Dwie rzeczy, ktore zwrocily moja uwage. Pierwsza to procent migracji Wandalow, jesli 80% opusciloby tereny to doprowadziloby do znacznej depopulacji. Jak ktoz juz stwierdzil w ponizszych komentarzach, do takiego zjawiska nie doszlo. Wobec tego 80% musi byc znacznie wygorowane. Wandalowie korzystali z handlu burszynem, tak, ale nie tylko. Osiedlili sie na urodzajnych ziemiach , gdyz to oznaczalo dobrobyt. Zwykle bywa tak, ze na imigracje wybieraja sie osoby, ktore "z domu nic nie dostaja". Jednym slowem, majatek zostaje w rekach najstarszych potomkow lub najbardziej zdolnych do prowadzenia tego majatku, zalozmy taka hipoteze jakoze takie byly tradycjie w polskim spoleczenstwie (analogicznie wszystkich spolecznstw Europy), a pozostala grupa rodziny, ktora dostaje albo bardzo malo albo w ogole nic musi "znalezc" szczescie gdzies indziej. Nawet biorac pod uwage okrucienstwo Hunow, swojego tak latwo sie nie oddaje. Polacy podczas zaborow, czy konfliktow wojennych rowniez opuszczali Polske, ale nie wszyscy, chociaz duzy procent rozproszyl sie po swieci. Ja zakladam nawet, ze wiekszy procent Wandalow pozostal niz "wyemigrowal". Nastepna rzecza, ktora zwrocila moja uwage, to opis rabunku, dokonanego przez Wandalii na Rzymianach, to mi bardzo przypomina rodzaj kradziezy dokonanaych podczas slawetnego Potopu Szwedzkiego. Z tego tytuly, ze zolnierze nie oplacani byli zoldem, rowniez wyrywali plytki, dekoracjie, grzymsy z okolicznych palacow, itd. Sposob rabunku przez Wandali wskazuje raczej na wystepujace u nich braki. Moze to ich krolestwo tak dokladnie nie prosperowalo, albo moze nieliczni w nim sie bardzo dobrze mieli, tzn. ci wyzszej rangi.
ciekawy wywód, aczkolwiek analogie do współczesnych migracji uważam za nieuzasadnione. Starożytne społeczności były znacznie bardziej zdyscyplinowane, niż współcześni ludzie. Oni wiedzieli, że w grupie (rodzinie, rodzie, plemieniu) siła i przetrwanie, a poza nim śmieć (dlatego banicja była tak straszną karą, którą dziś ciężko ludziom zrozumieć). Kiedy wódz lub starszyzna decydowali o wyemigrowaniu z jakiegoś terenu, to plemię pakowało manatki i ruszało, z niewielkimi tylko wyjątkami.
@@OsadaSlowianska Tak, byc moze na skale malych plemion to moze byc prawda, ale na skale duzej ilosci ludzi, a szczegolnie populacji, ktora mogla mieszac sie z lokalna, to juz inna sprawa, Wandalowie, zajmowali znaczne tereny i nie byli skoncentrowani w malych grupkach i jedynie w jednym miejscu, nalezy to uwzglednic. Rowniez, czego szukali w swojej wedrowce? Dobrej lokalizacji, korzystnych warunkow na przezycie, zarobku z handlu bursztynem. Lokalizacje dogodna w Polsce znalezli, jak sam Pan stwierdzil, osiedlili sie na ziamiach urodzajnych, co w kontrascie do Skandynawii moglo byc bardzo zachecajace. Handel burszynem wygasl, ale zajelo to sporo czasu, do tej pory wielu Wandalow "zagniezdzilo" sie na terenie dzisiejszej Polski. Nalezy zadac sobie pytanie, czy po kilku setkach lat na ziemiach polskich nadal mieli silna spojnosc ze soba, na tyle, aby wszystko porzucic i sie oddalic, jedna wielka grupa. Dodatkowo, badania genetyczne na polskiej populacji wykazuja w miare duzy procent skandynawskiej I1a haplogrupy, 15-20%, o ile sienie myle. Wiem, wiem, byly najazdy szwedzkie, ale nie sadze ze tak duzy procent moglyby byc jedynie rezultatem Potopu Szwedzkiego. Duzo zagadek, w tym temacie, jak wyglada.
Mamy analize pylkow, w tym zboz, i pokazuje ona mocny spadek aktywnosci rolniczej. Poludnie wyludnilo sie niemal calkowicie, na polnocy nie bylo az tak dramatycznie. Niektore osady dalej funkcjonowaly, co wiemy od archeologow.
@@cehaem2 Spadek aktywnosci rolniczej nie koniecznie moze byc zwiazany z wyludnieniem, nie upieram sie przy swoim, i byc moze tak wlasnie bylo, ale jest tez mozliwe, ze byl jakis okres czasu gdy uprawa byla ograniczona, a raczej zbiory np. podczas lat, ktore doswiadczaja suszy i ziarno nie dorasta do zbiorow. Nie nalezy od razu domniemac, ze ludzi tam nie bylo i wszyscy wzieli manatki i sie przeniesli. To sie tak nie odbywa. Nawet przykladowo, gdy Niemcy byli wypedzani z Polski z regionu Mazur po drugiej swiatowej, to i tak wszyscy sie nie wyprowadzili, a bylo to bardzo drastyczne, zaplanowane od gornie zdarzenie. Czy inni "polowaliby" tak szczegolnie na Wandalow, aby oni sie wyniesli w takiej duzej ilosci? Mozliwe, ale nie koniecznie prawdziwe. Wiecej jest pytan niz odpowiedzi. Moje stanowisko jest wiec, ze tylko grupa tych co musieli zdobyc majatek gdzies indziej sie wyprowadzila, a najazdy innych nacji moze dodaly temu zdarzeniu impetusu.
@@nobodycares9494 Regres aktywnosci rolniczej trwal przez dziesieciolecia. Jak juz wspomnialem - poszczegolne punkty osadnicze na polnocy pozostaly. "Najazd" mial miejsce dlugo po tym, jak wiekszosc poprzednich tubylcow sie przeniosla. Sami Slowianie nie mieli problemu z przenoszeniem sie. I tak musieli to praktykowac w zwiazku z rolnictwem, zarowym
13:50 - b. ostrożne szacunki mówią o nie 6 tysiącach pieców, ale o... 600 tysiącach! (sześciuset tysiącach) pieców na terenie świętokrzyskiego centrum metalurgicznego. Niektórzy badacze mówią o ok 800 tysiącach. Najprawdopodobniej pieców było znacznie więcej, bo nie wszystkie stanowiska zostały odkryte a zasięg funkcjonowania tego centrum stale się powiększa wraz z nowymi odkryciami (do czego sam się nieco przyczyniłem, nieskromnie mówiąc ;) ). Mało też znanym w Polsce faktem jest, że w pewnym okresie elementy wyposażenia i uzbrojenia ponad połowy (!) rzymskich legionów było wykonane z żelaza pochodzenia świętokrzyskiego.
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Widzoałem ostatnio pewnego profesora historii z UJ , który to wysmiewał i mowił że jakościowo to do niczego się nie nadawało, zbyt mała temperatura w piecach. Tylko na użytek w osadach nigdy na eksport. To opinia jego nie moja..jaka prawda?
Ale super 👌 klimaty. A co wiemy o Kulturze Pucharow Lejkowatych na naszych ziemiach juz 6000 lat temu budowano liczne megality I znano kolo. Malo kto o tym mowi niestety.
nie wiadomo czy znano koło, znaleziono jeden artefakt, który przedstawia coś co wygląda jak wóz z kołami widziany z góry, ale nie można wywnioskować, że jest to dowód, Równie dobrze, można powiedzieć, że Egipcjanie mieli kontakt z ludźmi z głowami zwierząt, no bo przecież widać to na ich hieroglifach.
@@adamtarnowski988 ok 👍 luzik ponioslo mnie troche he he . Ale megalitow sa setki jeszcze po lasach i sa ogromne . Czesc zniszczone pod rolnictwo na zyznych ziemiach.
Może jeszcze coś napisze , mogę się mylić ale autor filmu ma chęć bycia niemcem i dlatego co czyta i słyszy to niemal Germania i Roma . Zaś reszta niby państw (miast wiosek )Nie ISTNIAŁA
Mnie to caly czas zastanawia jak ze skutej lodem skandynawii do europy srodkowej i wschodniej przybylo tyle ludow i zasiedlado te tereny , tak jakby 2-3tys lat temu w skandynawii mieszkalo miliony ludzi
czy za np.1000lat archeologowie będą mówić że "na ziemiach nad Wisłą w XXI w trwała "kultura elektroniki chińskiej , więc na 100% tam żyli kitajce"? Jakby nie uwzględniali, że część kultury materialnej może być przeniesiona na grzbietach wielbłądów, koni lub wręcz wielkich pływających jednostek morskich i to na bardzo duże odległości. Dobrze, na szczęście, że rozwija się biologia i genetyka i wreszcie archeologowie zaczęli dopuszczać tę wiedzę jako uzupełnienie zamiast śledzić tylko mody techniczne i wzornictwo na glinianych skorupach.
Tyle że archeolodzy jednoznacznie odróżniają przedmioty miejscowe od napływowych. Słowianie byli dosłownie zza Wisły. Faktem jest że wypchnęli Wandalów i Gotów, no ale ci i tak przybyli z Północy. O czym więc my tu mówimy?
Elektronika zostanie, a kamienie z polskimi znikną :) a archeolodzy odróżniają importy od miejscowej kultury. To jest jedno z podstawowych pytań przy znalezisku.
Nie porównuj współczesności do starożytności, dzisiaj z Chin coś przyleci w parę godzin a dawniej to by trwało parę miesięcy,wymiana materialną w starożytności to długotrwały proces był,który można prześledzić w archeologii
A genetyka nic nie mówi jakim językiem mówił nosiciel danych genów,bo niczym się nie różnił od swoich najbliższych sąsiadów,jedynie archeologiczne artefakty i również symbolika na nich pozwala określić z jaką kultura mamy do czynienia,inne były przedmioty Słowian, Celtów, german lub ludów o których językach nic dziś nie wiemy
Świetny kanał a piszę to po drugim filmie, jaki tu zobaczyłem. Rewelacyjny pomysł na opowieść snutą spokojnie z grzbietu rumaka, leniwie idącego przez las i wąwozy. ;) Od BARDZO dawna interesuje mnie (amatorsko) historia Celtów, Germanów i Słowian, odkąd przeczytałem obszerne cytaty z prac H.S.Chamberlaina na temat fundamentalnej roli tych trzech kultur z północno-środkowej Europiy (tzw "aryjskiej" lub "teutońskiej") dla naszej cywilizacji. Większość tego o czym opowiadasz doskonale znam, jednak Twoja narracja jest na tyle ciekawa, że stanowi osobną od historii wartość tego filmu. Mam nadzieję, że zostanę z Wami na dłużej. :)
There is a marble plaquette in the Museo del Lapirdario di Urbino in Italy with an inscription saying “Cavillio Lescho Ti Claudius Buccio Columbiara IIII OLL VIII Se Vivo a Solo Ad Fastigium Mancipio Dedit.” That means “a dedication from Tiberius Claudius to Avillo Leszko, the ruler of Kingdom of Lechia.” Tiberius offered the other ruler a grave for funerary urns, which Avillo Leszko received while he was still alive. It was a very expensive gift, showing the importance of the ruler from the lands of modern day Poland. Ancient Origins.
Very interesting. Our "guide" in this video is overly confident in his conclusions, most of which are still being debated. "Pots are not people". Just because I drive a Toyota, that doesn't make me Japanese, anymore than eating spaghetti makes me Italian. We call ceramic plates and bowls "China", even when it's not made there, and "Swiss" cheese can be made anywhere. DNA says more than pots do. I wish Osadaslawianska would consult and employ science more, rather than mindlessly repeat worn-out, racist tropes that only create confusion. He is working from opinions that are already outdated and discredited. I do enjoy the drone photography though.
Bzdura. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
@rom_troy4784 królami mianuje wiec tj. wola zbrojnych danego społeczeństwa. Tak było jest i będzie I do tego żaden litera nawet nie jest niezbędna. Przykładem Aleksander zwany Macedońskim po zgonie ojca Filipa
@rom_troy4784 ? był nim . ale uległeś narracji papiestwa że do korony uprawnia jedynie korona wysłana z Rzymu. A to błąd bo Persom nikt korony z Rzymu nie wysyłała , w całej Azji królowali i tak są tytułowani mimo braku namaszczenia olejami przez kler . Patrz co Buonaparte zrobił jak się cesarzem obwołał
Świetny odcinek. Zawsze mnie interesowało kto zamieszkiwał tereny dzisiejszej Polski przed przybyciem Słowian. Niestety za moich czasów niczego się na ten temat w szkole nie uczyłam. Bardzo dziękuję.
I jeszcze jedno! Miecze wyginano lub łamano po śmierci wojownika nie po to, by ktoś go nie ukradł (cóż za bzdura!!!). Szabla Michała Wołodyjowskiego także została złamana. Dlaczego? Stary, pogański zwyczaj związany z pojmowaniem życia po śmierci, gdzie wszystko było a'rebours; złamany miecz był cały i mógł służyć, a cały był bezużyteczny , itp. Ciężko słuchać głupot tego dziwnego faceta, który latem chodzi w czapce.
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Prosiłbym odcinek o Dakach i ich powiązaniach z obecnymi Rumunami oraz odcinek o Baskach i ich pochodzeniu, upatruje się, że wywodzą się z Gruzji. O samych Hunach też warto powiedzieć. Ludy tureckie i ich zwyczaje z tego okresu również są interesujące. Kto był w Polsce przed Wandalami? Celtowie?
Co do Basków to posługują się językiem izolowanym. Raczej przeaża zdanie, że to są właśnie rdzenni Europejczycy, którzy mieszkali tu przed inwazją Indoeuropejczyków.
It's propaganda for dacians It's same as if u tell Turks are autochthonous couse Greeks and Persians in Anatolia nowadays speak Turkish couse of genetic makeup Now Romanian genetics are slavic Rome was worst enemy of dacians and tracians and now Romanians claim there history It goes like this South America Spain France native couse they speak Latin And serbs and Bulgarians not couse they speak slavec even though hey have native dnk U notice pattern here? It's same as they construct magna Germania even though Berlin and many places was established by slavs in eastern Germany History is weapon it's not objective and it's been like that from hundreds of years and slavs still don't get it and agen and again they are victims of history
A co z legendami slowianskimi o Wandzie, która nie chciala Niemca. Od jej imiemia podobno wzieli sie Wandale. Rzeka Wanda dzis Wisla do której rzucila sie Wanda nie chcac poslubic germana. Ciekawe... Rzymianie kazdego, kto zyl na pólnoc od Imperium Rzymskiego nazywali germanami tak jak Anglicy kazdego najezdzce.nazywali Danes a wiadomo, ze nie tylko wojownicy z dzisiejszej Danii ich najezdzali. To mnie nurtuje.
Tak samo nazwa Kraków ma pochodzić od legendarnego władcy Kraka. Co ciekawe kroniki Czeskie mają też jakieś wzmianki o Kraku czy o jakimś podobnym władcy z nazwy
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Wanda żyła jeszcze długo przed germanami a co dopiero Niemcy, więc nazwa wyssana z palca. Wanda miała broń którą zabijała wszystkich wrogów Lechii. Oddala życie z pokoju rzuciła się z mostu na Wiśle w okolicach W-wy
W tezie utożsamiającej Wandalów z Kulturą Przeworską jest tyle naginania faktów, że można by długą książkę napisać. W telegraficznym skrócie streszczę najważniejsze. 1) Kultura Przeworska (od III w. p.n.e.) nie powstała w wyniku inwazji Germanów tylko wyewoluowała z wcześniejszej Kultury Pomorskiej (i grobów Kloszowych) pod wpływem kontaktów handlowych z Celtami i związanego z tym postępu technologicznego - jest znacząco odmienna od identyfikowanej z Germanami Kultury Jastorfskiej. 2) Migrację Germanów związane są z ekonomicznym upadkiem Celtów oraz ekspansją Rzymu (wpływem handlu rzymskiego) i zaczynają się później po 100 roku p.n.e. Ekspansji ludów barbarzyńskich nie można postrzegać jak przesuwanie pionków na planszy czy w grze komputerowej, gdzie nagle w ciągu parudziesięciu lat przesuwa się nowe ludy jak pionki po mapie wymazując całą wcześniejszą przeszłość kulturową. Zazwyczaj wcześniejsze ludy (przy niezbyt gęstym zaludnieniu ogólnym) trochę się przesuwają lub wchodzą w zależność wasalną od przybyszów i wymiana jednego etnosu na drugi trwa parę stuleci. 3). Absolutnie nie zgadza się demografia. Polulacja Kultury Przeworskiej w czasach rzymskich może sięgać prawie 1 miliona ludzi, podczas gdy liczebność wszystkich Wandalów to zaledwie 80 tysięcy ludzi. Migracja połowy Wandalów (Hasdingów) pod koniec II wieku n.e. z Bramy Morawskiej do Panonii nie powołuje wyludnienia polowy Polski. 4). Tacyt nie znał etnografii plemion opisywanych w Germanii wrzucił do worka ludów Germanii wszystko co było na zachód od Scytii i germańskich Swebów i Lugiów (zapewne słowiańskich) i pruskich Estiów (Aesti) i zdecydowanie słowiańskich Wenedów. nie istniała wtedy lingwistyka, a dla słuchacza z zewnątrz np. czeski czy chorwacki jest tak samo obcy jak dla laika kurdyjski czy arabski. Z Tacyta wiemy na pewno jedno - obszar Kultury Przeworskiej (od Odry po Zbrucz) na zachód od Wisły zamieszkiwali Lugiowie, na wschód na pewno słowiańscy Wenedowie. Albo więc założymy że tę samą kulturę reprezentują dwa różnie etnicznie ludy, albo przyjmiemy, że są to dwie różne nazwy tego samego ludu (Lugiowie pochodząca od Celtów i Wenedowie pochodząca od Gotów). Na podobnej zasadzie można z Niemców zrobić 4 różne ludy używając nazwy francuskiej (Allemagne), słowiańskiej (Niemcy) czy brytyjskiej (Germans) albo niemieckiej (Deutsch). 5) Mamy w miarę dobrze poświadczoną wędrówkę Wandalów w czasach rzymskich (circa 100 p.n.e. 200 n.e) z obszaru Danii (zapewne Szlezwik Holsztyn) na obszar Śląska, a później na Cisę (Wandalscy Hasdingowie). Ta migracja nie jest udokumentowana bardzo dokładnie, ale możemy zlokalizować punkt wyjścia Danię i niektóre punkty Etapowe (Dolina Saali, dolina Ślęzy, Brama Morawska, Cisa). Niektóre z etapów poświadczone są w kilku źródłach jak np. pierwotne siedziby w Danii na północ od Hamburga są podane w kilku źródłach rzymskich i w sadze Longobardów. Mamy więc potwierdzenie migracji plemienia przez obszar już wcześniej istniejącej Kultury Przeworskiej (Lugiowie/Wednedowie). Niestety wzajemne przenikanie się miejscowej kultury Przeworskiej i napływowej Wandalskiej utrudnia archeologiczne rozróżnienie obu kultur. Mamy do czynienia z synkretyzmem kulturowym jak w przypadku Waregów na Rusi. Co ciekawe w przypadku migracji Wandalów do Hiszpanii czy Afryki nie uważa się, że cała miejscowa ludność nagle zniknęła i pozostali tam tylko Wandalowie. Logika historyków dopisujących fakty pod tezę bywa zaskakująca.
