Pois então, este vídeo não ficou com o som como eu gostaria, por isso fico feliz de ter sido possível detectar as diferenças. Um abraço e obrigado pela participação.
Exatamente, a restauração fez toda a diferença! Mas eu já tinha percebido que o proprietário não notaria a diferença, ele ia achar que a restauração fez pouca diferença, por isso é que eu fiz este teste comparativo. Abs.
É nitidamente perceptível a diferença entre a restaurada e a original. Parabéns pelo excelente trabalho 👏🏼👏🏼. Tenha um bom dia e boas festas para você e toda sua família! 👍🏼🤝🏼
Fiquei com receio que não desse para perceber no vídeo, mas ao vivo a diferença é enorme. Mas que bom que foi possível notar pelo vídeo. Obrigado pelas palavras gentis e pela participação. Que o próximo ano seja ótimo para você e todas pessoas queridas. Um abraço.
Fiquei com receio que não desse para perceber no vídeo, mas ao vivo a diferença é enorme. Mas que bom que foi possível notar pelo vídeo. Obrigado pelas palavras gentis e pela participação. Que o próximo ano seja ótimo para você e todas pessoas queridas. Um abraço.
Primeiro, meus parabéns pelo canal meu amigo ! Tenho acompanhado o seu canal e estou impressionado com seu trabalho. Tenho aprendido muito com o Sr. , tenho um pedido a fazer, pois se tratando de caixas vintage vi várias , mas não vi da linha CCE , estou para fechar negócio com um amigo em uma par de caixas CCE modelo CL 990 mas estou perdido para a compra , não encontro ninguém para me dizer se esses modelos estão a altura das master da GRADIENTE , se puder me dá um norte sobre elas , ficarei grato e quando puder fale sobre a história da CCE nos tempos Áureos.Obrigado!
Por coincidência, estamos neste momento restaurando uma caixa da CCE, mas é um dos modelos mais simples. O que posso dizer é que eram projetos básicos, feitos com falantes da Novik. Os projetos eram bons, mas eles pecavam em querer economizar em pequenos detalhes, como a espessura da madeira, forração, acabamento, etc. Acho que as caixas CCE são um bom começo para fazer uma caixa melhorada, aproveitando as coisas boas e acrescentando os detalhes que eles deixaram de incorporar no produto final. Em relação às Gradiente, do jeito que eram vendidas não estavam na mesma altura da Gradiente e Polyvox, ao meu ver, claro, justamente por causa destas economias. Mas não se deve desprezar, com pequenas melhorias elas podem ficar bem boas. Que bom que está gostando do canal! Fico feliz e mando aqui um grande abraço.
Boa noite amigo vc é ótimo profissional meus parabéns.Gostaria de saber onde fica a sua oficina,pois tenho um par de caixas da gradiente que está com problemas e assim que possível gostaria de levar para vc avaliar e se possível arrumar,caso vc ainda faça este trabalho e obrigado desde já e sucesso pra você.👍😁
Trabalho muito bem feito, é muito grande a diferença de som das originais pra restaurada, queria que fosse em Niterói- RJ pra eu fazer uma analise com as minhas sao as AA-21-G as primeiras do catalogo, aparentemente estao em perfeito estado, mais queria que desse uma supervisionada...Abç.
Que bom que gostou! Deu muito trabalho e ficou igualzinha à quando essa caixa era nova, mas infelizmente o cliente achou que deu pouca diferença.... Abs.
