Una domanda: l'acqua del pozzo viene scaricata nel canale fognario, ma se poi a lungo andare il pozzo si prosciuga? Non era meglio ributtare l'acqua nello stesso pozzo ?
Buongiorno Ing Trento, ho una centrale termica composta da caldaia a condensazione, puffer 800 lt, pannelli solari quando ho fatto l'impianto 15 anni r sono, avrei voluto mettere una pompa di calore acqua acqua perché ho un pozzo in giardino, ma non ho avuto dai tecnici interpellati l'assicurazione che il pozzo (profondo 16mt) avrebbe garantito un flusso di acqua stabile, senza abbassare il livello dell'acqua, con il rischio che la pompa andasse poi fuori pescaggio Mi dicevano che la situazione è troppo variabile nel tempo, dipende dalle piogge, dalle precipitazioni durante l'inverno etc etc Mi chiedevano addirittura di sperimentare con una pompa di portata nota quanto e se si abbassava il livello del pozzo in alcuni giorni di prelievo costante Lei come si pone riguardo a questo problema che scoraggerebbe chiunque nell'approccio al geotermico? grazie 1000
Ciao, il sistema acqua-acqua garantisce rendimenti ottimali e costanti ma come hai giustamente detto è difficile conoscere la capienza della falda. Ti consiglio di sentire un geologo di zona che conosca il territorio e farti consigliare.
Buongiorno ingegnere, premetto che per ora è solo un abbozzo di idea e al momento mi sto informando sulla possibilità di impiantare nella mia abitazione una pompa di calore acqua-acqua. Dunque, dove abito si trova acqua di falda a 12-14 gradi tutto l'anno ad una profondità di tre metri ed ho chiesto agli uffici provinciali di competenza (Cremona) se è possibile utilizzarla per questo scopo. La risposta è stata positiva nel senso che se si tratta di uso abitativo e non si supera il consumo di 1.500 mc (a dire il vero non ho capito se si tratta di consumo annuo o altro) il tutto si risolve con una concessione gratuita trentennale. La mia abitazione ha 50 anni, non ha il cappotto termico ma ha i muri perimetrali con intercapedine contenente pannelli di lana di vetro, non ha il tetto isolato se non con una leggero stato di lana di vetro stesa sul solaio ed è riscaldata con termosifoni in ghisa, i serramenti sono di ultima generazione, infine ha un impianto fotovoltaico con accumulo di 6kw. Domanda (dei classici 100milioni si dollari): ritiene che possa valere la pena pensare alla pompa acqua-acqua? Grazie - . Lorenzo Ghezzi
Ciao Samuele, innanzitutto complimenti per i tuoi video, sempre completi e molto chiari, ottimo lavoro! Ho un quesito da porre, considerando la temperatura dell'acqua di falda e la presenza della VMC per il controllo dell'umidità sarebbe possibile utilizzare la questo tipo di pompa di calore in raffrescamento estivo con i pannelli radianti invece dei sistemi ad aria? Grazie
Buon giorno Samuele ,abito a Verona casa singola ,ho l’acqua di falda ha 9 metri vorrei fare il riscaldamento geotermico con ricircolo il termo tecnico me lo sconsiglia perché è soggetto a rotture e ha consumo di energia elettrica per la circolazione del liquido glicolico.
@@gigiadami1492 ciao, probabilmente il termotecnico ha le idee confuse. Se hai la falda utilizzi direttamente l'acqua, non serve la sonda glicolata. Se inizia il progetto in questo modo mi farei delle domande...
@@INGSAMUELETRENTO ingeniere ,e’ una mia idea quella di utilizzare il liquido glicolico per evitare lo scarico dell’acqua in falda ed evitare di fare due pozzi ,uno di prelievo e uno di scarico ed evitare possibili intoppi per via dello scarichi in falda da parte delle autorità preposte.L’appartamento e’ 120 m2 e il volume e di m3 350.Lui mi ha proposto di mettere pompa di calore aria aria.Esiste una pompa di calore abbinata a VMC e sfruttare il circuito geotermico unico.Grazie.
@@gigiadami1492 non si può inserire una sonda chiusa (con glicole) all'interno di un pozzo ad acqua. O meglio, c'è chi lo fa come "prototipi" ma nessuno ti da garanzia di risultato. Conviene usare direttamente l'acqua. Fare due pozzi non costa molto. Per via delle autorizzazioni, negli ultimi tempi si sono ammorbiditi, ma occorre verificare nel proprio ufficio tecnico comunale. Trattandosi di 120mq la soluzione aria-acqua non è male.. oramai ci sono pompe di calore che arrivano a COP di 5.6..
Salve Ing. è possibile installare una pompa di calore acqua-acqua su un pozzo artesiano preesistente ? Inoltre è obbligatorio avere un pozzo artesiano di scarico? oppure si può avere uno scarico tipo Imoff ? Grazie
Ciao, si certo si può prelevare acqua dal pozzo artesiano (da verificare la portata di progetto). Lo scarico ma anche il prelievo è da chiedere al tuo comune come eseguirlo
Salve ingegnere Trento, sono Roberto, complimenti per il video e la spiegazione chiara e semplice, anche x i non addetti ai lavori....una domanda, forse banale e le chiedo perdono se così fosse! Nel caso in cui venisse a mancare la corrente elettrica x qualche ora, apparte rimanere al freddo, non succede niente di grave alla centrale termica?
Ciao Roberto, se la tua abitazione rimane senza corrente elettrica, non succederà nulla... semplicemente tutto il tuo impianto non funzionerà, fino al riattivamento dell'energia.
È illegale, l'acqua che prelevi dal pozzo la devi immettere nuovamente in falda
5 місяців тому
Io ho un fiume a 20 metri da casa, sarebbe possibile prelevare e restituire l'acqua al fiume? Se si, servono concessioni particolari da richiedere al, comune?
Buongiorno Ing. Trento, sarebbe utile dimostrare gli effettivi vantaggi tra una pompa di calore di questo e del tipo aria-acqua classica ( esempio alterma 3 daikin r-32 o clivet elfo energy r-32 ecc.ecc.), sopratutto in termini di consumi effettivi e differenze di ammortamento di questo prodotto nel tempo confronto un aria-acqua di costo sicuramente + accessibile. Se riesce a fare un esempio di ammortamento sarebbe molto utile. Grazie Buona giornata
In pochi sanno che le pompe di calore acqua acqua costano meno delle pompe di calore aria acqua! Poi c'è da aggiungere il pozzo, ma in diversi casi è già esistente. Ed è qui il ruolo chiave del professionista: analizzare la situazione della famiglia e valutare se in quel specifico caso ne vale la pena. Il risparmio si può calcolare facilmente se consideri che anche quando fuori ci sono -7°C la pompa di calore acqua acqua lavora con un COP di 5,50 perchè preleva acqua dal pozzo a 10°C... Comunque il confronto lo si deve fare con altre pompe di calore professionali, non con quelle che si trovano su ebay.
@@INGSAMUELETRENTO Sicuramente le pdc acqua acqua hanno un cop o scop/seer superiore , è da capire in soldoni l'effettivo risparmio. Il video diventa veramente utile se si fanno degli esempi sulla abitazione sottoposta ad intervento. La vedo impossibile che un'impianto con pdc aria-acqua costi di più di una acqua -acqua, anche perchè non ha bisogno di scambiatori di separazione ecc.ecc.
Ciao Samuele, complimenti per il video. Che tipo di autorizzazioni sono necessarie per lo scarico delle acque? Io ad esempio ho già un pozzo per uso irriguo (giardino), d'inverno dove posso sversare l'acqua e che autorizzazioni sono necessarie? Grazie.
