Искусство войны. Какая тактика была у кочевников? Дорога людей

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 519

  • @DorogaLudei
    @DorogaLudei  5 років тому +29

    По многочисленным просьбам наших подписчиков публикуем ссылки на работы по теме данного этюда:
    Военная организация, оружие и тактика крымских татар (Бобров Л.А.) www.milhist.info/2016/03/28/bobrov/
    Военная организация крымских татар (В.П. Пенской). dspace.bsu.edu.ru/bitstream/123456789/793/1/Vostok_Verst_Penskoi_.indd.pdf
    Военная организация крымских татар (А.А. Шейхумеров).www.reenactor.ru/ARH/PDF/Cheixymerov.pdf
    Длиннодревковое оружие и копейный бой крымских татар (Бобров Л.А., Шейхумеров А.А.) ejournal52.com/journals_n/1535631340.pdf
    ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАШ КАНАЛ! С НАМИ ВЫ СТАНОВИТЕСЬ СИЛЬНЕЕ. ПОТОМУ ЧТО ЗНАНИЕ - СИЛА!

    • @synbi9779
      @synbi9779 5 років тому +7

      Очень хорошо, что добавили ссылки на статьи. Будет что почитать. Подписался на канал только из-за роликов про оружие тюрков. Правильной дорогой идёте камрады. Рахмет!

    • @НазараЖолымбет
      @НазараЖолымбет 5 років тому +5

      Русские нарочно не упоминают казахов, хотя казахи со своими многочисленными рода племенами и по численности тоже превосходили всех других тюрков и были главной силы орды. Вот ведь как а. удивительно как они нас не выносят. Если бы не голод которые создали русские, и которые унесло 6- миллион казахов то сейчас нас было бы 50-60- миллион.

    • @reiter9066
      @reiter9066 5 років тому +8

      Уважаемый Назар! Казахское ханство появилось в 15 веке. А войска Бату, Узбека и Тохтамыша это 13 и 14 века. Другими словами историка который бы назвал воинов Бату казахами все бы посчитали бы дураком (и были бы правы). Воины Бату это не казахи, а предки казахов. Как, например, поляне это не русские, а предки русских.

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому +7

      Это ещё что... Некоторые тут у нас даже Чингиз-хана казахом объявляют...

    • @njett7458
      @njett7458 5 років тому +1

      @@ИскандерСулейменов-у8щ
      А БАЙ k@ нуyр где (kосмо дромм )???
      Да и ракета построена по проекту фиг вама ...разновидности юрты ...
      А ники у всех них ....нах : хан ..бек ...лорд ...что говорит
      В С Е от ЧИНН гиза...
      А уйгурский ТУРКестан где ??
      Где где...в хара каканде ???
      Ну конечно в ЧИНЕ ...

  • @reiter9066
    @reiter9066 4 роки тому +24

    Лучший ролик на Ютубе по тактике кочевников! Однозначно. Вне конкуренции.

  • @МуратАубакиров-е2ш
    @МуратАубакиров-е2ш 4 роки тому +14

    талант ! трудно представить как увлекательно вживую организует беседу

  • @ИскандерСулейменов-у8щ

    Вчера показал ролик друзьям-татарам. Они в восторге. Просили передать благодарность. Сказали, что такие образовательные лекции надо показывать в школах и университетах. Пообещали, что порекомендуют канал на сайтах крымских и казанских татар.

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому +1

      Спасибо большое!

  • @МалинкаКалинка-л7б
    @МалинкаКалинка-л7б 5 років тому +13

    Лёонид, благодарю вас за очень интерестный и информативный ролик,,История джунгар".Вы освещаете очень чётко и грамотно,с удовольствием смотрю ваши ролики.

  • @reiter9066
    @reiter9066 Рік тому +10

    Великолепна лекция! Рахмет!!!

  • @fourdogs3438
    @fourdogs3438 5 років тому +21

    человек явно увлечен темой. с таким воодушевлением рассказывает.

    • @БатырханЖумабаев-з1к
      @БатырханЖумабаев-з1к 5 років тому +3

      Почитайте его работы. Лучше о вооружении кочевников ещё никто не писал. Особенно по джунгарам и казахам в 18 он по сути раскрыл секрет побед и джунгар и казахов.

  • @АскарИбрагим-м5э
    @АскарИбрагим-м5э 4 роки тому +11

    Спасибо за честность.

