Не переводите Деньги в Дым!!! (Эксперимент: Прогрев и Расход)
Вставка
- Опубліковано 11 січ 2014
- Дорогие подписчики! autotest-online.ru/ - Онлайн навигатор по видео-урокам нашего канала и помощник Наиля Порошина!
- Если Вы не нашли ответа на свой вопрос в текущем видео, попробуйте обратиться к нашему Онлайн-доктору диагносту по адресу - autotest-online.ru
- Подробнее о проекте тут - • Autotest-online.ru - н...
А вы долго прогреваете свою машину зимой?..В данном видео Наиль Порошин проводит небольшой эксперимент в части проверки расхода топлива при прогреве двигателя зимой. Начальные условия: 1) Автомобиль холодный 2) На улице Нулевая температура...Всем приятного просмотра!...
Дорогие подписчики! - Наука та технологія
1. Не надо было глушить обратку, надо было трубку с обратки в бутылку. Вполне возможно, что часть бензина вернулась бы в бутылку, а не была скормлена мотору.
2. Обороты прогрева просто дикие на слух ( я не спец конечно) 2500 были все 5 минут. Так наверно только чайники греют машину. Снижать надо было потихоньку.
Так вот я думаю, при не заглушенной обратке и нормальных оборотах при прогреве, съело бы грамм 100-150 топлива и даже при 10 прогревах в день это всего лишь 1-1.5 литра бензина.
100 грамм это не прогрев
Александр Дергачев это прогрев. до 40градусов легко. Правда на современных Вазах, на старых не знаю если чесно
ты где в карбюраторе обратку видал, а спец?
Да практически во всех
например?
за 5 мин прогрева 250 мл это норм если бы обороты поменьши то 200мл это супер. греите двигатель пацаны не слушайти никого.
Sunteti moldovean de al nostru?
А что же сразу бы на 4 тыс грели, а в -30 градусов тоже не греть??? не вводите людей в заблуждение, не надо навязывать свою точку зрения, конечно же будет жрать на таких оборотах бензин, прогревочные максимум 1200, через пару минут уже 1000, я бы посмотрел как бы бенз уходил на таких оборотах!!!
Согласен!
Да по звуку слышно почти 2800-2900 оборотов
и каждый раз всё выше и выше
Все верно не прогревайте не в коем случае, автослесаря тоже хотят заработать))))
Наиль, я смотрел много ваших выпусков про карбы. Там вы все говорите верно. Но вот подобные советы про прогрев могут принести вред тем, кто не особо разбирается в авто, а просто посмотрит ваше видео и последует совету. Видел я и про ваш лансер. Скажу больше. В инструкциях многих европейских авто даже написано, что нельзя прогревать! А в странах скандинавии, например, прогрев машины запрещен законом и за это немалый штраф!..
И вы думаете, это все написано, чтоб сэкономить ваш бензин? Или продлить жизнь мотору? Нет! Это все требования экологии! Вы сами прекрасно знаете, что при прогреве выхлоп в десятки раз токсичнее, чем при езде!
Так почему же нельзя ехать на не прогретом моторе? Кто то написал, что выдавит сальники... Вот такой человек возьмет, да и послушает вашего совета. Потому что не знает, что сальники стоят там, где нет давления масла! совсем нет! Так почему же? Чем так опасна езда на холодном моторе? На этот вопрос нам ответит такая наука, как СОПРОМАТ!
Температура в камере сгорания уже через секунду две будет сотни градусов. Внутренние поверхности камеры сгорания (цилиндр, дно поршня, ГБЦ) тоже довольно быстро наберут высокую температуру. Но глубже металл будет холодный! В результате, изза огромной разницы температур слоев, металл начнет испытывать большие нагрузки в первые минуты после запуска мотора! И в этот момент ехать категорически нельзя! Нужно дать металлу мотора более менее равномерно набрать температуру по всем слоям! И только после этого начинать движение! Езда на не прогретом моторе чревата микротрещинами в элементах ЦПГ!!!! А потом уже повышенным износом в следствии того, что холодное масло не выполняет смазывающие и антифрикционные функции должным образом!
Сэкономив немного бензина, человек попадет на ремонт мотора! Или попадет тот, кто купит машину у него.
Могу привести пример. Мы с товарищем купили 2 одинаковые машины. В салоне. Я в 2003г он в 2004. На масла денег не жалели ни он ни я. Но я грею всегда, даже когда очень опаздываю, он нет. Не потому что он считает, что это не нужно. А протсо потому, что всегда ему некогда. Короче, он капиталил мотор на 150 тыс примерно. Был большой износ ЦПГ, поломанные перегородки на поршнях. У меня машина на сегодняшний день прошла 360 тыс км без ремонта мотора! На 220 тыс я снял голову и почистил и притер клапана. Износа цилиндров не было!!! Хотя, снимая голову, я был готов и к замене колец....
Так что, греть или не греть, решать вам. А я буду греть. Докатаюсь до 500 тыс, тогда разберу, заменю кольца и поршни без расточки, и буду греть дальше )
Артем Бугеря ГРЕТЬ или не ГРЕТЬ !!!! Вот в чем вопрос Трагедия ГАМЛЕТ В Шекспир
Наиль, для меня это не вопрос! Ведь взрослые же люди! Даже, местами, умные. О чем тут можно вообще спорить? Сопромат очень точная наука! Точнее некуда! Поэтому, если рассуждать с точки зрения вреда для двигателя, то однозначно греть! А если человек покупает машину на 1-2 года, то... Я не знаю. Я к этой категории не отношусь. Кстати, лекарства тоже дорогие. Поэтому, можно не лечиться. И овощи тоже не дешевые. Можно их не есть экономии ради. Подумаешь, организм без витаминов будет. Ведь все равно же на Г переводится... )))
Интересно, сколько за пробег в 500 тыщ ты бенза перепалишь? По деньгам.
За пробег в 500 тыщ сколько раз был прогрев который съедает, скажем, 0,2 л. Умножаем и получаем стоимость бензина потраченного на циклы прогрева. Может этих денег хватило бы на пол двигателя? Нового.
Evgeny Tokmakov :-)) Только посчитай что капиталка у тебя на 150 тыс км будет!
Зимой без прогрева никак. Стекла потеют и все остальное. 15 минут по любому. По крайней мере в классике. Чувствую себя комфортно только когда подует тепло из печки. Особенно в прогреве необходимость ощущается при сегодняшних морозах от -10 -20. Сидишь как слепой )) Без вариантов, на бенз вообще насрать становится.
Хех, сегодня ( как раз -11 было ) завел машинку, включил печку на первую скорость и выставил на лобовое стекло поток воздуха, взял скребок и очистил стекла от заморозки, приоткрыл немного окно и поехал себе на работу. И нечего не потело, а от холода в задницу спасла накладка с электро подогревом. Бензиновый двигатель не просит досконального обогрева. А вот моя рабочая лошадка так да, пока не разогреешь его то не в какую не хочет ехать, глохнет и все ( грузовичек МАЗурик )
Запомните, как Отче Наш, двигатель надо прогревать даже летом!!!
Наоборот те у кого денег по больше пусть не греют свой Автомобиль Тут вы не правы машину надо Греть ! - Двигатель послужить подольше !
вы хотели сказать поменьше
по чему на ремонт дорого обойдется же плюс время
Вот автор видео может позволить себе не греть свое Авто ПОТОМУ ЧТО ОН САМ СДЕЛАЕТ ВСЕ ..!
прогрев уменьшает ресурс двигателя.
+HTooL HTooLovich Езда на непрогретом убивает пихло еще быстрее, т.к. при прогреве пихло крутит себя и коробку (если не сидеть и не давить сцепление), а при движении крутит себя коробку и трансмиссию с колесами. Нагрузка больше и при масляном голодании можно словить проворот или клина. А с учетом, что непрогретые соединения (подшипники колес и т.п.) бывает, что крутятся с трудом, как же не греть. Из личного опыта: даже с хорошим маслом в пихле, коробке и мосту 06 при -25 и ниже заводилась ТОЛЬКО при выключенном сцеплении и пока мал-мал не прогревалась, включение сцепления (очень тихо и аккуратно) приводило к тому что пихло начинало глохнуть или глохло. Мое ИМХО. Никому ничего не навязываю. Владел 06 более 20 лет, одометр на 3 круге, НИ РАЗУ не вскрывал пихло.