Podobnie należy z dystansem patrzeć na tezę o wyludnieniu obszaru Polski w okresie najazdu Hunów. Zazwyczaj poza spektakularnymi katastrofami naturalnymi nie następują spadki populacji rzędu 80%. teza o wyludnieniu opiera się na spadku poziomu pyłków zbóż w datowanych próbkach pobranych z obszarów bagiennych. Siłą rzeczy badania obarczone są dużym błędem oraz dotyczyły tłok części obszaru Polski. Spadek poziomu pyłków roślin zbożowych może być związany z kilkoma procesami: * wyludnieniem * odejściem od gospodarki rolnej na korzyść gospodarki rolno-łowieckiej * zmianami hydrologii * odsunięciem si populacji od szlaków rzecznych narażonych na najazdy * zmniejszenia gęstości pól do takiego poziomu, że efekt w próbkach bagiennych spada bardziej niż rzeczywisty areał, itd.
Zasadniczo się zgadzam z drobnymi wyjątkami - Lugiowie to jednak inny lud niż Wenedowie choć obydwa wywodzące się z dawniejszej kultury pomorskiej i jeszcze dawniejszej łużyckiej i najpewniej mówiące jednym językiem. Na Lugiów większy wpływ miała imigracja celtycka a na Wenedów skandynawska. Po Lugiach ślad znika, przegrywają, Wenedowie zaś dość szybko ekspandują w każdym kierunku. Co do ekspansji wandalskiej - do Bramy Morawskiej równie dobrze jak ze Śląska mogli trafić z okolic źródeł Wełtawy w południowych Czechach. Przecież ciut wcześniej mamy inwazję Longobardów (przepuszczonych celowo przez Markomanów skoro biorą oni winę na siebie) zapoczątkowującą Wojny Markomańskie - a siedziby Asdingów w południowych Czechach stały im na drodze...
Tak, też w zasadzie podpisałbym się pod tym - z pewnymi zastrzeżeniami, ze czasem po prostu nie wiemy - np. nie wiemy jak wyglądała wędrówka Wandalów i są chyba trzy możliwe opcje oraz za mało dowodów, żeby definitywnie wybrać którąkolwiek z nich. Co do Lugiow to niekoniecznie zanikli, mogli wymieszać się z Wenedami podobnie jak np. mykeńscy Achajowie wymieszali się z Dorami. Zasięg głosek nosowych w nazwach geograficznych (ą, ę) może wskazywać na zasięg Lugiów.@@krzysztofjot3581
Witam niesamowite wiadomości dziękuję bardzo pozdrawiam i czekam na następne oczywiście paluch👍leci jak i subskrypcja jako że tu jestem pierwszy raz 👏👏👏brawo Ty dziękuję tego powinni uczyć na lekcjach historii
Niech ktoś mi odpowie. Czemu Bolesław Chrobry był nazywany księdzem czyli kapłanem wszystkich Wandalów, skoro Wandalowie nie są naszymi przodkami. A Słowianie przybili na te tereny dopiero w V wieku naszej ery. A Wandalów tu już nie było. Czemu Bolesław nosił taki tytuł?
Weź poprawkę, że etnografia czy lingwistyka nie były najmocniejszymi stronami wczesnośredniowiecznej nauki. Nazwy plemion "Słowianie" "Niemcy" ale i "Deutsch" wskazują, że ludzie dzieli się na tych, których język się rozumie i na tych, których nie rozumie. I tych dalszych lub bardziej nie dzielili. Słowianie, jacy wylądowali w starożytnej Macedonii, przyjęli dla siebie nazwą ludu, jaki tam wcześniej żył. Ale chyba nikt nie twierdzi, że Aleksander Wielki był Słowianinem?
Troche faktow, wnioski rozne, naciagane rowniez. Cos mi sie w tej narracji nie zgadza. Bitwa nad Tollense (Dołężą) ok 90 km na zachod od dzisiejszego Szczecina odbyla sie ok 1300 a 1250 r. p.n.e. Duza czesc odkrytych DNA jest pochodzenia slowianskiego (sic!). Skad Oni sie Tam wzieli? No to jak bylo naprawde? Przeciez fakty nie klamia.
Obecnie mniejszość bo słowianie wygrali ta walkę, większość była pochodzenia germańskiego. Nie zmienia to faktu iż widzimy ciągłość osadnictwa po obu stronach oraz dowód zaawansowanych struktur plemienilno państwowych Ala Grecja.
Genetyka i Archeologia, to wyjaśnia. Ludzie żyli między sobą od zawsze, mieszali się powstawały nowe mutacje. Mało było odizolowanych grup nie mających styczności z innymi. Przypisywanie czysto jakiejś haplogrupy wyłącznie do jednej grupy plemiennej jest mylące i właśnie powoduje takie nie "wyjaśnialne zjawiska". Chcą na siłę dopasować do jakiejś monoetnicznej grupy. A to Germanie a to Słowianie itp. Kulturowo zwyczajowo większości językowo Wandale byli Germanami ale w składzie kompozytu DNA Wandalów były też inne grupy w tym Słowiańskie ze słowiańsko brzmiącymi imionami. Tak samo w Skandynawii takie wspólne istnienie na tym samym obszarze haplogrup I, R1a, R1b - które tworzą jakieś plemię o konkretnej kulturze. To nie są 3 osobne plemiona z odrębną kulturą, jeżykiem itd. To jest jedno. Wandale i ta Bitwa nad Tollense właśnie o tym mówi. To nie była bitwa Słowian z Germanami. Tylko jakiś plemion równie dobrze obydwu Germańskich z mieszanym składem genetycznym ale wspólnie kulturowym.
@@pelnander9932 Nie bylbym taki odwazny w stawianiu tez o "wymieszanym" skladzie etnicznym grup plemiennych. To oczywiscie moglo sie zdarzac, ale to nie byla zasada funkcjonowania takich plemion. A przynajmniej tak mi sie wydaje. Ja mieszkam w Norwegii. Kraj o dlugosci ok 1750 kilometrow!!! Polnocne regiony sa do dzisiaj b. trudno dostepne, glownie z powodu braku drog ladowych. Odizolowane grupy tej samej nacji zyly setki lat mieszajac sie tylko pomiedzy krewnymi. Dochodzilo do kazirodztwa. Na poczatku XX wieku zaczelo to byc juz problemem wrecz narodowym, z powodu chorob i uposledzen genetycznych. Po 2 wojnie swiatowej Norwedzy oskarzyli Niemcow, ze podczas okupacji w trakcie II wojny swiatowej, "wprowadzili" jakies "zle" eksperymentalne geny skutkujace az takimi zaburzeniami. I zazadali od Niemcow gigantycznych odszkodowan. Niemcy przyslali (oczywiscie juz po wojnie) swoich lekarzy i rozpoczeli badanie problemu. Okazalo sie, ze wina bylo "brak mieszania genow", czyli zaburzenia wynikle z kazirodztwa uprawianego z koniecznosci przez stulecia. Temat zostal uciszony, ale podjeto decyzje o "wpuszczeniu swiezej krwi", czyli sciagnieciu duzej liczby imigrantow. Problem nie zostal rozwiazany, bo imigranci (glownie z Bliskiego Wschodu) zaczeli sie rozmnazac, ale tylko miedzy soba. Kulturowo rowniez nie mieszali sie, glownie z przyczyn religijnych (muzulmanie). Takze z tym "mieszaniem sie" nawet w odleglych latach, to bylbym troche sceptyczny. Ale jestem jak najbardziej za tym, zeby takie badania archeologiczne oczywiscie kontynuowac. Ciekawe, jak bylo naprawde?
@@MrWilhelm1234 to źle Ci się wydaje. Większe ludy koczownicze zbierały często mniejsze po drodze. A róznice kulturowe były mniejsze, szczególnie w obrębie religii indoeuropejskich. Jakby taki Rzymian spotkał się z Perunem to po prostu uznałby, że to miejscowe imię Jowisza.
@@piotrkds6895 Ja opisalem to, co widze w Norwegii od prawie 20 lat. To sa fakty, a nie wyobrazenia. Ty napisales o ludach koczowniczych, a ja o ludach osiadlych i do tego w znacznej mierze odizolowanych. Napisalem To b. wyraznie.
Zadziwia dogmatyzm tego jeźdźca na koniu. Warto jednak pamiętać, że słowo germanie czy wandale mają zgoła odmienne znaczenia w różnych czasach i u różnych autorów. Czyżby dawało się to nadal pomijać? Na szczęście takie postawy już zanikają, choć na uczelniach nadal wydają się pokutować, Tu na UA-cam jest nagrany caly audiobok o historii Wandalów dzięki Grzegorzowi Skwarkowi. Dobre lekarstwo na ,,naukowe" bajania.
W tym okresie odnosiło się to do tych Wandalów. Wandalowie i Goci, z tych terenów byli z Północy. Znaczy to że Kultura Przeworska byłą napływowa. Dosłownie za Wisłą byli Słowianie (Veneti) i choć ci zajęli obszar po Wandalach, to ile to było? Kilkaset kilometrów? Słowianie byli więc miejscowymi, nawet jeśli w tym czasie obszaru nie zamieszkiwali.
Przecież spisane legendy Gotów i Longobardow mówią że oba ludy zaraz po pojawieniu się ze Skandynawii na kontynencie musieli zetrzeć się z Wandalami. To swiadczy że okolo początków naszej ery siedziby Wandalów musiały znajdować się gdzieś na polnocy kontynentu. Najbardziej pasuje okolica dolnej Odry , bo wtedy Longobardowie poswiadczeni są na wschód od dolnego Renu, a Goci na Pomorzu, no i w sąsiedztwie tzw Ulmerigiow czyli Rugiow wyspowych dla których najlepszą lokalizacją jest wyspa Rugia
@@Falkenberg1938 tyle, ze to już czasy wojen markomańskich, późniejsze o kilkadziesiat lat od Ptolemusza za to wcześniejsze od najazdów Gotów i Karpów na Rzym. Tak poza tym to ci Gepidowie na pewno wtedy mieszkali już na Zakarpaciu? I walczyli nie przeciw Wizygotom a po prostu Gotom - z nimi granica na Bugu, a Tajfalami na Karpatach. Jest coś takiego jak przełęcz Dukielska.
18:00 minuta błąd merytoryczny - wyprawa rzymskiego ekwity nad Bałtyk po bursztyn jest wspomniana u Pliniusza 23-79 nie u Tacyta 55-170. Ponieważ panowie byli sobie mniej więcej współcześni (Tacyt jest młodszy o pokolenie), jest możliwe, że część wiadomości Tacyta pochodzi z tego źródła, ale takiej pewności nie mamy. Na pewno cześć nazw podawanych u Tacyta (Wenedowie, Estiowie, Finowie) pochodzi od Gotów zamieszkałych w tym czasie nad Bałtykiem u ujścia Wisły (kultura wielbarska), bo są to nazwy nadawane Prusom (2,3) i Słowianom (1) przez Gotów. Estowie - aesti to po prostu Prusowie sambijscy jako mieszkający po wschodniej (Est) stronie morza, a Finowe (Fenni) to ogólna skandynawska nazwa leśnych myśliwych i u Tacyta odnosi się raczej do Litwinów bądź Jaćwingów, a nie do współczesnych Finnów.
Wisła to nazwa z XIIw. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Oj to odsyłam do prac na temat kultury wielbarskiej, gdzie są omówione wszystkie znaleziska archeologiczne z nią związane - W skrócie to można znaleźć w książce Strzelczyka "Goci - rzeczywistość i legenda", która jest dość dobra bo podsumowuje również inne hipotezy na temat Gotów w tym tą, że wylądowali u ujścia Odry.@@krzysztofjot3581
Siema, Wandalowie przeszli przez tereny Polski, a którędy szli, to dokładnie po grobach można sprawdzić... Jest taka legenda, że Ci Wandale przez wieki wędrowali, mieszali się z miejscowymi, a na koniec i potomkowie doszli/ dopłynęli do Hiszpanii/ Katalonii, i część Katalończyków uważa się za ich dalekich potomków...krewnych, a sami na siebie mówią Polako ;-) , Wandalowie szli od góry i przeszli na pewno przez tereny obecnej Lubelszczyzny, bo tam odkryto ich ślady... Wszystko można rozkminic sprawdzić z kim jesteśmy spokrewnieni po haplogrupie, część ludności w Indiach oraz Persowie (Iran) są z nami spokrewnieni, Arianie, mówi Wam to coś? Ciekawostką są np. Wedy( słowo brzmi znajomo? Weda=Wiedza:)... Szczęść Boże, wszystkim Polakom ,wszystkim ,którzy uważają się za Polaków, Polakiem jest zsie z Wyboru❤❤❤❤
@@Falkenberg1938 z jednej bibli gockiej która nie wiadomo czy jest do końca prawdziwa,tzn. czy to język plemienia czy tego co ją pisał, kiedy Goci byli już na terenie Cesarstwa Rzymskiego. I skąd wiadomo ze byli spokrewnieni ktoś przekazał geneaologię, badał/porównywał materiał biologiczny. tak na naprawdę niewiele wiemy. Bazujemy na tym co kosciół zapisał po łacinie.
@@TorunskieKamractwoRodakowWiadomo. Ojciec Wulfili był Gotem i ta biblia była napisana specjalnie dla Gotów. Wielu z nich zostało dzięki niej i działalności Wulfili Chrześcijanami zanim przekroczyli Dunaj w 376. Prawdopodobnie Wandalowie również posługiwali się tą biblią, kiedy przyjmowali Chrześcijaństwo. Licznie zachowane imiona wandalskie wskazują na bliskie pokrewieństwo wandalskiego z językiem gockim.
@@Viator1 Prawdopodobnie, poszukaj więcej informacji, obecnie kwestionuje się wiarygodność tzw. „Biblii Gockiej”, którą przypisuje się biskupowi Wulfili, stoi pod znakiem zapytania. Istnieją przesłanki, że zamiast z IV wieku, jak datuje ją większość uczonych, może ona pochodzić dopiero z XVI wieku i być dziełem mistyfikatorów, mających na celu gloryfikację gockiego dziedzictwa zawłaszczanego na użytek rodzącej się wówczas idei „Wielkich Niemiec”. Nie tylko Gotów zaczęto uznawać wtedyza przodków Niemców, ale także i inne ludy zamieszkującestarożytną Germanię, jak Wandalowie, Lugiowie, czy Swebowie (Słewowie). Germania miała sięstać wyłączną kolebką Niemców, pomijając fakt, że dla Rzymian było to jedynie pojęcie geograficzno-polityczne dotycząceobszaru za Al pami i Karpatami, zamieszkałego przez różne grupyetniczne: teutońskie, celtyckie,wendyjskie (słowiańskie), bałtyckie, sarmackie. Także pogląd, że Wulfila, stworzył Gotom pismo, wymaga dokładniejszych potwierdzeń, gdyż na podstawie posiadanych informacji nie można tego jednoznacznie potwierdzić. Jest to równiewątpliwe, jak twierdzenie, że Cyryl i Metody przynieśli pismoSłowianom, rzekomo opracowującdwa skomplikowane alfabety - głagolicę i cyrylicę dla nieoświeconych ludów,zamiast nauczyćich prostej greki.Podobna sytuacja może dotyczyć Gotów, którzy, jako bałto-sarmacka grupa plemion, mogliużywać własnego pisma, głównie do celów kultowych, jak większość sąsiednich ludów u schyłkustarożytności. Runy, nazywane gockimi, przypominają odmianę starszego futharku, używanego przez różne plemiona w pierwszych wiekach naszej ery, Skandynawów, Wendów (Słowian)i prawdopodobnie takżesamychGotów. Natomiast tzw.alfabet Wulfili wygląda na skryptzelementami alfabetów greckiego i łacińskiego oraz tejże runiki zastosowanej w celu zapewneoddania głosek gockich, nieobecnych w grece i łacinie. źródło: www.scribd.com/document/621243464/Uwagi-o-pi%C5%9Bmie-i-j%C4%99zyku-gockim-oraz-autentyczno%C5%9Bci-Biblii-Gockiej-Wulfili
Na tatoo fajna jest "tyśmiennica", taka nasza słowiańska sfastyka, tylko minimum 8 ramienna lub kilkunasto ramienna, gdyż symbolizuje koło młyńskie z czerpniami...:)))
@@MrWilhelm1234 dobrze by było, bo to gigantyczna wiedza naukowa. W ciągu wieków nazbierało się z tym tematem sporo ważnych , niebanalnych faktów. Pozdrawiam
Bardzo ciekawi mnie wątek rasy "niebieskich ludzi", o której mowa w napisach. W głosie słychać "niebieskookich" ale jadąc na koniu i zaplątując się wciąż w listowiu można było popełnić taki lapsus. ;)
Na początek - skoro archeologia tak dobrze rozpoznaje nasze ziemie to interesuje mnie, czy istniały tutaj drogi? Nie chodzi o brukowane ale takie zwykłe, jak drogi polne dla wozów. A skoro istniały drogi to czy istniały na mniejszych rzekach mosty? Czy przy skrzyżowaniach istniały jakieś obiekty typu karczma/gospoda? Czy istniały targowiska? Czy były tu jakieś większe osady, proto - miasta?
