Язык берестяных грамот (рассказывает лингвист Андрей Зализняк)
Вставка
- Опубліковано 8 вер 2024
- ...Если говорить о такой эпохе как одиннадцатый век, то между всеми славянами было понимание. Концом праславянского языка, т.е. общего языка славян, следует считать одиннадцатый век. Действительно, мы сейчас располагаем для древнерусского периода из серьезных лингвистических сведений - с одной стороны, сведения о новгородском диалекте, - теперь, благодаря берестяным грамотам, мы знаем его довольно основательно, - и, с другой стороны, так сказать, о "классическом древнерусском языке - или "стандартном", как иногда говорят, или "наддиалектном", который связан условно с Киевом... Рассказывает Андрей Анатольевич Зализняк, лингвист, действительный член Российской академии наук, доктор филологических наук.
Светлая память Зализняку!
Он умер? Я не знал
очень жаль
недавно стал смотреть его видео
получается человек умер - но дело его живет
Обожаю научный подход к решению проблем. Зализняк - великий российский ученый, лингвист и историк.
*Великий русский учёный
@@TURMUNH-EVRAZ смотрю у Зализняка классическая российская фамилия, точнее великорусская, интересно было бы узнать её корнеобразующее слово. Сможете помочь Антон?
@@ualodja Каким образом я могу помочь, кому и в чём?
@@TURMUNH-EVRAZтак он же нерусский
Царствие небесное Зализняку! Великая утрата :(
Андрей Анатольевич привнёс большой вклад в исследовании языков. Спасибо всем кто успел при его жизни записать все его лекции и интервью.
Безумно интересно было послушать истинного интересующегося профессионала. Видно, что человек болеет своим делом
Не ожидал что так интересно.. спасибо!
Зализняк есть классический настоящий ученый без всякой идеологической предвзятости.
Ага, без предвзятости. Он как-то раз говорил, что "русским древняя история не нужна (!) и, более того, вредна (!!), потому что она порождает ксенофобию, превосходство над другими народами и национализм". После этих слов его надо признать врагом народа и выслать из страны, нахрен он здесь нужен.
Из страны надо высылать тех, кто хочет высылать из страны учёных. Причём высылать сразу в нейтральные воды.
Я говорил, что хочу выслать всех учёных? Я говорил только про этого.
Если вы вышлете одного, который вам не нравится, то остальным, видимо, тоже надо опасаться? Как бы случайно не сказать что-то, что не нравится Дмитрию С.
То, что говорит Зализняк, не нравится очень многим, не только мне. А Вы спокойно относитесь к тому, что нам история не нужна?
очень жаль, что подобное слушает значительно меньше народу чем Задорного или Фоменко
Тут немаловажная проблема это доступность и понятность для широкой аудитории.
Задорнов популярен ибо юморист на ТВ , а Фоменко продвигают, как альтернативу науке в общем стремлении понизить умственный потенциал в России...
задорноВА, бестолочь, он юморист, а вот Фоменко и Носовский - ученые, кстати этого мошенника зализняка вместе с его подельником яниным они еще лет 5 назад вывели на чистую воду)
пруф давай как там вывели, а не к правописанию придирайся. ученые они. математички лезут туда, где нихрена не нутрят.
зачем нормальному человеку лазить по вашим помойкам? вылезла в тред - кидай пруф или пиздаболка. а наука это физика. математики - аутисты унылые абстрактных объектов. "математик сделает это лучше" - нет, она в ЧСВ у фоменки бытует. в реальности бытуют анекдоты про аутистов типа:
Чем физик отличается от математика? Проведем эксперимент. Возьмем простую задачу: есть чайник, плита, кружка и пакетик чая, необходимо заварить чай. Физик решает эту задачу следующим образом: берет чайник, наливает в него воду, ставит чайник на плиту, включает ее и ждет пока закипит вода. После этого он кладет пакетик чая в кружку и наливает туда кипяток. Задача решена. Математик поступает абсолютно аналогичным образом. Теперь немножко упростим нашу задачу: чайник уже содержит кипяток. Физик берет кружку, кладет в нее пакетик чая, наливает кипяток. Математик берет чайник, выливает из него воду и говорит, что задача сводится к предыдущей.
Молодчина-Зализняк. Не повезло только с доминантом-интервьюером-нарциссом
здешние вполне сносно еще...
Интересная вещь-язык. Так по крупицам и собирают историю. Хотела послушать на сон грядущий, но не смогла сомкнуть глаз, пока не дослушала. Со стороны просто интересующегося человека, очень увлекательно!
Ты прекрасна
С каких пор женщина стала считаться человеком?
@@user-dm6pe2ol7u С каких пор самец животного имеет право на унижительные комментарии по поводу женщин??Если твоя мать была нечеловеком а животной самкой.то понятна твоя позиция.Но здесь общаются люди а не животные
Это чудо, что эти грамоты нашли.