Ciao Samuele mi chiamo Riccardo e sto costruendo una casa a Panama in una zona remota. Avendo un pozzo di una quarantina di metri, mi piacerebbe utilizzare l'acqua per raffreddare le camere da letto. Come potrei fare? Grazie
ho un pozzo artesiano profondo 5o ml. e di diametro 30 cm.. vicino sto costruendo un fabbricato di mq 80 + 50 mq di mansarda ( mc 350) con cappotto sulle pareti e la copertura . Avrei intenzione di installare una pompa di calore sia per riscaldare che per raffrescare con sonda verticale nel pozzo che ho . mi puoi aiutare e darmi qualche dritta. grazie
Ciao, mi stai chiedendo un sistema acqua-acqua cioè prelevare calore direttamente dall'acqua del pozzo oppure ad un sistema geotermico utilizzando delle sonde verticali?
Buongiorno Ing. Trento. Forse ho capito male io... non me ne voglia, ma non mi sembra così conveniente un sistema dove abbiamo una pompa sommersa con una portata di 40lt che consuma almeno 0.3kw/h. Presupponendo che lavori quasi costantemente in pescaggio per riempire i serbatoi dell'impianto visto che poi l'acqua utilizzata va a perdere (non è un circuito chiuso come quello dell'acqua dei termosifoni, per intenderci),se ci aggiungiamo il consumo della pompa di calore...
buongiorno fabio , per la tua esperienza resta conveniente avendo una piscina di 80 metri cubi con una profondita al punto massimo di tre metri poter riscaldare con una pompa di calore adeguata un impianto esistente a radiatori l'Aquila . a volte si arriva a meno 8.mi interesserebbe il tuo giudizio per il solo riscaldamento e se conviene.
Buongiorno . Per quanti mq e persone è studiato quell'impianto e quanti kW di fotovoltaico vengono consigliati ? Anticipatamente grazie mille e complimenti per il lavoro che fa !! .Alessandro
Buongiorno ingegnere, vorrei realizzare un impianto geotermico acqua acqua, anche io ho acqua di falda ad 1 metro dal piano campagna. Posseggo una palazzina privata di 500 mq. tutti con riscaldamento a pavimento , vmc con recuperatore e deumidificazione.Se ho acqua di falda a temperatura costante 16° inverno e estate puo' essere la soluzione piu' economica per la gestione dei consumi? mi puo' indicare qualche marca di pompa? grazie Fabio Menna
Ciao Samuele, fatalità stiamo anche noi installando una pompa di calore acqua/acqua sul nostro capannone. Avendo noi già il pozzo, la vedo la soluzione migliore. L'unico dubbio che ho è il seguente: il calcare e le sporcizie della falda mi ottureranno lo scambiatore a piastre dopo qualche anno. Ogni quanto e come va pulito? Saluti
Ciao Edoardo, per prevenire a calcare e sporcizie di falda ci sono delle norme ben precise da rispettare se vogliamo utilizzare una pompa di calore geotermica. Per agire sul calcare, bisogna innanzitutto capire la durezza dell'acqua e per lo sporco è obbligatorio installare un filtro particolare apposito.
Ciao , sto valutando una pompa di calore acqua-acqua, alimentata da acqua non pa pozzo ma da un vascone di 10 mt cubi piu alta della pompa e usando sempre quella di acqua? .......è fattibile alimentarla con questo tipo di soluzione? l'acqua esce calda dalla pompa? puo funzionare per caduta'.........grazie
A Bari raramente scendiamo sotto zero. Ho comunque una trivellazione già fatta a scopo irriguo. La villa è quasi a livello del mare. Converrebbe sempre lo scambio acqua-acqua?
@@INGSAMUELETRENTO perdoni la mia ignoranza....ma perchè allora c è gente che spende un sacco per profonde trivellazioni quando basterebbe un pozzo molto piú economico?
Ciao, il costo dell'impianto varia a seconda delle lavorazioni e alla taglia della macchina. Se hai bisogno di ulteriori info ti consiglio di andare su: sigillosicuro.it/contatti/
Buongiorno Samuele, Complimenti per il video. Sempre tutto molto chiaro. Anch'io sono nella stessa situazione climatica della casa di Marco (provincia Venezia ) e sto per ristrutturare casa. Volevo chiederti indicativamente che costo comporterebbe un impianto di riscaldamento/raffrescamento e acqua calda sanitaria attraverso una pompa di calore acqua-acqua rispetto aria/acqua ? Nell'idea di base non vorremmo associare la pompa di calore ad un impianto di riscaldamento a pavimento, che alternative potrebbero esserci? Converrebbe usare solo gli split per il riscaldamento/ raffrescamento ambiente associato alla VMC? Grazie per la tua disponibilità Gianluca
ciao, la domanda è molto generica perchè un impianto può costare 8.000 euro o 40.000 euro. Ti consiglio di valutare il tuo caso con un Partner: sigillosicuro.it/
Buongiorno, io sarei interessato a sapere la temperatura dell’acqua che si riversa nello scarico dopo essere passata nel circuito (10/12 gradi in entrata) e in uscita??? Potrebbe essere rimessa nello stesso pozzo da dove pesco? O la devo semplicemente buttare nelle acque bianche?
Solitamente la differenza di temperatura tra l'entrata e l'uscita è di 4 °C --> Quindi se abbiamo acqua di pozzo a 12 °C, l'uscita sarà a 8 °C Può essere rimessa nella stessa falda ma non tramite lo stesso pozzo, altrimenti nello scarico tradizionale Anche questa richiesta va fatta in comune
Quando siamo nelle mezze stagioni e non serve far lavorare la pompa di calore ne in riscaldamento ne in raffreddamento, ma solo per produrre acqua calda sanitaria, visto che l'aria esterna avrà una temperatura più alta dell'acqua di falda, conviene ancora utilizzare l'acqua del pozzo o sarebbe meglio una pompa di calore che preleva calore dall'aria,? Esistono sistemi ibridi che sfruttano sia il calore estratto dall'aria che quello dell'acqua di falda?
Ciao, hai fatto un'ottima osservazioni però purtroppo il costo dell'intero impianto salirebbe alle stelle Ciò che fa la differenza però è proprio il rendimento delle PDC aria/acqua, che considerando l'intera stagione invernale è più vantaggiosa del geotermico o acqua/acqua
@@INGSAMUELETRENTO Ciao e grazie per gentile la risposta. Prendendo come esempio una casa ben isolata nella pianura padana, avrei comunque bisogno ottime performance in pieno inverno nei giorni più freddi e umidi, quando pur avendo un buon impianto fotovoltaico più accumulo potrei avere carenze di energia elettrica. Considerando una disponibilità idrica a circa 7 metri può tornare conveniente la soluzione acqua/acqua per riscaldamento/raffreddamento, abbinata a un solare termico per la produzione di acqua sanitaria?
Da una roccia sotto casa(pozzo )fuoriesce acqua e scarica,vista la bassa quota,nell'impianto di acqua piovana e va a finire nella rete di scarico comunale.Non capisco nulla di pompe di calore.Mi piacerebbe approfondire l'argomento per un possibile impianto.Grazie.Leo
.....resoconto nei tre anni, solo allora si potrà dare una valutazione precisa! Sperando che nel frattempo qualche altra perforazione non interrompa la falda!
quelle sono zone in cui la falda è piuttosto alta e si trova acqua a pcohi metri sotto il piano di campagna..quello che non regge probabilmente è quel pozzo..a quanto vedo è con tubi di ferro per cui presumo che sia stato piantato col martelletto e la famosa punta abissina e il tutto non mi sembra un pozzo idoneo ad un emungimento continuo o quasi di acqua in breve tempo si insabierà il filtro e dovrà trivellarne un altro più serio..questo per capirci è un pozzo che va bene per innaffiare l'orto E poi non vedo tutto il terrore della nebbia e della brina..le famose pompe professionali non temono il gelo e la nebbia.. o non è così??