Nic tu nie było, bo takim Gepidom przejście z Wysoczyzny Elbląskiej na Zakarpacie zajęło przeszło 20 lat. Jakby była ,,infrastruktura" to by im to zajęło mniej czasu.
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
@@Falkenberg1938 Ale Gepidów nigdy nie było w okolicach Elbląga. Byli na wyspie Gepedoios wzmiankowanej u Jordanesa czyli na Wolinie, bo miała być u ujścia Vistuli a Vistula u Jordanesa wypływa z Gór Sarmackich, czyli takich gór, które u znanego przez Jordanesa Ptolemeusza są na zachód od Gór Karpackich.
Dzień dobry, dziękuję bardzo za ciekawy i jak zawsze świetnie opowiedziany odcinek. Pół żartem, pół serio, zawsze czułem, że Wandalowie trochę pomieszkiwali na terenie Polski, i jeszcze zostawili sporo genów ( i mentalności:), no bo jak inaczej można wyjaśnić takie rozmiary wandalizmu w naszym kraju :)..... Dodam, że urodziłem się i mieszkam w Łodzi, tuż na południe od mojego miasta jest wieś o ciekawej nazwie Wandalin. Biorąc pod uwagę wandalskie znalezisko w niedalekiej od Łodzi Białej (tej koło Zgierza) to nazwa raczej pochodzi od tych dawnych Wandalów, nie współczesnych:) Pozdrawiam i czekam na kolejny ciekawy odcinek!
Czytaj kroniki. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Tyle, ze na swojej ziemi lud nie tworzył miejscowości od swojej nazwy. Nazwy nawiązujące do ludu to albo na terenie pogranicznym, albo jak była jakaś grupa emigrantów, albo osada jeniecka.
@@rationalatheist100 od razu piszę, znam kronikę Galla. Jego odwołania do pochodzenia od postaci biblijnych dla mnie od razu go dyskwalifikują jako "naukowca swojej daty" który coś tam z wiedzy ogólnej próbował sobie wyinterpretować. Naprawdę to on niewiele wie co się działo i to nie tak dawno temu przed nim. Ledwo potrafi wymienić trzech - czterech poprzedników Mieszka I z imienia bez podania ich dokonań. To na czym warto się opierać to kroniki bliskie czasowo opisywanym wydarzeniom i nie jakieś interpretacje kronikarzy ale bezpośrednia wiedza o faktach. Znam Pańską działalność i uważam, ze tego brakuje - krytycznego podejścia do źródeł.
I ciekawa rzecz, że Bałtów nazywano Aesti, czy w takim razie obecni Estowie nie są może przypadkiem zfinnizowanym plemieniem baltyjskim, albo może w drugą stronę i w początkach naszej ery nie było jeszcze Bałtów na tych terenach i Aesti byli ludem fińskim i tak daleko sięgaly plemiona fińskie, aż po Sambie
Bo dosłownie przyjmuje się Tacyta jako pewnik który relacje z 3ciej ręki zamieścił w opisie środkowej Europy. Jeśli juz to Bałtowie zajmowali się handlem bursztynem co widac w ich grobach i handlu z Rzymem. Ale wspólczena nauka polega na odrzucaniu niewygodnych faktów (dlaczego jeden żródła są mniej wiarygodne od innych? przecież pisali je ludzie o podobnej mentalności) i pisanie pod tezę. Idąc tym tropem to wszystkich konnych mozna uznać za Scytów bo przecież od Scytów wywodzi się jazda konna. (żródła egipskie)
@@krzysztofjot3581 no prosze to już mamy mapę kto jakim językiem mówił? Czyli rozumiem to celtowie którzy używali języka bałtyjskiego, bo udowdniono ciągłość kulturową ludów bałtyjskich
@@TorunskieKamractwoRodakow ale w którym rejonie? Dopiero na wschód od Pasłęki. I to raczej jakaś miejscowa ludność, może i bałtyjskiego pochodzenia która przyjęła język celtyckich przybyszów. Ale z czasem nazwa Estiów faktycznie na Bałtów przechodzi np Wulfstan pisał, za na zachód od Wisły mieszkają Wenedowie a na wschód od niej jest Witland Estiów. Przecież język Bałtów w niczym nie przypomina celtyckiego.
@@krzysztofjot3581 ja sobie jaja robie a tutaj wszyscy na poważnie. Ludzie miejcie trochę dystans. Jesli piszący maja problem z umiejscowieniem obiektów geograficznych myla zatoki morza, czy rzeki na jakiej podstawie snujecie że plemiona czy tez rody o których piszą znajdują się tam gdzie wspominacie.
Jedzcie do Wietrzychowic, gdzie na grobowcach sprzed 4000 lat pne odkryto szczątki ludzi na których wykonywane zabiegi trepanacji czaszczki które pacjenci przeżywali i umierali dalej z przyczyn naturalnych. Bo coś tu brakuje w narracji czasowej
Bajka się zaczyna już od pierwszego zdania. Najnowsze badania ostatnich 30 lat DNA kości na przykład kultury sznurowej, ale też później, dowodzą niezaprzeczalnie, że mieszkańcy terenów Polski przed pięcioma tysiącami lat, są genetycznie związani z dzisiejszymi Polakami. To znaczy, że to są nasi przodkowie. Bajka o tym, że Słowianie przybyli na teren Polski, rozpowszechnianie pseudo naukowcy niemieccy w drugiej połowie XIX wieku aż do Hitlera. I dalej trzyma się ta bajka, bo tak zwani pseudo naukowi Polacy, nie zbadają tego, tylko cytują nacjonalizm niemiecki!!!
Sam Mieszko I był wodzem plemiennym !!! Nie był żadnym okupantem, Piastowie to był ród ! Rzymianie im zazdrościli sławy i nazywali żmijowym plemieniem.., a etruski i łaciński jest odbiciem jak w lustrze jeśli przeczytasz Sumer od tyłu wyjdzie Remus ! A to by znaczyło by, jeśli wszędzie tak działało, że Etruskowie są potomkami słowian. JA JUŻ wszystko wiem !! GOCI to był ten lud od Noego i osiedlili się w Polsce ! Wandalowie to pra- polacy, a ci ludzie pochodzili od Noego, dlatego w Izraelu mówią, że jesteśmy od Jafeta.
@@heherbata2000 Na Wikipedii pod "Halpogroupe r1a". Ja juz sie posmialem, teraz naucz sie jezyka angielskiego, abys mogl zrozumiec. Opis czesciowo w artykule, a same badania ukazaly sie w czasopismach naukowych a potem w ksiazkach wydanych przez tych badaczy.
@@andrzejpieta2827 No, czyli jesteś ideologiem turbo-słowiańskim, a informacje wyczytane w necie są ważniejsze niż wieloletnie badania archeologów, niezależnie z jakiego kraju są.
@@mateuszlaskowski3123gościu... 1. Nie umiesz czytać ze zrozumieniam. 2. Bezpodstawnie atakujesz gmtypa, który ma rację, a nawet jeśli nie to tylkonopinia, a nie podważanie jakichś faktów. 3. Wyzywasz ludzi od turbosłowian w czasie turbogermanów i turboukraińców. 4. Zjedz snikersa.
brakuje powiązania z kulturą łużycką i odniesienia do lokalnej tożsamości DNA na przestrzeni wieków jak czyta się tylko niemieckich archeologów to tak wychodzi
@@andrzejpieta2827 Genetycy potwierdzili że Ci sami ludzie mieszakają na naszych ziemiach od neolitu, tak samo nasz język jest najstarszym w Europie, wiec bajki o jakichś wędrówkach germańskich ludów i ich starszości wobec słowian są wyssane z palca. Być może wędrowały jakieś grupy i od imienia wodza nazywano plemiona. Co ciekawe towary z Egiptu czy bałtycki bursztyn znajdowano w Egipcie, czy to znaczy że byli tutaj Egpicjanie, chyba nie.
@@andrzejpieta2827 ludność skandynawi powstała z ludności ziem polskich jak lodowiec ustępował ale niemcy uważają że to "germanie" by mieć roszczenia do ziem polskich. Może dlatego wikingowie nas nie łupili tylko Niemców :)
Yes, the Pomeranian culture and the Lusathian culture are and were Proto Balto-Slavic. Vandals are also theorised to be Proto Slavs since there is no evidence of them being 100% Germanic. Many think that tribes like Goths and Vandals were most likely mixed tribes consisting of various ethnics including the Slavic people, Scandinavian people, Celts etc
Lmao the guy above me is one of the so called "turboslavs" who after few shots will tell you how slavs were living here for thousands of years so... yeah dont ask questions like this in the comment sections of archeological videos about eastern europe. Majority of commenters will be nutcases who are as sane as Himmler trying to "prove" how his Aryan race was actually real - and i dont mean the actual Aryans from India, btw... which, ironically enough, turboslavs believe to be their own ancestors too
Chciala, chciala, ale okazalo sie, za mial paszport z DDR 💩 No i zrobila jak zrobila. Widocznie byla tak zdesperowana 👺 A bo to trafisz za kobieta? 🙄💰💰💰💰
Generalnie wydaje mi się to dziwne że Wandalowie co do joty opuscili te tereny, a na ich miejsce przybyli Słowianie i je przejeli. Ale może tak było.. Tylko że genetycy mówią o ciągłości genetycznej na tych terenach sięgajacej wstecz 8tys. lat. Zatem jak się ma jedno do drugiego? Byc może jednak spora część Wandalów pozostała na tych terenach i przyjeli następnie kulturę Słowiańską?
Ogólnie cała teoria pustki na tych terenach to jakiś absurd. Byli Germanie, Germanie poszli i tu nagle z bagien gdzieś z Białorusi/Ukrainy wyłonili się Słowianie. Coś my tu nie gra
Co ciekawe jakoś nikt nie próbuje zbadać kultur typu Vinça z terenów Bałkanów która jest nawet starsza od samego Sumeru. Nikt jakoś nie bierze pod uwage Wazy z Bronocić czyli najstarszego rysunku wozu na świecie, starszym od tych z Mezopotamii
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
@@GrzegorzBraunYTOfficial : I bardzo dobrze, że Ci coś nie gra. Przynajmniej część ludzi używa rozumu, cieszę się, że do nich należysz. Nie gra Ci, bo te teorie o pustce osadniczej, o masowym opuszczeniu ziem polskich przez niemieckojęzycznych Germanów, o masowym i nagłym wykluciu się Słowian z bagien Prypeci, o "niemieckości" Wandalów itp. to stek niebywałych bredni. Bredni wymyślonych na polityczny użytek w 19 wieku na fali rodzącego się zbrodniczego niemieckiego szowinizmu i imperializmu.
Nie. Nie wszyscy odeszli. Sporo zostało. Jednak po przybyciu Słowian ulegli asymilacji. Tak jak przed Wandalami żyli tu Celtowie, którzy też w dużej częsci odeszli, a pozostali ulegli asymilacji wśród Wandalów. Pozostało po nich wiele żywych po dziś tradycji.
@@TetesaZwirn tak Cię w domu nazywali? Przykre! Widzę że pożyteczni id..... dalej łykają propagandę! Ty na pewno podchodzisz od Sklawenow, których nazwano od staro-łacinskiego sclavo!
Wszelkim źródłem nauki, winna być sama nauka, ale podparta amatorskimi znaleziskami. Niejednokrotnie taki amator strasznie burzy "właściwe" nurty. Choćby zwykły nauczyciel szkoły podstawowej z Biskupina. Dzisiaj, nauka pozwala na wiele. Nie wolno za źródła powoływać się jedynie na Tacyta, czy Plutarcha. Pojęcia nie mamy, co im w głowach siedziało. Sami nie byli, nie widzieli, a tylko opisywali. Nauka, w tym historia musi być podparta badaniami. A co o tym mówi genetyka? Haplogrupa RH A1? A geneza słowa Polonia, Polonium itd to z nieba wzięte? A czemu Otton do Mieszka przyjechał z 1000 wozami darów? Do mało znaczącego lokalnego władcy? Cesarz do królika z darami? I niby przed 966 rokiem nie było tu silnego państwa? To do kogo Otton przyjechał?
Dokładnie. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Ludzie się mieszali tyle razy że na dobrom sprawę nikt nie może być pewien swojego pochodzenia i śmieszy mnie każdy rasizm bo w każdym narodzie są wspaniali ludzie i egoiści super materiał
Od 10:00 to już jest popis nie tylko indolencji, ale i głupoty tego pana "Słowianina" wyznającego kossiniacką ideologię. Ludzie tatuują sobie "Ręce Boga", gdyż słusznie uważają, że jest to symbol słowiański. To, że ty piękny Lolo, przesiąkniety kossiniacką ideolgią, uważasz to za symbol praniemiecki, to nie znaczy, że masz rację. W ogóle racji masz bardzo mało w swoich, pożalcie się bogowie, wywodach.
@@lindarosella no tak, niestety w internecie najpopularniejszym argumentem jest "bo JA tak uważam", i na tym dyskusja się kończy. Ewentualnie jeszcze dowiesz się kim jesteś i jaką partię polityczną popierasz🤣.
cos mi tu nie pasuje. w poprzednim odcinku bylo o bitwie 1000 lat pne, w ktorej slowianie pokonali germanow, a 1000 lat pozniej tereny te sa juz zajete przez niemcow, i znowu 1000 lat pozniej znowu przez slowian. co oni sie tak wymieniali tymi ziemiami?
Nigdy nic nie jest na stale, pewnie wtedy nie było szczelnych granic, ludy mieszały się w różnym stopniu w różnym czasie i regionach. Obok siebie żyli ludzie z różnych migracji jedni dłużej inni krócej.
Prowadzący to kolejny SAMOZWAŃCZY „ekspercik” który PPPrzekonany jest, że Wandale to nie Słowianie ale przez prawie godzinę nie przetoczył ani pół argumentu z czego ta jego WIARA wynika. Niech najpierw sobie odpowiada na podstawowe pytania zanim zacznie innych przekonywać. Jestem załamany niskim poziomem merytorycznym tego filmu-szkoda!
@rom_troy4784 Właśnie oto chodzi, że z nazw utrwalonych w źródłach pisanych nie da się jednoznacznie ustalić przynależności etnicznej. Obszar Vandalorum całkiem dobrze się pokrywa z zachodnią słowiańszczyzną, Venedi ze wschodnią bałtowie są gdzie byli, Szwedzi i narody Ugrofińskie też. Zmiana kultury materialnej to zjawisko ciągle towarzyszące wszystkim etnosom, a Słowianie do dziś chętnie chłoną osiągnięcia obcych kręgów kulturowych (chłoną, umiejętnie korzystają, reinterpretują i kreatywnie rozwijają). Teren się zgadza, genetyka nie wyklucza, kontynuację da się prześledzić, a nazwy się zmieniają kilka razy na stulecie to rzecz normalna.
:-D :-D :-D Wandalowie szczęśliwie nie są z żadnej sLachy ;-) Tylko van dahl :-) Niechże się wspaniała Osada nie kryguje i nie cenzuruje, boć winno być III w.pne do V w.ne. czyli 800 lat, plus Sukow-Dziedzice, plus Vandalorum Dagome i Bolislavra itd. :-)
Widzę całe zło bierze się z przypisania miejsca lądowania Gotów w ujściu Wisły idąc za Jordanesem. Tymczasem Wisła nie wpada i nigdy nie wpadała do morza trzema gardzielami. Nie ma w jej ujściu żadnej dużej wyspy. Nie leży też to naprzeciwko Skanii. Goci ewidentnie lądowali w ujściu Odry i zaraz potem walczyli z Rugiami - to gdzie jest Rugia każdy wie. Wandalowie w takim ujęciu wcale nie musieli mieszkać w Polsce tylko gdzieś na południowy zachód od Gotów. Co ciekawe, Longobardowie w swoich tradycjach też mieli epizod walk z Wandalami w okresie gdy żyli nad Łaba co mało prawdopodobne gdyby oni mieszkali w Polsce. Najpewniej w obu wypadkach chodzi i wandalskich Silingów których Ptolemeusz wymienia na południe od Swewów czyli nad Łaba gdzieś na wysokości Saksonii. Jeszcze była wzmianka w źródłach o górach wandalskich z których wypływa Łaba. Sęk w tym, ze w tamtych czasach górną Łabą była Wełtawa. Czyli drugi odłam, Asdingowie mieszkali gdzieś w południowych Czechach. Nie ma zatem żadnego powodu by łączyć Wandalów z kulturą przeworską. Tu byli ewidentnie Wendowie. Wenedowie są opisywani jako wielki i liczny lud. Czy ktokolwiek wyobraża sobie, by wielki i liczny lud mógł zamieszkiwać na bagnach Prypeci? Musiał to być lud silnie rolniczy. Upadek gospodarczy, zanik produkcji żelaza i ceramiki przemysłowej toczonej na kole wynikał z upadku rynku i kryzysu gospodarczego. Zresztą przedsiębiorcami wcale nie musieli być miejscowi. Wiadomo, że część ludności tutaj została, Kultura przeworska przechodzi w kulturę sukow - dziedzice, ewidentnie słowiańską.
@@Falkenberg1938 to jakakolwiek różnica w oczach starożytnych Rzymian? Odra też uchodzi do zalewu. Co powiesz o słowach takiego Pliniusza dotyczących Aeningii i Vistuli "...że zatoka nazywa się Cylipenus, a przy wejściu do niej jest wyspa Latris, bezposrednio zaś dalej druga zatoka Lagnus, graniczaca z Cymbrami". Cymbrowie mieszkali w Jutlandii.
@@krzysztofjot3581 I właśnie na przykładzie np. ci Rzymianie nazwali Longobardów, dlaczego bo mieli długie brody, ja tez nim jestem bo mam długą brodę, a jak długa broda to pewnie wiking bo takich w komiksach widziałem. No pewnie moi prodkowie byli cudownymi Germanami. Nie ma tutaj co dyskutować bo wiekszość rozmówców nie rozumie podstawowych pojęć i pez refleksji przyjmuje opinię ''idolów', o metodach porównawczych czy analizie .. ech...niewygodne fakty po prostu pomijają...mozna się produkowac podawać logiczne argumenty, nie trafia, bo turbo germanie...