@@audioclassico, Pouca diferença? Com a idade perdemos a sensibilidade para perceber os sons agudos. Dependendo da intensidade com que o cliente ouvia as músicas e da exposição diária dele a ruídos de alta freqüência no ambiente de trabalho ou na selva de pedra, ele talvez já não perceba sons acima dos 10 kHz. No meu caso, que trabalhei em marcenaria e em ambiente industrial por alguns anos, a perda que tenho é justamente em 6 kHz, que era aproximadamente a freqüência do ruído gerado pela tupia, quando nela estava colocada uma serra circular de 30 ou 35 cm de diâmetro. Nas demais regiões do espectro ainda ouço bem, conseguindo perceber o tom contínuo até cerca de 17 kHz (tenho hoje mais de 50 anos). Até os 30 eu ouvia todo o espectro; eu era capaz de ouvir o ruído emitido pelos aparelhos em stand-by e tinha de deligá-los da rede elétrica à noite
Pois então... Eu já tinha a intuição de que o cliente não perceberia a diferença, e esse foi um dos motivos pelos quais fiz este teste comparativo. Como ele já tem uma certa idade, talvez aconteça o que você relatou, ou seja, talvez ele não consiga mais perceber tão claramente os sons agudos. Mas agora, analisando a situação com mais calma, longe do calor dos acontecimentos, minha impressão mudou um pouco. Atualmente, acho que se trata de uma pessoa desconfiada e que, ao mesmo tempo, não entende muito de som. Me parece que ele esperava uma grande mudança (o que é subjetivo) e depois ficou frustrado porque o serviço não correspondeu às expectativas que ele mesmo criou. Mesmo fazendo esta comparação direta, acho que ele não ficou muito convencido. Não é fácil lidar com as pessoas... Mesmo fazendo um serviço tecnicamente correto, às vezes a gente não agrada, não é mesmo? Um abraço.
Sim, é isso mesmo. A diferença mais sensível é nos agudos, mas ao vivo os graves também ficam diferentes. É difícil captar esses nuances em vídeo, mas acho que a mensagem ficou clara. É aquela história, um DB aqui, outro ali, no final quando soma tudo a diferença fica grande. Muita gente não percebe o envelhecimento da caixa, porque vai acontecendo aos poucos. Só depois que é que se faz uma comparação dessas é que a situação fica nítida.
A Master 78S é uma versão dependa da master 78, não pode ser comparada com a Master 66 a qual, apesar de ser da linha anterior, é uma caixa bem projetada e construída. Se a Master 66 estiver em bom estado, vai ter um som mais equilibrado do que a 78S. Entretanto, se compararmos com a Master 78 normal, a 78 tem um projeto mais moderno e caprichado do que a 66 e, se ambas estiverem em bom estado, a 78 terá um som diferente, mas em geral se considera melhor do que a 66.
Boa tarde. Tenho um Polyvox 950. Preciso trocar um alto falante, porém, não consigo retirar a tela da frente. A caixa é a CPL. Poderia me dar uma dica? Obrigado Jésus
A tela das caixas CPL é fixada no painel frontal através de quatro pinos, que se encaixam em quatro presilhas que ficam no painel frontal. Normalmente, é só puxar a tela para a frente, com os dedos, que ela sai. Se estiver muito dura, o que pode ter acontecido é que alguma das presilhas quebrou e/ou então elas estão ressecadas e/ou alguém colocou cola nas presilhas. Mas devo levantar uma questão: para saber se um alto-falante realmente está estragado é preciso examiná-lo, porque às vezes não está funcionando porque soltou algum fio, ou se está fazendo barulhos estranhos pode ser que alguma coisa esteja encostando nele, ou, ainda, pode ser defeito no amplificador.
@@audioclassico muito obrigado pela dica. Consegui tirar a tela puxando a mesma. Como disse, as presilhas estão ressecadas. Realmente o alto falante e twitter estão com defeitos. Eles foram "mal reparados", pois, faz uns dois anos pedi para trocar o auto falante e twitter dessa das caixas e agora queimou a saída. Como conheço um pouco de eletrônica também, troquei o STK441 e verifiquei que colocaram o alto falante com impedância inferior a 8 Ohms. Isto provavelmente levou à queima da saída do STK441. Coloquei um equivalente do STK441 que foi o STK443. Funcionou perfeitamente. Com isto o potência de saída foi de 20W para 25W. Aproveito para usar sua experiência e te faço duas perguntas: 1) Posso colocar um alto falante de 30W RMS? No caso vou substituir os dois. 2) Recomendaria alguma marca? Eles são de 8 polegadas. Muito obrigado
Pode colocar um falante de 30 Watts, o problema é encontrar um que funcione bem com esta potência. A maioria dos falantes novos são feitos para suportar amplificadores com centenas de WAtts, esses ficariam ruins no seu conjunto. Por enquanto, tem um vendedor no Mercado Livre vendendo remanescentes do estoque da Nova , eles oferecem um kit com 2 falantes de 8 e 2 tweeters que são bem parecidos com os usados na sua caixa. Sugiro que faça uma busca no Mercado Livre, procure por "Kit 02 Alto Falante Novik Fr10 8 Pol 8 Ohms + 02 Tweeter"
O tweeter que estava com problemas foi reparado e depois colocado na caixa que no vídeo é a que já foi restaurada. Mas não estava queimado, foi só um reparo feito na bobina. A caixa mostrada como original está com o tweeter que veio nela mesmo, que foi testado separadamente e está em ordem. Os demais falantes também foram testados e estavam todos em ordem, o único que tinha um defeito foi realmente o tweeter da caixa restaurada. Abs.