  • @АлексейВолков-ш5р
    @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +12

    Вторая серия!!! Отлично!!! Было про вооружение, теперь про военную организацию и тактику. Очень интересно! Л.А. Бобров очень крут... Продолжайте в том же духе!

  • @esentaikalikov6360
    @esentaikalikov6360 3 роки тому +11

    Как всегда, все четко и грамотно.

  • @tecmobi3868
    @tecmobi3868 4 роки тому +10

    Спасибо за лекцию,очень позновательно.

  • @НурланАСТ-б1и
    @НурланАСТ-б1и 5 років тому +12

    Еще раз спасибо каналу за хороший контент и подачу материала, за то что пртвлекаете лекторов из разных стран и тем самым исключаете однобокую подачк информации😚✊😚

  • @ОльгаФедорова-к6й
    @ОльгаФедорова-к6й 5 років тому +12

    Исключительно интересная лекция! Огромное спасибо!

  • @Mr.Perfect01-zlo
    @Mr.Perfect01-zlo 4 роки тому +18

    Классный канал! Рахмет админ!!

  • @АлексейВолков-ш5р
    @АлексейВолков-ш5р 4 роки тому +16

    Обратил внимание, что этот ролик смотрят и на (в) Украине (хорошо видно по комментариям). И это хорошо. Все-таки качественная профессиональная лекция о военном искусстве крымских татар может быть интересна не только тюркам и русским, но и украинцам. История, как не крути, все-таки была общая.

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  4 роки тому +3

      Поэтому наш канал и называется «Дорога Людей», у которых одна взаимосвязанная история!

  • @reiter9066
    @reiter9066 5 років тому +14

    Каналу и уважаемому Боброву огромное спасибо за интереснейшую лекцию. Сейчас это лучшее видео по тактике кочевников, которое есть на ютубе (включая англоязычный). Было бы также интересно послушать про то, как изменялась тактика кочевников на протяжении последних трёх тысяч лет. Чем тактика скифов отличалась от тактики гуннов, а та от тактики тюрков и монголов.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +5

      Отдельный интерес: сравнить тактику казахов и джунгар. Что схожего и в чем различались.

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р сравнение уже описано...-читал.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +2

      @@samilsidaki6212 А где?

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р -не скажу-не помню. по балта-топор-я нашел статью. написал вам . видели? по казахам и джунгарам-научная статья казахского историка...он там объясняет первоначальное превосходство джунгар-и что казахи в ответ потом противопоставили...

  • @gustavofring4784
    @gustavofring4784 5 років тому +18

    Бобров классный рассказчик! Ясно чётко!

  • @bakhtiyarmusayev8308
    @bakhtiyarmusayev8308 4 роки тому +8

    Очень интересно, спасибо создателям.

  • @БаХи-ж7в
    @БаХи-ж7в 5 років тому +6

    Спасибо вам за ваши труды! Много интересного узнаю благодаря вам! Сразу видно что Леонид увлечен своей работой! Спасибо огромное Леонид!

  • @aleksandr1978g
    @aleksandr1978g 5 років тому +18

    Кто, интересно, дизов наставил? Таких видео больше нет, на русском языке! Интересно, познавательно и без сенсаций на альтернативные темы. Отличное видео!

    • @IgorYushchenko
      @IgorYushchenko 5 років тому +1

      Я диз поставил.В Конотопской битве-кырымлы не одни были,далеко не одни.Я от Конотопа не далеко живу,на всякий случай.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +14

      @@IgorYushchenko При всем уважении. В разгроме отряда Пожарского под Конотопом главную роль сыграли именно крымские татары. Здесь лектор абсолютно прав. Казаки Выговского и немецкие наемники были на подхвате. Ролик, действительно, превосходный. Вообще лекции Боброва очень удачные. И про крымских татар. И про ойратов (калмыков, джунгар). Сейчас это, наверное, лучший спец по оружию и военному делу поздних кочевников в России.

    • @synbi9779
      @synbi9779 5 років тому +8

      Зря диз поставили. Материал классный.

    • @aleksandr1978g
      @aleksandr1978g 5 років тому +2

      @@IgorYushchenko КОЗАКОВ автор упомянуть забыл, за это диз? Речь ведь не о КОЗАКАХ в видео, да и не ведущую скрипку они в этой битве в руках держали. Или есть другая информация?