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Masz rację co do lokalizacji Wandalów (można jeszcze posłużyć się Pliniuszem zaliczającym do Wandiliów Varinów) choć nie zgadzam się w ogóle, że Silingowie i Asdingowie byli Wandalami. Ponadto Ptolemeusz nie wymienia Silingów (Siliggoi) lecz Lingae (Liggoi), Si jest pomyłką kopisty w kilku manuskryptach. Silingów znamy więc tylko z Hydatiusa, który jednak nic nie mówi o ich ojczyźnie. Silngowie moim zdaniem są ludem znanym jako Seidinoi u Ptolemeusza, Saedeni w Widsith, Sitones z Tacyta. Wiemy z Saxo Gramatyka, że Wyszomir podbił Danię, o czym mówi też Kadłubek (nie wymieniając z nazwy Wyszomira) i Bielski, utożsamiam ich z mieszkańcami wyspy Zealand, więc po podbiciu ich przez Wyszomira, część tego ludu dołączyła do Wandalów wybierających się do Afryki - to moze tłumaczyć, dlaczego część imion Wandalów jest niesłowiańska, mimo że zapis wandalskiego "Scapia ma dri a ia drinkam" jest słowiańskie ( skąpy ma drachmy a ja piję, też z dodatkiem może pochodzenia silindzkiego drinkam). Asdingowie zaś nigdy do Wandalów nie byli zaliczeni. Jordanes mówi, że Wyszomir był Asdingiem, lecz mogło to wynikać z faktu podboju Danii przez niego, gdyż lud o tej nazwie mieszkał w Danii, był znany też jako Aesti, którzy ani przez Tacyta ani przez Jordanesa nie byli lokowani na ziemiach Bałtów, pozostałością byli Haestingas. Dania była także podbita przez Rzymian i Astiggoi znani z Cassiusa Diona LXXII 12 zamieszkać mieli nie w Czechach, lecz Dacji, a sprowadzeni tam zostali, jak wynika z tekstu, przez Rzymian, czyli przyszli z Rzymu, a do Rzymu przyszli z Danii w wyniku podboju Danii przez Rzymian. Rzymianie aktywnie poszukiwali ludów północy by służyli w ich legionach.
Osada Słowiańska - W minucie 17.50 pada "cytat". Skąd go wziąłeś? Bo na pewno nie z Tacyta. U Tacyta to brzmi tak "Za LUGIAMI mieszkają Gythonowie w większej niż inni Germanie królom podległości ale nie z zupełną utratą wolności. Obok nich już nad brzegiem Oceanu mieszkają Rugiowie i Lemowiowie." Ja się wcale nie dziwię, że masz takie a nie inne poglądy skoro wychowany jesteś na "takich" źródłach które, Lugiów zastępują Wandalami.
Swoją drogą już na przykładzie tego cytatu powinieneś zacząć mieć wątpliwości. Na jednej z map masz prawidłowo umieszczonych Rugiów - nad morzem, na lewym brzegu Odry. Zatem Goci nie mogliby być gdzieś na Żuławach skoro byli na południe od Rugiów, odcięci przez nich od morza.
Kolejnym argumentem przeciw przeworskosci Wandalów jest, że podczas migracji do afryki płn. Wandalowie prowadzeni przez Genseryka wraz z Alanami liczyli około 80 tys. ludzi. Tymczasem zaludnienie kultury przeworskiej szacuje się na 300-500 tysięcy.
tu akturat poparłeś ten argument: mieszkoło 400 000 ludzi, 100 000 wyrąbali Hunowie, 150 - 200 000 wyemigrowało, a po 25 latach w Hiszpanii przy Genzeryku żyło 80 000. Oni nie byli na wakacjach od 406 roku... tylko na wojnie.
mała uwaga Alanów zaliza się podobno do Sarmatów skoro mówili rożnymi językami dlaczego sojusz zawarli...a może mówili po scytyjsku ....ale szczerze są relacje że Wandalowie utrzymywali kontakty z ojczyzną nad Wisłą, czy w podaniach, by nawet w jakieś kronice jeśli dobrze pamiętam Kantzow o tym pisze I znowu wszystko przez transkrypcję imion jak zapiszemy po teutońsku, czy łacinie czy słowiańsku różnie to wychodzi. I możemy sie kłocić czy mowili tak czy inaczej.
a piszą o tym w wikpedii ... nie wspominając o genach gdzie polski r1a jest tak samo częsty jak niemiecki r1b Czy to są na pewno germanie gdy większość skandynawów na ma i1a Czy tylko niemcy wmawiają propagandę na chęć roszczeń do ziem polskich?
@@TorunskieKamractwoRodakow A dlaczego Ruś zawarła sojusz z Połowcami? Bo mieli wspólnego wroga w postaci Mongołów i nie musieli być spokrewnieni i mówić tym samym językiem, A język Alanów nie jest słowiański, ich potomkowie do tej pory żyją na Kaukazie i można to sprawdzić i nawet jeśli ewoluował przez wieki to inna grupa językowa.
Bardzo ciekawe historyczne opowieści. Dziękuje 👍 O ile wiem, jeszcze przed naszą Erą na terenach Polski osiedlili się Celtowie. Ceramika, kształt, malowidła oraz ozdoby to potwierdziło z wykopalisk archeologicznych. Używali nawet już w tamtych czasach koła do wyrobu ceramiki. Późniejsi Słowianie wyrabiali znowu wszystko ręcznie.
Niemcy zamieszkujący moje ziemię przez setki lat przekazywali tradycję i wiedzę na temat ludności tu wcześniej, zamieszkałej I Wandale w niemieckiej wiedzy byli SŁOWIANAMI A tysiąc lat przekazów językowych chyba są więcej warte niż twoje wymysły Którzy z Ukrainy chcą pisać o Wandalach nie mając wiedzy tutejszej
@rom_troy4784 I ile procentowo jest tych genów skandynawskich w populacji dzisiejszych niemiec? wychodzi że jak hybrydy bezpłodne były. Czy raczej relacja historyczna /dogmat jest zwyczajnie bujdą
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Jak można powtarzać takie allochistyczne bzdury. Już przed naszą erą pisano o Sclavinii i Wenedach na naszych terenach, określenie Wenedowie na słowian, funkcjonowało jeszcze aż do XII wieku. Jordanus w VI wieku potwierdził, że Wenedowie to Słowianie. To że były tutaj przedmioty produkowane przez Wandalów to nie znaczy, że żyli tu Wandalowie. To tak jak by za tysiąc lat ktoś stwierdził, że na naszych terenach w obecnych czasach, żyli Chińczycy bo jest tu dużo przedmiotów wyprodukowanych przez nich.
Bardzo dobry materiał. W kwestii zniszczonych wyrobów metalowych składanych w ciałopalnych grobach czytałem też o teorii iż wierzono iż mają one również duszę i aby dołączyły do duszy pochowanego muszą pozostać zniszczone tak by tę duszę z nich uwolnić. (Gierlach "Sanktuaria Słowiańskie).
Sam wygladasz na huna z ta kozia brodka i czapka tatarska na glowie ha ha. A co do wandali to za czasow mieszka niemcy nazywali polske Vandalorum co swiadczy ze Polacy to Vandale i musialo ich byc wiecej niz 80% populacji skoro byli tak nazywani. Doucz sie nieuku
Oglądałem twoj program o Ukrainie... tyle niedomowien i falszu, ze musiales wylaczyc komentarze... Masakra z twoja ,,historia,, .. Jesli taka sama jest o Slowianach, to lepiej to wylaczyc
nie przed Słowianami, tylko zanim zostaliśmy nazwani/zaczęliśmy się mianować Słowianami, tyle w temacie, nigdy nikt nikogo tu nie zastąpił, przynajmniej nie w ostatnich 7500 latach
"my" "tu" "nigdy nikt nikogo", co Pan gada w ogole. Słowianie migrowali jak inne ludy i niewiadomo jak "sie mianowali" bo języki słowianskie sprzed 7tys. lat na pewno sie nie zachowały na piśmie, wymyśla Pan
Wandalowyli ludem germańskim. Imiona są germańskie, jedyne znane zdanie jest zbliżone do gockiego. A 7,5 tys. lat temu to nie było ani Słowian, ani Germanów. Słowianie wyodrębnili się z pnia indoeuropejskiego późno, bajdłuzej byli we wspólnocie z Baltami.
Rewelacja jestem pod wrażeniem, obszernej wiedzy i poruszenia wielu dziedzin z życia. Super, że opierasz wiedzę o fakty archeologię a nie jakieś fantasy domysły, polityczne rozgrywki międzynarodowe czy upodobania jak to ma miejsce u wielu historyków "nasze dobre, ich złe".
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Ogolnie nie ma co mowic o terenach polskich, czeskich itd. Bez omowienia genetyki ktora dosyc dosadnie udowadnia ciaglosc osiedlenia po dzien dzisiejszy, od co najmniej kuktury luzyckiej. Klopot w tym kiedy stwierdzamy ze powstaja typowi znani nam dzisiaj slowianie, kultura itd. A kiedy byli to jeszcze proto slowianie albo cos jeszcze wczesniejszego. Lud ten sam, ale ewolucja kuktury wraz z ich odrebnoscia genetyczna. Mowie bo zawsze bedzie klotnia w komentarzach bez tego bo jest to temat niewyczerpany i niesamowicie ciekawy. Dla chetnych warto wysluchac nagranie a pozniej samemu poszperac w genetyce, i wycisgac wlasne wnioski ktore jezeli nie sa wypaczone beda znajdywaly potwierdzenia gdzies w jakiejs narracji naukowej.
@@ggnagognagoma2462 myślę że udowodnimy bo mamy pośrednie dowody z okolicznych kultur z tej samej rodziny kulturowej, i dzieła etnografów które wskazują pewne wspólne cechy. Geny to akurat doskonała nic dzięki której widzimy gdzie są dane ludy oraz to czy przemiana kultury nastąpiła z przyczyn wewnętrznych czy zewnętrznych. Bo to kultura wędruje z ludem bo przecież ktoś musi nieść te zwyczaje i obyczaje w nowe środowisko. Jeżeli lud się nie zmienił a kultura się zmieniła to znaczy że coś innego się wydarzyło. Więc jak najbardziej genetyka to pewien klucz, z tego co znalazłem to wandale nie bylinspikrewnieji że Słowianami, ale również daleko im to kultury przeworskiej.
Kiedy wkoncu turbonaukowcy zrozumieją że germanie to nie tylko niemcy a goci czy wandalowie mają wiele więcej wspólnego z Polakami niż z niemcami w ogóle xd
Dwie rzeczy, ktore zwrocily moja uwage. Pierwsza to procent migracji Wandalow, jesli 80% opusciloby tereny to doprowadziloby do znacznej depopulacji. Jak ktoz juz stwierdzil w ponizszych komentarzach, do takiego zjawiska nie doszlo. Wobec tego 80% musi byc znacznie wygorowane. Wandalowie korzystali z handlu burszynem, tak, ale nie tylko. Osiedlili sie na urodzajnych ziemiach , gdyz to oznaczalo dobrobyt. Zwykle bywa tak, ze na imigracje wybieraja sie osoby, ktore "z domu nic nie dostaja". Jednym slowem, majatek zostaje w rekach najstarszych potomkow lub najbardziej zdolnych do prowadzenia tego majatku, zalozmy taka hipoteze jakoze takie byly tradycjie w polskim spoleczenstwie (analogicznie wszystkich spolecznstw Europy), a pozostala grupa rodziny, ktora dostaje albo bardzo malo albo w ogole nic musi "znalezc" szczescie gdzies indziej. Nawet biorac pod uwage okrucienstwo Hunow, swojego tak latwo sie nie oddaje. Polacy podczas zaborow, czy konfliktow wojennych rowniez opuszczali Polske, ale nie wszyscy, chociaz duzy procent rozproszyl sie po swieci. Ja zakladam nawet, ze wiekszy procent Wandalow pozostal niz "wyemigrowal". Nastepna rzecza, ktora zwrocila moja uwage, to opis rabunku, dokonanego przez Wandalii na Rzymianach, to mi bardzo przypomina rodzaj kradziezy dokonanaych podczas slawetnego Potopu Szwedzkiego. Z tego tytuly, ze zolnierze nie oplacani byli zoldem, rowniez wyrywali plytki, dekoracjie, grzymsy z okolicznych palacow, itd. Sposob rabunku przez Wandali wskazuje raczej na wystepujace u nich braki. Moze to ich krolestwo tak dokladnie nie prosperowalo, albo moze nieliczni w nim sie bardzo dobrze mieli, tzn. ci wyzszej rangi.
ciekawy wywód, aczkolwiek analogie do współczesnych migracji uważam za nieuzasadnione. Starożytne społeczności były znacznie bardziej zdyscyplinowane, niż współcześni ludzie. Oni wiedzieli, że w grupie (rodzinie, rodzie, plemieniu) siła i przetrwanie, a poza nim śmieć (dlatego banicja była tak straszną karą, którą dziś ciężko ludziom zrozumieć). Kiedy wódz lub starszyzna decydowali o wyemigrowaniu z jakiegoś terenu, to plemię pakowało manatki i ruszało, z niewielkimi tylko wyjątkami.
@@OsadaSlowianska Tak, byc moze na skale malych plemion to moze byc prawda, ale na skale duzej ilosci ludzi, a szczegolnie populacji, ktora mogla mieszac sie z lokalna, to juz inna sprawa, Wandalowie, zajmowali znaczne tereny i nie byli skoncentrowani w malych grupkach i jedynie w jednym miejscu, nalezy to uwzglednic. Rowniez, czego szukali w swojej wedrowce? Dobrej lokalizacji, korzystnych warunkow na przezycie, zarobku z handlu bursztynem. Lokalizacje dogodna w Polsce znalezli, jak sam Pan stwierdzil, osiedlili sie na ziamiach urodzajnych, co w kontrascie do Skandynawii moglo byc bardzo zachecajace. Handel burszynem wygasl, ale zajelo to sporo czasu, do tej pory wielu Wandalow "zagniezdzilo" sie na terenie dzisiejszej Polski. Nalezy zadac sobie pytanie, czy po kilku setkach lat na ziemiach polskich nadal mieli silna spojnosc ze soba, na tyle, aby wszystko porzucic i sie oddalic, jedna wielka grupa. Dodatkowo, badania genetyczne na polskiej populacji wykazuja w miare duzy procent skandynawskiej I1a haplogrupy, 15-20%, o ile sienie myle. Wiem, wiem, byly najazdy szwedzkie, ale nie sadze ze tak duzy procent moglyby byc jedynie rezultatem Potopu Szwedzkiego. Duzo zagadek, w tym temacie, jak wyglada.
Mamy analize pylkow, w tym zboz, i pokazuje ona mocny spadek aktywnosci rolniczej. Poludnie wyludnilo sie niemal calkowicie, na polnocy nie bylo az tak dramatycznie. Niektore osady dalej funkcjonowaly, co wiemy od archeologow.
@@cehaem2 Spadek aktywnosci rolniczej nie koniecznie moze byc zwiazany z wyludnieniem, nie upieram sie przy swoim, i byc moze tak wlasnie bylo, ale jest tez mozliwe, ze byl jakis okres czasu gdy uprawa byla ograniczona, a raczej zbiory np. podczas lat, ktore doswiadczaja suszy i ziarno nie dorasta do zbiorow. Nie nalezy od razu domniemac, ze ludzi tam nie bylo i wszyscy wzieli manatki i sie przeniesli. To sie tak nie odbywa. Nawet przykladowo, gdy Niemcy byli wypedzani z Polski z regionu Mazur po drugiej swiatowej, to i tak wszyscy sie nie wyprowadzili, a bylo to bardzo drastyczne, zaplanowane od gornie zdarzenie. Czy inni "polowaliby" tak szczegolnie na Wandalow, aby oni sie wyniesli w takiej duzej ilosci? Mozliwe, ale nie koniecznie prawdziwe. Wiecej jest pytan niz odpowiedzi. Moje stanowisko jest wiec, ze tylko grupa tych co musieli zdobyc majatek gdzies indziej sie wyprowadzila, a najazdy innych nacji moze dodaly temu zdarzeniu impetusu.
@@nobodycares9494 Regres aktywnosci rolniczej trwal przez dziesieciolecia. Jak juz wspomnialem - poszczegolne punkty osadnicze na polnocy pozostaly. "Najazd" mial miejsce dlugo po tym, jak wiekszosc poprzednich tubylcow sie przeniosla.
Sami Slowianie nie mieli problemu z przenoszeniem sie. I tak musieli to praktykowac w zwiazku z rolnictwem, zarowym
13:50 - b. ostrożne szacunki mówią o nie 6 tysiącach pieców, ale o... 600 tysiącach! (sześciuset tysiącach) pieców na terenie świętokrzyskiego centrum metalurgicznego. Niektórzy badacze mówią o ok 800 tysiącach. Najprawdopodobniej pieców było znacznie więcej, bo nie wszystkie stanowiska zostały odkryte a zasięg funkcjonowania tego centrum stale się powiększa wraz z nowymi odkryciami (do czego sam się nieco przyczyniłem, nieskromnie mówiąc ;) ).
Mało też znanym w Polsce faktem jest, że w pewnym okresie elementy wyposażenia i uzbrojenia ponad połowy (!) rzymskich legionów było wykonane z żelaza pochodzenia świętokrzyskiego.
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
piece wtedy chyba były jednorazowago użytku, wypalano żelazo, a potem burzono piec, co nie zmienia faktu że to ogromne liczby
Czy można prosić o link do artykułu naukowego o tym uzbrojeniu Rzymskich legionistów z żelaza pochodzącego z terenu Polski?
Widzoałem ostatnio pewnego profesora historii z UJ , który to wysmiewał i mowił że jakościowo to do niczego się nie nadawało, zbyt mała temperatura w piecach. Tylko na użytek w osadach nigdy na eksport. To opinia jego nie moja..jaka prawda?
Dzięki!
Ale super 👌 klimaty.
A co wiemy o Kulturze Pucharow Lejkowatych na naszych ziemiach juz 6000 lat temu budowano liczne megality I znano kolo.
Malo kto o tym mowi niestety.
bardzo prosze o jakiekolwiek materialy o tej kulturze ...zdrawiam
@@1978mayki Masz narzędzia które daje ci Google , to szukaj . Nie rób z siebie osoby ograniczonej !!!!!!!!!
nie wiadomo czy znano koło, znaleziono jeden artefakt, który przedstawia coś co wygląda jak wóz z kołami widziany z góry, ale nie można wywnioskować, że jest to dowód, Równie dobrze, można powiedzieć, że Egipcjanie mieli kontakt z ludźmi z głowami zwierząt, no bo przecież widać to na ich hieroglifach.