Depois que foi feita a desmontagem e revisão, constatou-se que o maior problema estava mesmo no divisor de frequência. Os alto-falantes em si estavam bons. Mas para chegar à esta conclusão teve que desmontar a caixa toda para testar componente por componente. Abraço e obrigado pela participação!
As medições e testes técnicos SEMPRE precisam ser feitos. Mas se houver discordância entre nossa percepção e as medições, é preciso estudar e investigar mais, pois há problema ainda não solucionado. Ouvindo com fone de ouvido de boa qualidade fica nítida a diferença na reprodução dos agudos, que estão apagados na caixa não retaurada. Nos médios e graves, a diferença de desempenho é menor. Escrevo isso antes de ver os testes e medições.
Concordo plenamente! Felizmente, hoje em dia é simples e barato fazer uma avaliação técnica. Frente a isto, considero importante o técnico de restauração se acostumar a checar se o que está ouvindo corresponde com as medições e vice-versa. Só assim é que poderá fazer um ajuste fino num equipamento de som. Um abraço!
Num é q eu seja o "Mr. RTA" não....Mas na hora q eu escutei, imaginei logo q na restaurada havia um ganho nos agudos na casa dos 10K...e q a original tinha deficiência em médios e agudos. Acho q os anos de hobby estão valendo de alguma coisa...kkk
A diferença eu diria que é gritante, a caixa restaurada o som sai bem mais limpo e claro, a original sai abafado, sem vida... Daí a importância da restauração de uma caixa acústica ou o equipamento de som em si... E se não for possível a restauração da caixa antiga, se fabricarmos, fazer uma réplica dessa caixa acústica com as mesmas dimensões, tamanho, o resultado seria o mesmo ou haveria alguma diferença ? Um abraço amigo e Feliz Ano Novo p'ra você e a sua família !
Pois então, eu tinha receio de que não ficasse nítida a diferença no vídeo, mas ao vivo a diferença era enorme. Eu queria justamente mostrar a diferença, por isso é que restaurei apenas uma e fiz o vídeo. Já aconteceu diversas vezes da gente restaurar um par e depois o dono achar que não valeu a pena, pois um serviço desses demora meses e neste meio tempo a pessoa perde a referência de como o som estava. As caixas vão se modificando ao longo dos anos e a pessoa vai se acostumando, acha que está normal, só mesmo quando faz a restauração é que percebe a diferença, desde que seja desse jeito que estou fazendo agora, ou seja, restaura uma e mostra a diferença. Quanto às réplicas, eu acho que não vale a pena. Como a gente não encontra todos os componentes originais, acaba tendo que fazer adaptações. Então é melhor já projetar uma caixa nova e pronto. Em breve vou fazer um vídeo analisando uma réplica de uma Gradiente Master. Abs.
Eu também assisti no fone de ouvido a caixa restaurada ficou tóp deu de perceber perfeitamente a diferença valeu.
Pois então, este vídeo não ficou com o som como eu gostaria, por isso fico feliz de ter sido possível detectar as diferenças. Um abraço e obrigado pela participação.
Parabéns! Os gráficos representam exatamente a diferença que ouvi entre as caixas durante a execução da música.
Obrigado pelo comentário tão gentil. Um abraço e obrigado pela participação.
As cordas da guitarra e os detalhes da bateria ficaram nítidos na restaurada.
Exatamente, a restauração fez toda a diferença!
Mas eu já tinha percebido que o proprietário não notaria a diferença, ele ia achar que a restauração fez pouca diferença, por isso é que eu fiz este teste comparativo.
Abs.
É nitidamente perceptível a diferença entre a restaurada e a original. Parabéns pelo excelente trabalho 👏🏼👏🏼.