🤣🤣🤣 penso che sia piuttosto intuitivo che lavorare con fonte a 10°C quando all'esterno ce ne sono -5°C è molto più performante che lavorare con fonte a -5°C (anche se è un prodotto professionale)
@@INGSAMUELETRENTO si ma si deve vedere tutta la stagione di riscaldamento perchè ormai praticamente in tutta italia o quasi i periodi veramente freddi e svanaggiosi per una pompa aria acqua sono pochi giorni all'anno e spesso solo in alcune fasce orarie. Nel conto economico c'è da mettere anche il consumo elettrico della pompa e poi anche nel campo delle pompe per acqua ci sono prodotti economici e prodotti molto affidabili ma ovviamente queste secondi costano. Se la sommersa si ferma si resta al freddo la pompa di calore acqua acqua non può funzionare senza acqua Poi c'è il costo del pozzo..ora quello del video è molto economico dalle mie parti si perfora attorno ai 45 metri se non serve acqua potabile nonostante la falda sia allo stesso livello del video e per fare una cosa fatta un minimo bene 4000 o 5000 euro si spendono in fretta fra pozzo opere accessorie e impinato di pompaggio..se poi serve un altro pozzo come sarebbe da fare per reimmettere l'acqua in falda il csoto sale ancora per pompare acqua in modo praticametne continuativo e per molti mesi all'anno serve un buon pozzo e una buona pompa sommersa altrimenti si resta al freddo perchè viene a mancare l'acqua Se poi la falda è più bassa sale tutto sia costo del pozzo che l'energia elettrica per il pompaggio Morale della storia meglio aria acqua
@@INGSAMUELETRENTO @Alberto Galeotti Ma la soluzione migliore in presenza di una falda alta, non potrebbe essere una sonda elicoidale che scambi solo il calore dell'acqua di falda senza prelevarla? Si eviterebbero i filtri e la necessità di reimmettere l'acqua col secondo pozzo, tutelandosi anche da possibili esaurimenti della portata e intasamenti della sonda, senza rinunciare al serbatoio di calore praticamente inesauribile e costante che la falda rappresenta.
@@federicovirello potrebbe essere una soluzione, da valutare il caso specifico. Se la falda è a 1-2 metri, se vai a 10 metri le sonde elicoidali iniziano a costare
@@INGSAMUELETRENTO Immaginavo. Grazie. Ne approfitto ancora. Sto studiando (o meglio ripassando) tutta la termodinamica, il ciclo di Carnot, e devo dire che è illuminante sapere queste cose. Le avevo quasi dimenticate.
perchè l'accumulo di acqua tecnica è di soli 100 litri? a che temperatura è l'acqua di mandata? mi hanno installato un puffer da 1000 litri la pdc non si ferma mai e consuma troppo. Ho un'impianto geotermico con tubi in polietilene per circa 500 metri in orizzontale alla profondità di 2 metri. l'impianto è a pavimento.Grazie per la risposta.
il puffer viene dimensionato secondo la potenza termica della pompa di calore, considerando eventualmente anche l'acqua tecnica presente nell'impianto a pavimento. Nel cantiere oggetto del video la pompa di calore acqua acqua è da 10kW, quindi 100 litri sono sufficienti. 1000 litri sono fuori da ogni logica, per questo non si ferma mai la tua pompa di calore. Anche il tubo a 2 metri di profondità non è molto logico: conviene a circa 1 metro perchè la terra a quella profondità può diventare umida in caso di pioggia, caricando le sonde
@@francesconucera significa che si ripristina la temperatura del terreno attorno alle sonde orizzontali, ritornando allo stato iniziale e quindi con le sonde è nuovamente possibile prelevare energia dal terreno, senza raffreddarlo troppo (questo in caso di funzionamento in riscaldamento/acs). Ovviamente anche in modalità raffrescamento le sonde vengono "ricaricate"
@@INGSAMUELETRENTO, sono tirocinante in uno studio termotecnico, volevo documentarmi su sistema geotermico orizzontale, non sarebbe un problema il consumo di suolo? È indicato per quali tipi di terreni? Grazie!
Salve , se invece di pescare acqua dal pozzo a 12 gradi e buttarla via a 7 , 8 gradi nell altro pozzo ...l idea di usare un puffer come fonte energetica di scambio ? Esempio con circolatorie 40 litri /m quindi senza pompa sommersa abbassando già i consumi elettrici prelevando acqua da sopra a 20 gradi e rientra da sotto a 8 gradi , risparmiando anche visto che non verrebbe utilizzato lo scambiatore a piastre aggiuntivo ...
ciao, già fatti test ma un accumulo tecnico per l'acqua di falda fa gran poco. Consiglio pompa sommersa inverter abbinata ad una valvola 2vie che controlla la portata opure una pompa controllata direttamente 0-10V
@@INGSAMUELETRENTO ciao , io volevo escludere l acqua di falda , pozzi ecc ...far funzionare la pompa di calore acqua acqua in questo modo , puffer da 300 litri non so 500 litri , deve funzionare solo da ricircolo insomma quindi quello che io pensavo se l acqua nel serbatoio abbiamo 20 gradi sopra e sotto 15 gradi e l'impianto e spento , l impianto va in funzione l aqua di ritorno nel puffer che scambia con lo scambiatore torna a 8 gradi e così via. ...dopo poco tempo si porta i 300 - 500 litri a 10 gradi costanti nel puffer ...può funzionare ?
escluso il pozzo l'impianto costa meno di una versione con pompa di calore aria-acqua, a differenza di quanto si può pensare ( chiacchiere da bar dicono che costano di più gli impianti geotermici...)
Sono un installatore di pompe di calore geo, sinceramente utilizzo molto spesso le sonde orizzontali dove possibile che ( a mio avviso) sono la migliore soluzione una volta trovata la giusta percentuale di glicole, la resa migliore è comunque con il pozzo a falda! VIVA LA GEOTERMIA
@@INGSAMUELETRENTO ovvio c'è solo il compressore e due scambiatori a piastre poi è solo una questione di mercato le pompe acqua acqua se ne vendono in meno esemplari e il listino sale per questo..spesso il prezzo di vendita non segue il costo industriale di sviluppo e produzione speci su mercati limitati
Salve, ho installato circa 30 anni fa una pompa di calore acqua- acqua a casa al mare, avendo acqua di falda disponibile circa 20 lt/min a 2,5 mt profondità. Uso prevalente è il condizionamento estivo, mentre per il riscaldamento invernale la temperatura massima disponibile di circa 45 gradi non era sufficiente per i fan coils installati. Sono contento dell'uso e della durata della pompa di calore, una clivet, anche se al consumo elettrico si deve aggiungere quello della pompa di prelievo dell'acqua. L'uscita dell'acqua consumata va in altro pozzetto di falda distante da quello di prelievo, e funziona tutto bene. Volendo ora sostituire la pompa di calore con una nuova, possibilmente con stoccaggio acqua calda uso sanitario, mi puoi dare qualche suggerimento? Grazie, Rkberto Rovaris.