    • @IgorYushchenko
      @IgorYushchenko 5 років тому

      Убрал я диз.Мне не трудно.Историю номадов россии изучаете?Правильно делаете,кому как не вам,вы же наследники Улуса Джучи,это ваша исКонная история.А то,что потомки крымских татар на вас в международный суд ООН подали -за дискриминацию,вам похуй,да?

  • @АлексейВолков-ш5р
    @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +25

    ВНИМАНИЕ! ЭТО ИНТЕРЕСНО! Сразу под этим моим комментарием размещено сообщение от некого "Миллера 1". По этому комментарию можно хорошо видеть, как работают провокаторы, которые хотят стравливать людей. Этот "Миллер 1" пишет: "Мягко и не навязчиво продвигают мысль что у казахов не было городов и промышленности. Типа были дикарями
    ". ПОНИМАЕТЕ? ))) Гражданин даже ролик не видел! Если бы он ролик хотя бы начал смотреть, то бы понял, что ролик не про казахов! Речь идет о крымских татарах! Но "Миллер 1" очень ленивый. Поэтому он пишет ровно то, что ему сказали писать. Товарищи! Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации!

    • @vladimireranov7256
      @vladimireranov7256 4 роки тому +5

      Этот Мюллер всем перечит. Видимо, зудит сильно, а почесать нечем

  • @bass7616
    @bass7616 5 років тому +16

    Молодец какой мужик !!!

  • @ОльгаФедорова-к6й
    @ОльгаФедорова-к6й 5 років тому +9

    Лайк! И подписка! Однозначно. Ждем новых роликов про военную историю кочевников!

  • @niyazbekberdykulov5047
    @niyazbekberdykulov5047 5 років тому +10

    Жду с нетерпением следующую серию! 👍🏻

  • @kzkz2652
    @kzkz2652 5 років тому +9

    Осень познавательная передача. Молодцы

  • @ИскандерСулейменов-у8щ

    Прям подарок к выходным!!!

  • @synbi9779
    @synbi9779 5 років тому +12

    Вижу Боброва- ставлю лайк. Даёшь ещё ролики про оружие и военное искусство тюрков!!!

  • @СаулеБ-щ3к
    @СаулеБ-щ3к 3 роки тому +10

    Очень интересно слушать

  • @sedintisantvilko4746
    @sedintisantvilko4746 5 років тому +10

    ИНТЕРЕСНО очень

  • @ГеннадийКуталап
    @ГеннадийКуталап 5 років тому +8

    Спасибо

  • @makeutey787
    @makeutey787 5 років тому +10

    Большое Спасибо !!!
    Ражмет!!!
    Сам стиль ведения Ваших информационных роликов построен на внятных, понятных, очень интересных, полезных и правдивых посулах.
    Они близки и понятны слушателю...
    Особенно, - потомку Кочевника-Номада...
    А, сколько: - Ума, военной хитрости, боевого опыта, полковой мудрости.., не говоря уже о смелости и отваге..?,
    .., в этих - парадигмах!!!
    Езе раз, БОЛЬШОЙ РАХМЕТ, за полезную содержательную часть!!!

  • @ptashkintank1430
    @ptashkintank1430 5 років тому +9

    Просто восхитительно! Можно ли будет пожалуйста сделать ролик про упомянутую вами армию Древнетюркского каганата? (Вы описали гвардию «бури» (волки))

  • @НарАман
    @НарАман 5 років тому +9

    То что уважаемый историк пытается дать возможно достоверную информацию об истории тюрков, заслуживает только уважение. Но с источниками работать и работать еще.

  • @ИскандерСулейменов-у8щ

    Я так понял, по концовке передачи, что следующий ролик будет про мега-битву Колмаков с тюрками (татарами и казахами)? Ждём с нетерпением!

  • @Al7777-i5n
    @Al7777-i5n 5 років тому +8

    В ТОП! 👍👍👍

  • @ПустынныйКот
    @ПустынныйКот 4 роки тому +6

    Из родо-племенных отношений в том числе на Калке войска Руси были сокрушены татарским войском

  • @ДомашнийПупсик-и1ч
    @ДомашнийПупсик-и1ч 5 років тому +8

    Очень хорошо.Подписался

  • @ТимурЧингизов-э5я
    @ТимурЧингизов-э5я 3 роки тому +8

    Казах монгол тувин хакас Алтай жунгары ойраты киргизы один народ кочевники монголоидный🇲🇳🇰🇬🇰🇿☝

  • @ЖанибекСейтбатталов-ц6м

    Леонид Бобров молодчина очень круто рассказал о тактике кочевников. Учитывая его "сибирскую прописку" хотелось бы также узнать побольше о монгольских, калмыкских тактиках и о вооружении тюркских народов.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +6

      Всячески поддерживаю озвученное предложение!