Tenha um bom dia e boas festas para você e toda sua família! 👍🏼🤝🏼
Fiquei com receio que não desse para perceber no vídeo, mas ao vivo a diferença é enorme. Mas que bom que foi possível notar pelo vídeo. Obrigado pelas palavras gentis e pela participação. Que o próximo ano seja ótimo para você e todas pessoas queridas. Um abraço.
Ótimo trabalho muito bem elaborado com conhecimento técnico. Parabéns
Obrigado pelo retorno e pelas palavras tão gentis. Um abraço!
Bom dia meu nobre!!! Trabalho excelente,a diferença é enorme!! Parabéns pelo trabalho.Feliz ano novo!!
Fiquei com receio que não desse para perceber no vídeo, mas ao vivo a diferença é enorme. Mas que bom que foi possível notar pelo vídeo. Obrigado pelas palavras gentis e pela participação. Que o próximo ano seja ótimo para você e todas pessoas queridas. Um abraço.
ficou bem nitido a diferença !
ficou Show o video parabens
Que bom ter dado para perceber pelo vídeo. Obrigado pelo retorno e pela participação!
Primeiro, meus parabéns pelo canal meu amigo ! Tenho acompanhado o seu canal e estou impressionado com seu trabalho. Tenho aprendido muito com o Sr. , tenho um pedido a fazer, pois se tratando de caixas vintage vi várias , mas não vi da linha CCE , estou para fechar negócio com um amigo em uma par de caixas CCE modelo CL 990 mas estou perdido para a compra , não encontro ninguém para me dizer se esses modelos estão a altura das master da GRADIENTE , se puder me dá um norte sobre elas , ficarei grato e quando puder fale sobre a história da CCE nos tempos Áureos.Obrigado!
Por coincidência, estamos neste momento restaurando uma caixa da CCE, mas é um dos modelos mais simples.
O que posso dizer é que eram projetos básicos, feitos com falantes da Novik. Os projetos eram bons, mas eles pecavam em querer economizar em pequenos detalhes, como a espessura da madeira, forração, acabamento, etc.
Acho que as caixas CCE são um bom começo para fazer uma caixa melhorada, aproveitando as coisas boas e acrescentando os detalhes que eles deixaram de incorporar no produto final.
Em relação às Gradiente, do jeito que eram vendidas não estavam na mesma altura da Gradiente e Polyvox, ao meu ver, claro, justamente por causa destas economias. Mas não se deve desprezar, com pequenas melhorias elas podem ficar bem boas.
Que bom que está gostando do canal! Fico feliz e mando aqui um grande abraço.
@@audioclassico ok muito obrigado pela resposta , já me deu uma pequena aula e me deu norte , meus respeitos !
Boa noite amigo vc é ótimo profissional meus parabéns.Gostaria de saber onde fica a sua oficina,pois tenho um par de caixas da gradiente que está com problemas e assim que possível gostaria de levar para vc avaliar e se possível arrumar,caso vc ainda faça este trabalho e obrigado desde já e sucesso pra você.👍😁
Obrigado pelo elogio!
A respeito das suas caixas, peço que por favor entre em contato no email info@audioclassico.com.br.
Grande abraço.
Boa tarde!Vcs tem um cel WhatsApp para contato?Grato.Abraço
Trabalho muito bem feito, é muito grande a diferença de som das originais pra restaurada, queria que fosse em Niterói- RJ pra eu fazer uma analise com as minhas sao as AA-21-G as primeiras do catalogo, aparentemente estao em perfeito estado, mais queria que desse uma supervisionada...Abç.
Que bom que gostou! Deu muito trabalho e ficou igualzinha à quando essa caixa era nova, mas infelizmente o cliente achou que deu pouca diferença.... Abs.
@@audioclassico, Pouca diferença? Com a idade perdemos a sensibilidade para perceber os sons agudos. Dependendo da intensidade com que o cliente ouvia as músicas e da exposição diária dele a ruídos de alta freqüência no ambiente de trabalho ou na selva de pedra, ele talvez já não perceba sons acima dos 10 kHz.