Мужики! греем двигатель и не жалеем бензина. а то будете жалеть потом на ремонт.
100%
Машину греть надо в любом случае, но не нужно это делать по 15-20 минут на месте. Летом вообще трех минут более чем достаточно. Бензин тоже не бесплатный, и его все равно приходится экономить. Если каждый день греть машину на месте, и тратить на это 1 литр, то за год будет потрачено 20 тысяч рублей только на прогрев на месте. Кроме того, это еще и потраченное время. Автомобиль был создан, чтобы люди меньше времени тратили на дорогу, получая дополнительный комфорт. Поэтому считаю, что жертвовать своим временем и имеющимся в баке бензином ради того, чтобы мотор чуть позже развалился, нет смысла. Ремонт двигателя не намного дороже потраченных на прогрев денег. И не факт, что он обязательно умрет через год. Двигатель служит долго, и за это время часто успевает превратить в дым сотни тысяч рублей
ресурс дороже грею до того как стрелка оторвётся от шкалы
Првильно! Только масло нагрелось и в путь! На холодном нагрузку давать это только привет задирам!
согласен, литр бензина дешевле чем ремонт поршневой или замена двига целиком
Как думаете, когда выше износ? За пять минут работы на холостом ходу или за минуту работы под нагрузкой?
На эту тему написано много диссертаций и нет однозначного мнения, как на самом деле лучше.
@@Abram878 Смотря какая нагрузка....
@@timashak8835 ну здесь уже каждый сам себе злобный Буратино. Пока не прогрелся двигатель сильно крутить и грузить не нужно.
Везде нужен здравый смысл. Запустил мотор, подождал минуту, что бы масло разошлось и поршня равномерно прогрелись. Потом поехал потихоньку.
Эксперимент неверный! Как же так, обратка как раз и нужна чтобы лишнее топливо не уходило на сгорание возвращать в бензобак, а вы ее пережали. Чтобы эксперимент был верный обратку надо было тоже в бутылку запустить, а не пережимать.
+Ivan Ivanov и так и так пробовал разницы никакой . Пережав шланг я еще себе хуже сделал
какая разница сгорает она или нет? Только в обогощении смеси. А так измерять надо не в кол бенза, а в каллориях, сколько калорий выброшено зря, так что даже если Наиль сжег обратку это только должно было ускорить прогрев, а мы этого не видим.
Знакомый на ваз 2114 с ноля (новой) ездил на холодной на работу- около 1,5 км туда и столько же назад. Через 30 тыс км двигатель заклинил. Всё.
Дак на холодную во всех детолях зазоры больше чем на прогретом тем самым мы просто спилим всё что можно где присутствуют зазоры.
На холодном двигателе большие зазоры, как в поршневой, так и на коленвалу (распредвал тоже).
Если не прогревать и ехать, то это значит давать нагрузку на все эти детали, которые еще не пришли в рабочее состояние (не выбраны тепловые зазоры). Т.е. это просто угробление двигателя.
Посчитайте что вам дороже, - лишний литр бензина, или ремонт двигателя.
К тому же холодный мотор под нагрузкой "жрёт" бензина еще больше, т.к. зазоры между поршнем и цилиндром большие, то часть бензина через эти зазоры просто вылетает в трубу, кстати вместе с маслом.
Т.е., езда на холодном двигателе, это его повышенный износ, лишний расход бензина и масла.
Вывод. Греть обязательно надо, но на оборотах возможно меньших.
Когда у меня был ВАЗ-2103, я после пуска двигателя, постепенно убирал "подсос" так, чтобы и мотор работал устойчиво, и обороты были не сумасшедшие - это очень важно, т.к холодный мотор на больших оборотах изнашивается сильнее, даже без нагрузки.
Правда я поставил на него электронное зажигание, что улучшало работу двигателя на всех режимах.
Заметьте, что прогретый мотор меньше шумит - зазоры выбраны и лязг пропадает.
Сейчас у меня Nissan Bluebird (с двиг. CA18DE), так у него комп. сам удерживает минимальные обороты при холодном пуске (1200-1300), и сам постепенно их уменьшает. Он же и "сообщает" когда можно начать движение - сбрасывает в один момент обороты до 800.
Это сразу слышно (пока чищу машину от снега), типа можно ехать. Температуру при этом, стрелка показывает в самом начале шкалы, даже до первой риски. Время прогрева зависит от холода. Но не более 2-3 минут.
В сильный мороз 4-5 минут. Зато начинает ехать плавно без рывков на малом газу, легко реагирует на педаль, и стрелка быстро выходит на 50 град., и из печки тёплый воздух, и подогрев сиденья успевает потеплеть (не забывайте о яйцах и спине - здоровье ничем не исправишь потом).
Ну инжекторные и карбюраторные движки например с электронными Pierburg можно и не греть, там электронный блок ограничивает обороты. Я все еще езжу на солекс21083 и если не прогреть авто то машина дергается, провалы при старте и тд. и приходится перегазовывать. Уверен, что этими самыми перегазовываниями и потратишь то-же кол-во бензина пока авто не нагреется до рабочей(!)температуры.
настрой карб, систему зажигания и поедет без провалов, у меня почему-то едет идеально, ничем не хуже чем на прогретую.
На инжекторах "мозги" заправляют бензовоздушной смесью.Электронный блок управления своё дело делает своё дело,соотношение подачи воздуха и горючего,обороты...и т.д и т.п.
В нулевую погоду и 5 минут хватит погреть машину, причем оборотов достаточно 1200-1500.Но при -20 греть однозначно надо как минимум для того, чтобы стекла отошли от стойкого инея и не протирать их в пути, дабы не попасть в ДТП. Однако, кому как удобно. Лет 5 назад практиковал "холодное" вождение и понял, лучше ехать в тепле и с размороженными стеклами, чем в холоде и с тряпкой в руках. Сейчас в -20 делаю так: завожу,грею на подсосе минуту 2500об., скидываю до 1200об. и иду чай пить. Через 7 минут выхожу, сажусь, тепло, уютно хорошо.
наконец то новое видео. чай и смотрим с удовольствием )))
обратка заглушена, весь бензин который проходит через бензонасос поступает в карбюратор при и етом давление в игле большое, при етом в топливную камеру поступает больше нормы бензина из-за етого расход увеличиваеться можно пощитать сколько бензина расходуеться на хх с учетом оборотов, а послупление лишнего бензина ведет к большому выбросу в выхлоп несгоревшего топлива вот и подумайте, етот експеремент нужно ставить с обраткой в бутылку ибо так расход больше чем с обраткой... кто согласен лайк.
я считаю прогревать нужно, но не на таких больших оборотах.... 1200 хватит за глаза
+
Для экономии советую пользоваться не горючим утеплителем двигателя. Прогрев двигателя в минус 25 градусов - 2-3 мин до 50 градусов. Т.е. завел, скинул снег с авто и поехал. Очень удобно. И двигатель остывает очень долго. Рекомендую.
Стоит Солекс 83й. Посмотрел ролик Наиля и стал не прогревать , а сразу ехать на оборотах 1200-1300...постепенно убирая подсос.Ни каких провалов нет.Машина идёт плавно , без дёрганий.Карб делал также по совету Наиля. Ваз 2101 , жиклёры -97,5 - 97,5 165 -125. Ускорительный кулочёк -7. Слоник -35 в одну камеру. 40 й обрезал и заглушил. Просто СПАСИБО МУХОМЕДОВИЧУ !!!
Наиль, древние ушатанные машины конечно много кушают при прогреве на полном подсосе, это я на практике изучил на своей газели. Но если подсос убирать после заводки, чтобы обороты были не 2500, а 1500, то расход не такой и большой.... чтобы экономить 3 копейки. На современных авто и подавно. Лично я за прогрев. Я не говорю, что прогревать надо до рабочей температуры, нет конечно. Внутренняя поверность двигателя, прогревается быстрее, чем антифриз в датчике. Но теже 3-5 минуты, я всегда грею. Ну а если зима снежная, то пока почистишь от глазури и снега стекла, как раз все прогреется.
Греть или не греть это каждый решает сам, я, как многие писали, грею 1-1,5 минуты и поехал без нагрузки потихоньку.
Многие говорят о проблеме замерзающих окон. Поделюсь своим опытом. Территориально нахожусь в Волгограде. Погода последние 5-10 лет зимой шикарная. Днём дождь при + 3, ночью морозец до - 5. Возвращаясь домой включаю обдув лобового стекла холодным воздухом, и приоткрываю окна, теплый воздух уходит с ним влага в 90 процентов случаев утром лобовое не замерзшим остаётся. Попробуйте.