Есть много разных интервью с А. А. Зализняком, но это стало одним из любимых благодаря замечательному ведущему
А вы заметили, как один из ведущих постоянно затыкает Зализняка, особенно, когда он зачитывает грамоты. Нет бы дали почитать побольше, без своих дурацких комментариев. Не дают народу свой язык послушать.
Да, по уху бьёт... Неприятно слышать, каждый пытается свое сказать.
Паразит
Да зачем тот Зализняк, пропаганду гнать нужно
А вы заметили, что ни слова не сказали о том, что Новгород весь вырезали, потому что слишком умных было много, которые не хотели орде подчиняться. А рассказывают о записках на бересте. Просто чудесно.
Спасибо за публикацию интересного интервью!
Ведущие, конечно, говорят чуть больше, чем следует, и периодически красуются своими знаниями, но в целом на мой вкус получилось неплохо.
Дааааа, я тоже об этом весь эфир думаю 🤨
Спасибо за передачу.
Очень интересно.
Лайк 👍
Бесподобно! Не знаю, как эта мысль излагалась бы на новгородской берестяной грамоте.
Новгородцы! Каждый год в нашем городе ведутся работы на Троицком раскопе и в Юрьевом монастыре. Любой может записаться в волонтёры и принять участие в работах. Хватит сидеть в ютубе - нам ещё столько всего нужно откопать!
Где записаться? Готов из другого города приехать
Действительно, как связаться с организаторами раскопок?
@@Arthur-jc2qm, 100 процентов на сайте институте археологии можно найти раздел волонтеров. Или на худой конец на мейл им написать, подскажут.
Спасибо! Отличная передача. Весьма и весьма познавательная.
Дорогой человек... незабываемый специалист... очень жаль,что больше не увижу и не услышу..свелая память
Как жаль, что ведущие все время его перебивают.
Да, внезапная смерть Андрея Анатольевича - величайшая утрата для науки о русском языке.
Ведущего слишком много
Перебивают, умничают.
Потрясающе!!! Спасибо огромное!!!
Ведущим линейкой по губам за выпячивание себя. Отвратительно вел себя один из них, практически по-хамски.
Бабушка моя 1912 г.р., когда внук ушбался, говорила - убился..))
И моя
Невозможно слушать, когда ведущий все время пытается показать, что он не глупее гостя.
Очень интересно слушать!
Собралась послушать Зализняка, предвкушая. Зализняка не услышала, кроме кратких попыток подать голос на фоне непрестанного, громкого, неумолкающего голоса ведущего , а также шумного перебивания им каждой фразы Зализняка. Как невыносимы бывают иногда болтливые люди.
Зализняк - гений своей эпохи. Но он всё же принадлежит советской научной эпохе. Сей час уже по последним научным данным диалектов было больше. Всего праславянских диалектов (в дорусское время) по акцентным группам выделяют четыре. В том числе русский имеет корни в древнем и архаичном четвёртом диалекте, который отличается от киевского (который относится к третьей акцентной группе). Диалект кривичей относился ко второй акцентной группе.
Интересная информация
Филолог допустил неточность! Самая древняя берестяная грамота относится к X веку (Троицкий раскоп), самая «молодая» - к середине XV-го.
Ведущие ! вы зачем пригласили такого драгоценного гостя и постоянно перебиваете . В эфире галдёшь ворон не возможно слушать!! лично мне мнение двух ведущих совершенно Не интересно а вот замечательного ученого хочется послушать.
"С женой, не помню имя" - здесь нет ничего смешного. Понятие "жена" означало женщину вообще; она могла быть как родственницей, так и совсем незнакомой.
В современной Беларуси (западной) до сих пор в некоторых деревнях множественное число так и звучит : бык - быке , дзiк (дикий кабан) - дзiке .
Спасибо
Заходите к sinusu послушать побольше Зализняка! В категории "философия/ филология"
Я вам больше скажу, про белорусский, что у нас в Украине есть марка мороженого "Бялая бярёза"
компанія просто використовувала білоруську назву для своєї продукції, поширюючи серед покупців міф про «смачний і якісний білоруський промбір», який насправді виявився українським
Прекрасный ученый. Увлеченный гений.
К сожалению, ведущий сильно мешает: постоянно перебивает, часто без необходимости -- лишь бы слово вставить.
Спасибо, жаль, что нельзя посмотреть..)
Забавная фраза всё же:
рус. рассуди сам (букв. перевод "узнай по себе")
др. рус. (новг.) дознай сѧ на собѣ
укр. дізнайся на собі
белр. даведайся на сабе
Как всегда интересно рассказывает Зализняк и по делу, а главное всегда что-то новое можно подчерпнуть из его лекций.