@@adamtarnowski988 ok 👍 luzik ponioslo mnie troche he he .
Ale megalitow sa setki jeszcze po lasach i sa ogromne . Czesc zniszczone pod rolnictwo na zyznych ziemiach.
@@1978maykipod Raciborzem i Koźlem masz wykopaliska z artefaktami świadczącymi o własnym kulcie religijnym, rolnictwem, itd sprzed 6000 lat!
Świetny kanal ! Umnie wlasnie na wschodzie Polski , w miejscowości Maslomecz powstala wioska Gotów !!!
Może jeszcze coś napisze , mogę się mylić ale autor filmu ma chęć bycia niemcem i dlatego co czyta i słyszy to niemal Germania i Roma . Zaś reszta niby państw (miast wiosek )Nie ISTNIAŁA
myślę że sprawę załatwia dotacja ...
Dziękujemy.
Mnie to caly czas zastanawia jak ze skutej lodem skandynawii do europy srodkowej i wschodniej przybylo tyle ludow i zasiedlado te tereny , tak jakby 2-3tys lat temu w skandynawii mieszkalo miliony ludzi
czy za np.1000lat archeologowie będą mówić że "na ziemiach nad Wisłą w XXI w trwała "kultura elektroniki chińskiej , więc na 100% tam żyli kitajce"? Jakby nie uwzględniali, że część kultury materialnej może być przeniesiona na grzbietach wielbłądów, koni lub wręcz wielkich pływających jednostek morskich i to na bardzo duże odległości. Dobrze, na szczęście, że rozwija się biologia i genetyka i wreszcie archeologowie zaczęli dopuszczać tę wiedzę jako uzupełnienie zamiast śledzić tylko mody techniczne i wzornictwo na glinianych skorupach.
Tyle że archeolodzy jednoznacznie odróżniają przedmioty miejscowe od napływowych.
Słowianie byli dosłownie zza Wisły. Faktem jest że wypchnęli Wandalów i Gotów, no ale ci i tak przybyli z Północy.
O czym więc my tu mówimy?
Elektronika zostanie, a kamienie z polskimi znikną :) a archeolodzy odróżniają importy od miejscowej kultury. To jest jedno z podstawowych pytań przy znalezisku.
@@piotrkds6895 Tak, odróżniają.
Nie porównuj współczesności do starożytności, dzisiaj z Chin coś przyleci w parę godzin a dawniej to by trwało parę miesięcy,wymiana materialną w starożytności to długotrwały proces był,który można prześledzić w archeologii
A genetyka nic nie mówi jakim językiem mówił nosiciel danych genów,bo niczym się nie różnił od swoich najbliższych sąsiadów,jedynie archeologiczne artefakty i również symbolika na nich pozwala określić z jaką kultura mamy do czynienia,inne były przedmioty Słowian, Celtów, german lub ludów o których językach nic dziś nie wiemy
Świetny kanał a piszę to po drugim filmie, jaki tu zobaczyłem.
Rewelacyjny pomysł na opowieść snutą spokojnie z grzbietu rumaka, leniwie idącego przez las i wąwozy. ;)
Od BARDZO dawna interesuje mnie (amatorsko) historia Celtów, Germanów i Słowian, odkąd przeczytałem obszerne cytaty z prac H.S.Chamberlaina na temat fundamentalnej roli tych trzech kultur z północno-środkowej Europiy (tzw "aryjskiej" lub "teutońskiej") dla naszej cywilizacji. Większość tego o czym opowiadasz doskonale znam, jednak Twoja narracja jest na tyle ciekawa, że stanowi osobną od historii wartość tego filmu.
Mam nadzieję, że zostanę z Wami na dłużej. :)
There is a marble plaquette in the Museo del Lapirdario di Urbino in Italy with an inscription saying “Cavillio Lescho Ti Claudius Buccio Columbiara IIII OLL VIII Se Vivo a Solo Ad Fastigium Mancipio Dedit.” That means “a dedication from Tiberius Claudius to Avillo Leszko, the ruler of Kingdom of Lechia.” Tiberius offered the other ruler a grave for funerary urns, which Avillo Leszko received while he was still alive. It was a very expensive gift, showing the importance of the ruler from the lands of modern day Poland. Ancient Origins.
Sth is a matter :-) Actually Italians have Captain Schetino, Poles have Grzegorz Schetyna :-D
Bieszkowe głupoty.
Lech is a river in Austria.
Very interesting. Our "guide" in this video is overly confident in his conclusions, most of which are still being debated. "Pots are not people". Just because I drive a Toyota, that doesn't make me Japanese, anymore than eating spaghetti makes me Italian. We call ceramic plates and bowls "China", even when it's not made there, and "Swiss" cheese can be made anywhere. DNA says more than pots do. I wish Osadaslawianska would consult and employ science more, rather than mindlessly repeat worn-out, racist tropes that only create confusion. He is working from opinions that are already outdated and discredited. I do enjoy the drone photography though.
It's not a dedication from emperor Claudius plus it was placed in a columbarium. Do you know what a columbarium is?
A może Słowianie kupowali od wandali te zrobione z żelaza elementy. Np. w Lidlu lub Kauflandzie. Kto to może wiedzieć ???
😂😂
Rrrrrrrrrrr!
tak jak dzisiaj kupują inne wyroby metalowe -Boscha, VW lub AUDI-ce, oczywiście poza lidlem.
hehehehehe.....
Obwoźne Lidle prowadzili judajscy kupczykowie....
Świetny odcinek.
Bzdura. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Znamy 22 imiona królów Wandalskich. 7 z nich ma etymologię germańską, 4 mają etymologię nieznaną a pozostałe imiona (poniżej) mają etymologię słowiańską. Jak to się ma do tezy o czystej germańskości Wandalów? Jakim cudem nosili imiona słowiańskie, skoro ponoć tych Słowian tutaj nie było?
1. Visislaus (Wisilaus)-
Wyszesław, Wisław, Wiesław
2. Vitislaus (Witislaus) - Witosław, Witsław, Wicsław, Wicław
3. Wisimar - Wyszemir, Wyszemiar, Wyszomierz, Wizymiar
4. Miesiclaus ( Miceslaus) - Miecisław
5. Radagaisus (Rhadagastus) - Radogost, Radegast, Radogoszcz
6. Corisco (Corsico) -
Gorzysław, Korzysk?, Korzęsko?, Korzeńsko?
7. Godegisl (Godegisilus, Godigisclo) - Godzisław
8. Gensericus (Geisericus) - Gęsiorek, Gęsiorzyk.
9. Godegisl - Godzisław?
@rom_troy4784 Thomas Nugent („The History Of Vandalia”)
@rom_troy4784 królami mianuje wiec tj. wola zbrojnych danego społeczeństwa. Tak było jest i będzie I do tego żaden litera nawet nie jest niezbędna. Przykładem Aleksander zwany Macedońskim po zgonie ojca Filipa
@rom_troy4784 ? był nim . ale uległeś narracji papiestwa że do korony uprawnia jedynie korona wysłana z Rzymu. A to błąd bo Persom nikt korony z Rzymu nie wysyłała , w całej Azji królowali i tak są tytułowani mimo braku namaszczenia olejami przez kler . Patrz co Buonaparte zrobił jak się cesarzem obwołał
@rom_troy4784 Burgundów nie było w Meklemburgii. Jakieś źródło wspomina o Wandilach jako zwiazku plemion z których jakies pasowało do Meklemburgii.
@@ggnagognagoma2462 Co to jest 'żaden litera'?
Świetny odcinek. Zawsze mnie interesowało kto zamieszkiwał tereny dzisiejszej Polski przed przybyciem Słowian. Niestety za moich czasów niczego się na ten temat w szkole nie uczyłam. Bardzo dziękuję.
Słowianie. Bitwa pod Dołężą jest dowodem.
I jeszcze jedno! Miecze wyginano lub łamano po śmierci wojownika nie po to, by ktoś go nie ukradł (cóż za bzdura!!!). Szabla Michała Wołodyjowskiego także została złamana. Dlaczego? Stary, pogański zwyczaj związany z pojmowaniem życia po śmierci, gdzie wszystko było a'rebours; złamany miecz był cały i mógł służyć, a cały był bezużyteczny , itp. Ciężko słuchać głupot tego dziwnego faceta, który latem chodzi w czapce.
Are co?
@@andrzejpieta2827 a'rebours - na wspak.
No i złamana mogła służyć w Nawi , nie w świecie żywych wąpierzom czy duchom
á rebours
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Super kanał! Tego mi brakowalo
Prosiłbym odcinek o Dakach i ich powiązaniach z obecnymi Rumunami oraz odcinek o Baskach i ich pochodzeniu, upatruje się, że wywodzą się z Gruzji. O samych Hunach też warto powiedzieć. Ludy tureckie i ich zwyczaje z tego okresu również są interesujące. Kto był w Polsce przed Wandalami? Celtowie?
Co do Basków to posługują się językiem izolowanym. Raczej przeaża zdanie, że to są właśnie rdzenni Europejczycy, którzy mieszkali tu przed inwazją Indoeuropejczyków.
It's propaganda for dacians
It's same as if u tell Turks are autochthonous couse Greeks and Persians in Anatolia nowadays speak Turkish couse of genetic makeup
Now Romanian genetics are slavic
Rome was worst enemy of dacians and tracians and now Romanians claim there history
It goes like this
South America Spain France native couse they speak Latin
And serbs and Bulgarians not couse they speak slavec even though hey have native dnk
U notice pattern here?
It's same as they construct magna Germania even though Berlin and many places was established by slavs in eastern Germany
History is weapon it's not objective and it's been like that from hundreds of years and slavs still don't get it and agen and again they are victims of history
Lepszy dźwięk. Dużo lepiej. Szacun
Dzięki za kolejny film, jak zwykle kawał dobrej merytorycznej roboty👍🏻
Ciekawie opowiadasz ale dla mnie najpiękniejsze jest to co widzę w tle.Piękna puszcza.Gdzie to jest?
Pasmo Brzanki
Piękne i tyle...
A co z legendami slowianskimi o Wandzie, która nie chciala Niemca. Od jej imiemia podobno wzieli sie Wandale. Rzeka Wanda dzis Wisla do której rzucila sie Wanda nie chcac poslubic germana.
Ciekawe...
Rzymianie kazdego, kto zyl na pólnoc od Imperium Rzymskiego nazywali germanami tak jak Anglicy kazdego najezdzce.nazywali Danes a wiadomo, ze nie tylko wojownicy z dzisiejszej Danii ich najezdzali.
To mnie nurtuje.
Tak samo nazwa Kraków ma pochodzić od legendarnego władcy Kraka. Co ciekawe kroniki Czeskie mają też jakieś wzmianki o Kraku czy o jakimś podobnym władcy z nazwy
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
nic dziwnego, dlugi czas w IX wieku Kraków byl czeski@@GrzegorzBraunYTOfficial
Wanda żyła jeszcze długo przed germanami a co dopiero Niemcy, więc nazwa wyssana z palca.
Wanda miała broń którą zabijała wszystkich wrogów Lechii. Oddala życie z pokoju rzuciła się z mostu na Wiśle w okolicach W-wy
@@GrzegorzBraunYTOfficial Nie maja.
Wszystkiego najlepszego w 2024.Dziekuje za ogrom wiedzy przekazywanej nam.
😂 Te opowiastki zaliczył bym raczej do bajek
W tezie utożsamiającej Wandalów z Kulturą Przeworską jest tyle naginania faktów, że można by długą książkę napisać. W telegraficznym skrócie streszczę najważniejsze. 1) Kultura Przeworska (od III w. p.n.e.) nie powstała w wyniku inwazji Germanów tylko wyewoluowała z wcześniejszej Kultury Pomorskiej (i grobów Kloszowych) pod wpływem kontaktów handlowych z Celtami i związanego z tym postępu technologicznego - jest znacząco odmienna od identyfikowanej z Germanami Kultury Jastorfskiej. 2) Migrację Germanów związane są z ekonomicznym upadkiem Celtów oraz ekspansją Rzymu (wpływem handlu rzymskiego) i zaczynają się później po 100 roku p.n.e. Ekspansji ludów barbarzyńskich nie można postrzegać jak przesuwanie pionków na planszy czy w grze komputerowej, gdzie nagle w ciągu parudziesięciu lat przesuwa się nowe ludy jak pionki po mapie wymazując całą wcześniejszą przeszłość kulturową. Zazwyczaj wcześniejsze ludy (przy niezbyt gęstym zaludnieniu ogólnym) trochę się przesuwają lub wchodzą w zależność wasalną od przybyszów i wymiana jednego etnosu na drugi trwa parę stuleci. 3). Absolutnie nie zgadza się demografia. Polulacja Kultury Przeworskiej w czasach rzymskich może sięgać prawie 1 miliona ludzi, podczas gdy liczebność wszystkich Wandalów to zaledwie 80 tysięcy ludzi. Migracja połowy Wandalów (Hasdingów) pod koniec II wieku n.e. z Bramy Morawskiej do Panonii nie powołuje wyludnienia polowy Polski. 4). Tacyt nie znał etnografii plemion opisywanych w Germanii wrzucił do worka ludów Germanii wszystko co było na zachód od Scytii i germańskich Swebów i Lugiów (zapewne słowiańskich) i pruskich Estiów (Aesti) i zdecydowanie słowiańskich Wenedów. nie istniała wtedy lingwistyka, a dla słuchacza z zewnątrz np. czeski czy chorwacki jest tak samo obcy jak dla laika kurdyjski czy arabski. Z Tacyta wiemy na pewno jedno - obszar Kultury Przeworskiej (od Odry po Zbrucz) na zachód od Wisły zamieszkiwali Lugiowie, na wschód na pewno słowiańscy Wenedowie. Albo więc założymy że tę samą kulturę reprezentują dwa różnie etnicznie ludy, albo przyjmiemy, że są to dwie różne nazwy tego samego ludu (Lugiowie pochodząca od Celtów i Wenedowie pochodząca od Gotów). Na podobnej zasadzie można z Niemców zrobić 4 różne ludy używając nazwy francuskiej (Allemagne), słowiańskiej (Niemcy) czy brytyjskiej (Germans) albo niemieckiej (Deutsch). 5) Mamy w miarę dobrze poświadczoną wędrówkę Wandalów w czasach rzymskich (circa 100 p.n.e. 200 n.e) z obszaru Danii (zapewne Szlezwik Holsztyn) na obszar Śląska, a później na Cisę (Wandalscy Hasdingowie). Ta migracja nie jest udokumentowana bardzo dokładnie, ale możemy zlokalizować punkt wyjścia Danię i niektóre punkty Etapowe (Dolina Saali, dolina Ślęzy, Brama Morawska, Cisa). Niektóre z etapów poświadczone są w kilku źródłach jak np. pierwotne siedziby w Danii na północ od Hamburga są podane w kilku źródłach rzymskich i w sadze Longobardów. Mamy więc potwierdzenie migracji plemienia przez obszar już wcześniej istniejącej Kultury Przeworskiej (Lugiowie/Wednedowie). Niestety wzajemne przenikanie się miejscowej kultury Przeworskiej i napływowej Wandalskiej utrudnia archeologiczne rozróżnienie obu kultur. Mamy do czynienia z synkretyzmem kulturowym jak w przypadku Waregów na Rusi. Co ciekawe w przypadku migracji Wandalów do Hiszpanii czy Afryki nie uważa się, że cała miejscowa ludność nagle zniknęła i pozostali tam tylko Wandalowie. Logika historyków dopisujących fakty pod tezę bywa zaskakująca.
Podobnie należy z dystansem patrzeć na tezę o wyludnieniu obszaru Polski w okresie najazdu Hunów. Zazwyczaj poza spektakularnymi katastrofami naturalnymi nie następują spadki populacji rzędu 80%. teza o wyludnieniu opiera się na spadku poziomu pyłków zbóż w datowanych próbkach pobranych z obszarów bagiennych. Siłą rzeczy badania obarczone są dużym błędem oraz dotyczyły tłok części obszaru Polski. Spadek poziomu pyłków roślin zbożowych może być związany z kilkoma procesami: * wyludnieniem * odejściem od gospodarki rolnej na korzyść gospodarki rolno-łowieckiej * zmianami hydrologii * odsunięciem si populacji od szlaków rzecznych narażonych na najazdy * zmniejszenia gęstości pól do takiego poziomu, że efekt w próbkach bagiennych spada bardziej niż rzeczywisty areał, itd.
W końcu coś logicznego napisano, brawo
@@longinzaczek5857
Bzdura na bzdurze bzdurą popychana.
Zasadniczo się zgadzam z drobnymi wyjątkami - Lugiowie to jednak inny lud niż Wenedowie choć obydwa wywodzące się z dawniejszej kultury pomorskiej i jeszcze dawniejszej łużyckiej i najpewniej mówiące jednym językiem. Na Lugiów większy wpływ miała imigracja celtycka a na Wenedów skandynawska. Po Lugiach ślad znika, przegrywają, Wenedowie zaś dość szybko ekspandują w każdym kierunku. Co do ekspansji wandalskiej - do Bramy Morawskiej równie dobrze jak ze Śląska mogli trafić z okolic źródeł Wełtawy w południowych Czechach. Przecież ciut wcześniej mamy inwazję Longobardów (przepuszczonych celowo przez Markomanów skoro biorą oni winę na siebie) zapoczątkowującą Wojny Markomańskie - a siedziby Asdingów w południowych Czechach stały im na drodze...
Tak, też w zasadzie podpisałbym się pod tym - z pewnymi zastrzeżeniami, ze czasem po prostu nie wiemy - np. nie wiemy jak wyglądała wędrówka Wandalów i są chyba trzy możliwe opcje oraz za mało dowodów, żeby definitywnie wybrać którąkolwiek z nich. Co do Lugiow to niekoniecznie zanikli, mogli wymieszać się z Wenedami podobnie jak np. mykeńscy Achajowie wymieszali się z Dorami. Zasięg głosek nosowych w nazwach geograficznych (ą, ę) może wskazywać na zasięg Lugiów.@@krzysztofjot3581
Witam niesamowite wiadomości dziękuję bardzo pozdrawiam i czekam na następne oczywiście paluch👍leci jak i subskrypcja jako że tu jestem pierwszy raz 👏👏👏brawo Ty dziękuję tego powinni uczyć na lekcjach historii
Niech ktoś mi odpowie. Czemu Bolesław Chrobry był nazywany księdzem czyli kapłanem wszystkich Wandalów, skoro Wandalowie nie są naszymi przodkami. A Słowianie przybili na te tereny dopiero w V wieku naszej ery. A Wandalów tu już nie było.