В Европе даже в книгах по эксплуатации машин про это сказано запустить двигатель и начинать движение не нагружая двигатель до 2000 оборотов максимум, и на ходу прогревать мотор. Мне кажется связано это не только с расходом топлива которое в Европе дорогое, но и с вопросом экологии при прогреве выброс СО больше, а ресурс мотора не на много увеличивается с прогревом. На самом деле сам запуск в мороз когда детали все холодные и масло густое приравнивается точно не скажу около 100 - 200 километров пробега мотора. Из этого вывод установка подогревателя может увеличить ресурс мотора а не прогрев мотора стоя на месте.
ПРИВЕТ ТЕБЕ, НАИЛЬ! РЕКОМЕНДАЦИИ Я ИСПОЛЬЗУЮ И МНЕ ОЧЕНЬ ПРИЯТНО, ЧТО ТЫ У НАС ЕСТЬ НА РУСИ! ОДНАЖДЫ Я ДАЖЕ ПОЗВОНИЛ ТЕБЕ, ЧТОБЫ УСЛЫШАТЬ ТВОЙ ГОЛОС....))
Подсос на всю вытащили, конечно лить будет будь здоров. Зачем вообще прогревать на таких высоких оборотах? Не понимаю. 1200-1500 с головой, ну и постепенно подсос убирать нужно. По звуку можно определить. Будет нормально держать холостой ход - поехали.. или же греем до 50-60 и можно ехать не повышая сильно обороты. Стремновато греть на таких оборотах как на видео. Двиг. не жалко?
Кстати, а для чего в салоне датчик давления масла? Не просто так ведь его туда ставили на те же "тазы" (некоторые).
Сравнивать инжекторный Лансер и карбовый ваз - как-то не комильфо, на мой взгляд.
Вы делаете акцент на экономии топлива, но забываете о ресурсах двигателя и про масло в коробке тоже. И нюанс касательно используемого масла - синька, полусинь, минералка.. ну и его качества. Очевидно же что синька быстрее "разгонится" чем часто используемая на классике минералка (особенно если это фуфло). Чем чревата нагрузка при густом масле и с бОльшими зазорами я думаю и так знаете.. обход фильтрующего элемента как минимум.
И с обраткой явный прокол.
Ну а так, каждому своё.
так он же заглохнет!.он же холодный!
@@NeoSibarit Кто заглохнет? Подсос нужно убирать постепенно, заводим на полном и после пуска убирая держим 1000- 1200 об. Я даже на инжекторе даю погреться маслу чтоб через редукционный не кидало.
@@NeoSibarit Так не надо полностью убирать подсос! надо держать 1200-1500 не более!
Кстати да, обратка то где? Часть бенза уходит в бензобак, эксперимент не полный.
Езда без прогрева оно конечно экономично, но с законами физики спорить бесполезно. Надо греть, хотя бы до +30 градусов.
Нука вот с законов физики пожалуйста поподробнее А мы все послушаем Только пожалуйста что бы все было сто % аргументировано и доходчиво )))))
Наиль Порошин
Мне кажется основными факторами тут являются хладноломкость и неоднородность металла. Думаю что ситуация в поршне в такие моменты представляет собой неравномерный обтир двух шлифовальных шкурок друг об друга. Нагрузка к такой ситуации только добавит хорошего давления и скорости.
Ну опять Наиль закинул яблоко раздора в инет ))))))) мне такие подлянки очень нравяться Мужики спорьте на здоровье ведь в споре как раз и родится наконец то ее величество ИСТИНА А за нее родную я даже на эшафот пойду
а как быть если не греть?
Наиль раскажите как вы делаете на карбюраторном автомобиле подробнее,например мороз -5 автомобиль холодный. Я в славуте карб 1.2, проверял с бутылочки ,примерно 300-350 грам ,прогрев до 40 и 2.5 км до заправки хватило
Дарова, Мухамедыч! Ну респект тебе и уважуха! Со старым тебя Новым годом!!!
здравствуйте наиль! у меня такая проблема! двигатель у меня 3 карбюратор К177.2107. заводиться на холодную хорошоно, троит вся машина трясется но как прогреется до 60 примерно работает отлично. ну и соответственно у меня расход бешанный! в чем пречина? зарание спасибо!!!!!!
Александр Сырцев такая же проблема с моей 6
Уважаемый Наиль, неужели мне на своей шестерочке просто надо завестись и тут же начинать движение?
я инжекторную 14ку грею пока обороты х.х. не установятся на 800. Стрелка указателя температуры при этом еще не доходит до 50 градусов. Начинаю потихоньку движение. Это летом. В начале прогрева они примерно 1200-1500 в зависимости от температуры.
Зимой примерно также, только жду чтоб хотя бы до 50-60 град дошла и потихоньку трогаюсь.
На 800 об/мин у меня расход 0,78 - 0,8 л/час. Так что в принципе можно бы и подольше погреть.
У меня ваз-2106 заводится легко без проблем при -15, - 20 градусов, автомобиль на бензине, пока не узнал за Наиля машину прогревал по добрым советам разных непонятных специалистов, теперь делаю как учил этот Великий человек!!!! Наиль я ВАМ благодарен!!!!!!!!
мотор бистріше угробиш , візьми для порівняння бутилку з моторним маслом і остав на вечір на улиці коли - температура від 0 і до -... , а другу бутилку з маслом остав в теплому місці ( Хаті ...) і подумай , як ти гробиш свого мотора, трансмісію ... і все іза того щоб 3 минутки не прогріти машину і тоді іза 200 грам бензу бистріше буде капіталка , а на скільки бистро ніхто нз , В Наілья мені віде звісно подобаються , полєзні совєти і т.д. , но дане відео не полєзно , а більш наоборот ( Жлобське ) , це моя думка і не тіки моя це так є правильно .А вамрішати чи зекономить 200 грам бензу і гробити свою машину чи прогріти , кататися і не думати скіки врємєні осталося до Кап ремонту . Дякую за увагу ) Всім рівних доріг )
Машину грею только для себя, что бы печка нагрелась. Лучший прогрев на малой скорости не больше 2000 об.мин
У меня такой же подход.
3 минуты я думаю машина заслужила чтоб её прогреть!Тем более в эти три минуты безопасно греются детали,которые работают в тяжёлых условиях,такие как поршневые кольца.рабочая поверхность гильзы и т.д.При резкой нагрузке на совсем холодном двигателе,могут полопаться перегородки на поршнях,может выдавить масло из под коренных сальников,да и вообще вся масляная система должна достойно наполнится!При таких холодных поездках может даже и блок деформировать...(((
а в целом , вы показали, мы увидели, греть не греть решит каждый сам, а вам спасибо.
Завел 30 секунд и вперед поехали.А мужик молоток правильную видюху выложил.
уважаемые господа. для чистоты эксперимента:
- обратку не надо было зажимать, её надо было пустить в бутылку(при зажатой обратке топливо под давление топливного насоса силом заливалось в карбюратор -вот вам и расход за 5 мин 250грамм топлива.)
- подсос по мере прогрева нужно убирать, а обороты держать педалью акселератора на уровне 1500 об/мин при прогреве.
- машину достаточно прогревать до 40-50 градусов(когда на приборе стрелка подойдёт к 50)
я об этом думаю, плохо.. на улице -28, выбегаю к машине с новым заряженным аккумулятором, быстро ставлю его (руки отмерзают капец), сажусь в автомобиль ваз 2107 у которого состояние близится к идеальному..
вставляю ключ зажигания, убираю передачу (масло загустело и короба еле работает), ВЫЖИМАЮ Сцепление, и запускаю двигатель "вытянув подсос".
Крутится вяло, холодный же, стартер еле прокручивает, но буквально со 2-3 оборота стартера двигатель запускается. Все ? Не тут то было, отпустишь сцепление - заглохнешь. сидишь минуты 3 пытаясь отпустить сцепление не заглушив двигатель.. Все? опять нет, нужно теперь почистить стекла, покрутить руль(дубовый потому что масло в рулевом редукторе замерзло), понажимать на тормоз(мембрана вакуумника замерзла и тормоза плохо работают).
Никак не получается не греть, ваша мурзилка о том что "не греть по-любому" работает только если теплее -20.