почерпнуть, бестолочь, без Д, хотя такое убожество как залязник другой публики и не заслуживает)
сгинь, толстотроль
здесь тебя не покормят
Бестолочь? Вы видимо жутко некультурный отброс общества Маргарита раз к незнакомцам так по-хамски обращаетесь. Вот сами выучите свой язык сначала: ru.wiktionary.org/wiki/подчерпнуть Значение - извлечь что-либо. Есть и почерпнуть, но я использовал именно подчерпнуть. Глагол ПОЧЕРПНУТЬ в переносном значении означает "взять, позаимствовать что-нибудь откуда-нибудь. Информацию интересную можно почерпнуть из книг, газет, журналов, да из любого информационного источника.
В прямом значении тоже употребляется этот глагол, когда говорится, например, о воде: почерпнуть ковшиком воду. Но в этом случае можно употребить и глагол поДчерпнуть, только тогда, когда говорится о небольшом количестве, то есть дополнительно к имеющемуся необходимо добавить еще некоторое количество воды.
Здесь можно сказать: я почерпнула, зачерпнула, поДчерпнула ковшиком воду.
Наличие глагола "подчерпнуть" (и "подчерпывать(ся), подчерпнутый) в русском языке подтверждается, например, "Орфографическим словарем" под редакцией Лопатина.1
Образованы слова разными приставками "-по" и "-под" с изначально тождественными значениями, то что ныне появилась у некоторых привычка их искусственно разграничить на буквальное и фигуральное это уже новаторство. Хорошим примером тождественных значений слов, но с разными приставками это ЗАчать и НАчать, значения тождественны, но лишь сейчас их разграничивают большинство на "зачать ребёнка" и "начать дело", хотя в соседнем украинском, польском, болгарском, да и других славянских языка сохраняется тождественность этих слов.
KurachnohE ни подскажешь, как найти клавиатуру со старой кириллицей?)
Царствие Небесное Андрею, жаль, на его место пришли дурные клоуны
Какие?
Устанавливать разницу между языком и диалектом по нелингвистическим критериям это и значит давать волю политическим спекуляциям.
а сколько сейчас русских диалектов.
Ведущего много :(
Время идет... В Киеве писали на свинцовых листах . Бересты был дефицит .
Меня удивляет в берестяных грамотах именно что их краткость. Ведь если вы посылаете гонца передать пару слов - неужели он эти пару слов выучить не сможет и устно передать? Чего бересту тратить?
Пересмотри видео еще раз, там есть ответ на твой вопрос
А за чем кому то что то учить если он передает попутно сообщение и граммот мог перевозчик несколько вести. Учить все что ли тогда?
А вдруг он солжет ?
А не могло быть чего-то вроде почты?
так она дешовая
Жыве Беларусь!
Брысь отсюда
Бчбесам здесь не место
Что доктор Зализняк имеет в виду, когда говорит о "почти стопроцентной грамотности"? Видимо, он говорит лишь об авторах берестянок? - но не обо все же руси! Почти все грамоты найдены в Новгороде. В других местах - единицы. Новгород же в ту пору был, по сути, суверенным государством. Следовательно, грамотность была лишь в Новгородской стране. Прочая же русь, выходит, была практически безграмотна.
Сегодня узнал,что вода имеет семь состояний...
кто таких ведущих набирает?..
Друзья, имя Кирияк это не имя. Это древний жаргон. Так могли назвать в древности попа. Поскольку церковь по гречески это кириякон!
👏
судить о языке древнего Новгорода только по берестяным грамотам - не совсем корректно. Ведь писали их те, кто учились грамоте по церковным книгам, других тогда не было, и язык грамот неизбежно несет след языка тех книг.
Писала их элита а она пришлая обрусевшая и слова исковерканы инородцами
Берестянки находят в слое 11 века...Есть ли в этих грамотах упоминание о Христе, и вообще о каких либо религиях , в том числе и о мифах древних греков и римлян?????
Если нет , то когда начинается упоминание????с какого века???? Вопрос понятен...???
Это чисто бытовые письма
Редакторы! Вы потрясающие - так очистить речь Зализняка треба в каждом видео с ним!
Сама береста, это и есть информация!
"На юг от новгородского был один диалект". Странное утверждение. Например на территории Беларуси есть 2 основных диалекта: Северо-Восточный и Юго-Западный, они четко соответствуют древним племенам кривичам и дреговичам. Причем С-В диалект близок с диалектами Смоленска и Пскова, где так же жили кривичи.
ну и сколько было диалектов.
Прекрасный был учёный у нас! 🙏
Ну почему же "мер" скандинавское слово? А су-меры? Шумеры, счетоводство и дневники эпосов которых значилось уже тысячелетия.
Хотелось бы поменьше ведущих и побольше великого Зализняка.
Про краткость и грамотность. Возможно, писали некие профессиональные писцы? То есть люди обращались к писцам с просьбой написать письмо, а писцы брали плату соразмерно величине текста. Как за телеграмму. Отсюда краткость и грамотность.