@@robertorovaris5642 certo, sei fortunato perchè puoi accedere all'incentivo del conto termico e nel tuo caso parte dell'impianto è già realizzato. Se vuoi approfondire parti con la preanalisi qui: sigillosicuro.it/test-questionario/
Buongiorno Ing. Trento, vorrei chiederle una info. A breve dovrei iniziare i lavori per la ristrutturazione di un vecchio casolare di campagna con demolizione e ricostruzione di tutto l'edificio. Per le esigenze termiche (riscaldamento di inverno e raffrescamento d'estate) stavo pensando ad una pompa di calore acqua acqua. Ho un pozzo artesiano che viene sfruttato per l'irrigazione. La falda viene prelevata da circa 70 m sottoterra, e la temperatura dell'acqua è praticamente costante tutto l'anno ad una temperatura di 12-15 °C Ora vorrei chiederle se era possibile sfruttare l'acqua di tale pozzo per far funzionare una pompa di calore acqua - acqua. Inoltre è possibile sfruttare un unico pozzo sia per il prelievo dell'acqua di falda che per il successivo sversamento? Grazie e buona giornata.
ciao, se hai abbastanza portata puoi usarlo, ma devi farne un altro per reimmettere l'acqua raffreddata. 70m sono comunque tanti, e vanno a influire sui consumi elettrici della pompa che preleva l'acqua
l impianto è molto interessante, ma mi chiedevo se esistono problemi geologici in cui si rischia che il pozzo rimane a secco a causa di altri prelievi a monte o di modifiche naturali delle vene acqifere
sono ipotesi da non escludere. Infatti non ci si può limitare a prelevare l'acqua dalla prima falda ma conviene scendere di più. Nel caso estremo dove anche la seconda falda si prosciuga, le ipotesi sono due: perforare qualche decina di metri in più per trovare nuova acqua oppure abbinare una batteria di scambio esterna per utilizzare l'aria come fonte di energia: ua-cam.com/video/HckNuZh9rp4/v-deo.html
Ma prendere a 20m 40 litri al minuto, portarli in alto con una pompa a immersione, per poi scaricarli, elettricamente parlando, quanto costa? significa tenere accesa una pompa da 0,6 cavalli in continuo o sbaglio?
si parla di qualche centinaio di Watt, naturalmente solo quando la pompa di calore è in funzione (5-6 ore al giorno nei primi e ultimi mesi dell'inverno, 13-15 ore al giorno nei due mesi più freddi). Altrimenti si può adottare l'autoclave così da fare meno accensioni con la pompa di prelievo. Questo consumo, se controllato con logica, viene coperto ampiamente dal COP ben più alto durante i mesi più freddi ( e quindi da un minor consumo elettrico della pompa di calore )
@@INGSAMUELETRENTO appunto, proprio quello volevo capire, andrebbe calcolato nel cop quindi, perchè così fa molta differenza se uno ha la falda a 100 metri o a 10. Sarebbe interessante anche un progetto con vasca (grandissima) di raccolta acqua piovana interrata, che si potrebbe riutilizzare anche per altri usi.
@@francesconucera certo che fa differenza pescare acqua a 10m o a 100m in termini di consumo. Per questo bisogna fare un'attenta valutazione preliminare, perchè potrebbe essere che in un clima rigido dove c'è bisogno di tanta potenza perchè la casa è grande, il maggiore consumo della pompa di prelievo dalla falda è comunque più conveniente rispetto ad una soluzione ad aria
@@francesconucera certo per prelevare 40 litri al minuto con circa 20 metri di prevalenza totali in teoria per una pompa ideale con rendimento 100% basterebbero circa 130 watt..se la prevalenza necessaria è di 40 metri la potenza raddoppia sempre in teroria poi una pompa reale non ha mai redimento del 100% ma molto inferiore e dipende da varie cose..il punto di lavoro il rendimento del motore elettrico etc per farla breve nella realtà si fa presto a raggiungere i 500 o 600 watt per pompare i 40 litri al minuto
Buon giorno ho una casa vecchia se non mi sbaglio è del 50 . Dovrei cambiare la caldaia vorrei fare l impianto pompa , ma temo che non mi scalda a abbastanza. ( IO sono della provincia di Varese lei non conosce qualche tecnico che possa venire a valutare la situazione . Grazie buongiorno Donatella ( spero che mi sono spiegata bene )
Estrarre acqua dalla falda ha un costo per metro cubo consumato? In Puglia a me risulta che AQP la fa pagare mettendo un contatore, anche se hai fatto tu i lavori di perforazione e accolli i costi di energia per la pompa.
Ma' se non si puo rigettare l'acqua prelevata dalla falda senza depurazione, Mi sembra banale che in zona patria della termodinamica e dei refrigeratori, il mio dubbio che voi non la dite tutta. Comunque visto che ci mettete la faccia AUGURI.
la pompa di calore non sporca l'acqua di falda. L'acqua entra in uno scambiatore a piastre ed esce, senza alcuna alterazione chimica. Se si fora lo scambiatore a piastre ci sarà una fuoriuscita di acqua tecnica di riscaldamento. Quindi acqua su acqua.
Non si potrebbe rimettere l'acqua raffreddata di nuovo dentro il pozzo??? Lo vedo come un enorme spreco.... Dalle mie parti sarebbe impensabile 😂 parlando logicamente di classica fontana di 5/8 metri e non pozzo artesiano.
Ogni comune ha le sue prescrizioni. La maggiorparte dei Comuni prevede la reimmissione in falda, ovviamente non nello stesso pozzo altrimenti il sistema va in loop..
@@INGSAMUELETRENTO comunque scaricare acqua in fognatura anche se non vietato è eticamente scorretto a mio vedere e se tutti usassero questo sistema la falda poi si abbasserebbe..come è accaduto nel periodo di forte industrializzazione a milano in cui l falda che era a 4 o 5 metri si è abbassata fino a 50
Sono un installatore e sto pensando di diventare tuo partner ce ne fosse la possibilità e vorrei un consiglio per casa mia per installare una pompa di calore grazie
Una domanda: l'acqua del pozzo viene scaricata nel canale fognario, ma se poi a lungo andare il pozzo si prosciuga? Non era meglio ributtare l'acqua nello stesso pozzo ?
Buongiorno Ing Trento,
ho una centrale termica composta da caldaia a condensazione, puffer 800 lt, pannelli solari
quando ho fatto l'impianto 15 anni r sono, avrei voluto mettere una pompa di calore acqua acqua perché ho un pozzo in giardino, ma non ho avuto dai tecnici interpellati l'assicurazione che il pozzo (profondo 16mt) avrebbe garantito un flusso di acqua stabile, senza abbassare il livello dell'acqua, con il rischio che la pompa andasse poi fuori pescaggio Mi dicevano che la situazione è troppo variabile nel tempo, dipende dalle piogge, dalle precipitazioni durante l'inverno etc etc
Mi chiedevano addirittura di sperimentare con una pompa di portata nota quanto e se si abbassava il livello del pozzo in alcuni giorni di prelievo costante
Lei come si pone riguardo a questo problema che scoraggerebbe chiunque nell'approccio al geotermico?
grazie 1000
Ciao, il sistema acqua-acqua garantisce rendimenti ottimali e costanti ma come hai giustamente detto è difficile conoscere la capienza della falda.
Ti consiglio di sentire un geologo di zona che conosca il territorio e farti consigliare.
Buongiorno ingegnere, premetto che per ora è solo un abbozzo di idea e al momento mi sto informando sulla possibilità di impiantare nella mia abitazione una pompa di calore acqua-acqua. Dunque, dove abito si trova acqua di falda a 12-14 gradi tutto l'anno ad una profondità di tre metri ed ho chiesto agli uffici provinciali di competenza (Cremona) se è possibile utilizzarla per questo scopo. La risposta è stata positiva nel senso che se si tratta di uso abitativo e non si supera il consumo di 1.500 mc (a dire il vero non ho capito se si tratta di consumo annuo o altro) il tutto si risolve con una concessione gratuita trentennale. La mia abitazione ha 50 anni, non ha il cappotto termico ma ha i muri perimetrali con intercapedine contenente pannelli di lana di vetro, non ha il tetto isolato se non con una leggero stato di lana di vetro stesa sul solaio ed è riscaldata con termosifoni in ghisa, i serramenti sono di ultima generazione, infine ha un impianto fotovoltaico con accumulo di 6kw. Domanda (dei classici 100milioni si dollari): ritiene che possa valere la pena pensare alla pompa acqua-acqua? Grazie - .