    • @reiter9066
      @reiter9066 5 років тому +6

      Да. Интересная тема.

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      он в большей степени спец по сибирским кочевникам...-и это он изложил в толстенной монографии-подробно. а вот как раз по крыму-белое пятно.

    • @ЖанибекСейтбатталов-ц6м
      @ЖанибекСейтбатталов-ц6м 5 років тому +1

      @@samilsidaki6212 спасибо.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +2

      @@samilsidaki6212 . В последние годы вообще много интересных работ по крымским татарам появилось. У Боброва про тактику, шлемы и копья крымских татар. У Пенского и Шейхумерова про военную организацию. Но вот таких роликов образовательных. Для широкого круга. Не хватало.

  • @shovkatshamuratov9280
    @shovkatshamuratov9280 5 років тому +13

    👍👍👍🧐

  • @БектурсынАбдиганиев

    Казахские полководцы использовали великолепные ориентации по степи , заманивали и колодцы засыпали ядами , удивительно в народной врачевании ,заразы нанесли врагам , а сами знали способы нейтрализации болезни и ядов .Народ очень походный , время пол часы в полне достаточны , еда оригинальные , тогда все продукты молочно- кислые , просо сеяли отдельные группы людей и были походные кузницы ,интересно изготовления пороха для ружья и пушки , люди знают по сей день , добывали металла и свинца .Можно многое вспомнить , интересно .

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 4 роки тому +15

      Вы очень интересно описали. Но большинство упомянутых вами явлений относится не к тактике, а к военной стратегии и военной организации. Тактика это построение войск, их развертывание на поле боя, действия во время боя, отступление, преследование.

    • @Александр-ц5у8м
      @Александр-ц5у8м 4 роки тому +4

      .короче подлянку кидали не по понятиям .это грех ,в открытом бою погибнуть иметь хорошее перерождение.

    • @БектурсынАбдиганиев
      @БектурсынАбдиганиев 4 роки тому +4

      @@АлексейВолков-ш5р Даа , я и говорю о том , что в открытом бою были ,но без огненных вооружений , на саблях и пик обоюдные были хорошие воины , разве казахи в строениями воевали , внезапно и быстро были в действиях.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 4 роки тому +9

      @@БектурсынАбдиганиев Не только на конях. Казахи в 18 веке, как раз, были сильны (по сравнению со многими другими кочевниками) именно в пешем бою. У Боброва вышли уже две лекции на тему пешего боя у казахов. Смотрели?

  • @VS-ln7vt
    @VS-ln7vt 5 років тому +4

    Расскажите про гуннов

  • @улуукыргыз-т5ю
    @улуукыргыз-т5ю 5 років тому +7

    Самый главный искусство был "ДУХ"

    • @New-yc9ry
      @New-yc9ry 5 років тому +2

      Согласна ! Главное - это духовитость и напор !

  • @БабурТимуридов
    @БабурТимуридов 6 місяців тому

    Прием тулгама использовали ещё половцы - западные кыпчаки в битве на реке Стугна в 1093 г. против русских войск. Они обошли слева русское войско, то есть правый фланг, где стоял полк киевлян. Стоявшие в центре переяславцы и на левом фланге черниговцы вообще не смогли развернуться фронтом к кыпчакам. Видимо, не были приучены к сложным маневрам. В итоге, кыпчаки сначала обратили в бегство киевлян, а за ними побежал и центр - перяславцы. А дальше паника охватила и левый,фланг - черниговцев. Один из князей - Ростислав Переяславский при бегстве утонул в Стугне на глазах у своего родного брата - знаменитого Владимира Мономаха, бывшего тогда князем черниговским.

  • @СабитОтарбаев-ю3ъ
    @СабитОтарбаев-ю3ъ 5 років тому +4

    Почему Македонский шел в Индию.
    Такси не было в то время,вот и шел,все шли...

  • @DEN-p9m
    @DEN-p9m 5 років тому +5

    🙋👏👏👏👍

  • @МахМахеев
    @МахМахеев 5 років тому +10

    Уважаемый автор,я из рода Кипчак (половец),расскажите по подробнее про-Кипчаков,и Султана-Бейбарыса,про венгерских кипчаков почему они там осели,заранее спасибо.