Сергей Бизюков
Ты сам-то выцарапывал что-нибудь на бересте? Попробуй!
Надежда Йова
Вот и говорю, что вряд ли люди массово писали сами. И за берестой в лес надо идти. Представляю это так. Были некие люди, хорошо владеющие грамотой. И береста у них заготовлена заранее, нужных размеров. И к ним обращались, чтобы написать письмо. Естественно, при этом торговались. В результате письма получались короткими и лаконичными.
@@SergeiB-1 Текст же не печатный, видно разные почерки.
@@angrybird4622 Так и писец не один. В разное время письма написаны. А какие то может и самостоятельно писали, например детские.
Если письмо пишется мужем из поля к жене, то что, и в поле у мужа и дома у жены сидит песец?
О да! Города-государства, ну конечно же разные страны и разные народы.
А что такого то
Да заткните же ведущему рот! Так утомляет и мешает!
Дааааа!!!!
Безграмотные ведущие.
Мне вот одно интересно. Вот сотни лет строили, копали, искали, жили, были и не находили. Ни случайно, ни специально. И тут - как повалило. По 12, по 18, прям пачками. Как!? Почему только сейчас все и ни одной раньше ни разу, ни клочок
Какие еще сотни лет! Кому оно там нужно было.
Кто сотни лет копал, искал?! А если находил, куда это мог передать на хранение? В какой музей или исследовательский институт? Понимал ли ценность артефакта? - нет конечно. Археология в России когда появилась?
Новгород - город торгашей. В древней Руси, да и сейчас ненавидели торгашей, князей и попов. Не там ищете русскую культуру.
Спасибо за ваш коммент Всё так
Он умер 😭
Представляете ХI век, а грамотные мужчины и женщины! Русь наша просвещенная, крестьяне в средневековой Европе 100% были безграмотными и только избранный владел грамотой
У кого-нибудь есть его книга "Древненовгородский диалект" 2-е издание 2004г.? Куплю.
А сейчас есть естественный язык русского человека.
Лингвистика - наука без логики ? www.proza.ru/2018/08/09/1383
Распространённый в российских лингвистических и филологических кругах академический тезис :
"В русском языке нет исконно русских слов - начинающихся на А, все слова на А в русском - это заимствования..." - Этот тезис совсем не подтверждается очевидными фактами реального русского языка и речи. Анализ таких фактов на основе элементарной логики с абсолютной очевидностью показывает полную научную несостоятельность данного тезиса.
В литературном разговорном русском языке есть сотни собственных исконных слов со звуком А в абсолютном начале слова. Почти все эти слова закрепились на письме с начальным О, но не перестали быть исконно русскими и литературными. Очевидно естественно и закономерно - нет и не было ни каких принципиальных ограничений, присущих только русскому языку, но не его родственникам.
!!! ****************************
Поздравляю всех честных людей и просто добрых речеведов с обретением свободы и провозглашением достоверных и неоспоримых фактов ! в части : >>>
- Русский язык, как и его братья, с незапамятной древности легко и свободно использовал и использует звук А в начале своих собственных исконных слов - в своих собственных целях и по своему усмотрению.
Абсолютно очевидный факт :
Исконно русских слов на А (начальная гласная в абсолютном начале слова) - тысячи, как и на «[О/ Э / Ъ]» - не меньше, чем их аналогов на О (по правописанию).
***************************
Понятно, что по правописанию все литературные исконно русские слова, которые в устной речи обычно произносим с начальным безударным А - пишем с О. Это «Окающее» правило не относится к нелитературным словам - например к диалектным.
Однако диалектные незаимствованные слова не менее русские чем любые литературные . Естественно, что сотни диалектных русских слов в словарях записаны как услышаны - с начальным А .
Есть слова на А и в литературном письменном - например Аляповатый, а также есть множество абсолютно литературных и исконно русских фамилий и матерные.
_______________________
Определение понятия «Исконный» :
Исконный - Изначальный; Восходящий относящийся к древней основе-источнику, напрямую непосредственно происходящий из древнего основания-начала-причины; традиционный; древний.
Все слова русского языка, напрямую и непрерывно вытекающие (произошедшие) из древнерусского языка (без существенного использования форм и способов других языков) - все эти слова Исконно-русские.
Возьмём короткое исконное литературное слово "Ахти". На каком то Севере говорят - "Охти".
На "Юге" не говорят Охти. Если прислушаться к вариантам произношения "Ахти-Охти" в районах "между Севером и Югом" - реально услышим и промежуточные формы начального гласного, нечто среднее между А и О, типа "Ъхти". И у всех форм остаётся общий одинаковый смысл. И это значит - что характер произношения начального гласного принципно не влияет на значение слова. Ухты !