Lorenzo Ghezzi
se hai la falda coì comoda e la possibilità di avere l'autorizzazione.. un pensiero ce lo farei
Ciao Samuele, innanzitutto complimenti per i tuoi video, sempre completi e molto chiari, ottimo lavoro! Ho un quesito da porre, considerando la temperatura dell'acqua di falda e la presenza della VMC per il controllo dell'umidità sarebbe possibile utilizzare la questo tipo di pompa di calore in raffrescamento estivo con i pannelli radianti invece dei sistemi ad aria? Grazie
certo. Verifica che la VMC sia VERAMENTE in grado di deumidificare
Buon giorno Samuele ,abito a Verona casa singola ,ho l’acqua di falda ha 9 metri vorrei fare il riscaldamento geotermico con ricircolo il termo tecnico me lo sconsiglia perché è soggetto a rotture e ha consumo di energia elettrica per la circolazione del liquido glicolico.
@@gigiadami1492 ciao, probabilmente il termotecnico ha le idee confuse. Se hai la falda utilizzi direttamente l'acqua, non serve la sonda glicolata. Se inizia il progetto in questo modo mi farei delle domande...
@@INGSAMUELETRENTO ingeniere ,e’ una mia idea quella di utilizzare il liquido glicolico per evitare lo scarico dell’acqua in falda ed evitare di fare due pozzi ,uno di prelievo e uno di scarico ed evitare possibili intoppi per via dello scarichi in falda da parte delle autorità preposte.L’appartamento e’ 120 m2 e il volume e di m3 350.Lui mi ha proposto di mettere pompa di calore aria aria.Esiste una pompa di calore abbinata a VMC e sfruttare il circuito geotermico unico.Grazie.
@@gigiadami1492 non si può inserire una sonda chiusa (con glicole) all'interno di un pozzo ad acqua. O meglio, c'è chi lo fa come "prototipi" ma nessuno ti da garanzia di risultato. Conviene usare direttamente l'acqua. Fare due pozzi non costa molto. Per via delle autorizzazioni, negli ultimi tempi si sono ammorbiditi, ma occorre verificare nel proprio ufficio tecnico comunale. Trattandosi di 120mq la soluzione aria-acqua non è male.. oramai ci sono pompe di calore che arrivano a COP di 5.6..
Salve Ing. è possibile installare una pompa di calore acqua-acqua su un pozzo artesiano preesistente ? Inoltre è obbligatorio avere un pozzo artesiano di scarico? oppure si può avere uno scarico tipo Imoff ? Grazie
Ciao, si certo si può prelevare acqua dal pozzo artesiano (da verificare la portata di progetto).
Lo scarico ma anche il prelievo è da chiedere al tuo comune come eseguirlo
Salve ingegnere Trento, sono Roberto, complimenti per il video e la spiegazione chiara e semplice, anche x i non addetti ai lavori....una domanda, forse banale e le chiedo perdono se così fosse!
Nel caso in cui venisse a mancare la corrente elettrica x qualche ora, apparte rimanere al freddo, non succede niente di grave alla centrale termica?
Ciao Roberto, se la tua abitazione rimane senza corrente elettrica, non succederà nulla... semplicemente tutto il tuo impianto non funzionerà, fino al riattivamento dell'energia.
Questo video è super interessante. Io con quel pozzo manderei anche l'acqua allo scarico dei WC.
È illegale, l'acqua che prelevi dal pozzo la devi immettere nuovamente in falda
Io ho un fiume a 20 metri da casa, sarebbe possibile prelevare e restituire l'acqua al fiume?
Se si, servono concessioni particolari da richiedere al, comune?
Buongiorno Ing. Trento, sarebbe utile dimostrare gli effettivi vantaggi tra una pompa di calore di questo e del tipo aria-acqua classica ( esempio alterma 3 daikin r-32 o clivet elfo energy r-32 ecc.ecc.), sopratutto in termini di consumi effettivi e differenze di ammortamento di questo prodotto nel tempo confronto un aria-acqua di costo sicuramente + accessibile. Se riesce a fare un esempio di ammortamento sarebbe molto utile. Grazie Buona giornata
In pochi sanno che le pompe di calore acqua acqua costano meno delle pompe di calore aria acqua! Poi c'è da aggiungere il pozzo, ma in diversi casi è già esistente. Ed è qui il ruolo chiave del professionista: analizzare la situazione della famiglia e valutare se in quel specifico caso ne vale la pena.
Il risparmio si può calcolare facilmente se consideri che anche quando fuori ci sono -7°C la pompa di calore acqua acqua lavora con un COP di 5,50 perchè preleva acqua dal pozzo a 10°C...
Comunque il confronto lo si deve fare con altre pompe di calore professionali, non con quelle che si trovano su ebay.
@@INGSAMUELETRENTO Sicuramente le pdc acqua acqua hanno un cop o scop/seer superiore , è da capire in soldoni l'effettivo risparmio. Il video diventa veramente utile se si fanno degli esempi sulla abitazione sottoposta ad intervento. La vedo impossibile che un'impianto con pdc aria-acqua costi di più di una acqua -acqua, anche perchè non ha bisogno di scambiatori di separazione ecc.ecc.
Ciao Samuele,
complimenti per il video. Che tipo di autorizzazioni sono necessarie per lo scarico delle acque?
Io ad esempio ho già un pozzo per uso irriguo (giardino), d'inverno dove posso sversare l'acqua e che autorizzazioni sono necessarie?
Grazie.
Ciao è necessario fare la richiesta in comune
@@INGSAMUELETRENTO dove posso contattarla in privato?
samueletrento.it/contatti/
Ciao Samuele mi chiamo Riccardo e sto costruendo una casa a Panama in una zona remota. Avendo un pozzo di una quarantina di metri, mi piacerebbe utilizzare l'acqua per raffreddare le camere da letto. Come potrei fare? Grazie
se l'acqua è a 10° potresti usarla direttamente nell'impianto, interponendo prima uno scambiatore a piastre
ho un pozzo artesiano profondo 5o ml. e di diametro 30 cm.. vicino sto costruendo un fabbricato di mq 80 + 50 mq di mansarda ( mc 350) con cappotto sulle pareti e la copertura . Avrei intenzione di installare una pompa di calore sia per riscaldare che per raffrescare con sonda verticale nel pozzo che ho . mi puoi aiutare e darmi qualche dritta. grazie
Ciao, mi stai chiedendo un sistema acqua-acqua cioè prelevare calore direttamente dall'acqua del pozzo oppure ad un sistema geotermico utilizzando delle sonde verticali?
Buongiorno Ing. Trento. Forse ho capito male io... non me ne voglia, ma non mi sembra così conveniente un sistema dove abbiamo una pompa sommersa con una portata di 40lt che consuma almeno 0.3kw/h. Presupponendo che lavori quasi costantemente in pescaggio per riempire i serbatoi dell'impianto visto che poi l'acqua utilizzata va a perdere (non è un circuito chiuso come quello dell'acqua dei termosifoni, per intenderci),se ci aggiungiamo il consumo della pompa di calore...
Buonasera! Una curiosità: qual è la temperatura media dell'acqua che viene estratta da questo pozzo?
solitamente tra i 10 e 12°C
buongiorno fabio , per la tua esperienza resta conveniente avendo una piscina di 80 metri cubi con una profondita al punto massimo di tre metri poter riscaldare con una pompa di calore adeguata un impianto esistente a radiatori l'Aquila . a volte si arriva a meno 8.mi interesserebbe il tuo giudizio per il solo riscaldamento e se conviene.
Ciao, con la pompa di calore vuoi riscaldare sia la piscina che il tuo impianto a radiatori?