а масло у вас какое? у меня была минералка 10В40, в -25 (не помню точно сколько было, может -22, -23). на полностью заряжено акуме (на кануне заряжал), правда он ночь простоял на морозе, стартер издал жалобное уооо... даже не смог прокрутить двигатель... только со 2 попытке кое как провернул, уже на издохе... дальше запускать даже не стал пытаться... после этого залил, первый раз в жизни синтетику Мотюль 0В40... на этикетке надпись обещала уверенный пуск до -60 ))) но действительно до -25 запуск без видимых проблем. с первого раза. в -30 крутиться уже натяжно... жаль у нас -60 не бывает. не проверить))))
масло 5w30 Mobil синтетика, лить можно даже в турбодвигатели, 10w40 не залил даже если бы кончились деньги хД я же не в тропиках живу.
насчет синтетика, полу, минералка.. считаю что это маркетинговый ход, производители давно умалчивают о том как они делают масло, главное чтобы масло имело нужные свойства.
какие свойства имеет 5в30 Mobil?
моя мотюлька вот такие, а вот хорошо это или плохо... с чем сравнивать будем :)
Класс вязкости, SAE J 300: 0W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0.859 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 81.9 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14.6 мм2/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 187
Температура застывания ASTM D97: -57°C / -76°F
Температура вспышки, ASTM D 92: 226°C / 438°F
Щелочное число, ASTM D2896: 10.1 мг KOH/г
Да и вы бы лучше сняли видео сколько она будет жрать на подсосе в движении пока двигатель не прогрелся и без подсоса вообще не тянет.
Думаю в итоге один хрен выйдет что вы постоите 2 минуты и сожрете 0,1литра и потом проедете 2 км потратив 0,2литра , что вы будете двигать на подсосе и расход будет в два три раза выше и теже 0,3литра уйдет.
Вот если подогрев карба со впуском соорудить - то другое дело можно потихоньку ехать почти сразу и какая-то экономия будет . Хоят тоже не факт - чтобы подогреть карб надо будет потратить энергию АКБ ,а потом вернуть ее обратно и кпд в этом цикле очень фиговый будет ... В общем как бы ни хотелось выше головы не прыгнешь!
А смысл, всеравно на холодном двигателе, при езде будет повышенный расход топлива, износ. Лучше постоять, погреть, чем поехать и потратить больше топлива.
art NAS смысл в том,что на "ходу" двс прогреется быстрей!
хотя твое утверждение тоже имеет право на жизнь!!
Я зимой включаю подогрев лба, заднего стекла, печку, фары, минут 5 и машина прогрета на половину
@@fl-studio4336 на ходу и нагрузка на двс больше, но на холодном двигателе масло даёт дополнительную нагрузку и хреново мажет и нет масляного тумана!
Тут нужно искать компромисс! Как я писал в одном комментарии, что карбюратор не заканчивается за дроссельным пространством! И если температура коллектора не будет достаточной для испарения бензина будут просто рывки при трогании на не прогретом двигателе! Для инжектора (КПП механика) я согласен...можно и не греть! Но в новых инжекторах есть сервопривод РХХ который при низкой температуре включает прогревочные обороты ХХ если коробка АВТОМАТ то будут дерганья при разгоне и торможении.. Мало того 3 передача на некоторых коробках блокируется при недостаточной температуре рабочей жидкости коробки....
Из руководства Японского автомобиля (писали японцы, которые в автомобиле-строении знают толк!!!). Холодный пуск: "При холодном пуске двигатель потребляет больше топлива. Также расход топлива увеличивается при работе слишком горячего двигателя....................*Начинайте движение, как можно скорее после пуска двигателя*". Если бы это было плохо для двигателя, они, как скрупулезные спецы в авто-деле, об этом бы написали, я так думаю! Так что, грею минуты 2-3 и еду дальше!!!
Я честно признаться после слов Наиля тоже греть перестал. Медленно и неспеша выкатываю в пробку и постепенно прогреваю
у меня ваз 21099 карб.вторую зиму делаю так-на ночь подсос оставляю вытянутый на полную.нажимаю на сцепление.три раза жму на газульку и завожу.заводится с первого раза до -25.до -20 трогаюсь сразу постепенно смотря как подымается температура отпускаю подсос постепенно.не превышаю 2000об.при более -25 жду 5 мин.прогреву и трогаюсь.беду заметил тока в том что лобовуха замершая и плохо видать куда едешь)))но заметил что лобовуха быстрее оттает если я сразу поеду чем ждатьи когда она оттает когда стоишь
за 5 минут до 30°С? там, по ходу, термостат наглухо отсутствует.
у мене за 5 минут уже градусов 50-60 набегает...
Не прогревать зимой?
Чтоб густое масло не доходило куда надо. Износ элементов двигателя.
Нагрузка на холодный металл. Резкий перепад температуры от цилиндров.
Ну у кого ГБО еще ускоренное подыхание редуктора.
А у кого набивка КВ еще и она запросто стрельнет и попадалово на ее замену.
Вот спасибо классный совет!
Я молчу про запотевание окон, жопой на ледяном сидении и прочей эстетики...
+Антон Курилов Мне 7-й десяток лет, имею УАЗ-469 1976г. и Рено-Логан 2005г. Рено практически вообще не грею, даже в хорошие морозы, а УАЗ немного прогреваю, только чтобы не замерзали окна. О стрельбе набивки КВ никогда не слышал, просто масло нужно в двигатель лить подходящее
+Сергей Очуван ну приезжайте зимой я вам покажу.
мне 3й десяток и машин уже разменял около 4х десятков. не из воздуха пишу мнение свое.
+Антон Курилов т.е двигатель холодный вообще заводить нельзя?! ахаха, сначала грелкой его нагреть а потом заводить?
Алексей Тимошенко
Уважаемый, спор идет про прогрев. Греть надо в мороз. Читать научись. А в сильный мороз запуск двигателя приравнивается к 100км пробега , это еще некогда авторитетный журнал ЗР писал.
Антон Курилов умник, я читать умею , а вот ты наверное нет. Двигатель чтобы прогреть надо его заводить или нет?! Так если его запустить, то на морозе все так же может случится как ты выше и написал
Я лично завожу на полностью закрытом подсосе , потом когда двигатель заведеться открываю подсос до минимально-устойчивых , и прогреваю хотябы до тех же 30-40 градусов ,если сравнительно тепло то можно и не греть , просто в те же - 20 ну реально масло сильно густое. Примерно так же написано в книге по ремонту и эксплуатации
Наиль, спасибо Вам огромное! Год назад посмотрел Ваш ролик про прогрев, перестал греть машину и у меня расход упал с 15ти до 12 литров!! Также очень авторитетный моторист не советует греть. Говорит мотор не расчитан на работу на холостом ходу. Он расчитан на езду. Поэтому оптимально начинать ехать "не в натяг" не насилуя мотор и не раскручивая. Тогда он прогреется быстро. Вобщем, полностью согласен с тем, что греть ненужно!
а я грею двигатель до 40 и износ на 75 % меньше и расход 9-10 л/100 по городу с пробками. так что 12 л не показатель грей 3-5 мин на 1500 об и будет счастье а эксперимент фуфловый.
Андрей Валяев Откуда цифра на 75 процентов меньше? Сам придумал? Что ты знаешь про износ? Про маслянное голодание на холостом ходу слышал? На холостом износ больше чем при езде 1000-1200 оборотов на 3тей передаче чтоб прогреть мотор. А не стоять 5 минут маслать. Расход вообще шикарно сравнил. По какому городу? В каком стиле? Какой режим?
Alexander Belikov Масляное голодание на холостом ходу? А поподробней?
Klimenkoe38 тут у каждого мотора все индивидуально. У моего мотора холостой ход 600 оборотов. Т.к. мотор оборотистый - крутнуть его до 5-6 тысяч это норма для него - то масляный насос и даже водяная помпа настроены на чуть другой рабочий диапазон по оборотам. Из за этого на холостом ходу давление масла пониженное, особенно если масло и мотор холодные. При пониженном давлении масла распредвал и другие части мотора страдают от нехватки масла. Поэтому мне и моторист мой рекомендует не греть, Наиль рекомендует, Женя Травников рекомендует не греть. Я запускаю мотор, стою максимум пол минуты и начинаю ехать, в любой мороз. Ехать нужно до 2000 оборотов, а еще лучше до 1500, не давая больших нагрузок. Еду около 40 км в час на 3тей передачи с минимумом газа. Многие говорят что машина не едет. Если мотор не в катлете и карбюратор\инжектор исправны и настроены - то машина будет ехать.