- Определять относительную древность или русскость того или иного произношения на данном (*ХТИ) примере НЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
Пример научной (?) нелогичности :
Iamruss.ru
"....
Нормой современного литературного произношения является аканье, но на письме мы различаем безударные о и а. Почему же у нас «акающее» произношение и «окающее» письмо? Дело в том, что оканье древнее аканья в нашем языке. Различение о и а в нашей письменности существовало с самого ее появления. В русском церковнославянском языке (он использовался до XVIII столетия в качестве литературного) безударные о и а различались в произношении. Что касается русских диалектов, то среди них издавна были и «окающие», и «акающие». ..."
Оба выделенных фрагмента как то не очень согласуются. И разве разговорный язык народа складывается не из диалектов.
В общем, не понятно - из чего взялся тезис о древности ... (первый выделенный фрагмент) ?
И о каком НАШЕМ языке пишет автор.
Где логика ?
_______________________________________________
Древнерусский - совсем не изолят, и был весьма способным, универсальным и открытым для использования самых разнообразных форм и способов словообразования; И это очевидно в СРЯ.
Было бы очень странным, если бы не было в русском разговорном языке исконно-русских слов с начальным А.
Ну действительно - представьте себе :
в родственных и близкородственных таких исконно-их слов с начальным А - завались (например в санскрите), а в древнерусском - тю-тю. С чего бы это вдруг. Такая ситуация выглядела бы просто не реальной и необъяснимой. Ну как так - у "всей" родни есть, а нам - нельзя ?
Забудьте на минутку про привычное написание, посмотрите в лицо фактам русского разговорного - и вот вам СВОБОДА СЛОВА - с исконным начальным А.
!!! Исконно-русские слова с безударным абсолютно-начальным А (в разговорном языке) на письме почти все закрепились с начальным О; Обе формы произношения безударных начальных О и А - абсолютно литературные и правильные.
... > > > www.proza.ru/2018/08/09/1383
Кроме аляповатый и ахти другие примеры есть?
звук слаб
Вот он испорченный телефон :
Бяларус - баларус - бааларус - баалорус.
О! А не имеет ли он отношения к Баалу?
Вот истоки ошибок историков
Аккуратнее надо относиться к речи
А не три,как нам говорят современники
Раскажитекакие имена были до христьянские!!!
Шикарные. :) Душила, Дристив, Дрочила, Жироша... Хотя это, конечно, наиболее весёлые, большинство - более-менее.
Всякие "владимиры" со "святославами" - это княжеские.
Жирослав - мое любимое )
Баран было такое имя
@@user-vh3rq7qq5lвы путаете имена и прозвища, причём выбрали не самые лестные. Бот-извра.енец.
@@yaimya1 Во-первых, в чём разница между именем и прозвищем? Только в том, что первое звучит (для современного уха) пафоснее и Вы не задумываетесь над смыслом. Когда люди слышат "Николай", никто не вспоминает тут же про богиню Нику. Просто имя.
Во-вторых, они часто "нелестные" опять же для Вашего, современного, уха. Жир - это богатство, изобилие, нажитое сверх меры в древней Руси. То, что мы называем словом "жир" сегодня, называлось тогда "тук" (см. "тучный"). "Дрочить" тоже имело несколько не тот смысл, что сегодня.
Живой новгородский язык (не руськый)
Гоймер , в тюркском ,в татарском языке языке в частности ,Гумер-это имя и переводится как жизнь. Такая вот оказания!
Совпадений никто не отменял.
Очень интересно, но вот вопрос: " Где находили бересту? И как может быть что она сохранилась и не сгнила? Как выброшеные кусочки бересты, могли сохраниться 1000 лет?
Кто знает подскажите пожалуйста. ☺☺☺
Какие-то особенности почвы и прохладный климат.
береста очень долго хранится. она скатывается в трубочку, что бы она не сломалась её опускают в горячую воду и она раскрывается.
Скорее всего,запасы берестяных грамот уничтожались время от времени,но не сжигались в виду опасности открытого огня,а выбрасывались в выгребные ямы сортиров.Микрофлора такой среды очень своеобразна.
В Новгороде болотистая почва. В ней мало кислорода, который нужен для гниения древесины и бересты. Поэтому там органика хорошо сохраняется, даже кожа.
@@amittereshchenko6351 Бересту закапывали на достаточную глубину в болотистую почву? Зачем?
У сучаснай літаратурнай беларускай мове ў сёньняшні час, зараз, выкарыстоўваецца такі выраз як ''у руцэ, на руцэ''.