Czemu Bolesław nosił taki tytuł?
Proszę o wyjaśnienie.
Bolesław Chrobry od dziecka wychowywał się ponoć u Niemców(Germania) razem z Ottonem III ale pewności nie mam.
zadaj sobie pytanie, kto napisał owe słynne "rex vandalorum" :)
bo Wandalowie ciagle żyli i mówili po słowiańsku, ale to germanie
Weź poprawkę, że etnografia czy lingwistyka nie były najmocniejszymi stronami wczesnośredniowiecznej nauki. Nazwy plemion "Słowianie" "Niemcy" ale i "Deutsch" wskazują, że ludzie dzieli się na tych, których język się rozumie i na tych, których nie rozumie. I tych dalszych lub bardziej nie dzielili. Słowianie, jacy wylądowali w starożytnej Macedonii, przyjęli dla siebie nazwą ludu, jaki tam wcześniej żył. Ale chyba nikt nie twierdzi, że Aleksander Wielki był Słowianinem?
Troche faktow, wnioski rozne, naciagane rowniez. Cos mi sie w tej narracji nie zgadza. Bitwa nad Tollense (Dołężą) ok 90 km na zachod od dzisiejszego Szczecina odbyla sie ok 1300 a 1250 r. p.n.e. Duza czesc odkrytych DNA jest pochodzenia slowianskiego (sic!). Skad Oni sie Tam wzieli? No to jak bylo naprawde? Przeciez fakty nie klamia.
Obecnie mniejszość bo słowianie wygrali ta walkę, większość była pochodzenia germańskiego. Nie zmienia to faktu iż widzimy ciągłość osadnictwa po obu stronach oraz dowód zaawansowanych struktur plemienilno państwowych Ala Grecja.
Genetyka i Archeologia, to wyjaśnia. Ludzie żyli między sobą od zawsze, mieszali się powstawały nowe mutacje. Mało było odizolowanych grup nie mających styczności z innymi. Przypisywanie czysto jakiejś haplogrupy wyłącznie do jednej grupy plemiennej jest mylące i właśnie powoduje takie nie "wyjaśnialne zjawiska". Chcą na siłę dopasować do jakiejś monoetnicznej grupy. A to Germanie a to Słowianie itp. Kulturowo zwyczajowo większości językowo Wandale byli Germanami ale w składzie kompozytu DNA Wandalów były też inne grupy w tym Słowiańskie ze słowiańsko brzmiącymi imionami. Tak samo w Skandynawii takie wspólne istnienie na tym samym obszarze haplogrup I, R1a, R1b - które tworzą jakieś plemię o konkretnej kulturze. To nie są 3 osobne plemiona z odrębną kulturą, jeżykiem itd. To jest jedno. Wandale i ta Bitwa nad Tollense właśnie o tym mówi. To nie była bitwa Słowian z Germanami. Tylko jakiś plemion równie dobrze obydwu Germańskich z mieszanym składem genetycznym ale wspólnie kulturowym.
@@pelnander9932 Nie bylbym taki odwazny w stawianiu tez o "wymieszanym" skladzie etnicznym grup plemiennych. To oczywiscie moglo sie zdarzac, ale to nie byla zasada funkcjonowania takich plemion. A przynajmniej tak mi sie wydaje. Ja mieszkam w Norwegii. Kraj o dlugosci ok 1750 kilometrow!!! Polnocne regiony sa do dzisiaj b. trudno dostepne, glownie z powodu braku drog ladowych. Odizolowane grupy tej samej nacji zyly setki lat mieszajac sie tylko pomiedzy krewnymi. Dochodzilo do kazirodztwa. Na poczatku XX wieku zaczelo to byc juz problemem wrecz narodowym, z powodu chorob i uposledzen genetycznych. Po 2 wojnie swiatowej Norwedzy oskarzyli Niemcow, ze podczas okupacji w trakcie II wojny swiatowej, "wprowadzili" jakies "zle" eksperymentalne geny skutkujace az takimi zaburzeniami. I zazadali od Niemcow gigantycznych odszkodowan. Niemcy przyslali (oczywiscie juz po wojnie) swoich lekarzy i rozpoczeli badanie problemu. Okazalo sie, ze wina bylo "brak mieszania genow", czyli zaburzenia wynikle z kazirodztwa uprawianego z koniecznosci przez stulecia. Temat zostal uciszony, ale podjeto decyzje o "wpuszczeniu swiezej krwi", czyli sciagnieciu duzej liczby imigrantow. Problem nie zostal rozwiazany, bo imigranci (glownie z Bliskiego Wschodu) zaczeli sie rozmnazac, ale tylko miedzy soba. Kulturowo rowniez nie mieszali sie, glownie z przyczyn religijnych (muzulmanie). Takze z tym "mieszaniem sie" nawet w odleglych latach, to bylbym troche sceptyczny. Ale jestem jak najbardziej za tym, zeby takie badania archeologiczne oczywiscie kontynuowac. Ciekawe, jak bylo naprawde?
@@MrWilhelm1234 to źle Ci się wydaje. Większe ludy koczownicze zbierały często mniejsze po drodze. A róznice kulturowe były mniejsze, szczególnie w obrębie religii indoeuropejskich. Jakby taki Rzymian spotkał się z Perunem to po prostu uznałby, że to miejscowe imię Jowisza.
@@piotrkds6895 Ja opisalem to, co widze w Norwegii od prawie 20 lat. To sa fakty, a nie wyobrazenia. Ty napisales o ludach koczowniczych, a ja o ludach osiadlych i do tego w znacznej mierze odizolowanych. Napisalem To b. wyraznie.
Prawie oklep, minimalne ogłowie...dobrze, że stępa;). Film ciekawy w fajnym klimacie. Gratulacje.
A czy będzie może odcinek o Ligiach? :)
Bardzo dobry odcinek !!!
Najlepszy odcinek :) super temat, a widok z grzbietu idealny. Dziękuje.
Najlepszy bo???? Poproszę o konkret, możliwe że coś przegapiłem i autor poczuje większą satysfakcję😊
Zadziwia dogmatyzm tego jeźdźca na koniu. Warto jednak pamiętać, że słowo germanie czy wandale mają zgoła odmienne znaczenia w różnych czasach i u różnych autorów. Czyżby dawało się to nadal pomijać? Na szczęście takie postawy już zanikają, choć na uczelniach nadal wydają się pokutować, Tu na UA-cam jest nagrany caly audiobok o historii Wandalów dzięki Grzegorzowi Skwarkowi. Dobre lekarstwo na ,,naukowe" bajania.
W tym okresie odnosiło się to do tych Wandalów. Wandalowie i Goci, z tych terenów byli z Północy. Znaczy to że Kultura Przeworska byłą napływowa. Dosłownie za Wisłą byli Słowianie (Veneti) i choć ci zajęli obszar po Wandalach, to ile to było? Kilkaset kilometrów? Słowianie byli więc miejscowymi, nawet jeśli w tym czasie obszaru nie zamieszkiwali.
Przecież spisane legendy Gotów i Longobardow mówią że oba ludy zaraz po pojawieniu się ze Skandynawii na kontynencie musieli zetrzeć się z Wandalami. To swiadczy że okolo początków naszej ery siedziby Wandalów musiały znajdować się gdzieś na polnocy kontynentu. Najbardziej pasuje okolica dolnej Odry , bo wtedy Longobardowie poswiadczeni są na wschód od dolnego Renu, a Goci na Pomorzu, no i w sąsiedztwie tzw Ulmerigiow czyli Rugiow wyspowych dla których najlepszą lokalizacją jest wyspa Rugia
Pewnie walczyli z nadłabskimi Silingami.
oba ludy... musiały
A Gepidowie na Zakarpaciu byli w sojuszu z Wandalami przeciwko Wizygotom i Tajfalom.
@@Falkenberg1938 tyle, ze to już czasy wojen markomańskich, późniejsze o kilkadziesiat lat od Ptolemusza za to wcześniejsze od najazdów Gotów i Karpów na Rzym. Tak poza tym to ci Gepidowie na pewno wtedy mieszkali już na Zakarpaciu? I walczyli nie przeciw Wizygotom a po prostu Gotom - z nimi granica na Bugu, a Tajfalami na Karpatach. Jest coś takiego jak przełęcz Dukielska.
@@krzysztofjot3581 Pisałem ogólnie jako ciekawostkę, a nie że walczyli na Pomorzu.
18:00 minuta błąd merytoryczny - wyprawa rzymskiego ekwity nad Bałtyk po bursztyn jest wspomniana u Pliniusza 23-79 nie u Tacyta 55-170. Ponieważ panowie byli sobie mniej więcej współcześni (Tacyt jest młodszy o pokolenie), jest możliwe, że część wiadomości Tacyta pochodzi z tego źródła, ale takiej pewności nie mamy. Na pewno cześć nazw podawanych u Tacyta (Wenedowie, Estiowie, Finowie) pochodzi od Gotów zamieszkałych w tym czasie nad Bałtykiem u ujścia Wisły (kultura wielbarska), bo są to nazwy nadawane Prusom (2,3) i Słowianom (1) przez Gotów. Estowie - aesti to po prostu Prusowie sambijscy jako mieszkający po wschodniej (Est) stronie morza, a Finowe (Fenni) to ogólna skandynawska nazwa leśnych myśliwych i u Tacyta odnosi się raczej do Litwinów bądź Jaćwingów, a nie do współczesnych Finnów.
Wisła to nazwa z XIIw. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
skąd ta pewność, że Goci mieszkali w ujściu Wisły a nie ujściu Odry i ze kultura wielbarska to właśnie Goci?
Oj to odsyłam do prac na temat kultury wielbarskiej, gdzie są omówione wszystkie znaleziska archeologiczne z nią związane - W skrócie to można znaleźć w książce Strzelczyka "Goci - rzeczywistość i legenda", która jest dość dobra bo podsumowuje również inne hipotezy na temat Gotów w tym tą, że wylądowali u ujścia Odry.@@krzysztofjot3581
kanał sponsorowany z funduszy tzw. unii europejskiej, konsultacje historyk z Gdańska
@@gabrielkrolczuk4596 Raczej z funduszu sztokholmskiego i kopenhaskiego, z historycznymi konsultacjami w Uppsali 😎
Siema, Wandalowie przeszli przez tereny Polski, a którędy szli, to dokładnie po grobach można sprawdzić...
Jest taka legenda, że Ci Wandale przez wieki wędrowali, mieszali się z miejscowymi, a na koniec i potomkowie doszli/ dopłynęli do Hiszpanii/ Katalonii, i część Katalończyków uważa się za ich dalekich potomków...krewnych, a sami na siebie mówią Polako ;-) ,
Wandalowie szli od góry i przeszli na pewno przez tereny obecnej Lubelszczyzny, bo tam odkryto ich ślady...
Wszystko można rozkminic sprawdzić z kim jesteśmy spokrewnieni po haplogrupie, część ludności w Indiach oraz Persowie (Iran) są z nami spokrewnieni, Arianie, mówi Wam to coś?
Ciekawostką są np. Wedy( słowo brzmi znajomo? Weda=Wiedza:)...
Szczęść Boże, wszystkim Polakom ,wszystkim ,którzy uważają się za Polaków, Polakiem jest zsie z Wyboru❤❤❤❤
Skąd wiadomo jakim językiem posługiwali się Wandale skoro brak jest źródeł pisanych ?
Taaak, tak bardzo "Germański" Visislaus, Vitislaus, Alaric, Dieteric, Temeric, Alberic, Wisimar, Miesiclaus, Radagaisus, Corisco/Godegisl, Gundericus, Gensericus, Visislaus II, Alaric II, Alberic III, Jan, Radagaisus, Visislaus... 😂
Bo byli blisko spokrewnieni z Gotami, których język jest dość dobrze zachowany w źródłach.
@@Falkenberg1938 z jednej bibli gockiej która nie wiadomo czy jest do końca prawdziwa,tzn. czy to język plemienia czy tego co ją pisał, kiedy Goci byli już na terenie Cesarstwa Rzymskiego. I skąd wiadomo ze byli spokrewnieni ktoś przekazał geneaologię, badał/porównywał materiał biologiczny. tak na naprawdę niewiele wiemy. Bazujemy na tym co kosciół zapisał po łacinie.
@@TorunskieKamractwoRodakowWiadomo. Ojciec Wulfili był Gotem i ta biblia była napisana specjalnie dla Gotów. Wielu z nich zostało dzięki niej i działalności Wulfili Chrześcijanami zanim przekroczyli Dunaj w 376. Prawdopodobnie Wandalowie również posługiwali się tą biblią, kiedy przyjmowali Chrześcijaństwo. Licznie zachowane imiona wandalskie wskazują na bliskie pokrewieństwo wandalskiego z językiem gockim.
@@Viator1 Prawdopodobnie, poszukaj więcej informacji, obecnie kwestionuje się wiarygodność tzw. „Biblii Gockiej”, którą przypisuje się biskupowi Wulfili, stoi pod znakiem zapytania. Istnieją przesłanki, że zamiast z IV wieku, jak datuje ją większość uczonych, może ona pochodzić dopiero z XVI wieku i być dziełem mistyfikatorów, mających na celu gloryfikację gockiego dziedzictwa zawłaszczanego na użytek rodzącej się wówczas idei „Wielkich Niemiec”. Nie tylko Gotów zaczęto uznawać wtedyza przodków Niemców, ale także i inne ludy zamieszkującestarożytną Germanię, jak Wandalowie, Lugiowie, czy Swebowie (Słewowie). Germania miała sięstać wyłączną kolebką Niemców, pomijając fakt, że dla Rzymian było to jedynie pojęcie geograficzno-polityczne dotycząceobszaru za Al pami i Karpatami, zamieszkałego przez różne grupyetniczne: teutońskie, celtyckie,wendyjskie (słowiańskie), bałtyckie, sarmackie. Także pogląd, że Wulfila, stworzył Gotom pismo, wymaga dokładniejszych potwierdzeń, gdyż na podstawie posiadanych informacji nie można tego jednoznacznie potwierdzić. Jest to równiewątpliwe, jak twierdzenie, że Cyryl i Metody przynieśli pismoSłowianom, rzekomo opracowującdwa skomplikowane alfabety - głagolicę i cyrylicę dla nieoświeconych ludów,zamiast nauczyćich prostej greki.Podobna sytuacja może dotyczyć Gotów, którzy, jako bałto-sarmacka grupa plemion, mogliużywać własnego pisma, głównie do celów kultowych, jak większość sąsiednich ludów u schyłkustarożytności. Runy, nazywane gockimi, przypominają odmianę starszego futharku, używanego przez różne plemiona w pierwszych wiekach naszej ery, Skandynawów, Wendów (Słowian)i prawdopodobnie takżesamychGotów. Natomiast tzw.alfabet Wulfili wygląda na skryptzelementami alfabetów greckiego i łacińskiego oraz tejże runiki zastosowanej w celu zapewneoddania głosek gockich, nieobecnych w grece i łacinie.
źródło: www.scribd.com/document/621243464/Uwagi-o-pi%C5%9Bmie-i-j%C4%99zyku-gockim-oraz-autentyczno%C5%9Bci-Biblii-Gockiej-Wulfili
Na tatoo fajna jest "tyśmiennica", taka nasza słowiańska sfastyka, tylko minimum 8 ramienna lub kilkunasto ramienna, gdyż symbolizuje koło młyńskie z czerpniami...:)))
Bardzo ciekawie opowiadasz, chetnie poslucham innych twoich wykladow/opowiadan. Fascynujace, dziekuje !
Nie ma jeszcze książki Polska Deutschów I Holendrów którzy zasiedlili wymarłą Polskę po okresie dżumy ..
Ciekawa riposta. Ale mysle, to tylko kwestia donacji. Jak beda $$, ££, €€, albo i szekle, pojawi sie i odpowiednie dzielo naukowe w temacie.
@@MrWilhelm1234 dobrze by było, bo to gigantyczna wiedza naukowa. W ciągu wieków nazbierało się z tym tematem sporo ważnych , niebanalnych faktów. Pozdrawiam
Bardzo ciekawi mnie wątek rasy "niebieskich ludzi", o której mowa w napisach. W głosie słychać "niebieskookich" ale jadąc na koniu i zaplątując się wciąż w listowiu można było popełnić taki lapsus. ;)
Na początek - skoro archeologia tak dobrze rozpoznaje nasze ziemie to interesuje mnie, czy istniały tutaj drogi? Nie chodzi o brukowane ale takie zwykłe, jak drogi polne dla wozów. A skoro istniały drogi to czy istniały na mniejszych rzekach mosty? Czy przy skrzyżowaniach istniały jakieś obiekty typu karczma/gospoda? Czy istniały targowiska? Czy były tu jakieś większe osady, proto - miasta?
zobacz gdzie tą wazę z Bronocic wytworzono i co archeo napisali o tej osadzie
Nic tu nie było, bo takim Gepidom przejście z Wysoczyzny Elbląskiej na Zakarpacie zajęło przeszło 20 lat. Jakby była ,,infrastruktura" to by im to zajęło mniej czasu.
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Polscy acrcheolodzy znają praktycznie tylko cmentarzyska
@@Falkenberg1938 Ale Gepidów nigdy nie było w okolicach Elbląga. Byli na wyspie Gepedoios wzmiankowanej u Jordanesa czyli na Wolinie, bo miała być u ujścia Vistuli a Vistula u Jordanesa wypływa z Gór Sarmackich, czyli takich gór, które u znanego przez Jordanesa Ptolemeusza są na zachód od Gór Karpackich.
A co łatwiej wytworzyc zelazo czy braz ?
Niebezpieczne półprawdy.
Dzień dobry, dziękuję bardzo za ciekawy i jak zawsze świetnie opowiedziany odcinek. Pół żartem, pół serio, zawsze czułem, że Wandalowie trochę pomieszkiwali na terenie Polski, i jeszcze zostawili sporo genów ( i mentalności:), no bo jak inaczej można wyjaśnić takie rozmiary wandalizmu w naszym kraju :).....
Dodam, że urodziłem się i mieszkam w Łodzi, tuż na południe od mojego miasta jest wieś o ciekawej nazwie Wandalin. Biorąc pod uwagę wandalskie znalezisko w niedalekiej od Łodzi Białej (tej koło Zgierza) to nazwa raczej pochodzi od tych dawnych Wandalów, nie współczesnych:) Pozdrawiam i czekam na kolejny ciekawy odcinek!