No meu caso, que trabalhei em marcenaria e em ambiente industrial por alguns anos, a perda que tenho é justamente em 6 kHz, que era aproximadamente a freqüência do ruído gerado pela tupia, quando nela estava colocada uma serra circular de 30 ou 35 cm de diâmetro. Nas demais regiões do espectro ainda ouço bem, conseguindo perceber o tom contínuo até cerca de 17 kHz (tenho hoje mais de 50 anos). Até os 30 eu ouvia todo o espectro; eu era capaz de ouvir o ruído emitido pelos aparelhos em stand-by e tinha de deligá-los da rede elétrica à noite
Pois então... Eu já tinha a intuição de que o cliente não perceberia a diferença, e esse foi um dos motivos pelos quais fiz este teste comparativo.
Como ele já tem uma certa idade, talvez aconteça o que você relatou, ou seja, talvez ele não consiga mais perceber tão claramente os sons agudos.
Mas agora, analisando a situação com mais calma, longe do calor dos acontecimentos, minha impressão mudou um pouco.
Atualmente, acho que se trata de uma pessoa desconfiada e que, ao mesmo tempo, não entende muito de som. Me parece que ele esperava uma grande mudança (o que é subjetivo) e depois ficou frustrado porque o serviço não correspondeu às expectativas que ele mesmo criou.
Mesmo fazendo esta comparação direta, acho que ele não ficou muito convencido.
Não é fácil lidar com as pessoas... Mesmo fazendo um serviço tecnicamente correto, às vezes a gente não agrada, não é mesmo?
Um abraço.
Visível a diferença hein, a caixa original só tem médios e graves não tem agudos, escutei com fones e dá pra ter uma noção melhor. Belas caixas 👏👏
Sim, é isso mesmo. A diferença mais sensível é nos agudos, mas ao vivo os graves também ficam diferentes. É difícil captar esses nuances em vídeo, mas acho que a mensagem ficou clara. É aquela história, um DB aqui, outro ali, no final quando soma tudo a diferença fica grande. Muita gente não percebe o envelhecimento da caixa, porque vai acontecendo aos poucos. Só depois que é que se faz uma comparação dessas é que a situação fica nítida.
Boa noite qual caixa é melhor a gradiente 66 ou Master 78S
A Master 78S é uma versão dependa da master 78, não pode ser comparada com a Master 66 a qual, apesar de ser da linha anterior, é uma caixa bem projetada e construída. Se a Master 66 estiver em bom estado, vai ter um som mais equilibrado do que a 78S. Entretanto, se compararmos com a Master 78 normal, a 78 tem um projeto mais moderno e caprichado do que a 66 e, se ambas estiverem em bom estado, a 78 terá um som diferente, mas em geral se considera melhor do que a 66.
@@audioclassico gostei muito da explicação, Deus abençoe
Boa tarde. Tenho um Polyvox 950. Preciso trocar um alto falante, porém, não consigo retirar a tela da frente. A caixa é a CPL. Poderia me dar uma dica?
Obrigado
Jésus
A tela das caixas CPL é fixada no painel frontal através de quatro pinos, que se encaixam em quatro presilhas que ficam no painel frontal. Normalmente, é só puxar a tela para a frente, com os dedos, que ela sai. Se estiver muito dura, o que pode ter acontecido é que alguma das presilhas quebrou e/ou então elas estão ressecadas e/ou alguém colocou cola nas presilhas.
Mas devo levantar uma questão: para saber se um alto-falante realmente está estragado é preciso examiná-lo, porque às vezes não está funcionando porque soltou algum fio, ou se está fazendo barulhos estranhos pode ser que alguma coisa esteja encostando nele, ou, ainda, pode ser defeito no amplificador.
@@audioclassico muito obrigado pela dica. Consegui tirar a tela puxando a mesma. Como disse, as presilhas estão ressecadas.
Realmente o alto falante e twitter estão com defeitos. Eles foram "mal reparados", pois, faz uns dois anos pedi para trocar o auto falante e twitter dessa das caixas e agora queimou a saída. Como conheço um pouco de eletrônica também, troquei o STK441 e verifiquei que colocaram o alto falante com impedância inferior a 8 Ohms. Isto provavelmente levou à queima da saída do STK441.
Coloquei um equivalente do STK441 que foi o STK443. Funcionou perfeitamente. Com isto o potência de saída foi de 20W para 25W. Aproveito para usar sua experiência e te faço duas perguntas:
1) Posso colocar um alto falante de 30W RMS? No caso vou substituir os dois.
2) Recomendaria alguma marca? Eles são de 8 polegadas.