Buongiorno . Per quanti mq e persone è studiato quell'impianto e quanti kW di fotovoltaico vengono consigliati ? Anticipatamente grazie mille e complimenti per il lavoro che fa !! .Alessandro
Ciao, l'abitazione mi sembra di ricordare che sia sui 160mq. Attualmente sono in 2 persone, con previsione di crescita! ;-)
Fotovoltaico da 6kW considerando casa 100% elettrica
Ok , noi abbiamo solo 3kw di fotovoltaico ...ha un recapito da darmi per chiederle dei chiarimenti ? Grazie mille
samueletrento.it/contatti/
Buongiorno ingegnere, vorrei realizzare un impianto geotermico acqua acqua, anche io ho acqua di falda ad 1 metro dal piano campagna. Posseggo una palazzina privata di 500 mq. tutti con riscaldamento a pavimento , vmc con recuperatore e deumidificazione.Se ho acqua di falda a temperatura costante 16° inverno e estate puo' essere la soluzione piu' economica per la gestione dei consumi? mi puo' indicare qualche marca di pompa? grazie Fabio Menna
Ciao Fabio, si certo può essere una soluzione vantaggiosa.
Se hai bisogno di aiuto puoi contattarci su: sigillosicuro.it/
Ciao Samuele, fatalità stiamo anche noi installando una pompa di calore acqua/acqua sul nostro capannone. Avendo noi già il pozzo, la vedo la soluzione migliore. L'unico dubbio che ho è il seguente: il calcare e le sporcizie della falda mi ottureranno lo scambiatore a piastre dopo qualche anno. Ogni quanto e come va pulito? Saluti
Ciao Edoardo, per prevenire a calcare e sporcizie di falda ci sono delle norme ben precise da rispettare se vogliamo utilizzare una pompa di calore geotermica.
Per agire sul calcare, bisogna innanzitutto capire la durezza dell'acqua e per lo sporco è obbligatorio installare un filtro particolare apposito.
@@INGSAMUELETRENTO mi lasci un tuo contatto email? Dall'accento sembri vicentino e l'installazione devo farla in quelle zone.
@@Upisce ciao, puoi scrivermi su samueletrento.it/contatti/
All'incirca quale deve essere la portata minima in litri al minuto per poter funzionare?
30-40 litri per 10kW di potenza termica
@@INGSAMUELETRENTO grazie
Ciao , sto valutando una pompa di calore acqua-acqua, alimentata da acqua non pa pozzo ma da un vascone di 10 mt cubi piu alta della pompa e usando sempre quella di acqua? .......è fattibile alimentarla con questo tipo di soluzione? l'acqua esce calda dalla pompa? puo funzionare per caduta'.........grazie
ciao, 10 mc non sono molti in pieno inverno
A Bari raramente scendiamo sotto zero. Ho comunque una trivellazione già fatta a scopo irriguo. La villa è quasi a livello del mare. Converrebbe sempre lo scambio acqua-acqua?
Ciao Gabriele, questo lo determinerà il tecnico di zona il quale verificherà tutte le condizioni necessarie
Mi sorge una domanda: perchè per il geotermico si fanno perforazioni di 100/150 metri e in questo caso ne bastano 20?
perchè si tratta di acqua-acqua, prelevando direttamente l'acqua da un pozzo
@@INGSAMUELETRENTO perdoni la mia ignoranza....ma perchè allora c è gente che spende un sacco per profonde trivellazioni quando basterebbe un pozzo molto piú economico?
@@filippotesser perchè usano le sonde chiuse
Per utilizzare l'acqua del pozzo a scopo termico occorre chiedere una autorizzazione al comune e/o a più enti ?
Ciao si è obbligatorio fare la richiesta in comune
@@INGSAMUELETRENTO grazie mille
ho un pozzo profondo 7 metri con acqua a circa un metro sotto terra, può essere utilizzato per una pompa di calore acqua/acqua come nel video ?
secondo me sì. Non a 1 metro ma a 7. Occorre verificare quanta portata è disponibile.
Grazie per il video è molto edificante. Quanto costa questo impianto e come fare per acquisirne uno. Grazie
Ciao, il costo dell'impianto varia a seconda delle lavorazioni e alla taglia della macchina.
Se hai bisogno di ulteriori info ti consiglio di andare su: sigillosicuro.it/contatti/
Buongiorno Samuele,
Complimenti per il video. Sempre tutto molto chiaro.
Anch'io sono nella stessa situazione climatica della casa di Marco (provincia Venezia ) e sto per ristrutturare casa. Volevo chiederti indicativamente che costo comporterebbe un impianto di riscaldamento/raffrescamento e acqua calda sanitaria attraverso una pompa di calore acqua-acqua rispetto aria/acqua ?
Nell'idea di base non vorremmo associare la pompa di calore ad un impianto di riscaldamento a pavimento, che alternative potrebbero esserci? Converrebbe usare solo gli split per il riscaldamento/ raffrescamento ambiente associato alla VMC?
Grazie per la tua disponibilità
Gianluca
ciao, la domanda è molto generica perchè un impianto può costare 8.000 euro o 40.000 euro. Ti consiglio di valutare il tuo caso con un Partner: sigillosicuro.it/
Buongiorno, io sarei interessato a sapere la temperatura dell’acqua che si riversa nello scarico dopo essere passata nel circuito (10/12 gradi in entrata) e in uscita??? Potrebbe essere rimessa nello stesso pozzo da dove pesco? O la devo semplicemente buttare nelle acque bianche?
Solitamente la differenza di temperatura tra l'entrata e l'uscita è di 4 °C --> Quindi se abbiamo acqua di pozzo a 12 °C, l'uscita sarà a 8 °C
Può essere rimessa nella stessa falda ma non tramite lo stesso pozzo, altrimenti nello scarico tradizionale
Anche questa richiesta va fatta in comune
Quando siamo nelle mezze stagioni e non serve far lavorare la pompa di calore ne in riscaldamento ne in raffreddamento, ma solo per produrre acqua calda sanitaria, visto che l'aria esterna avrà una temperatura più alta dell'acqua di falda, conviene ancora utilizzare l'acqua del pozzo o sarebbe meglio una pompa di calore che preleva calore dall'aria,? Esistono sistemi ibridi che sfruttano sia il calore estratto dall'aria che quello dell'acqua di falda?
Ciao, hai fatto un'ottima osservazioni però purtroppo il costo dell'intero impianto salirebbe alle stelle
Ciò che fa la differenza però è proprio il rendimento delle PDC aria/acqua, che considerando l'intera stagione invernale è più vantaggiosa del geotermico o acqua/acqua
@@INGSAMUELETRENTO Ciao e grazie per gentile la risposta. Prendendo come esempio una casa ben isolata nella pianura padana, avrei comunque bisogno ottime performance in pieno inverno nei giorni più freddi e umidi, quando pur avendo un buon impianto fotovoltaico più accumulo potrei avere carenze di energia elettrica. Considerando una disponibilità idrica a circa 7 metri può tornare conveniente la soluzione acqua/acqua per riscaldamento/raffreddamento, abbinata a un solare termico per la produzione di acqua sanitaria?
@@cesare3109 Si certo, bisogna fare le opportune verifiche.
Se hai bisogno di aiuto puoi contattarci qui: sigillosicuro.it/
Da una roccia sotto casa(pozzo )fuoriesce acqua e scarica,vista la bassa quota,nell'impianto di acqua piovana e va a finire nella rete di scarico comunale.Non capisco nulla di pompe di calore.Mi piacerebbe approfondire l'argomento per un possibile impianto.Grazie.Leo
Ciao, se desideri saperne di più puoi contattarci qui: sigillosicuro.it/
.....resoconto nei tre anni, solo allora si potrà dare una valutazione precisa! Sperando che nel frattempo qualche altra perforazione non interrompa la falda!
quelle sono zone in cui la falda è piuttosto alta e si trova acqua a pcohi metri sotto il piano di campagna..quello che non regge probabilmente è quel pozzo..a quanto vedo è con tubi di ferro per cui presumo che sia stato piantato col martelletto e la famosa punta abissina e il tutto non mi sembra un pozzo idoneo ad un emungimento continuo o quasi di acqua in breve tempo si insabierà il filtro e dovrà trivellarne un altro più serio..questo per capirci è un pozzo che va bene per innaffiare l'orto
E poi non vedo tutto il terrore della nebbia e della brina..le famose pompe professionali non temono il gelo e la nebbia.. o non è così??