Klimenkoe38 Еще вспомнил историю от моториста. Приехал к нему Крузак на капиталку. Прошел всего 100 тысяч. Для крузака это вообще не пробег. Мотор убился из за долгих циклов работы на холостом ходу. Хозяину машины летом по многу стоял на холостом с кондиционером, зимой с печкой (из за специфики бизнеса). И убил этим самым себе мотор. Выработка была как будто он прошел 400 тысяч не меньше.
правильно, не переводите деньги в дым, они вам пригодятся для ремонта двигателя после таких холодных поездок)
+b1ak100 На прежней 99 отъездил 7 зим так. и все ок продал она так и ездит пробег уже почти 200т компрессия 10 без ремонта двс . поэтому не надо гнать пургу надо делать с умом и не рвать сразу,
я почему то больше переживаю не за расход топлива, а за ремонт самого двигателя.
Вот инструкция по эксплуатации 2108.info/engine/download.php?id=21 Глава 2 - рекомендации по эксплуатации.
Перед поездкой прогрейте двигатель на холостом ходу, поскольку работа непрогретого двигателя на повышенных
оборотах уменьшает срок его службы.
Как мне кажется, автовазе не дураки работают.
я помню в девятке в баке вода замерзла . пришлось вот такую бутылку замутить . я не успел глазом моргнуть 1 литр улетел .
Спасибо, наглядно...
Не понимаю при чём тут эти несчастные 200грам, масло в любом случае должно быть прогрето перед тем как давать нагрузку на поршень.
В чём прикол делать ремонт двигателя после такого жлобства? На нормальных машинах он от 100 и выше.
Да и вообще лобовое то в любом случае отогреть надо...
как раз это и обсуждается... высказывается мнение что современные масла не должны быть прогреты...
Вы просто не хотите меня слышать Я не грею как раз по причине что жалко мотор убивать ,а вы свое заладили все хором ,и не в бензине совсем суть у меня всегда полный бак топлива Японцы сами говорят ехать как можно быстрее после пуска у меня в инструкции так напечтано
*****
ну чего же, у меня 29-летняя классика 2105, в моторе, кпп и мосту импортная синтетика залита и недешевая. утром сел завел, 5-10 сек продрынчала и начинаю не спеша движение. так уже 100 тыс км после кап ремонта и ничего, работает ок.
завтра может видео сниму, что едет на холодную ничем не хуже прогретой.
Тебя дядя кто так машину прогревать учил? сними ногу с газа или подсос под убери. Ты таким прогревом холодный двигатель убиваешь даже больше чем сразу начав движение.
И даже если уж на то пошло, мне двигло полюбому дороже чем этот стакан бензина на прогрев. К тому же прогревая заранее мотор, ты начитаешь движение с теплым салоном и чистыми стеклами. А это прежде всего безопасность и комфорт.
К тому же многие карбюраторные двигатели, которые к тому же уже в годах, работают нестабильно пока не прогреются. Начав движение сразу на таком моторе можно попросту заглохнуть в неподходящем месте, создав аварийную ситуацию. А с избыточно обогащенной смесью можно легко забрызгать свечи. И будешь торчать под капотом, морозя пальцы.
Тут хоть спорь, хоть не спорь, а стакан бензина этого не стоит.
Я не говорю, что надо прогреть двигло до 40 градусов, но первоначальный прогрев обязателен. Это трехлитровый мотор, да к тому же дизель, может легко и без напряга потихоньку начать движение. Да и то подумаешь, а надо ли.
Сергей Казаков полностью согласен а здесь судя по звуку до трех тыков мотор уже раскрутился ПОДСОС давно пора убавить не зря инжекторы греются на 1100-1200!!!!
это его умные книги он говорит учили... и двигателю грит ниче не будет...
с учетом того что он их не делает... потому ему и пох на движки своих подписчиков ))
Сергей Казаков ну что вы... любые двигатели на его карбюраторах двигаются без потерь и провалов с любых температур ;)
Да, похоже на то! Закалдованные крабы. Вот только пока я гонял на нашем автопроме, ну не получалось так настроить карб, чтобы убрать влияние температуры.
При 0 все верно. Скажите, что прогрев не нужен, тем кто живет в климате -20 и ниже.
по разному ездил. теперь ставлю котлы на 220 и экономия( 20 мин.= 0,4кВт=1₽) и прогрет двс ( около40 - 60° +- в зависимости от погоды). на дизельном микроавтобусе дополнительно и рубашку сварил под паяльную лампу( запуск в поле в -44 легко).
Уж сколько раз твердили миру, 0с это не зима, а в -25 она не поедет пока хоть маленько не нагреется. А подсос надо было убрать чтоб так не жрало. да и нагрелась она уже через эти 5 минут наверно до 60
по любому на таких оборотах прогрелась.он когда сбросил на ХХ то мотор работал отлично )) так что.тут Наиль протёр нам ))) надо до 50" по любому греть
А стоит прикинуть и на выходе экономим копейки.
0,5л(грубо) в день на прогрев это 15р, 22-23 раб дня в месяце 3-4 месяца зимы у кого как. В итоге 990-1320р за зиму.
А на другом конце первые км пути это ледяной гроб.(это я про наши карбовые)
А для людей 45+ это чревато некоторыми видами заболеваний.
Так что не экономим берем иномарку со всеми видами подогрева(сиденья, стекла, зеркала, руль и автономку до кучи)
И плюем на мнения экспертов - здоровье оно дороже бензина.
Наиль золотой вы человек что такие секреты рассказываете...
Прогреваю только пока снег счищу с авто да стёкла-фары протру, минуты 2-3 На оборотах 1500 где-то, и то если ниже нуля температура. А если выше, то минуты хватает.
Хрень! На холодном двигателе расход больше! Проверено многократно! Лучше прогреть! Экономия Мистика! Лучше потратить пол стакана-стакан бензина на прогрев до близкой к рабочей температуре, чем потратить стакан-два лишнего топлива двигаясь на холодном моторе и при этом гробя его.
+Александр Сергеев - Для одинакового прогрева двигателя придётся потратить одинаковое количество топлива, что на месте, что в движении. Возражение мимо дела.
при движении двигатель под нагрузкой и потратит топлива больше.
У меня ваз 05 карбюратор.Машина ночует на улице. до -10 вообще не грею. раньше грел, но понял что это бред и лишний расход. от -12- начинаю прогревать чуток. то есть пока снег очищаю она стоит заведенная на еле-еле оборотах чтоб тока не заглохла минут 5 и потом еду и все ок. в -20 все тоже самое тока по мере опускания подсоса, короче опять по минималке, чтоб тока не глохла. в -25 минут 10 ей точно надо постоять на маленьких оборотиках, а то она реально не едет, точнее едет, но чуть газа на 5 миллиметров дашь - захлебывается и глохнет и невозможно даже из поворота выехать, и тем более вклиниться в городское движение. Тепло с печки в -10 дует тока после 5 км, в -20 после 10 км. в -25 после 15 где то км. У кого по другому?
Минутку постоял масло разогнал, и в путь так на Уралах и Камазах делали, а если мороз мотор укрыл и все ок, в досаафе учили прогревать надо в движении! Почитал комментарии в гору машина не едет, передачу сбросьте или плавно разгонитесь перед подъемом)))
До полного прогрева вообще запаришься ждать. Женя Травников рекомендовал ехать без подсоса, чтобы смесь была беднее, так быстрее прогрев. Я так и делаю, еду без подсоса, только перед перекрестками достаю чтобы не заглохнуть))
2500 это дохуя.... никто не греет тупо на 2500 3000 U/m. Большенство просто заводят и крутит мотор в районе 1000 оборотов а водитель тем временем шкрябает стекло курит и тд...
По идее заводишь 30сек потарахтел а потом можно сразу ехатьи не наваливать держать в районе макс 2000 оборотов и будет супер. и прогреется быстро и едишь.
С карбюраторным Москвичём такая тема не прокатит, не тянет он на холодную без подсоса
Рука Кремля все верно, один запуск в мороз- неделя работы в теплую погоду
иж комби, карб солекс 053, греюсь 3-4 минуты примерно на 1100-1200 оборотах, потом начинаю ехать постепенно убирая подсос, стараясь не давать больше 2000 тыс оборотов, через 500-1000 метров уже температура 50-60, а на месте до такой еще минимум 5-7 минут пришлось бы стоять. Это при -10
@@vladkucher434 а как ты обороты измеряешь? На слух?