    • @БатырханЖумабаев-з1к
      @БатырханЖумабаев-з1к 5 років тому +4

      Разве в интернете нет инфы об этом? Даже в Ютубе полно видео. Советую посмотреть передачу "Историческая среда" много о кипчаках есть выпусков. И о Бейбарсе в том числе

    • @bek3710
      @bek3710 4 роки тому +2

      Смотрите еще болгарский фильм Калоян ,про анрианопольскую битву ,когда кипчаки помогли болгарам в 1205 году ,если не ошибаюсь в дате .Там весь цвет европейских крестоносцев пытались захватить Болгарию.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 4 роки тому +3

      @@bek3710 ха ха...масло масляное- кипчаки и есть болгары...во всяком случае само название народа говорит

    • @Александр-ц5у8м
      @Александр-ц5у8м 4 роки тому +2

      . лучше не знать, будет стыдно.

    • @canera_dulugu1109
      @canera_dulugu1109 4 роки тому +1

      @@Александр-ц5у8м вам то что? Не пишите чужь везде!

  • @ЧакдрОйрат
    @ЧакдрОйрат 5 років тому +13

    Историк Про клич УРА почему не рассказал? До Петра 1-го в России кричали Виват, а как калмыки пришли переняли у них военный клич Уралан

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +7

      Почему Историк не рассказал про Ура не знаю. Но хочу обратить внимание на два момента. Первый. При Петре Великом НАЧАЛИ кричать "Виват!" (а не закончили). Второе. Клич "Ура!" и его варианты применялись в армиях многих европейских народов (нем. hurra, англ. hurrah, фр. hurrah)

    • @ИванСахаров-ю2ъ
      @ИванСахаров-ю2ъ 5 років тому +5

      Русские войны, еще в рядах монгольской армии кричали Ураа...

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +5

      @@ИванСахаров-ю2ъ Эх, еще бы источниками это подкрепить. Было бы научное открытие. Самые ранние кличи, которые есть в источниках, датированы, то ли 16, то ли 17 веком. Точно не помню. И там, к сожалению, не Ура.

    • @Ердене
      @Ердене 5 років тому +8

      Кричали не Ура а Аруах,когда
      десятки тысяч Войнов кричат
      Аруах слышится Ура,Аруах
      в переводе это дух предков.

    • @sedintisantvilko4746
      @sedintisantvilko4746 5 років тому

      @@Ердене Аре́с или Аре́й бог войны греков.Та же тема

  • @adamtailor9012
    @adamtailor9012 5 років тому +3

    У римлян вроде были сотники

  • @Firuz26
    @Firuz26 5 років тому +2

    Сделайте видео с Камолиддином Абдуллаевом

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому

      Уже сделали! Смотрите вот тут: ua-cam.com/video/NDXNpB6yRbA/v-deo.html

    • @Firuz26
      @Firuz26 5 років тому

      @@DorogaLudei
      Спасибо, ещё с ним будет видео?

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому

      FIRUZ A Вы все его этюды посмотрели?

    • @Firuz26
      @Firuz26 5 років тому

      @@DorogaLudei Да

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому +1

      FIRUZ Спасибо! Пока, во всяком случае, в ближайшее время мы не планируем записывать уважаемого лектора. Но всё может быть!))

  • @blocno1.2.17
    @blocno1.2.17 5 років тому

    Подскажи те музыку на фоне?

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому +5

      Музыку специально для проекта сочинил Куат Шильдебаев. За что мы ему очень признательны!

    • @ДавациТуг
      @ДавациТуг 4 роки тому

      Вторая часть вышла?

    • @ГиганотозаврКороль
      @ГиганотозаврКороль 4 роки тому +1

      @@ДавациТуг а зачем тебе она

  • @kaizerfrance6644
    @kaizerfrance6644 5 років тому +3

    Сталина тоже боялись больше,чем немцев,поэтому и победили, Чингисхана,Тамерлана тоже,но плюс уважали!