🤣🤣🤣 penso che sia piuttosto intuitivo che lavorare con fonte a 10°C quando all'esterno ce ne sono -5°C è molto più performante che lavorare con fonte a -5°C (anche se è un prodotto professionale)
@@INGSAMUELETRENTO si ma si deve vedere tutta la stagione di riscaldamento perchè ormai praticamente in tutta italia o quasi i periodi veramente freddi e svanaggiosi per una pompa aria acqua sono pochi giorni all'anno e spesso solo in alcune fasce orarie. Nel conto economico c'è da mettere anche il consumo elettrico della pompa e poi anche nel campo delle pompe per acqua ci sono prodotti economici e prodotti molto affidabili ma ovviamente queste secondi costano.
Se la sommersa si ferma si resta al freddo la pompa di calore acqua acqua non può funzionare senza acqua
Poi c'è il costo del pozzo..ora quello del video è molto economico dalle mie parti si perfora attorno ai 45 metri se non serve acqua potabile nonostante la falda sia allo stesso livello del video e per fare una cosa fatta un minimo bene 4000 o 5000 euro si spendono in fretta fra pozzo opere accessorie e impinato di pompaggio..se poi serve un altro pozzo come sarebbe da fare per reimmettere l'acqua in falda il csoto sale ancora
per pompare acqua in modo praticametne continuativo e per molti mesi all'anno serve un buon pozzo e una buona pompa sommersa altrimenti si resta al freddo perchè viene a mancare l'acqua
Se poi la falda è più bassa sale tutto sia costo del pozzo che l'energia elettrica per il pompaggio
Morale della storia meglio aria acqua
@@INGSAMUELETRENTO @Alberto Galeotti Ma la soluzione migliore in presenza di una falda alta, non potrebbe essere una sonda elicoidale che scambi solo il calore dell'acqua di falda senza prelevarla? Si eviterebbero i filtri e la necessità di reimmettere l'acqua col secondo pozzo, tutelandosi anche da possibili esaurimenti della portata e intasamenti della sonda, senza rinunciare al serbatoio di calore praticamente inesauribile e costante che la falda rappresenta.
@@federicovirello potrebbe essere una soluzione, da valutare il caso specifico. Se la falda è a 1-2 metri, se vai a 10 metri le sonde elicoidali iniziano a costare
Ma si può utilizzare anche un pozzo di raccolta di acqua piovana?
Ciao, purtroppo no....
@@INGSAMUELETRENTO Immaginavo. Grazie. Ne approfitto ancora. Sto studiando (o meglio ripassando) tutta la termodinamica, il ciclo di Carnot, e devo dire che è illuminante sapere queste cose. Le avevo quasi dimenticate.
perchè l'accumulo di acqua tecnica è di soli 100 litri? a che temperatura è l'acqua di mandata? mi hanno installato un puffer da 1000 litri la pdc non si ferma mai e consuma troppo. Ho un'impianto geotermico con tubi in polietilene per circa 500 metri in orizzontale alla profondità di 2 metri. l'impianto è a pavimento.Grazie per la risposta.
il puffer viene dimensionato secondo la potenza termica della pompa di calore, considerando eventualmente anche l'acqua tecnica presente nell'impianto a pavimento. Nel cantiere oggetto del video la pompa di calore acqua acqua è da 10kW, quindi 100 litri sono sufficienti. 1000 litri sono fuori da ogni logica, per questo non si ferma mai la tua pompa di calore. Anche il tubo a 2 metri di profondità non è molto logico: conviene a circa 1 metro perchè la terra a quella profondità può diventare umida in caso di pioggia, caricando le sonde
@@INGSAMUELETRENTO caricando le sonde? ossia? che intendi?
@@francesconucera significa che si ripristina la temperatura del terreno attorno alle sonde orizzontali, ritornando allo stato iniziale e quindi con le sonde è nuovamente possibile prelevare energia dal terreno, senza raffreddarlo troppo (questo in caso di funzionamento in riscaldamento/acs). Ovviamente anche in modalità raffrescamento le sonde vengono "ricaricate"
Salve. Che ne pensa del sistema geotermico con scambio acqua terra ?
sono propenso sopratutto alle sonde orizzontali, se c'è la fattibilità tecnica, perchè costano meno di quelle verticali.
@@INGSAMUELETRENTO, sono tirocinante in uno studio termotecnico, volevo documentarmi su sistema geotermico orizzontale, non sarebbe un problema il consumo di suolo? È indicato per quali tipi di terreni? Grazie!
@@albertopego8220 l'energia del terreno con sonde orizzontali viene ripristinata con la pioggia
@@INGSAMUELETRENTO in che senso? L'acqua meteorica può influiure sulla temperatura?
@@albertopego8220 lo ricarica di energia
Salve , se invece di pescare acqua dal pozzo a 12 gradi e buttarla via a 7 , 8 gradi nell altro pozzo ...l idea di usare un puffer come fonte energetica di scambio ? Esempio con circolatorie 40 litri /m quindi senza pompa sommersa abbassando già i consumi elettrici prelevando acqua da sopra a 20 gradi e rientra da sotto a 8 gradi , risparmiando anche visto che non verrebbe utilizzato lo scambiatore a piastre aggiuntivo ...
ciao, già fatti test ma un accumulo tecnico per l'acqua di falda fa gran poco. Consiglio pompa sommersa inverter abbinata ad una valvola 2vie che controlla la portata opure una pompa controllata direttamente 0-10V
@@INGSAMUELETRENTO ciao , io volevo escludere l acqua di falda , pozzi ecc ...far funzionare la pompa di calore acqua acqua in questo modo , puffer da 300 litri non so 500 litri , deve funzionare solo da ricircolo insomma quindi quello che io pensavo se l acqua nel serbatoio abbiamo 20 gradi sopra e sotto 15 gradi e l'impianto e spento , l impianto va in funzione l aqua di ritorno nel puffer che scambia con lo scambiatore torna a 8 gradi e così via. ...dopo poco tempo si porta i 300 - 500 litri a 10 gradi costanti nel puffer ...può funzionare ?
@@micheletelesca8126 assolutamente no
Escluso il lavoro del pozzo. Quanto costa tutto l'impianto? Grazie
escluso il pozzo l'impianto costa meno di una versione con pompa di calore aria-acqua, a differenza di quanto si può pensare ( chiacchiere da bar dicono che costano di più gli impianti geotermici...)
Sono un installatore di pompe di calore geo, sinceramente utilizzo molto spesso le sonde orizzontali dove possibile che ( a mio avviso) sono la migliore soluzione una volta trovata la giusta percentuale di glicole, la resa migliore è comunque con il pozzo a falda! VIVA LA GEOTERMIA
@@INGSAMUELETRENTO ovvio c'è solo il compressore e due scambiatori a piastre poi è solo una questione di mercato le pompe acqua acqua se ne vendono in meno esemplari e il listino sale per questo..spesso il prezzo di vendita non segue il costo industriale di sviluppo e produzione speci su mercati limitati
Salve, ho installato circa 30 anni fa una pompa di calore acqua- acqua a casa al mare, avendo acqua di falda disponibile circa 20 lt/min a 2,5 mt profondità. Uso prevalente è il condizionamento estivo, mentre per il riscaldamento invernale la temperatura massima disponibile di circa 45 gradi non era sufficiente per i fan coils installati. Sono contento dell'uso e della durata della pompa di calore, una clivet, anche se al consumo elettrico si deve aggiungere quello della pompa di prelievo dell'acqua. L'uscita dell'acqua consumata va in altro pozzetto di falda distante da quello di prelievo, e funziona tutto bene. Volendo ora sostituire la pompa di calore con una nuova, possibilmente con stoccaggio acqua calda uso sanitario, mi puoi dare qualche suggerimento? Grazie, Rkberto Rovaris.