@@user-on5qs9fx7s на пальцах складываю, что за вопрос при обилии различных тахометров на рынке?
ага вопрос Наилю хотел задать,а как вы в -40 -45 будете заводить и сразу ехать,хоть на какой машине даже на новой иномарке,хотел бы я посмотреть как это будет если машина стояла наулице. у нас такие морозы бывают в сибири.Я вот грею ну минут 5-7-10,несмотря что инжектор.
Вот вот а как в якутии где температура шкалит за 55-60
А найти более человеческое место жительства не вариант???
Уж лутше купить предпусковой подогреватель чем тратить время и топливо на прогрев перед каждой поездкой. Никогда не грею , просто еду с умом не гружу двигло и ничего не случилось за тисячи км, ну етих суеверньіх не переубедить.
Ставьте себе Котлы!И прогревать машину не нужно будет!Я уже 5 лет пользуюсь.....и даже Летом частенько!Ну есть ситуации когда некуда воткнуть котёл нет элетричества поблизости....то я поступаю Как Наиль!Завёлся - 30 -40 сек подождал и поехал!Ждал я для того чтобы маслецо растеклось везде..в - 20 всё таки тяжко сразу ехать)))))
я поставил на свой мерседес предпусковой подогреватель в него встроеная помпа работает от 220,1,8кв.час,включаю при 30 градусах на мин 30 примерно.прогреваетсяна до 60 градусов,патом завожу из печки теплый воздух,износ двигателя склонен к 0.Итог затрачеваю примерно 0.5Ква,т.к нагревательный эллемент 30сек работаетзатем отключается на 30 сек видимо встроено реле.Устройство китайского производства у нас в Казахстане стоит 5.900тг,на рубли это примерно1.200
я вам написал свой климат и положение.Кто чего путает?
Ну если честно-это хрень а не эксперимент.Во первых,Вы должны это знать-у двигателя ЕСТЬ рабочая температура!!!!!!!!!Когда авто едет,движок её работает,как бы там не было!!!!А температуры нет,вот тебе и износ поршневых колец+расход масла+дополнительный расход бензина в недалёком будущем!Попробуйте ка в -35С завести мотор и поехать)))Да глупо даже звучит,уж лучше на бенз потрачусь,чем потом мотор менять!И вообще-кто греет мотор на оборотах 2500???Это,я не знаю,это пахнет идиотизмом,простите за выражение,никого не хочу обидеть,сугубо моё мнение.+открытый капот тоже замедляет прогрев.Я удивлён как она всю бутылку не сожрала на таких оборотах.Короче Вы пытаетесь переделать автомобили в трактора,зачем греть?сел в холодную,детей посадил,пущай все мёрзнут,печку не включать,тож в целях экономии топлива!!!ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ!!!!!!!!Мотор надо греть как не крути,он вам потом спасибо скажет!!!!
Во вторых-хотелось бы сказать про масло.У него тоже есть свои характеристики и температурные свойства,от которых зависит его текучесть,качество смазывающего свойства.Пока оно холодное,даже если и жидкое,оно не создаёт необходимый защитный слой на трущихся деталях,типа коленвала!Так же от этого страдает и маслянный насос,особенно на старых двигателях,у которых маслозаборники и без того подзабиты грязью.Так же страдают все сальники и прокладки.Потом мотор становится как кусок салидола!!!!!Весь сопливый и грязный.Всё это пройденный этап уважаемый Наиль.
Ну и в третих,вы бережёте здоровье,как своё так и своих близких))))))Жар костей не ломит))))
полностью поддерживаю!
Карбюраторы и двигателя на которые подышал или взглянул Мухаммедыч едут с любой температуры... рабочая у них начинается с -20С
Это только нефтяные магнаты греют машины потому что не могут себе капиталку позволить, а уж тем более замену двигла...
а старый татарин может ))) и всем советует... завел авто дал сразу 2,5-3,5 тыс оборотов и в путь... машина на холодную под нагрузкой лучше прогреется... главное обороты не сбрасывать... только сразу к нему все едьте, а не по делам своим потому что другого выхода у машины не останется как сдохнуть перед боксом дедушки Наиля для того чтобы он снял новое видео для своих подписчиков!
Не хочу с вами спорить читайте мои комменты я уже сто раз отвечал на них Нет у вас аргументов проитв меня читайте умные книги может подрастете в моих глазах а так пустой треп и ничего больше
Наиль Порошин т.е это и все что вы можете ответить? значит ничего существенного от вас опять не добъешься? )))
если у вас есть аргументы то ответьте 101 раз... и внимательнее читайте комменты которые вам пишут... там все аргументы...
Эксперимент не полный, нужно сравнить потребление бенза под нагрузкой на холодном и на горячем двигателе - уверен, что горячий кушает меньше. Теоретически, на прогрев двигателя придется в любом случае затратить энергию, а значит и топливо. Ну и подсосом наверное не стоит увлекаться, чтобы не богатить смесь. Сколько у двигателя потребление на холостых? 1-2 литра в час?
+Leonid Uvarov а вообще эксперимент с бутылкой сам по себе интересный, тоже попробую.
+Leonid Uvarov - У карбюраторного где-то так. У инжектора 1/2 объёма двигателя, то есть в пределах литра, без серьёзной нагрузки на генератор.
Можно и я свои пять копеек вставлю. Минимальный прогрев должен быть (кому какой решайте сами). Самый оптимальный вариант для бензинового ДВС около 2мин. и начинать двигаться на ниже средних оборотах (не превышать их) на нижних передачах (таким образом ДВС быстрее выходит на рабочую температуру). Чем быстрее прогреем ДВС, тем больше увеличиваем его ресурс. На инжекторном ДВС может служить показателем то, когда обороты ДВС спадут по мере прогрева (можно ехать), Если особенно КПП автомат, раньше ехать НЕЛЬЗЯ. А в целом зависит ещё от типа ДВС какой нужен прогрев. Как то так. Пишете, задавайте вопросы, рад буду подискутировать. скоро моём канале видеоответы.
Ну то что карб холодный жрет 2-3 литра в час это не новость. Но это вовсе не отменяет необходимости прогрева. Да при нуле можно пол минуты и потихоньку трогать. При минус 10 пару минут. При минус 20, минут 5 . До 40, а тем более до рабочей греть конечно нет смысла . Разве только вы к заезду на драг готовитесь:).
я сен хрен будет столько жрать на такие бешеных оборотах, и за это время у меня уже стрелка чуть выше 50 градусов поднимается... и обороты понижаю по немногу
ну кто так прогревается? обороты бешеные. я если грею например в сильный мороз по тому что лобовуха потеет когда начинаешь движение то я грею на холостых оборотах. нагрел когда стекла оттают и всё. а так что бы 3000 оборотов да это бред.
Ерёма
Не видел ещё ни одну восьмёрку, чтоб при прогреве она работала на низких оборотах. Это только жиги греются на 2000 и ниже
Спорить можно долго,бензин ремонт,но покрасней мере просто холодно,шкрябать по стеклу можно очень быстренько на его замену попасть,и просто не безопасно ездить с запотевшими или заморожеными стеклами и зеркалами,когда ничего не видно,можно и сразу авто на мусорку отправить
А езда с неразогретым движком хреновая и тем более он быстро гробится, а о холодном печке не говорю.
Бутор с базара уже не кто не покупает. Ну тогда установи буржуйку чтобы обогревать обледеневшее лобовое и вспотевшие стекла.
Счастливого пути тебе тогда.
Тут речь идет не о автозапуске и не о предзапусковом обогревателе, тут речь о том, сел зимой при -10 -20 в машину, завел и сразу поехал и тем самым сэкономить 250 грамм на обогрев.
Живу в Африке ниже плюс 30 не опускается погода,у меня Тойота,грею,пока до 90 градусов не дойдет,не трогаюсь,боюсь набивка отвалиться,к сожалению инжектор и подчоса нет,ставлю кирпич на педаль и довожу до 2500.Не кто кроме меня не греет,дураки потом на ремонт попадут.
мне вас искренне жаль ,.и не только вас и мотор Он то в чем виноват если хозяин не понимает ничего в моторе
дядя Наиль сделай видео про утепление радиатора и мотора и как утепление двигателя влияет на расход топлива
Я с Наилем полностью согласен, я и до того как посмотреть его ролики ни когда не грел авто что на шестом моторе что щас на восьмом.