Czytaj kroniki. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Tyle, ze na swojej ziemi lud nie tworzył miejscowości od swojej nazwy. Nazwy nawiązujące do ludu to albo na terenie pogranicznym, albo jak była jakaś grupa emigrantów, albo osada jeniecka.
@@krzysztofjot3581 Nasz korzenie świetnie wyjaśnia G.Ananim. Tu czytam jego kronikę. ua-cam.com/video/zEita1_Bfag/v-deo.htmlsi=R6nhFeO998jJJDoZ
@@rationalatheist100 od razu piszę, znam kronikę Galla. Jego odwołania do pochodzenia od postaci biblijnych dla mnie od razu go dyskwalifikują jako "naukowca swojej daty" który coś tam z wiedzy ogólnej próbował sobie wyinterpretować. Naprawdę to on niewiele wie co się działo i to nie tak dawno temu przed nim. Ledwo potrafi wymienić trzech - czterech poprzedników Mieszka I z imienia bez podania ich dokonań. To na czym warto się opierać to kroniki bliskie czasowo opisywanym wydarzeniom i nie jakieś interpretacje kronikarzy ale bezpośrednia wiedza o faktach. Znam Pańską działalność i uważam, ze tego brakuje - krytycznego podejścia do źródeł.
@@krzysztofjot3581 ua-cam.com/video/PR2zf6ZIu5c/v-deo.htmlsi=P-ijc4YVLDZKsYyV
I ciekawa rzecz, że Bałtów nazywano Aesti, czy w takim razie obecni Estowie nie są może przypadkiem zfinnizowanym plemieniem baltyjskim, albo może w drugą stronę i w początkach naszej ery nie było jeszcze Bałtów na tych terenach i Aesti byli ludem fińskim i tak daleko sięgaly plemiona fińskie, aż po Sambie
Bo dosłownie przyjmuje się Tacyta jako pewnik który relacje z 3ciej ręki zamieścił w opisie środkowej Europy. Jeśli juz to Bałtowie zajmowali się handlem bursztynem co widac w ich grobach i handlu z Rzymem. Ale wspólczena nauka polega na odrzucaniu niewygodnych faktów (dlaczego jeden żródła są mniej wiarygodne od innych? przecież pisali je ludzie o podobnej mentalności) i pisanie pod tezę. Idąc tym tropem to wszystkich konnych mozna uznać za Scytów bo przecież od Scytów wywodzi się jazda konna. (żródła egipskie)
@@TorunskieKamractwoRodakow ale to pewnik, że Aestiowie to Bałtowie? Aestiowie mówili językiem podobnym do tego jakim mówili Celtowie.
@@krzysztofjot3581 no prosze to już mamy mapę kto jakim językiem mówił? Czyli rozumiem to celtowie którzy używali języka bałtyjskiego, bo udowdniono ciągłość kulturową ludów bałtyjskich
@@TorunskieKamractwoRodakow ale w którym rejonie? Dopiero na wschód od Pasłęki. I to raczej jakaś miejscowa ludność, może i bałtyjskiego pochodzenia która przyjęła język celtyckich przybyszów. Ale z czasem nazwa Estiów faktycznie na Bałtów przechodzi np Wulfstan pisał, za na zachód od Wisły mieszkają Wenedowie a na wschód od niej jest Witland Estiów. Przecież język Bałtów w niczym nie przypomina celtyckiego.
@@krzysztofjot3581 ja sobie jaja robie a tutaj wszyscy na poważnie. Ludzie miejcie trochę dystans. Jesli piszący maja problem z umiejscowieniem obiektów geograficznych myla zatoki morza, czy rzeki na jakiej podstawie snujecie że plemiona czy tez rody o których piszą znajdują się tam gdzie wspominacie.
No dałem radę i zaliczyłem wszystkie komenty. Uśmiałem się po pachy
31:20 Jak opuścili Panonię to zrobiło się nad Cisą miejsce dla Gepidów 😊
Nie mogę się doczekać
Proszę o odcinek o tzw. "Białej Chorwacji"
(B) audio Velej Velkej Belehrad = Velehrad
Jedzcie do Wietrzychowic, gdzie na grobowcach sprzed 4000 lat pne odkryto szczątki ludzi na których wykonywane zabiegi trepanacji czaszczki które pacjenci przeżywali i umierali dalej z przyczyn naturalnych. Bo coś tu brakuje w narracji czasowej
Bajka się zaczyna już od pierwszego zdania. Najnowsze badania ostatnich 30 lat DNA kości na przykład kultury sznurowej, ale też później, dowodzą niezaprzeczalnie, że mieszkańcy terenów Polski przed pięcioma tysiącami lat, są genetycznie związani z dzisiejszymi Polakami. To znaczy, że to są nasi przodkowie. Bajka o tym, że Słowianie przybyli na teren Polski, rozpowszechnianie pseudo naukowcy niemieccy w drugiej połowie XIX wieku aż do Hitlera. I dalej trzyma się ta bajka, bo tak zwani pseudo naukowi Polacy, nie zbadają tego, tylko cytują nacjonalizm niemiecki!!!
Nie znam tych badań? Moze ktoś?
Sam Mieszko I był wodzem plemiennym !!! Nie był żadnym okupantem, Piastowie to był ród ! Rzymianie im zazdrościli sławy i nazywali żmijowym plemieniem.., a etruski i łaciński jest odbiciem jak w lustrze jeśli przeczytasz Sumer od tyłu wyjdzie Remus ! A to by znaczyło by, jeśli wszędzie tak działało, że Etruskowie są potomkami słowian. JA JUŻ wszystko wiem !! GOCI to był ten lud od Noego i osiedlili się w Polsce ! Wandalowie to pra- polacy, a ci ludzie pochodzili od Noego, dlatego w Izraelu mówią, że jesteśmy od Jafeta.
Pokaż te badania, pośmiejemy się razem :)
@@heherbata2000 Na Wikipedii pod "Halpogroupe r1a". Ja juz sie posmialem, teraz naucz sie jezyka angielskiego, abys mogl zrozumiec. Opis czesciowo w artykule, a same badania ukazaly sie w czasopismach naukowych a potem w ksiazkach wydanych przez tych badaczy.
Gdzie ten filmik był nagrywany? Bo mi to przypomina Puszczę Bukową, ale to drugi koniec Polski patrząc od Przeworska.
80km od Przeworska :)
@@OsadaSlowianska Dzięki, ale serio... istna Puszcza Bukowa pod Szczeciniem
Pomieszanie z poplątaniem i tak już bardzo zagmatwanego tematu przez szwabskich „naukowców”
Rozumiem, że wszystko co umniejsza potędze wielkich Słowian jest be?
@@mateuszlaskowski3123 żadne fakty nie umniejszą potęgi Wielkich Słowian
😉
@@andrzejpieta2827 No, czyli jesteś ideologiem turbo-słowiańskim, a informacje wyczytane w necie są ważniejsze niż wieloletnie badania archeologów, niezależnie z jakiego kraju są.
@@mateuszlaskowski3123gościu... 1. Nie umiesz czytać ze zrozumieniam. 2. Bezpodstawnie atakujesz gmtypa, który ma rację, a nawet jeśli nie to tylkonopinia, a nie podważanie jakichś faktów. 3. Wyzywasz ludzi od turbosłowian w czasie turbogermanów i turboukraińców. 4. Zjedz snikersa.
@@mateuszlaskowski3123 : Wszystko co umniejsza prawdzie i rozumowi jest be. Dlatego prawdę napisał @andrzejpieta2827
kroniki czytajcie ludzie ... a nie banaialuki polprawdy itd ..
A weź to wytłumacz polactfu 😂
W kronikach sa banialuki bo klamia nas od wiekow sfalszowana historia.
@@xDarkryder97 majo tefalpe wiadomosci dla gojow... A nawet juz chyba nie
To se czytaj fałszywkę od Prokosza 😅
Dziś z ochroniarzem. 😊
brakuje powiązania z kulturą łużycką i odniesienia do lokalnej tożsamości DNA na przestrzeni wieków jak czyta się tylko niemieckich archeologów to tak wychodzi
nawet niemcy takich rzeczy nie prawią
Zgadza się narracja która wyklucza Słowian Zachodnich , nie bez kozery nazwana przez Niemców " Kulturą Łużycką" . Przypadek ? Nie sądzę !!!!!!
Dokładnie! A te niby „źródła” to są jakieś rzymskie notatki które nie wiadomo ile razy przez wieku były „poprawiane” przez szkopów
@@andrzejpieta2827 Genetycy potwierdzili że Ci sami ludzie mieszakają na naszych ziemiach od neolitu, tak samo nasz język jest najstarszym w Europie, wiec bajki o jakichś wędrówkach germańskich ludów i ich starszości wobec słowian są wyssane z palca. Być może wędrowały jakieś grupy i od imienia wodza nazywano plemiona. Co ciekawe towary z Egiptu czy bałtycki bursztyn znajdowano w Egipcie, czy to znaczy że byli tutaj Egpicjanie, chyba nie.
@@andrzejpieta2827 ludność skandynawi powstała z ludności ziem polskich jak lodowiec ustępował ale niemcy uważają że to "germanie" by mieć roszczenia do ziem polskich. Może dlatego wikingowie nas nie łupili tylko Niemców :)
Were these lands Polish before the Slavs?
Yes, the Pomeranian culture and the Lusathian culture are and were Proto Balto-Slavic. Vandals are also theorised to be Proto Slavs since there is no evidence of them being 100% Germanic. Many think that tribes like Goths and Vandals were most likely mixed tribes consisting of various ethnics including the Slavic people, Scandinavian people, Celts etc
Lmao the guy above me is one of the so called "turboslavs" who after few shots will tell you how slavs were living here for thousands of years so... yeah dont ask questions like this in the comment sections of archeological videos about eastern europe. Majority of commenters will be nutcases who are as sane as Himmler trying to "prove" how his Aryan race was actually real - and i dont mean the actual Aryans from India, btw... which, ironically enough, turboslavs believe to be their own ancestors too
@@bgarcia9920 Celts and East Germans
A Wanda, co z nią, przecież nie chciała Niemca(Germana)?
@rom_troy4784 Chyba była Wandalską księżniczką 🤔stąd imię Wanda, a może nie?
Niemcy to tępe dzidy gockie i ostrogockie znad Donu.To Wandalowie byli Germanami z którymi zmieszali się Słowianie na terenie obecnej Polski.
Chciala, chciala, ale okazalo sie, za mial paszport z DDR 💩 No i zrobila jak zrobila. Widocznie byla tak zdesperowana 👺 A bo to trafisz za kobieta? 🙄💰💰💰💰
@@jacekjankowski3761 Na mój rozum, to Wanda była ukochaną córeczką króla Kraka, po ślicznej mamie Wandalce ;)
@@WojciechB-yh2pk Krak miał być gadem, smokiem.
Pozdrawiam serdecznie z Essen
Nie wierze w te brednie .... Czu to Wandale czy Lugiowie czy Wenedowie lub Slowianie to jedno i to samo
Generalnie wydaje mi się to dziwne że Wandalowie co do joty opuscili te tereny, a na ich miejsce przybyli Słowianie i je przejeli. Ale może tak było.. Tylko że genetycy mówią o ciągłości genetycznej na tych terenach sięgajacej wstecz 8tys. lat. Zatem jak się ma jedno do drugiego? Byc może jednak spora część Wandalów pozostała na tych terenach i przyjeli następnie kulturę Słowiańską?
Ogólnie cała teoria pustki na tych terenach to jakiś absurd. Byli Germanie, Germanie poszli i tu nagle z bagien gdzieś z Białorusi/Ukrainy wyłonili się Słowianie. Coś my tu nie gra
Co ciekawe jakoś nikt nie próbuje zbadać kultur typu Vinça z terenów Bałkanów która jest nawet starsza od samego Sumeru. Nikt jakoś nie bierze pod uwage Wazy z Bronocić czyli najstarszego rysunku wozu na świecie, starszym od tych z Mezopotamii
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
@@GrzegorzBraunYTOfficial : I bardzo dobrze, że Ci coś nie gra. Przynajmniej część ludzi używa rozumu, cieszę się, że do nich należysz. Nie gra Ci, bo te teorie o pustce osadniczej, o masowym opuszczeniu ziem polskich przez niemieckojęzycznych Germanów, o masowym i nagłym wykluciu się Słowian z bagien Prypeci, o "niemieckości" Wandalów itp. to stek niebywałych bredni. Bredni wymyślonych na polityczny użytek w 19 wieku na fali rodzącego się zbrodniczego niemieckiego szowinizmu i imperializmu.
Nie. Nie wszyscy odeszli. Sporo zostało. Jednak po przybyciu Słowian ulegli asymilacji. Tak jak przed Wandalami żyli tu Celtowie, którzy też w dużej częsci odeszli, a pozostali ulegli asymilacji wśród Wandalów. Pozostało po nich wiele żywych po dziś tradycji.
6:48 Czyli palili czy chowali w zmarlych w grobach? Rowniez kto sponsoruje takie badania archeologiczne?
Mówisz o wandalach, ale o Wenedach nie wspominasz, a mówią o nich te same źródła na które się powolujesz!
Jakiś bełkot niemieckiego podnóżka
@@TetesaZwirn tak Cię w domu nazywali? Przykre! Widzę że pożyteczni id..... dalej łykają propagandę! Ty na pewno podchodzisz od Sklawenow, których nazwano od staro-łacinskiego sclavo!
Wenedowie (Veneti) są dosłownie na mapie. Jak Węgrzy wykopali stąd Niemców, to nasi tu wrócili.
Mowisz o symbolach bogow Słowian, to powiedz mi dlaczego na drenaże Mieszka jest krzyż ( swastyka) ?
bo to prastary, indoeuropejski znak solarny
Wszelkim źródłem nauki, winna być sama nauka, ale podparta amatorskimi znaleziskami. Niejednokrotnie taki amator strasznie burzy "właściwe" nurty. Choćby zwykły nauczyciel szkoły podstawowej z Biskupina. Dzisiaj, nauka pozwala na wiele. Nie wolno za źródła powoływać się jedynie na Tacyta, czy Plutarcha. Pojęcia nie mamy, co im w głowach siedziało. Sami nie byli, nie widzieli, a tylko opisywali. Nauka, w tym historia musi być podparta badaniami. A co o tym mówi genetyka? Haplogrupa RH A1? A geneza słowa Polonia, Polonium itd to z nieba wzięte? A czemu Otton do Mieszka przyjechał z 1000 wozami darów? Do mało znaczącego lokalnego władcy? Cesarz do królika z darami? I niby przed 966 rokiem nie było tu silnego państwa? To do kogo Otton przyjechał?
Nie bajdurz, to żałosne.
Dokładnie. To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Otton przyjechał zobaczyć, czy nie ma tam gdzieś wozu, który mu zajumali rok wcześniej przecież : )
Ludzie się mieszali tyle razy że na dobrom sprawę nikt nie może być pewien swojego pochodzenia i śmieszy mnie każdy rasizm bo w każdym narodzie są wspaniali ludzie i egoiści super materiał
Od 10:00 to już jest popis nie tylko indolencji, ale i głupoty tego pana "Słowianina" wyznającego kossiniacką ideologię. Ludzie tatuują sobie "Ręce Boga", gdyż słusznie uważają, że jest to symbol słowiański. To, że ty piękny Lolo, przesiąkniety kossiniacką ideolgią, uważasz to za symbol praniemiecki, to nie znaczy, że masz rację. W ogóle racji masz bardzo mało w swoich, pożalcie się bogowie, wywodach.
Może jakieś konkrety? Bo ten komentarz jakoś mnie nie przekonuje że autor filmu się myli.
@@Qartionify Nie bedzie od niego zadnych konkretow, jest nieukiem bez argumentow.
@@lindarosella no tak, niestety w internecie najpopularniejszym argumentem jest "bo JA tak uważam", i na tym dyskusja się kończy. Ewentualnie jeszcze dowiesz się kim jesteś i jaką partię polityczną popierasz🤣.
Ile ci niemcy zaplacili baranie !!!wandale to polskie slowo !!!!
cos mi tu nie pasuje. w poprzednim odcinku bylo o bitwie 1000 lat pne, w ktorej slowianie pokonali germanow, a 1000 lat pozniej tereny te sa juz zajete przez niemcow, i znowu 1000 lat pozniej znowu przez slowian. co oni sie tak wymieniali tymi ziemiami?
Nigdy nic nie jest na stale, pewnie wtedy nie było szczelnych granic, ludy mieszały się w różnym stopniu w różnym czasie i regionach. Obok siebie żyli ludzie z różnych migracji jedni dłużej inni krócej.
Obecnie Tuska który jest kaszubem/polakiem zwą Niemcem. Za to Kaczyńskiego który z ojca matki, dziadków itd ukraińcem emeryci i renciści zwą polakiem.
Takie multikulti
Prowadzący to kolejny SAMOZWAŃCZY „ekspercik” który PPPrzekonany jest, że Wandale to nie Słowianie ale przez prawie godzinę nie przetoczył ani pół argumentu z czego ta jego WIARA wynika. Niech najpierw sobie odpowiada na podstawowe pytania zanim zacznie innych przekonywać. Jestem załamany niskim poziomem merytorycznym tego filmu-szkoda!
@rom_troy4784 Właśnie oto chodzi, że z nazw utrwalonych w źródłach pisanych nie da się jednoznacznie ustalić przynależności etnicznej. Obszar Vandalorum całkiem dobrze się pokrywa z zachodnią słowiańszczyzną, Venedi ze wschodnią bałtowie są gdzie byli, Szwedzi i narody Ugrofińskie też. Zmiana kultury materialnej to zjawisko ciągle towarzyszące wszystkim etnosom, a Słowianie do dziś chętnie chłoną osiągnięcia obcych kręgów kulturowych (chłoną, umiejętnie korzystają, reinterpretują i kreatywnie rozwijają). Teren się zgadza, genetyka nie wyklucza, kontynuację da się prześledzić, a nazwy się zmieniają kilka razy na stulecie to rzecz normalna.
Zgadza się urodził się w Wierzbicy pod Radomiem 🤭😉 pozdrawiam
Wczoraj trzy razy oglądałem. Ciekawa historia bardzo ciekawie opowiedziana.
Jeden z najciekawszych odcinków.