@@robertorovaris5642 certo, sei fortunato perchè puoi accedere all'incentivo del conto termico e nel tuo caso parte dell'impianto è già realizzato. Se vuoi approfondire parti con la preanalisi qui: sigillosicuro.it/test-questionario/
È possibile contattarla?
a questo link: samueletrento.it/contatti/
Il prezzo medio di un impianto a pompa di calore acqua-acqua per due appartamenti di 150 m2 l’uno grazie
bella domanda..
Buongiorno Ing. Trento, vorrei chiederle una info. A breve dovrei iniziare i lavori per la ristrutturazione di un vecchio casolare di campagna con demolizione e ricostruzione di tutto l'edificio. Per le esigenze termiche (riscaldamento di inverno e raffrescamento d'estate) stavo pensando ad una pompa di calore acqua acqua. Ho un pozzo artesiano che viene sfruttato per l'irrigazione. La falda viene prelevata da circa 70 m sottoterra, e la temperatura dell'acqua è praticamente costante tutto l'anno ad una temperatura di 12-15 °C Ora vorrei chiederle se era possibile sfruttare l'acqua di tale pozzo per far funzionare una pompa di calore acqua - acqua. Inoltre è possibile sfruttare un unico pozzo sia per il prelievo dell'acqua di falda che per il successivo sversamento? Grazie e buona giornata.
ciao, se hai abbastanza portata puoi usarlo, ma devi farne un altro per reimmettere l'acqua raffreddata. 70m sono comunque tanti, e vanno a influire sui consumi elettrici della pompa che preleva l'acqua
Grazie
Avrei bisogno di una consulenza tecnica
l impianto è molto interessante, ma mi chiedevo se esistono problemi geologici in cui si rischia che il pozzo rimane a secco a causa di altri prelievi a monte o di modifiche naturali delle vene acqifere
sono ipotesi da non escludere. Infatti non ci si può limitare a prelevare l'acqua dalla prima falda ma conviene scendere di più.
Nel caso estremo dove anche la seconda falda si prosciuga, le ipotesi sono due: perforare qualche decina di metri in più per trovare nuova acqua oppure abbinare una batteria di scambio esterna per utilizzare l'aria come fonte di energia: ua-cam.com/video/HckNuZh9rp4/v-deo.html
Ma prendere a 20m 40 litri al minuto, portarli in alto con una pompa a immersione, per poi scaricarli, elettricamente parlando, quanto costa? significa tenere accesa una pompa da 0,6 cavalli in continuo o sbaglio?
si parla di qualche centinaio di Watt, naturalmente solo quando la pompa di calore è in funzione (5-6 ore al giorno nei primi e ultimi mesi dell'inverno, 13-15 ore al giorno nei due mesi più freddi). Altrimenti si può adottare l'autoclave così da fare meno accensioni con la pompa di prelievo. Questo consumo, se controllato con logica, viene coperto ampiamente dal COP ben più alto durante i mesi più freddi ( e quindi da un minor consumo elettrico della pompa di calore )
@@INGSAMUELETRENTO appunto, proprio quello volevo capire, andrebbe calcolato nel cop quindi, perchè così fa molta differenza se uno ha la falda a 100 metri o a 10.
Sarebbe interessante anche un progetto con vasca (grandissima) di raccolta acqua piovana interrata, che si potrebbe riutilizzare anche per altri usi.
@@francesconucera certo che fa differenza pescare acqua a 10m o a 100m in termini di consumo. Per questo bisogna fare un'attenta valutazione preliminare, perchè potrebbe essere che in un clima rigido dove c'è bisogno di tanta potenza perchè la casa è grande, il maggiore consumo della pompa di prelievo dalla falda è comunque più conveniente rispetto ad una soluzione ad aria
@@francesconucera certo per prelevare 40 litri al minuto con circa 20 metri di prevalenza totali in teoria per una pompa ideale con rendimento 100% basterebbero circa 130 watt..se la prevalenza necessaria è di 40 metri la potenza raddoppia sempre in teroria poi una pompa reale non ha mai redimento del 100% ma molto inferiore e dipende da varie cose..il punto di lavoro il rendimento del motore elettrico etc per farla breve nella realtà si fa presto a raggiungere i 500 o 600 watt per pompare i 40 litri al minuto
e se l'acqua del pozzo finisce?cosa succede?
la pompa di calore non funziona più. E' normale. Come l'auto: se non metto carburante non va.
Quello che volevo fare io .. tecnologia che nessuno valuta !
Ciao Ingegnere, come mai nn avete previsto nessun addolcitore ? Nn ricordo dal video se avete pensato di installare un filtro autopulente..
ciao, addolcitore no perchè la durezza dell'acqua va bene. Ovviamente c'è un filtro per l'acqua che arriva dal pozzo.
Buon giorno ho una casa vecchia se non mi sbaglio è del 50 . Dovrei cambiare la caldaia vorrei fare l impianto pompa , ma temo che non mi scalda a abbastanza. ( IO sono della provincia di Varese lei non conosce qualche tecnico che possa venire a valutare la situazione . Grazie buongiorno Donatella ( spero che mi sono spiegata bene )
Ciao Donatella, si abbiamo partner nella tua zona. Ti consiglio di contattarci su: sigillosicuro.it/contatti/
ok champ
Estrarre acqua dalla falda ha un costo per metro cubo consumato? In Puglia a me risulta che AQP la fa pagare mettendo un contatore, anche se hai fatto tu i lavori di perforazione e accolli i costi di energia per la pompa.
Ma' se non si puo rigettare l'acqua prelevata dalla falda senza depurazione, Mi sembra banale che in zona patria della termodinamica e dei refrigeratori, il mio dubbio che voi non la dite tutta. Comunque visto che ci mettete la faccia AUGURI.
la pompa di calore non sporca l'acqua di falda. L'acqua entra in uno scambiatore a piastre ed esce, senza alcuna alterazione chimica. Se si fora lo scambiatore a piastre ci sarà una fuoriuscita di acqua tecnica di riscaldamento. Quindi acqua su acqua.
Non si potrebbe rimettere l'acqua raffreddata di nuovo dentro il pozzo??? Lo vedo come un enorme spreco....
Dalle mie parti sarebbe impensabile 😂 parlando logicamente di classica fontana di 5/8 metri e non pozzo artesiano.
Ogni comune ha le sue prescrizioni. La maggiorparte dei Comuni prevede la reimmissione in falda, ovviamente non nello stesso pozzo altrimenti il sistema va in loop..
@@INGSAMUELETRENTO comunque scaricare acqua in fognatura anche se non vietato è eticamente scorretto a mio vedere e se tutti usassero questo sistema la falda poi si abbasserebbe..come è accaduto nel periodo di forte industrializzazione a milano in cui l falda che era a 4 o 5 metri si è abbassata fino a 50
Sono un installatore e sto pensando di diventare tuo partner ce ne fosse la possibilità e vorrei un consiglio per casa mia per installare una pompa di calore grazie
Ciao, se sei un installatore puoi cliccare qui di seguito, e compilare i dati in fondo alla pagina: sigillosicuro.it/lavora-con-noi/
40 LITRI D'ACQUA AL MINUTO??????? CHE FINISCE NELLE FOGNE???? MA STET FURAT TOTALE PROPRIO ????????????????????????????????????????????????????
nelle fogne?