Lufa azotowana czy chromowana ?
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2024
- Debata o wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia wiecznie żywa. Mój wkład w dyskusję o który nikt nie prosił.
patronite.pl/cynaiolow
mBank: 97 1140 2004 0000 3002 8394 4001
BLIK/przelew na telefon: 799 425 106 - Спорт
Jest jeszcze jedna "wada" luf chromowanych: jeżeli na powłoce chromowej powstanie ubytek to w środowisku korozyjnym powstaje ogniwo galwaniczne w którym powłoka jest anodą a odsłonięty materiał katodą i wtedy odsłonięty materiał koroduje szybciej niż gdyby żadnej powłoki nie było.
Bardzo dziękuję za odpowiedz.
Dziękuję za garść wiedzy.
Kupiłem Chińskiego AKMSa z lufą chromowaną jak w oryginalnym rosyjskim oraz karabin nie malowany farbą lech oksyda. Polska fabryka robi je z lufami azotowanymi i maluję farbami całą broń. Myślę że to był dobry wybór. Dzięki za tą garść wiedzy.
Super kompendium o cechach obydwu wykończeń lufy. Dzięki za kolejny konkretny odcinek! Podobna dyskusja jest w temacie luf precyzyjnych- stal lufowa (cromoly), czy nierdzewna? Prof. Ejsmont w książce 'Celność broni strzeleckiej' stwierdził tak, cytat: 'Powszechnie uważa się, że lufy ze stali nierdzewnej pozwalają na uzyskanie nieznacznie lepszej celności i dłuższej trwałości lufy'. To pytanie zadałem też firmie Lothar&Walther, od której zamawiałem lufy do swoich karabinów (mają w ofercie obydwa rodzaje luf, tylko ich cromoly nazywa się Spezial-Gewehrlaufstahl ). Tak mi odpisali: 'Die Festigkeit des Gewehrlaufstahls ist höher, als die des rostfreien Stahles. Die Haltbarkeit richtet sich nach der Art, wie Sie den Lauf benutzen (also z.B. welche Kadenz, wie hart die Ladungen, Kaliber).' W skrócie cromoly dłużej utrzyma parametry niż nierdzewna, ale zależy to też od użytkowania. W sprawie celności nie chcieli zabrać głosu, bo zależy to od zbyt wielu czynników związanych bezpośrednio z cechami budowy broni (kaliber, rodzaj amunicji) i nie prowadzili badań porównawczych. Zasugerowali, że matchowe karabiny w większości raczej nie bez powodu wybierają Spezial-Gewehrlaufstahl :) Podobnie docieranie lufy... Tematy bez końca :)
"Lufa eksploatowana w bardzo intensywnym reżimie" (7:32) - czyli wiadomo: jak katabinek z Korei Północnej to lufa chromowana 😂
Co do zasady bardziej precyzyjne są przeciągane i azotowane lub nierdzewne. A trwalsze kute na zimno i chromowane. Dla przygniatającej większości strzelców i tak nie daje to większej różnicy. Ot, porządny karabinek cza brać. A jak już lufa będzie ograniczać, można wydać majątek na Proofa.
Mam kb systemu Mosina z Radomia . Nie wiem jaką technologią ulepszono w nim lufę ale uważam że zrobiono to bardzo dobrze bo karabin wypluł już kilka tysięcy pocisków jak nie więcej i nadal lufa ma bardzo dobre skupienie oraz panuje w niej błysk .
Dziękuję!
Dla zasięgu
Michał kup sobie boroskop teslong dużo lepsza jakość obrazu i kilka lusterek jest w zestawie :)
Dzięki wielkie za bardzo dobry materiał. Może pokusił byś się na przyszłość o materiał o żywotności lufy na karabinach na amunicję pośrednia. I wiem że można by długo dywagowac co to jest zywotnosc lufy ale na uproszczenia można by przyjąć że lufa trzyma skupienie do 3 MOA (taki jest chyba standard w M16). Dzięki i pozdrawiam
Ciekawe porównanie.
Pierwszy!😊
W moim P-64 mam chrom ale zaczyna się łuszczyć na granicy pola i bruzdy blisko wylotu komory nabojowej. Widziałem już egzemplarz, w którym na całej długości złuszczył się ten rejon - bez wpływu na celność.
Muszę obejrzeć lufę w moim Peszelaku!
👍
No i fajnie
Ciekawe czy amatorskie chromowanie wnętrza komory nabojowej .22LR (TOZ-17) przyniosła by jakieś wymierne korzyści?
Dzięki za niezły kawałek materiału i pozdrawiam 😃
Amatorskie chromowanie jest bardzo trudne.
Czołem, Panie Michale wydaję mi się, że w jednym z filmów powiedział Pan, że bez problemu można czyścić broń przy pomocy środków nie przeznaczonych specjalnie do broni typu CX xbreak cleaner o ile nie posiadają w swoim składzie jakichś substancji. Prośba czy może Pan przytoczyć te niektóre szkodliwe dla broni substancje. Pozdrawiam
Chodziło o środki rozpuszczanikowe zawierające aceton. Czystą stal (np. wyjętą z pistoletu lufę) naturalnie można nim czyścić bo fantastycznie odtłuszcza i rozpuszcza polimery trochę lepiej niż benzyna, ale wszelkie pokrycia lakierowe oraz plastiki mogą zostać przez aceton uszkodzone.