( да если б не Москва и гос.план индустриализации по производству автотранспорта в Минске Бел АЗов, МАЗов, Бел.Тракторов, Мотоциклов , велосипедов, не было б сейчас благополучия материального в Беларуси , а была б 100% жизнь на контрабанде с Польшей и власти Анархо- Махновщины100 летней давности истории... Гордиться нужно,что вам Москва построила и помогла проэтами автопрома именно у вас ,а не на Украине. А Украина уже загубила во Львове ,производство ЛАЗов автобусов Богдан. Скоро Авто ЗАЗ- ДЭУ и КрАЗ . Переходят на евро стандарты в квазирыночьной экономики без собственного автопрома,мол,купим и запад нам поможет . Накрученные русофобией ,плюют в общий колодец истории ,потом будут на коленях проститься назад ,в дружбу с Россией .А ведь это было не раз ,за многие столетия...
Vorša 1514 Авжеж! Ти маєш рацiю!
Tigr Usuriyiskiyi Чому Норвегія? Саудівці теж непогано живуть!
Как в Норвегии, хахахаха
А по скобарски- в руце,на руце..Потому псковицане.
когда такие тупые ведущие, то даже гость-светило не вытянет передачу
Маргарита зашла на канал во время обострения пмс :)
вовсе нет - вы достаточно далеко ) Просто немного удивляет как и зачем вы попали на этот канал
а, это многое объясняет ;)
малыш, так ты же объяснил )) Я бы так не смогла, конечно. хз что за вера, но наххй рпц )
Маргарита, он доктор наук, профессор, гений российской лингвистики.
Нелогичное фатально-ошибочное предположение - «Новое слово происходит-образуется от (из) конкретного предшествующего слова» - это одна из главных причин невероятной путаницы и бессодержательности в общей Лингвистике.Термин «Этимон», www.academia.edu/42142179/Actual_etymology._%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8B_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B9._Meanings_of_roots_are_V_and_R
Первый учебник грамматики русского языка, в плане правил правописания, был создан Михаилом Ломоносовым в Российской империи середины восемнадцатого века.
Почему же тогда все письменные источники от Киева до Новгорода написаны по единым правилам грамматики и правописания, а не как кому бог на душу пошлет?
@@sacredscarab8231 Ломоносов приезжал в Киев, в восемнадцатом веке, для использования первоисточников времён Киевской Руси, хотя тогда ещё не было такого словосочетания, это общеизвестный факт, он кропотливо работал над архивными первоисточниками из Киева.
ПиРаМиДа
вядучы мае кагнітыўны дысананс: топит за адну мову, але не смог зразумець нічога па-беларуску!
Никакого дисонансу нет а вот то что я понял твой высер хоть и поржал над написанием, это есть)))
Пусть ,братья , пишут, как им удобно .Не так уж это и сложно понять ,за то интересно )укр и бел сохранили от древнерусского то ,что мы утеряли ,а мы сохранили то ,что утеряли они !)потому я за то что б они писали на своем
Знала человека, чей 2ю-родный брат и дядя работали в Новгороде на раскопках в 60-70х. Он рассказывал, что были и берестяные книги, библиотека, но уничтожена бульдозерами по приказу академика Янина.
Можете рассказать поподробнее? Это очень важная информация, если она окажется правдой, и серьёзнейшая клевета, если это не так.
Вранье
Зализняк: "русским древняя история не нужна (!) и, более того, вредна (!!), потому что она порождает ксенофобию, превосходство над другими народами и национализм". Это русофобия в чистом виде. Поймите, кого вы слушаете.
Кого я слушаю, я знаю. Великого учёного и великого лингвиста. (Это я про Зализняка, не про вас.) Разоблачавшего фриков. В числе других учёных доказавшего поддельность т.н. велесовой книги. Которого, к сожалению, с нами уже нет.
Так что, если за свои слова отвечаете - приведите ссылку на эти слова Зализняка. В контексте.
PS: Человека, жизнь положившего на изучение русского языка обвинять в русофобии...
Ну вам может и не нужна, а мне нужна, я по отцу Полька, по матери Кубанская Казачка, так кем мне себя считать.
Я РУСА. Так как все славяноязычные это один народ. Вот только есть проблемы со смешанным кровями такими как Болгары, там турки хорошо постарались, Южная часть Италии это арабы, Армения, Грузия очень много турок, а были они русые, рыжие светлоглазые. Я была в Грузии, в частности в Абхазии, местные пожилые люди рассказывали.
Белая РАСА, это четыре Рода. И было 4 письменности и одна общая.
Сейчас все, или почти все перемешались, только в России, Украине и Белоруссии ещё остались чистые Русы. Ну может в Прибалтике, ведь они тоже Русы.
@@eugenesurgont9754 Обидно, что в наше время всякое безграмотное быдло получило возможность высказываться и оскорблять память больших ученых и больших людей. Я запрещаю своему сыну говорить Зализняк, только академик Зализняк, и это и есть уважение к истории. Истории нашего народа, как части всей человеческой семьи, а не мифической истории, какого-то выдуманного народа.
@@camillak8256 Великое внеземелье, какой бред...