  • @samilsidaki6212
    @samilsidaki6212 5 років тому +1

    в прошлом ролике можно было понять,что сабли были даже не у половины...-а в большинстве были чеканы-булавы и маслаки. но тут ясно видно,что как раз сабли и луки-это было основное-подавляющее вооружение!...-а ударно-дробящим оружием нанесено небольшое количество ран. это ближе к истине. а то-какие-то полубомжи с маслаками-а не татары

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +4

      Я так понял, что маслаки это для всяких ополченцев, которые пленных вязали и скот отгоняли. А те, кто собственно сражались они получше вооружена. И потом. Конотоп, это не показатель. Там сам хан сражался. А с ним могли быть вполне себе хорошие подразделения.

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р для боброва и бабулина конотоп показатель...-т.е. вся армия крымского ханства значит была -хорошими подразделениями... не было никаких ополченцев специальных-которые кого-то вязали. у каждого воина при себе было несколько комплектов сыромятных ремней-каждый сам и вязал. а родовые ополчения биев-это и был основной состав армии крыма-который как мы видим был вооружен именно саблями.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +2

      @@samilsidaki6212 Я про массу нонкомбатантом у крымцев прочитал у Шейхумерова. Почитайте. Возможно, измените свое мнение.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +3

      @@samilsidaki6212 И потом. Про мало сабель у татар это ситуация на первую половину 16 века. Кажется, об этом у Герберштейна написано. А Конотоп это уже вторая половина 17 века. Ситуация за сто лет могла и поменяться. Например, у русских в 1650 году не было ни одного штыка, а через сто лет штык был почти у всей пехоты.

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р шейхумерова почитал....действительно были такие!-40 000 воинов и 10-15 -слуг. и эти слуги с кистенями и маслаками. а вот у золотоордынцев-разве такое было?.....-и еще -если по бабулину и боброву-основные потери от сабель и стрел...-значит джуры в битве не участвовали-а именно армия была вооружена саблями и луками-о чем я и говорил-а бобров этот нюанс не подчеркнул.

  • @досбала
    @досбала 5 років тому +8

    это видос про крымких татар а не про казахов, расходимся

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому +8

      У казахов почти все тоже самое. По тактике.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +3

      Я так понял, что уважаемый Л.А. Бобров и канал рассказывают о народах Великой степи с Запада на Восток. Начали они с Крымского ханства. На днях вышел ролик про калмыков. Если я прав, то потом должны быть башкиры, ногайцы, казахи, киргизы, народы Южной Сибири и монголы. Но это только моя версия.

    • @НарАман
      @НарАман 5 років тому +1

      @@АлексейВолков-ш5р очевидно, же что "the bot" просто пошутил )))

    • @БаХи-ж7в
      @БаХи-ж7в 5 років тому +10

      Я тоже казах и что!? Мне интересно всё что связано с кочевниками! Самим не надоело срач разводить!? Везде вам что-то не нравится! Снимайте сами тогда по истории Казахстана а мы посмотрим и заценим! Люди стараются снимают видео материал а вы? Мне стыдно что вы мои земляки и братья, хоть бы кто спасибо сказал.

    • @НарАман
      @НарАман 5 років тому +6

      @@БаХи-ж7в и я казах, видео зачетное, авторам спасибо, спасибо Л.А. Боброву. Он настоящий ученный.

  • @БейбитАбдрахманов-ы9ъ

    А где Аргыны есть там ногаи ширины а где Аргентинцы

    • @reiter9066
      @reiter9066 5 років тому +1

      Аргентинцы?)))))

    • @njett7458
      @njett7458 5 років тому

      @@reiter9066
      АрКыннЧИННцы ???

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому

      @@njett7458 )))))))))))))

    • @РоманЧекмарёв-у9з
      @РоманЧекмарёв-у9з 5 років тому +4

      У наших казахов есть такой прикол,аргын-аргентина)))

    • @njett7458
      @njett7458 5 років тому

      @@РоманЧекмарёв-у9з
      Ара - ХАИ ханьци ...
      аркын Чинцы ...Нага ...
      Дикое племя (прототюрки ) НАГА и сегодня живут на землях лю ли ци ган. .севернее Индии западней ЧИНЫ....пока мужчина не от ре жет го лову
      Не может жениться ..жилища
      Урашабт чер епами жертв...

  • @ОленеводСибирский

    музыка все портит невозможно слушать/ слушайте сами себя

  • @Van_Helsing-q3n
    @Van_Helsing-q3n 5 років тому +18

    Золотая орда и тюрки и улус Джучи !!! Никаких халха монголов не было никогда , до 1924 года .... Тюркская история и культура ....