Притом что на шестой мотор я поставил гидрокомпенсаторы и два года от ездил пока не продал.
Из за Наиля перестал греть машину зимой!!! Китайца и Ижа год езжу отзывы положительные!!!
я прогреваю максимум на 1500 потом меньше делаю,как на 2000-2500 прогревать можно?так и застучать не долго....
аналогички (на классике) выдергиваю доконца подсос , завожу на холодную при -15 сразу около 2000-2500 оборотов , пару сек и сбавляю примерно до 1200-1300.. зависит конечно от мороза.. 3-5мин и еду..
Евгений Федоровда,да именно так
Даже если ты на холодную вытянешь подсос, выжмешь сцепление, заведёшь и сразу поедешь как на горячую - ничего не будет! Будешь так ездить год, два, пять и десять лет! Причём на минералке... Мой отец всю жизнь так ездил на всех машинах, и ни один движок не застучал из за этого...
А с чего й то он вдруг застучит с какого перепугу что там масла нет что ли или оно пропадает прячется куда нить ??? Как сказал бы богатырский конь Юлий " не смешите мои подковы "
Наиль Порошин пока давление масла подымится...износ идет огого какой....1 пуск при -10 примерно равен пробегу 100 км на прогретой машине
Бутылка 0,5 л? Тогда расход получился 3 л/час... Никогда раньше не подозревал, что на холостых она столько жрет. Ведь если ехать тот же час на жигуле 60 км/ч, то при расходе (допустим) 8л/100 км она сожрет всего 4,8 (!!!) литра... Всё, грею не больше минуты-двух!
нет дима вы не поняли на холостых машина жрет где то порядка 600 гр топлива в час учитывая удельный вес или плотность 750гр в литре то получим 0,8 л\час тогда в минуту 13 мл Поэтому без паники Авот на подсосе она ест просто аппетитно и при все это негативе мы стоим и курим около нее А у меня Ланцер за 6 минут ( при этом я уже еду заметьте) согревается до рабочей температуры и не только он а любая машина если ее греть на дороге
Наиль Порошин
какой у вас ланцер? не 9-ый?
Наиль Порошин это карб так жрет, потомучто сами его горючкой пичкаем, а Ваш лансер? попробуете на нем эксперемент провести?)
Наиль Порошин, 250 мл за 5 минут умножаем на12, получаем в час 3 литра. Ну, пусть 2,5 литра, чтоб потрафить тем, кто шумит, что слишком много оборотов на разогреве. И это реальные цифры холодного холостого, т.е. на подсосе. Паника, не паника, а дышать во дворе нечем, когда утром все готовятся выехать на работу...
а вы при минус 20 градусов мороза заводите мотор не прогревает сразу идти в дорогу мне интересно она у вас без подсоса едет не чихает и пердит когда мотор от замороженной, так уж лучше поллитра или литр бензина сжечь но есть в теплую машину где уже Прогрет салон и мотор спокойно ровно работает
верно..я тоже особо не грею..карбюратор.завел.немного масло погонял и в тихую поехал по мере возможности открывая заслонку подсоса
Ну просто - подмывает сказать !!! Во первых современные масла НЕ дубеют до основания !!! Текучесть обеспечивает подачу во все без исключения узлы !!! ДА после запуска НЕ грех покурить минут 5 чтобы осуществить эту самую доставку и не начинать движение НА сухую !!! Но греть - ДЕЛО личное !!! Если выезжаешь на ралли - базар - НЕТ !!! Если в обычном режиме на работу ТО хочешь НЕ хочешь тебе просто НЕ дадут вваливать по полной другие - КТО прогрелся !!! Значит режим спокойный даже если за город пока пройдешь через пару светофоров движок уже в норме !!! НО я НЕ об этом !!! Мы видим что при помощи подсоса запустили движок - все правильно НО мотор работает - КАК ЗАВЕДЕННЫЙ - рванул на две с половино так и держит!!! Хотя нужно сбросить и обеспечить всего лишь стабильную работу !!! Мы что - взлетаем ??? Думаю ИМЕННО в ТАКИХ ситуЕВИНАХ и умирают двигателя !!! КТО из ВАС делает ТАК???!!! Запустил - постепенно сбрасывай ВЫСАСЫВАТЕЛЬ не напрягай умышленно двигатель !!! Так вот думаю что и результат в данном экс - менте конечно будет не СОВСЕМ !!! ТАКИМ способом можно и ВЕДРО ушатать !!! ЭТО не СЕРЬЕЗНО !!!
По моему езда на не прогретом двигателе сьедает больше бензина чем на прогретом и износа меньше, разве это не так ?
У меня нексия при нуле на улице на ХХ за 5 минут прогревается до 50 градусов (по показаниям бортовика). Когда завожу и через 20-30 сек начинаю движение, то пока выезжаю со двора на дорогу, это примерно 1 минута, БК уже показывает 30 градусов, еще через минуту движения на 2000 оборотах мотор выходит на рабочую температуру и печка начинает жарить. Выходит мотор работал непрогретым всего 2 минуты и при этом совершал полезную работу, через 5 минут я уже на работе, итоговый расход получается примерно на 1.5л меньше, чем с прогревом, по показаниям того же БК, в итоге экономится топливо, время и ресурс мотора, ибо он меньше времени работает с недогревом.
А вот и проверьте тогда и будет по вашему а пока это просто словеса
@@AKWoland а он показывает тебе износ детолей при холодных зазорах ,
Я живу в сибири где морозы под -45 канечно в такие морозы машину не беру.
У меня стоит котел я его ставлю в зависимости от мороза на 30-60 минут потом грею авто на подсосе буквально 2-3 минуты(пока чишю ее от снега) и потом догреваю ее на ходу!
Экономия конечно есть, вот только не всем это подойдет. Мне, например, до работы недалеко ехать и машина в морозы доконца не прогревалась... Заглянул под маслозаливную пробку - эмульсия... Теперь стараюсь прогревать получше.
Посмотрел ролик, подумал...И вот что я надумал. С одной стороны - согласен с вами, Наиль. С нашими то ценами на бензин - деньги в трубу!....
А с другой стороны - я живу в Югре. И у нас температуры до минус 20 и морозами-то не называют!
Бывает неделями под сорок градусов. Этой зимой подбиралось к пятидесяти. И как тут не греть машину?! Масло в картере густеет до состояния меда. В КПП и мостах тоже. Такое масло просто не прокачать по магистралям пока не прогреешь. Как ехать на двигателе с температурой в минус 20-30?!
Кто вебасто ставит, кто что попроще, а кто масло-нулевку льет. Но греют все. Опять же - сидеть в железной коробке, которая ночь простояла при - 30-40 градусах некомфортно! А здоровье дороже бензина!
Бывает, каюсь перед вами, по полчаса молотит под окном с утра, печка на полную. Пока чай пью и на работу собираюсь. А иначе стекла в момент затянет инием. Бывает и всю ночь тарахтит чья-нибудь машина.
И,кстати, согласен - карбюраторные устарели. Но! У меня бывало,что в - 38-42 мой девятнадцатилетний движок без всяких подогревов кроме одеяла под капотом заводился, а потом я еще пару-тройку соседей запускал от своего аккумулятора или на тросу тягал. В том числе и иномарки. Так-то вот!)
Илья Юрукин Да я согласен с вами абсолютно Ваш край это аномалия сплошная Таких машин и материалов не придумали еще что бы в таких широтах работать
В наших краях тоже сурово, сегодня уже -15 и не первый раз. регион 38
Не надо ни перед кем каяться, тем более перед горе советчиками. Он же не сказал где он находится. Может он. из Сочи вещает а там так и зимнюю резину можно не покупать. А я тоже с Новосибирска и мне таких советчиков просто слушать смешно. Если для него зима это -5 градусов то пусть хотя бы добавит в видео о своих климатических условиях.
Не греть в Сибири машину это не только деньги на ветер но еще и здаровье. Если двигатель можно починить то со здоровьем все гораздо сложнее.
не все авто под эту планку подходят. Такие действия в населенных пунктах и актуальны, где движение маленькое, но не в городе. Ремонт двигателя ваз (жигулей) копейки по сравнению с иномаркой!
Греть надо. И коробку тоже. Но без фанатизма )
Я градусов до 40 стараюсь прогревать движку, ибо как выезжаю сразу газ притапливаю.