@@camillak8256
"Я РУСА"
Нет такого народа)
"ак как все славяноязычные это один народ."
Чушь, уже нет
"Вот только есть проблемы со смешанным кровями такими как Болгары, там турки хорошо постарались"
Чушь, не турки, а булгары
"Южная часть Италии это арабы"
Чушь, южный итальянцы типичные представители средиземноморской расы. Ты бы еще черноволосых греков с оливковой кожей к туркам причислила бы)
"Армения, Грузия очень много турок"
Чушь, никаких турков там не было. Погугли арменоидную расу
И да, твои турки в большинстве своем от южных европейцев то не отличаются)
"а были они русые, рыжие светлоглазые"
Это миф
Береста 800 лет? Серьезно?
А у тебя есть иное мнение??Ну поделись.Вебь ты из всёзнаек??
а что не так?
Я одно время работал в архиве. Моей задачей, как физико-химика, было сохранение документов, не обязательно древних. Анализом содержания этих документов занимались другие. В древних документах, даже на обожженных глиняных табличках с клинописью, меня поражает их сохранность. Как береста, разумеется и папирус, пергамент, бумага, сохраняются вообще даже без учета сохранности записанного? Я не занимался экспертизой документов в плане датировки, правда от некоторых экспертов из этой области слышал фантастические результаты, например одно библейское произведение было записано на свинцовых листах из современного аккумуляторного свинца. Самый древний документ который видел своими глазами, я руками его трогать не мог так как он рассыпался, это была книга предположительно из 16 века, вся изъеденная червями, плесенью и прочими разрушающими кожу агентами. А хранилась эта книга в идеальных условиях в архиве, ее нашли в ходе расчистки старых помещении архива, в свое время это было академической сенсацией на мировом уровне. Так что вывод напрашивается простой ИСТОРИЯ ПОСТРОЕННАЯ НА ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТАХ ЭТА ИСТОРИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ!
Обожжённые глиняные таблички с клинописью хранятся тысячелетиями потому, что никакая бактерия или грибок обожжённую глину не жрут. Ничего сверхъестественного. Сохранность же текстов, написанных на других носителях - пергаменте или бумаге, сильно зависит от условий хранения. Если в архиве высокая влажность или она сильно меняется в течении года, то ничего там не сохранят.
Потому что берястеные грамоты находятся во влажно почве, там без доступа кислорода ничего не гниёт. Ну почти. Все-таки не везде влажность достаточная, поэтому не вся береста сохраняется.
А вот загуглить и посмотреть видео времени нет.
А вы у нас эксперт по разложению органики в бескислородной среде?
Уже давно известно, что без кислорода разложение может происходить даже медленнее, чем замещение органики (окаменение).
глина имеет свойство рассыхаться и распадаться в пыль!!! глинянные таблички - это миф!!!
В каком архиве работал?
Jnznyj1chelovek
Украинский и белорусский и являются древнерусским языком , который в ВКЛ был официальным языком и языком делопроизводства почти до 18 века и ВКЛ не касались эксперименты со староболгарским , который у вас называют церковнославянским , проводившиеся на Московии с 15 века . И именно в Великом Княжестве Литовском , Руськом ,Жемотийском древнерусская мова разделилась на украинскую и белорусскую мову и сегодня тяжело сказать какая из них сохранила больше черт протомовы , но однозначно , что московитская мова выстроенная на староболгарском имеет очень слабое отношение к мове Руси. И потому украинцы и белорусы прекрасно понимают друг-друга, поскольку говорят на одной мове Руси , а московиты не понимают ни тех ни других. Новгородская республика была вассальным государством Руси и потому совершенно не удивительно , что местная новгородская мова имеет признаки мовы Руси т.е. украинской и белорусской.
Какая глупость-ну вот я русская а понимаю и беларуссов и поляков и украинцев и юотчасти чежов.Так как это родственные языки.А вот немецкий или английский .как и другие именно чужие приходитс специально учить по многу часов в день.Иначе не выучишьь.Ваше утверждение скорее всего оттого.что никогда не приходилось жить среди не словян.
Беларусов украницы пониамют так же как и русские.Я русская и понимаю .но не всё. И это логично.
Верно! Единственное грамотное объяснение.
@@lenaelektra8161ну а они друг друга понимают прям полностью. Сам видел как каждый на своем языке дискус проводили
только один раз лингвист затупил, но затупил конкретно, когда в русское имя владимир, попытался вставить германскую частицу. он знает конечно много, но тут надо было бы здравым смыслом чуток поруководствоваться и объяснить себе самому, зачем славянам к своим именам, добавлять германскую частицу "мер", это что же такое должно было произойти с их мозгами, чтобы они заменили слово слава(герм. "мер") называя ребёнка, на какой то совершенно тупой "мер", чтобы ни кто кроме германцев очевидно не догадался?))) получается что родители решив назвать сына владиСЛАВ, в последний момент сойдя с ума окончательно, решили назвать владиМЕР. ну так то конечно всякое могло произойти, но пусть этот тупень попробует объяснить, зачем все остальные стали следовать их примеру.