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому +5

      Это вы к чему? В ролике вообще не об этом.

    • @Van_Helsing-q3n
      @Van_Helsing-q3n 5 років тому +1

      @@ИскандерСулейменов-у8щ зачем тебе , если ты не видишь дальше своего носа.... Дальше гадай чё будет казахи с калмаками. Или хищник против чужого . Реквием .

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому +7

      То есть ты казахов сравниваешь с «хищниками» и «чужими»? Все короче понятно с тобой... И подучи историю. Калка (Халха) у русских в источниках встречается ещё в 17 веке.

    • @Van_Helsing-q3n
      @Van_Helsing-q3n 5 років тому

      @@ИскандерСулейменов-у8щ я очень рад что тебе понятно .. хотя я вижу полное непонимание , хищник это казах , а чужой это калмак 😁 русскую историю можно прочитать ,для общего анализа всего и не более . Потому что русскую историю переписывали греки/варяги , потом немцы/тюрки и евреи/коммунисты для того что бы создать общую картину про Россию ...

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому +7

      Тот есть по твоему казах это гуманоид с челюстями как у насекомого? П.с. В про Халху все-таки почитай. Чтоб про 1924 год больше не писать.

  • @specialistmnogoznaushiy6244
    @specialistmnogoznaushiy6244 5 років тому +1

    Я не совсем с вами согласен. Вы не совсем правильно объясняете!!! Родоплеменная организация кочевого военного формирования -это организация сил самообороны и повстанческих формирований! Десятичная система кочевого военного формирования с вертикальной системой подчинения вышестоящей военной организации и военачальнику является специально подготовленной регулярной армией!!!

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +5

      Извините, что вмешиваюсь. Но главные признаки регулярной армии это постоянное обучение военному делу, нахождение войск в местах постоянной дислокации (в казармах), наличие униформы, единообразного вооружения. Ничего подобного у кочевников не было. Кроме того, силы самообороны кочевого общества (ополчение) это одно. А повстанческое движение, это другое. Так, что тут с вами не соглашусь. Он все правильно говорит.

    • @specialistmnogoznaushiy6244
      @specialistmnogoznaushiy6244 5 років тому +2

      Алексей Волков! Вы не правы!!!! Регулярная армия определяется ее боевой структурой. Армия появилась с момента появления строя. Армия это все что непосредственно воюет в бою, а все остальное это виды обеспечения боя. Разведка, контрразведка, связь, тылы , и т.п.- это виды обеспечения боя. Нахождение войск в постоянных местах дислокации, наличие униформы и единообразного вооружения не являются признаками регулярной армии.Место постоянной дислокации в ходе мобильного боя меняеться очень быстро. Униформа может быть различная. Например в зависимости от местности при маскировки личного состав и техники. Единого вооружения может не быть. Например в армии Вермахта Гитлеровской Германии применялось оружие всей покоренной Европы и оружие её главного противника Красной Армии. В современных войнах не редкость применения противоборствующими сторонами одинакового оружия и боеприпасов от одного производителя. А обучение военному делу у кочевников определялась жизненным укладом Кочевника. Обучение в армии Чингисхана осуществлялось посредством охоты на животных без оружия. Считалось что если воин сможет победить животное значит он сможет победить и человека. В современной армии свыше 50% бойцов готовят не в учебных центрах ,а непосредственно в войсках ведущие боевые действия (обучение не отходя от производства(боевой работы, службы). У монголов (кочевников)определенный стандарт вооружения существовал. Соответствие этому стандарту регулярно проверялось и за его несоответствие налагалось наказание. Трофейное оружие так же широко применялось кочевниками. Отличительные признаки свой-чужой применялись различными способами как у партизан ВОВ красными, белыми, зелеными, с надписями/без надписей полосками ткани на головных уборах и/или на рукавах верхней одежды. Такие отличительные признаки применялись противоборствующими сторонами в Русско-Чеченской войне 90-х годах. Уважаемый вы не правы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +5

      @@specialistmnogoznaushiy6244 . Извините, конечно, но не правы именно вы. Во-первых вы путаете значение терминов "армия", "постоянная армия", "регулярная армия" и "кадровая армия". Признаки регулярной армии это именно единообразное вооружение, наличие униформы, рекрутский набор (с очень долгим сроком службы), нахождение войск (в мирный период) в казармах или военных поселениях, жестко определенная организация и принципы набора. Это отличия регулярной армии (например, времен Александра I) от постоянной армии и кадровых армий 20 века (где условно "регулярными" являются лишь представители командного состава и контрактники), а основная масса рядовых представлена призывниками.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +4

      @@specialistmnogoznaushiy6244. С чего вы взяли, что "обучение в армии Чингисхана осуществлялось посредством охоты на животных без оружия"?!! Как раз наоборот. При облавной охоте ("нерге") активнейшим образом использовались луки и стрелы.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +3

      @@specialistmnogoznaushiy6244. И, наконец, вы понимаете разницу между регулярным постоянным обучением военному делу в регулярной армии и обучению в рамках охоты?