Muito obrigado
Pode colocar um falante de 30 Watts, o problema é encontrar um que funcione bem com esta potência. A maioria dos falantes novos são feitos para suportar amplificadores com centenas de WAtts, esses ficariam ruins no seu conjunto. Por enquanto, tem um vendedor no Mercado Livre vendendo remanescentes do estoque da Nova , eles oferecem um kit com 2 falantes de 8 e 2 tweeters que são bem parecidos com os usados na sua caixa. Sugiro que faça uma busca no Mercado Livre, procure por "Kit 02 Alto Falante Novik Fr10 8 Pol 8 Ohms + 02 Tweeter"
@@audioclassico muito obrigado pela dica novamente. Vou buscar no ML.
Abraço - Jésus Batista
Bom dia. A caixa original não está com o tweeter queimado?
O tweeter que estava com problemas foi reparado e depois colocado na caixa que no vídeo é a que já foi restaurada. Mas não estava queimado, foi só um reparo feito na bobina.
A caixa mostrada como original está com o tweeter que veio nela mesmo, que foi testado separadamente e está em ordem. Os demais falantes também foram testados e estavam todos em ordem, o único que tinha um defeito foi realmente o tweeter da caixa restaurada. Abs.
a caixa original parece estar com as bobinas fora de centro ou com fulinge e estao com perda grave de reproducao ...otimo video
Depois que foi feita a desmontagem e revisão, constatou-se que o maior problema estava mesmo no divisor de frequência. Os alto-falantes em si estavam bons. Mas para chegar à esta conclusão teve que desmontar a caixa toda para testar componente por componente. Abraço e obrigado pela participação!
As medições e testes técnicos SEMPRE precisam ser feitos. Mas se houver discordância entre nossa percepção e as medições, é preciso estudar e investigar mais, pois há problema ainda não solucionado. Ouvindo com fone de ouvido de boa qualidade fica nítida a diferença na reprodução dos agudos, que estão apagados na caixa não retaurada. Nos médios e graves, a diferença de desempenho é menor. Escrevo isso antes de ver os testes e medições.
Concordo plenamente! Felizmente, hoje em dia é simples e barato fazer uma avaliação técnica. Frente a isto, considero importante o técnico de restauração se acostumar a checar se o que está ouvindo corresponde com as medições e vice-versa. Só assim é que poderá fazer um ajuste fino num equipamento de som. Um abraço!
Num é q eu seja o "Mr. RTA" não....Mas na hora q eu escutei, imaginei logo q na restaurada havia um ganho nos agudos na casa dos 10K...e q a original tinha deficiência em médios e agudos. Acho q os anos de hobby estão valendo de alguma coisa...kkk
Bons ouvidos! É assim mesmo, quer dizer, a gente vai treinando os ouvidos e com o tempo identifica facilmente o que ocorre num sistema de áudio. Abs.
A diferença eu diria que é gritante, a caixa restaurada o som sai bem mais limpo e claro, a original sai abafado, sem vida... Daí a importância da restauração de uma caixa acústica ou o equipamento de som em si... E se não for possível a restauração da caixa antiga, se fabricarmos, fazer uma réplica dessa caixa acústica com as mesmas dimensões, tamanho, o resultado seria o mesmo ou haveria alguma diferença ? Um abraço amigo e Feliz Ano Novo p'ra você e a sua família !
Pois então, eu tinha receio de que não ficasse nítida a diferença no vídeo, mas ao vivo a diferença era enorme. Eu queria justamente mostrar a diferença, por isso é que restaurei apenas uma e fiz o vídeo. Já aconteceu diversas vezes da gente restaurar um par e depois o dono achar que não valeu a pena, pois um serviço desses demora meses e neste meio tempo a pessoa perde a referência de como o som estava. As caixas vão se modificando ao longo dos anos e a pessoa vai se acostumando, acha que está normal, só mesmo quando faz a restauração é que percebe a diferença, desde que seja desse jeito que estou fazendo agora, ou seja, restaura uma e mostra a diferença.
Quanto às réplicas, eu acho que não vale a pena. Como a gente não encontra todos os componentes originais, acaba tendo que fazer adaptações. Então é melhor já projetar uma caixa nova e pronto. Em breve vou fazer um vídeo analisando uma réplica de uma Gradiente Master.
Abs.