6:20 Azotowane bardziej odporne na korozję od chromowanych? Tego się nie spodziewałem. Mnie uczyli, że azotowanie zwiększa twardość powierzchni (więc gwint powinien być trwalszy), a do zabezpieczenia przed korozją to chromowanie. Jeśli azotowanie daje nie tylko lepszą twardość ale i odporność na korozję, to rzeczywiście wydaje się lepszą metodą.
Zapewne zależy od tego kto robi badania ale chrom powinien zapewnić lepszą odporność na korozję !
Azotonaweglanie. Nie wegloazotowanie. Dwie rozne rzeczy w 2 roznych temperaturach
1:01 Lufa co sie rygluje w pierścieniu ryglowym jak zamek - cóż nic innego jak lufa od AUG ;)
.
Sprawa jest prosta. Heckler&Koch robi chromowane lufy ,więc chyba oczywiste jest to ,która jest lepsza 👌
Bo to jedyna uznana firma zbrojeniowa na świecie...
Tak. Najlepsza.
@@psuja1978nie bez powodu dają gwarancję niezmiennego skupienia ,do co najmniej 20 tys strzałów.
@@jeremi8136 Dla broni mającej skupienie 50 MOA to gwarancja może być nawet na 100 tys strzałów.
@@fr4ct1v09 Jeszcze jest Heinel ...
Wegloazotowanie daje znacznie ciensza warstwe niz chromowanie. Dlatego warto sprawdzic co powoduje że lufa kończy swoj żywot. Zazwyczaj jest to kwestia ubytku materiału. Nie pamietam dokladnie ale są to mikrometry. I teraz pytanie czy to zużycie trybologiczne, wytarcie od strzelania i czyszczenia czy korozja materiału powoduje najwiekszy ubytek. Na pewno jest to proces złożony. Chetnie bym zobaczył artykuły na które się powołujesz !!!
Chromowanie ma jedną wadę !! EU nie lubi CrVI ale z wykluczeniem zastosowań wojskowych. Dlatego pojawił się Tenifer w miejscu chromu.
Dlaczego nie stosuje się obróbki azotonasiarczania z tego co wiem to stal poddana tej obróbce jest praktycznie nieobrabialna. Stosowana jest ta obróbka przy sforzniach gąsieńnicowych.
WBP Rogów robi takie lufy - azotonasiarczane
++
Cyna czy Ołów?
Smalec ze skwarkami. 😉
A lufy ze stali nierdzewnej ? mam taką precyzyjną w moim RRA.
Chyba najlepsza opcja, bo lufa jest bardziej odporna na korozję w całym przekroju, a nie tylko na powierzchni wewnętrznej. Pytanie jak z twardością, gwint może wycierać się szybciej niż w azotowanej.
Próbowałeś wiercić w nierdzewce?
@@psuja1978 oczywiście wielokrotnie a co ma to wspólnego z pytaniem dotyczącym luf ?
Prawdą jest, że chromowana nie jest odporniejsza na korozję, nie wiem skąd ten mit jest powielany natomiast da się odczuć widocznie że azotowana lufa jest jednak celniejsza
Witam. Czy ktoś z obecnych sprawdzał ile prochu jest w amunicji 223 -dowolnej.
Chodzi o powtarzalność ilości prochu w każdym naboju. Na przykładzie 10-20 szt. jakie różnice beda
W mojej jest tyle ile nasypię
@@tnapierala😂👍
Trzeci
🙈🙊🙉
Azotowanie i węgloazotowanie nie są podobne. Węgloazotowanie jest nawęglaniem w atmosferze azotu. Nie mylić obu procesów. Do azotowania stal najlepiej jak zawiera dodatki aluminium. Grubość warstwy azotków to są dziesiątki milimetra. Azotowanie niezauważalnie wpływa na kolor. Co do celności - czy widziałeś karabinek szturmowy w cywilnym ubiorze konstrukcyjnie dostrojony do strzelania sub moa? Kształt zewnętrzny lufy, system gazowy zakłócają harmonikę lufy, że zejście z pewnym poziomem precyzji jest niemożliwe. Chrom czy azotowanie jest tu tylko istotne ze względu na trwałość.
Nie wiem skąd masz informację o grubości warstwy azotków rzędu dziesiątych części milimetra. Całkowity przyrost grubości materiału nie przekracza 6-8um (w pracach zagranicznych) a badacze z WAT i IMP osiągali wartości rzędu 20-25um ale w procesie dosc eksperymentalnym. Warstwa dyfuzji to 200-250um a więc nawet biorąc pod uwagę zmienioną warstwę rodzimego metalu nie zbliżamy się nawet do przytaczanych przez Ciebie dziesiątych części milimetra.
Węgloazotowanie przez nawęglanie w atmosferze azotu nie jest jedynym możliwym procesem, azotowanie cieczo-gazowe pozwala osiągnąc taki efekt w procesie zbliżonym do azotowania w upłynnionych solach azotowych.
"Ale powierzchnia musi być zimna i gęsta..." 😂
Zimna i gęsta jak co? Jak SOK!
wiesz oczywiście, że w głowie przeczytałem to głosem Frycza...:)
😉
Łuk elektryczny się zajarza. Tak na przyszłość.
Ależ grubo się tu nie zgodzę :) wyładowania łukowe i jarzeniowe to dwa odmienne zjawiska, w szczególności łuk może zaistnieć przy ciśnieniu atmosferycznym a wyładowanie jarzeniowe - nie, bo potrzebuje znacznie obniżoneho ciśnienia. Zajarzenie łuku to termin potoczny, najczęściej używany chyba przez spawaczy :) ale merytorycznie jest to nielogiczny, błędny termin.
Ok
Najważniejsze to zadowolenie żony z ...lufy. 😊