uma caixa 4x12 só um falante é microfonado, ficando ""(1x12)"".
ua-cam.com/video/QTAiNmsFiy0/v-deo.html o Silas fez o comparativo
amigo como fazer esse som ai
Mas eae estevam, essa microfonada no ms-2 foi no centro do falante ou na borda??
hahahah
Mto massa! :)
Fala Estevam! Eu tenho um MS2 desses, fiz um mod que encontrei na internet: jumpear um resistor na placa e transformar a saída de fones em speaker out! A uns anos atrás o Rodrigo Flausino fez um vídeo com ele ligado na 4x12! Fiquei surpreso a primeira vez que liguei a guitar! Apesar de simples, é um equipamento muito bacana! ua-cam.com/video/AemvwnraccI/v-deo.html
Hauahauha que ideia legal pra esse vídeo.
amo a sinceridade desse cara kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
a caixinha dps disso cometeu suicidio de tristeza KKSKSK
nossa é realmente horrivel, morra caixinha
Já pegou a guitarra lá na Music Kolor?
Fernando Lucas pego nessa quarta!
@@eromera Toop, faz um vídeo mostrando como ficou.
Bem pensado! 👏👏👏
Nossa é assustadora a diferença !
Eu estou voltando pós acidente, e estou vendo algo da Marshall para baixo, mas esta dificil de encontrar, por infelicidade o mundo mudou, me parece que não acha nova aquelas MB ahahahahahahahahahahahhahaha
E como esta caro pedais kkkkkkkkkkkkkkk
"Charles o mundo não é mais o mesmo"
ahahahahahhahahahahahahahahahahaha
Gostei! Bacana!👏👏👏👏👏
Gostei do vídeo mano e muita guitarra fender com captadores Emg 81 85
Essa caixa de foscoro é melhor que a meteoro
resumindo, o mini amp é ótimo... como pedal de distorção barato
Kkkkk sinceridade é tudo huahaua. Inscrito
O pré do mini na 4x12 ficou parecido com o timbre do hm-2.
Ficou na caixa maior lembrando o timbre de um rectifier 😁🙏
Trabalho de extrema qualidade e criatividade. TU É FODA.
'no free ads" mas deixou o F aparecendo pra mostrar que tem uma fender......
Até um leigo percebe que a comparação é no mínimo _________ (complete vc com uma ou duas palavras).
Para músicas desse estilo, quanto menor o ampli e mais baixo o volume, melhor. De preferência, nem use o ampli.
Hahahaha
Gosto muito dos seus vídeos, mas faria mais sentindo você usar um jcm900 com 1*8, 1*10, 1*12,2*12, e 4*12. Do jeito que ficou não fala muito do falante em si. E sim do ms2 sozinho e como pré...
Sim. Tá na fila
Já testei isso com o ms4 realmente faz uma diferença
Vou fazer essa mod no meu ms4, mas o tutorial que achei diz pra ligar ele direto num gabinete, a pergunta que ficou é: tirando aquele resistor da saída a gente liga ele só em caixa externa ou dá pra ligar no return?
REFLEXÃO:
Comprar um mini ampli e ligar numa 4x12 stonks 😂😂😂😂
Excelente
O Steve Albini já usou um MS-2 pra gravar.
Agora se foi nesse esquema ou microfonado já não sei.
ua-cam.com/video/lV9T0ks2ohg/v-deo.html
Pelo tamanho desse mini ampli, achei o som razoável
Se a pequenininha fosse perfeita, ninguém compraria a grande.
Show
.
massa demais
Fen.... NO FREE ADS ... SHAUSHUAHSUHA
Cara, você tem muita raiva dessa caixinha. Kkkkkkk
Mesmo no return do amp grande continua sendo uma boa merda esse som 😜 mas valeu o seu vídeo. Cumprimenros
No free ads na guitarra Fender, mas pro amp Marshall tem free ads kkkk
HAHAHAHA ficou muito foda HAHAHAHAHAHAHA!
Puta que pariu o som dessa caixinha de fósforo soa melhor que uma porra de um meteoro nitrous kkkkkkkkk
Haha é.. da pra melhorar ainda. Eu deixei a equalização bem reta. Da pra chamar uns graves e agudos e soar legal de verdade
Agora mostra a diferença em dinheiro.. hauhuaha
Top
Só ouvi barulho em ambos os testes