Искренне надеюсь, "что ничего такого с ихними мозгами" в Вас не произойдёт
Вальдемар немецкий аналог, а так по старинке правильно будет Володомер
украинцы , белорусы ,чехи ,поляки да все славяне без труда понимают друг друга и сейчас,только русские не понимают славянские языки
Ой, не ври!
@@user-pk9hg7sg1k Ты бы меньше шмаль всякую курил.)))))))
@@user-cq4gh7qy4y В школе училось?
Мова Украина ,у остальных язык
Украинцы и белорусы из западнославянских языков более менее поймут поляков и возможно словацкий потому что у вас много полонизма (но не настолько много чтобы понимать беглый язык), но не как не чешский. И куда у вас делись хорваты, сербы, болгары и вообщем все южные славяне?
Что за бред о чуть ли не поголовной грамотности, сами себе противоречат тут же говоря о безграмотности в довольно поздние времена
> в новгородской республике была чрезвычайно распространена грамотность
> что за бред? в русском государстве в позднее время была безграмотность!
Где тут логическая связь?
Вы вообще откуда прибыли? Русь пережила катастрофу христианизации с массовым геноцидом и переселениями и опусканием до животного состояния, как и хотелось хозяевам.... В Европе в это время тоже был измор и сектанские катастрофы.
По факту обособленности Новгорода хотела только узкая прослойка олигархии. А новгородский народ, видимо, в ту пору уже считал себя одним народом с Московией. Судя по описанию, новгородская армия не особо хотела воевать.
Да почитайте хотябы свою российскую классику, Толстова, Чехова и других, которые описывают нищету и безграмотность русского народа, что народ деградировал или разучился
Сергей, Вы бы почитали биографии этих классиков:Толстова, Чехова, Некрасова. И их переписку. Они писали то, что пользовалось спросом, искать достоверные факты в их произведениях сложно.
А как власть за сотни лет загнала русский народ в крепостное рабство и беграмотное состояние - почитайте. Тысячу лет назад простые люди были более грамотные, чем при Романовых!
Не знаю насколько А.Зализняк ученый,но поправив ведущего,произнесшего"БАЛАРУС"на"БЯЛАРУС",по знанию белорусского языка от ведущего недалеко ушел.И с таким знанием других языков будут рассуждать-диалект не диалект.
Насколько мне известно в белорусском языке имеются несколько диалектов. Возможно где-то говорят баларус, а где-то бяларус. Зато нормой сейчас является беларус.
@@Jul-bu9fh не, норма - бералус,просто мне так удобнее)))
@@user-cq4gh7qy4y А я что написала?)))
Какой нафиг "великоросский" язык?
Великоросский язык - это смесь новгородского с московским. А без новгородского влияния старый московский язык - это смесь белорусского и украинского. Такой же полудеревенский.
Зализняк конечно крут и авторитетен. Но его теория про то, что как человек себя называет - такой он нации и есть, совершенно абсурдна. Как быть с миллионами хоббитов и джедаев? Вводить новую нацию? А как быть с казаками? Тоже отдельный народ? Ну, бред же.
Андрей Поздеев
А как иначе?
Этнос - явление в первую очередь социальное. Если человек себя сам причисляет к какому-нибудь народу, то тут уже ничего не поделать.
А казаки являются частью русской нации в любом случае - считай их субэтносом, сословием или корпорацией )
Нет таких наций как хоббиты джедаи и казаки, поэтому причисления людей себя к таким «нациям» не имеют веса.
@@user-xi3qe3re3m Если эти хоббиты начнут жениться на тоже хоббитах и воспитывать так детей, то у них со временем сформируется отдельная культура и да, возникнет новая нация.
@@user-xi3qe3re3m пока что нет
Общего с украинцами у нас ничего нет))) Даже генезис языка, и тот совершенно разный ))
Дык конечно- и поэтому русские и белоруссы его понимают.а остальные народы.действительно совсем разные не понимают украинский вообще.Как и украинцы кроме словянских не понимают другие языки от слова вообще.если не проходили спецобучения.Украинская логика это нечто.
Господи, ну почему русским языком и берестяными грамотами занимаются НЕ русские люди!??????
Вы нацист что ли?
@@user-wr6pj1sd9p
Считай как хочешь, но русским языком , берестяными грамотами должны заниматься РУССКИЕ ЛЮДИ! ХВАТИТ НАМ ХАЗАР
@@user-rs9hd1ph5e , вас, слава Богу, не спрашивают
@@user-wr6pj1sd9p
Да. Вы, хазары, задолбали уже👹хочется пожить без вас