Такой эксперимент проводил ещё 8 лет назад на 2103, после этого даже Рено сценик не прогреваю.
если не греть и поехать жрать еще больше будет
Истину глаголишь, я грею машину 10 минут, после чего 5 минут еду на работу. С работы тоже самое. в таком режиме езды расход составляет 20 литров на 100 км. Машина ВАЗ 2109. Если не грею или езжу весь день, то расход в норме (примерно 10л.). Но не прогревать иногда невозможно, окна льдом покрываются.
С тобой полностью согласен У меня была десятка На полном баке зимой проезжал ровно 200 км и вставал Зато летом 5,7 -- 6 литров трасса и не больше
че пешком не ходишь?
Lacossta12 4 километра в 7 утра, пока приду уже устану)
Я катаюсь на работу и обратно итого на 10 литров я проехал 75 км и 9 раз прогрел автомобиль. Был случай в -20 прогрел 1 минуту и поехал, на светофоре машина просто пошла взахлёб когда газулю прибавил и заглохла. Пока завёлся, пока поехал ито поехал это громко сказано, скорее пополз на обочину на аварийке. Прогрел ещё 3 - 4 минуты и нормально добрался до дому. Ваз 2107 двиг. 2105 1.3л.
Наиль Порошин
а что так много то? у меня зимой максимум на 1 литр подымается расход, а как правило только на 0,5л. не грею.
я всю жизнь на ходу прогреваю,еду не спеша пару км и все хорошо.
А как в данном автомобиле дело предстоит с обраткой, она заведена в бак или циркулирует по кругу?
все равно я за прогрев)в лютый мороз зразу не поедешь)
Запросто поедешь. Бутылку двухлитровую из дома пластиковую возьми с горячей водой, и перед запуском вылей воду на впускной коллектор! Надеюсь, что хоть это ты знаешь... Это блестящий раструб, на чём стоит карбюратор.
Алексей Лагуткин
ага, и клеммы стартера зальешь.
еще и на коробку пару ведер с горячей водой))
а зачем на месте стоять при прогреве???тихонечко катишься,ну после запуска в любом случае секунд 30-40 на месте потарахтеть чтоб масло нормально по системе прогнать,не газуешь идешь на холостых,а за одно коробку и мост греешь...лично я всегда именно так и делаю....тем более на холодную расход всегда дикий...зачем переводить топливо на месте.....
пс...при езде можно не пользоватся подсосом,и мотор работает не на переобогащенной смеси...
А вот водилы позади едут. дыша в затылок, и ругаются на таких черепах. И обогнать порой никак, и ехать нормально не дает. Аварийную ситуацию создаете уважаемый. Ну поторохти ты пять минут на месте, и езжай нормально.
а пусть ругаются сколько хотят...пусть хоть наизнанку вывернутся....я еду нормально...как мне нравится 40 км.ч... при ограничении в 50 по городу...кому не нравится,пусть дружненько либо идут на левую полосу,либо на...............я вообще на сигналящее быдло внимания не обращаю...варианты типа бибиби!!!уже горит желтый!давай езжай!!!!на меня не действуют....могу только включить аварийку и пойти вежливо поговорить с торопыгой пока снова не загорится красный...
КОБА СТАЛИН Спили мушку дядя, а то как-нибудь и до дома не доедешь, раз на раз не приходится. Будь нормальным человеком, и относись на дороге ко всем с уважением.
КОБА СТАЛИН а кто про быдло и гнилой базар то хоть писал? Я просто имел виду, что надо хоть немного задумываться и о других, не создавая излихших проблем
Хотя бы вот небольшая статейка из тырнета:
"Что бы однозначно определиться, заглянем в конструкцию двигателя. Основным механизмом двигателя является кривошипно - шатунный, состоящий из цилиндра, поршня, шатуна и коленчатого вала. При воспламенении топлива свечой в камере сгорания поршень начинает свое движение в цилиндре, толкая шатун и вращая коленчатый вал. Для максимального поглощения энергии поршнем необходимо, чтобы зазор между поршнем и цилиндром был минимальный. Однако поршень стараются делать как можно более легким, а цилиндры должны быть максимально твердыми. А значит, используются разные материалы, имеющие различный коэффициент теплового расширения.
Наибольшее распространение получило сочетание поршень из алюминиевого сплава с чугунным или стальным цилиндром. Не нужно забывать, что на алюминиевом цилиндре стоят стальные кольца. Алюминий при нагреве сильнее изменяет свои геометрические размеры, чем сталь, поэтому линейные расширения металлов закладываются конструкторами при проектировании двигателя.
Нередко слышится фраза "Двигатель заклинило". Данный вид неполадки как раз вызван тем, что при перегреве двигателя поршень настолько увеличился в своих размерах, что исчерпал зазор и начал тереться о стенки цилиндра.
Вывод первый: Прогревать двигатель перед поездкой нужно!
Надо также отметить, что при запуске двигателя воздух вокруг него холодный, который содержит больше кислорода. При использовании его двигателем в камеру сгорания попадает обедненная смесь и, как следствие, тяговые характеристики ухудшаются. Данное обстоятельство, помноженное на возрастающие усилия при работе механизмов в холодном густом масле, приводило к тому, что карбюраторные машины порой глохли на холостых оборотах. Для предотвращения этого у водителей был "подсос", который добавлял бензин при формировании топливной смеси.
Современные инжекторные двигатели автоматически устанавливают более ранний угол опережения зажигания (что бы легче воспламенять обедненную смесь) и самостоятельно обогащают топливную смесь. Во время данного процесса двигатель работает на повышенных холостых оборотах.
Пренебрежение процессом прогрева приводит к повышенному износу деталей, т.к. холодное густое масло хуже смазывает детали, и к повышенной нагрузке на сам двигатель. Для перемещения холодных технических жидкостей требуется большая мощность из-за их повышенной вязкости."
Здравствуйте уважаемый Наиль, моё авто Луаз 969м (двиг. заз 40л.с.) на ней стоит однокамерный карбюратор К-127 я хотел бы у вас спросить какой лучше поставить карбюратор (2 камерный) на данное авто, и как изготовить переходную плиту для перехода с двух камер на одну (ваш вариант) так как в продаже их не сыскать ну а если и найти то цена и качество оставляют желать лучшего.
так вы хоть сами понимаете что экономя на 2 литра бензина зимой можно попасть на кипиталку весной?
ну в России 150 млн человек и у каждого свое мнение .я показал свое ,вы свое и вы меня не убедили Для этого надо мне показать веские аргументы , причем научные а у вас их .....увы нет и не будет
+Наиль Порошин научный подход, представь что твориться с мгновенно прогретым аллюминевым поршнем и стенкой холодного цилиндра из чугуна. я видел как лопаються перегородки на поршях износ цпг.
это все слова, что ты там что то видел, где доказательства что это от не прогретого двигателя произошло ? Брал машину с нуля прогревал так же как и Наиль максимум 2 минуты, прошла 150 т км , масло вообще не брала продал ее успешно , люди ездят и не жалуются. Так что хотите грейте вам никто не запрещает но рассказывать всякую ересь которая якобы там происходит и в которую мы должны поверить на слово не надо.
+Дмитрий Субботин так же вопрос про турбо таймер. нужен или нет? чтобы экономить топливо он не нужен но только не плачь потом когда турбик накроется за 20000 км и попадёшь на полташ деревянных, зато на топливе 500 рублей сэкономил.
+Дмитрий Субботин ахахахаааааа вот ты лесной житель. всё можешь не прогревать, заслужил это право. :-) один вопрос тебе в горы инет провели чтоли или в ю тюбе посидеть с гор спускаешся? :-) тут вопрос в данный момент больше касается экономии топлива. поверь мне в ближащие лет 10 - 15 все будут турбированные машины. и проехав на турбе ты уже на атме ездить не сможешь. и тогда не ставь турботаймер. :-)
я не грею -а просто еду медлено со двора
ras ter умница
всегда прогреваю минут 5 до 40-50 гр, перед белой зоной на датчике (2107), на небольших оборотах 1200-1500, после этого машина сама держит ХХ, пробовал без прогрева, но разнице в расходе не заметил
В воскресение попробую)
6:43 Не чего тут сложного нет. Можете дома у себя повторить.
Если я заведу дома двигатель, соседи будут жаловаться и пожарных вызовут))))))