:-D :-D :-D
Wandalowie szczęśliwie nie są z żadnej sLachy ;-) Tylko van dahl :-)
Niechże się wspaniała Osada nie kryguje i nie cenzuruje, boć winno być III w.pne do V w.ne. czyli 800 lat, plus Sukow-Dziedzice, plus Vandalorum Dagome i Bolislavra itd. :-)
Warto posluchac na UA-cam, pierwszy raz przetłumaczona kronika , autor : Albert Krantz
" WANDALS" 1-5 czesc.
🇵🇱♥️🇵🇱
Widzę całe zło bierze się z przypisania miejsca lądowania Gotów w ujściu Wisły idąc za Jordanesem. Tymczasem Wisła nie wpada i nigdy nie wpadała do morza trzema gardzielami. Nie ma w jej ujściu żadnej dużej wyspy. Nie leży też to naprzeciwko Skanii. Goci ewidentnie lądowali w ujściu Odry i zaraz potem walczyli z Rugiami - to gdzie jest Rugia każdy wie. Wandalowie w takim ujęciu wcale nie musieli mieszkać w Polsce tylko gdzieś na południowy zachód od Gotów. Co ciekawe, Longobardowie w swoich tradycjach też mieli epizod walk z Wandalami w okresie gdy żyli nad Łaba co mało prawdopodobne gdyby oni mieszkali w Polsce. Najpewniej w obu wypadkach chodzi i wandalskich Silingów których Ptolemeusz wymienia na południe od Swewów czyli nad Łaba gdzieś na wysokości Saksonii. Jeszcze była wzmianka w źródłach o górach wandalskich z których wypływa Łaba. Sęk w tym, ze w tamtych czasach górną Łabą była Wełtawa. Czyli drugi odłam, Asdingowie mieszkali gdzieś w południowych Czechach. Nie ma zatem żadnego powodu by łączyć Wandalów z kulturą przeworską. Tu byli ewidentnie Wendowie. Wenedowie są opisywani jako wielki i liczny lud. Czy ktokolwiek wyobraża sobie, by wielki i liczny lud mógł zamieszkiwać na bagnach Prypeci? Musiał to być lud silnie rolniczy. Upadek gospodarczy, zanik produkcji żelaza i ceramiki przemysłowej toczonej na kole wynikał z upadku rynku i kryzysu gospodarczego. Zresztą przedsiębiorcami wcale nie musieli być miejscowi. Wiadomo, że część ludności tutaj została, Kultura przeworska przechodzi w kulturę sukow - dziedzice, ewidentnie słowiańską.
Mylisz, się u schyłku starożytności Wisła nie uchodziła do Bałtyku, lecz do Zalewu Wiślanego.
@@Falkenberg1938 to jakakolwiek różnica w oczach starożytnych Rzymian? Odra też uchodzi do zalewu. Co powiesz o słowach takiego Pliniusza dotyczących Aeningii i Vistuli "...że zatoka nazywa się Cylipenus, a przy wejściu do niej jest wyspa Latris, bezposrednio zaś dalej druga zatoka Lagnus, graniczaca z Cymbrami". Cymbrowie mieszkali w Jutlandii.
@@krzysztofjot3581 I właśnie na przykładzie np. ci Rzymianie nazwali Longobardów, dlaczego bo mieli długie brody, ja tez nim jestem bo mam długą brodę, a jak długa broda to pewnie wiking bo takich w komiksach widziałem. No pewnie moi prodkowie byli cudownymi Germanami. Nie ma tutaj co dyskutować bo wiekszość rozmówców nie rozumie podstawowych pojęć i pez refleksji przyjmuje opinię ''idolów', o metodach porównawczych czy analizie .. ech...niewygodne fakty po prostu pomijają...mozna się produkowac podawać logiczne argumenty, nie trafia, bo turbo germanie...
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Masz rację co do lokalizacji Wandalów (można jeszcze posłużyć się Pliniuszem zaliczającym do Wandiliów Varinów) choć nie zgadzam się w ogóle, że Silingowie i Asdingowie byli Wandalami. Ponadto Ptolemeusz nie wymienia Silingów (Siliggoi) lecz Lingae (Liggoi), Si jest pomyłką kopisty w kilku manuskryptach. Silingów znamy więc tylko z Hydatiusa, który jednak nic nie mówi o ich ojczyźnie. Silngowie moim zdaniem są ludem znanym jako Seidinoi u Ptolemeusza, Saedeni w Widsith, Sitones z Tacyta. Wiemy z Saxo Gramatyka, że Wyszomir podbił Danię, o czym mówi też Kadłubek (nie wymieniając z nazwy Wyszomira) i Bielski, utożsamiam ich z mieszkańcami wyspy Zealand, więc po podbiciu ich przez Wyszomira, część tego ludu dołączyła do Wandalów wybierających się do Afryki - to moze tłumaczyć, dlaczego część imion Wandalów jest niesłowiańska, mimo że zapis wandalskiego "Scapia ma dri a ia drinkam" jest słowiańskie ( skąpy ma drachmy a ja piję, też z dodatkiem może pochodzenia silindzkiego drinkam). Asdingowie zaś nigdy do Wandalów nie byli zaliczeni. Jordanes mówi, że Wyszomir był Asdingiem, lecz mogło to wynikać z faktu podboju Danii przez niego, gdyż lud o tej nazwie mieszkał w Danii, był znany też jako Aesti, którzy ani przez Tacyta ani przez Jordanesa nie byli lokowani na ziemiach Bałtów, pozostałością byli Haestingas. Dania była także podbita przez Rzymian i Astiggoi znani z Cassiusa Diona LXXII 12 zamieszkać mieli nie w Czechach, lecz Dacji, a sprowadzeni tam zostali, jak wynika z tekstu, przez Rzymian, czyli przyszli z Rzymu, a do Rzymu przyszli z Danii w wyniku podboju Danii przez Rzymian. Rzymianie aktywnie poszukiwali ludów północy by służyli w ich legionach.
Osada Słowiańska - W minucie 17.50 pada "cytat". Skąd go wziąłeś? Bo na pewno nie z Tacyta. U Tacyta to brzmi tak "Za LUGIAMI mieszkają Gythonowie w większej niż inni Germanie królom podległości ale nie z zupełną utratą wolności. Obok nich już nad brzegiem Oceanu mieszkają Rugiowie i Lemowiowie." Ja się wcale nie dziwię, że masz takie a nie inne poglądy skoro wychowany jesteś na "takich" źródłach które, Lugiów zastępują Wandalami.
Swoją drogą już na przykładzie tego cytatu powinieneś zacząć mieć wątpliwości. Na jednej z map masz prawidłowo umieszczonych Rugiów - nad morzem, na lewym brzegu Odry. Zatem Goci nie mogliby być gdzieś na Żuławach skoro byli na południe od Rugiów, odcięci przez nich od morza.
Kolejnym argumentem przeciw przeworskosci Wandalów jest, że podczas migracji do afryki płn. Wandalowie prowadzeni przez Genseryka wraz z Alanami liczyli około 80 tys. ludzi. Tymczasem zaludnienie kultury przeworskiej szacuje się na 300-500 tysięcy.
tu akturat poparłeś ten argument: mieszkoło 400 000 ludzi, 100 000 wyrąbali Hunowie, 150 - 200 000 wyemigrowało, a po 25 latach w Hiszpanii przy Genzeryku żyło 80 000. Oni nie byli na wakacjach od 406 roku... tylko na wojnie.
mała uwaga Alanów zaliza się podobno do Sarmatów skoro mówili rożnymi językami dlaczego sojusz zawarli...a może mówili po scytyjsku ....ale szczerze są relacje że Wandalowie utrzymywali kontakty z ojczyzną nad Wisłą, czy w podaniach, by nawet w jakieś kronice jeśli dobrze pamiętam Kantzow o tym pisze
I znowu wszystko przez transkrypcję imion jak zapiszemy po teutońsku, czy łacinie czy słowiańsku różnie to wychodzi. I możemy sie kłocić czy mowili tak czy inaczej.
a piszą o tym w wikpedii ... nie wspominając o genach gdzie polski r1a jest tak samo częsty jak niemiecki r1b Czy to są na pewno germanie gdy większość skandynawów na ma i1a Czy tylko niemcy wmawiają propagandę na chęć roszczeń do ziem polskich?
@@TorunskieKamractwoRodakow A dlaczego Ruś zawarła sojusz z Połowcami? Bo mieli wspólnego wroga w postaci Mongołów i nie musieli być spokrewnieni i mówić tym samym językiem, A język Alanów nie jest słowiański, ich potomkowie do tej pory żyją na Kaukazie i można to sprawdzić i nawet jeśli ewoluował przez wieki to inna grupa językowa.
@@kolo4852 Ja ma wrażenie że wszyscy chca udowodnić że słowianie chyba na spodkach wylądowali i w 100 lat zasiedlili połowe Europy
Bardzo ciekawe historyczne opowieści. Dziękuje 👍 O ile wiem, jeszcze przed naszą Erą na terenach Polski osiedlili się Celtowie. Ceramika, kształt, malowidła oraz ozdoby to potwierdziło z wykopalisk archeologicznych. Używali nawet już w tamtych czasach koła do wyrobu ceramiki. Późniejsi Słowianie wyrabiali znowu wszystko ręcznie.
Wandalowie to germanie???? Pierwsze słyszę. Pana kanał to totalna zakłamana ściema
Świetny wykład! Dziękuje.
Niemcy zamieszkujący moje ziemię przez setki lat przekazywali
tradycję i wiedzę na temat ludności tu wcześniej, zamieszkałej
I Wandale w niemieckiej wiedzy byli SŁOWIANAMI
A tysiąc lat przekazów językowych chyba są więcej warte niż twoje wymysły
Którzy z Ukrainy chcą pisać o Wandalach nie mając wiedzy tutejszej
@rom_troy4784 I ile procentowo jest tych genów skandynawskich w populacji dzisiejszych niemiec? wychodzi że jak hybrydy bezpłodne były. Czy raczej relacja historyczna /dogmat jest zwyczajnie bujdą
Dzięki za materiał. Jak zwykle merytorycznie , treściwie -doskonale. 👍 Pozdrawiam.
Gowno prawda ten bełkot na niemiecka nute
Wow, mnie się bardzo podobało! Następni, jak rozumiem Celtowie i bardzo dobrze.
mój owczarek alzacki też tak mówi: wow, wow, wow,
To jakiś dziwny pies, bo jak świat długi i szeroki, psy szczekają!
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
Jak można powtarzać takie allochistyczne bzdury. Już przed naszą erą pisano o Sclavinii i Wenedach na naszych terenach, określenie Wenedowie na słowian, funkcjonowało jeszcze aż do XII wieku. Jordanus w VI wieku potwierdził, że Wenedowie to Słowianie. To że były tutaj przedmioty produkowane przez Wandalów to nie znaczy, że żyli tu Wandalowie. To tak jak by za tysiąc lat ktoś stwierdził, że na naszych terenach w obecnych czasach, żyli Chińczycy bo jest tu dużo przedmiotów wyprodukowanych przez nich.
👍Niechaj Wam się darzy
Mój Ród sięga Wadalów ,moją Królową była ,Wanda .
Nie jesteśmy żadnymi Niemcami ,czy Skandynawami ,jesteśmy SŁOWIANAMI !!!
Tyle, że Wandale byli niemiecko - skandynawskojęzyczni. Taka z Ciebie Słowianka. Moi przodkowie to Wenedowie, niewątpliwi przodkowie Słowian.
Bardzo dobry materiał. W kwestii zniszczonych wyrobów metalowych składanych w ciałopalnych grobach czytałem też o teorii iż wierzono iż mają one również duszę i aby dołączyły do duszy pochowanego muszą pozostać zniszczone tak by tę duszę z nich uwolnić. (Gierlach "Sanktuaria Słowiańskie).
Sam wygladasz na huna z ta kozia brodka i czapka tatarska na glowie ha ha. A co do wandali to za czasow mieszka niemcy nazywali polske Vandalorum co swiadczy ze Polacy to Vandale i musialo ich byc wiecej niz 80% populacji skoro byli tak nazywani. Doucz sie nieuku
Oglądałem twoj program o Ukrainie... tyle niedomowien i falszu, ze musiales wylaczyc komentarze...
Masakra z twoja ,,historia,, ..
Jesli taka sama jest o Slowianach, to lepiej to wylaczyc
@@jacekmarcinkowski9450 to YT wyłączył komentarze
nie przed Słowianami, tylko zanim zostaliśmy nazwani/zaczęliśmy się mianować Słowianami, tyle w temacie, nigdy nikt nikogo tu nie zastąpił, przynajmniej nie w ostatnich 7500 latach
"my" "tu" "nigdy nikt nikogo", co Pan gada w ogole. Słowianie migrowali jak inne ludy i niewiadomo jak "sie mianowali" bo języki słowianskie sprzed 7tys. lat na pewno sie nie zachowały na piśmie, wymyśla Pan
Wandalowyli ludem germańskim. Imiona są germańskie, jedyne znane zdanie jest zbliżone do gockiego. A 7,5 tys. lat temu to nie było ani Słowian, ani Germanów. Słowianie wyodrębnili się z pnia indoeuropejskiego późno, bajdłuzej byli we wspólnocie z Baltami.
Prawda. Nawet germańcy nazywają Łużyczan Wendami.
Wendowie a właściwie Wędowie po prostu zaWędrowali za Odrę. ;)
Lecz sie na nogi bo na glowe za pozno.
@@michakrawczynski6398 I nic przez te rzekome 7500 lat nie osiągnęli XDDDDD
Nie ma takiej możliwości, żeby tyle przetrwali bez rozwoju.
Rewelacja jestem pod wrażeniem, obszernej wiedzy i poruszenia wielu dziedzin z życia. Super, że opierasz wiedzę o fakty archeologię a nie jakieś fantasy domysły, polityczne rozgrywki międzynarodowe czy upodobania jak to ma miejsce u wielu historyków "nasze dobre, ich złe".
To są oszuści ze spranymi mózgami. Nie istnieje coś takiego jak kultury archeologiczne poza Polską., Wymyślono to żeby ukryć to co piszą w kronikach , jest na starych mapach i w naszych genach. Po 2 wś w Niemczech były dwie kultury materjalne, kultura trabantów i warburgów i kultura mercedesów i BMW. Na tej podstawie nasi idioci ustalają , że istniały na zachód od nas dwie nacje zamiast jeden naród z innym systemem gospodarczym i politycznym, Ponadto to, że stroje krakowiaków są inne niż stroje kujawian nie znaczy że to śą dwa różne narody. Samo gadanie o kultórach materialnych i przypisywanie im narodowości jest debilizmem i światczy o debiliźmie autorów. Nieuctwo naukowców poznać natychmiast jak zaczynają bredzić o kulturach archeologicznych, wtedy widać że to uczony debił.
A Panie Germanie sami przyznają że granice słowian były po Ertfurt jest film na yutub mdr Die slawien ,💪
Tak, kilka wiekow pozniej.
@@paweszewczyk7048 A Goci byli nawet nad Dnieprem i co?
Ogolnie nie ma co mowic o terenach polskich, czeskich itd. Bez omowienia genetyki ktora dosyc dosadnie udowadnia ciaglosc osiedlenia po dzien dzisiejszy, od co najmniej kuktury luzyckiej. Klopot w tym kiedy stwierdzamy ze powstaja typowi znani nam dzisiaj slowianie, kultura itd. A kiedy byli to jeszcze proto slowianie albo cos jeszcze wczesniejszego. Lud ten sam, ale ewolucja kuktury wraz z ich odrebnoscia genetyczna. Mowie bo zawsze bedzie klotnia w komentarzach bez tego bo jest to temat niewyczerpany i niesamowicie ciekawy.
Dla chetnych warto wysluchac nagranie a pozniej samemu poszperac w genetyce, i wycisgac wlasne wnioski ktore jezeli nie sa wypaczone beda znajdywaly potwierdzenia gdzies w jakiejs narracji naukowej.
I jałowy bo bez wehikułów czasu czy istniejącego ponoć chronofonu nie udowodnimy ciągłości języka czy zwyczajów. Tylko gadanie zostało
@@ggnagognagoma2462 myślę że udowodnimy bo mamy pośrednie dowody z okolicznych kultur z tej samej rodziny kulturowej, i dzieła etnografów które wskazują pewne wspólne cechy.
Geny to akurat doskonała nic dzięki której widzimy gdzie są dane ludy oraz to czy przemiana kultury nastąpiła z przyczyn wewnętrznych czy zewnętrznych. Bo to kultura wędruje z ludem bo przecież ktoś musi nieść te zwyczaje i obyczaje w nowe środowisko. Jeżeli lud się nie zmienił a kultura się zmieniła to znaczy że coś innego się wydarzyło.
Więc jak najbardziej genetyka to pewien klucz, z tego co znalazłem to wandale nie bylinspikrewnieji że Słowianami, ale również daleko im to kultury przeworskiej.
@@boguslav9502 dziwnie głupi ci Hiszpanie, kretyni mieszkańców Andaluzji zwykli nazywać Polacco,
Kiedy wkoncu turbonaukowcy zrozumieją że germanie to nie tylko niemcy a goci czy wandalowie mają wiele więcej wspólnego z Polakami niż z niemcami w ogóle xd
5 minut wysłuchałem.... wystarczy....
Autor jest w błędzie
to tylko dotacja
To nie autor jest w bledzie tylko ty w bolu, bo nie pasuje ci iformacja do twojego urojenia.
Muszę o to spytać, gdyż nie zasnę. Operator też siedział na koniu jako pasażer, bo raczej nie szedł tyłem prowadzony na uwięzi. ;)
Świebor chodzi tyłem przede mna, jest w tym naprawdę dobry!
@@OsadaSlowianska Prawdziwy talent...
...bo chyba nie mówi też wspak i nie jest to sprawka Szatana? ;)
A co się stało z Hunami? Odeszli i wtedy ziemie zasiedlili ludzie ze wschodu?
@@Chretienne5 Przegrali bitwę nad rzeką Nedao, część podjęła służbę wojskową dla Cesarstwa, reszta wyemigrowała na wschód.
Rece Boga to też symbol którego Słowianie używali Słowianie na pissankach np.pl.wikipedia.org/wiki/Popielnica_z_Bia%C5%82ej
ręce boga symbola aryjski, gdzie ci trurbo geramanie nigdy nie byli aryjczykami...
А де Венети ? В Венетії - Венеції ?