  • @samilsidaki6212
    @samilsidaki6212 5 років тому +2

    крымцев было мало-им постоянно не хватало людей.... в первой битве крымских татар-когда они разгромили генуэзцев-их было всего 4 000.-генуэзцы доминировали в числе. и при этом крымцы сдерживали и нередко били москву. какой тут захват территории?

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +4

      Это вы про битву при Солхате, наверное? Да. Тогда крымцев было мало. Но в 16 - 17 веках они выставляли вполне себе достойные по численности армии. Хотя, конечно, никаких 100-200 тыс., как раньше любили писать, не было.

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому +2

      @@АлексейВолков-ш5р да -при солхате... крым выставлял армии-до 40 000-это тотальная мобилизация. потеря такой армии-как во время битвы при чуднове и конотопе-привело бы просто к потери всех боеспособных мужчин крыма.....хан постояно перетягивал ногаев из-за волги в крымское ханство-этим и было достигнуто увеличение крымцев...300-400 000-население крыма и 11 000 000-русских!-разница колоссальна. встает вопрос-при таких потерях как написано при молодях...-крым должны были взять голыми руками. но царь даже не попытался. что-то не то!!-про заспинных османов-что-то не очень клеется...

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +1

      @@samilsidaki6212 . Ну так Грозному, даже после Молодей, было не до Крыма. Ливонская война на дворе! )))

    • @samilsidaki6212
      @samilsidaki6212 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р-сибирь-казань-астрахань взял...-ничего не помешало. а почти пустой крым-дак сразу ливонская война.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +3

      @@samilsidaki6212 . Ну Сибирь то он не взял. ))) После гибели Ермака в 1585 г. казаки его отряда Сибирь оставили (Грозный умер еще за год до этого, в 1584 г.). Присоединение Сибири (реальное) началось уже после Ермака. Казань и Астрахань Грозный взял еще до Ливонской войны. Ливонская война это практически война на два фронта (против Ордена/ Литвы, позднее, Речи Посполитой/ Швеции) и Крыма. Мало бы кто смог такую войну на два фронта вытянуть.

  • @qazaq--942
    @qazaq--942 5 років тому +14

    Одна поправка, москви не были русскими. Иван грозный - оправославленный потомок Мамая. А Мамай был тюрком.
    И Иван грозный во главе своего московского ханства поставил чингизида, взявшего имя Семен. Которого убили приближенные.
    Ойраты не прибыли а сбежали получив люлей от казахов. Когда 3 казахских жуза объединились и надовали тумаков ойратам. Им пришлось бежать на волгу. Будем говорить по факту❗

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +8

      Про то, что у Ивана Грозного в предках были (в том числе) тюрки- вопросов нет. Но вот про причины откочевки калмыков на Волгу большой вопрос. Их давили не столько казахи (хотя и они тоже), сколько монголы Алтын-хана.

    • @ИскандерСулейменов-у8щ
      @ИскандерСулейменов-у8щ 5 років тому

      А разве Семена Бекбулатыча приближённые Грозного убили?

    • @njett7458
      @njett7458 5 років тому

      .....⚠️

    • @ҚазақАлшын-ф8б
      @ҚазақАлшын-ф8б 5 років тому

      @@АлексейВолков-ш5р
      Монголы выдавили калмыков из Джунгарии в степи Қазақии.
      А дальше Қазақи выдавили калмыков за Волгу.

    • @АлексейВолков-ш5р
      @АлексейВолков-ш5р 5 років тому +4

      @@ҚазақАлшын-ф8б . Не совсем. Ойраты (торгуты, часть хошутов) шли на запад по самой кромке таежной части Сибири. Подходили почти вплотную к Таре, Тюмени и др. русским городам. Потом часть ойратов двинулась в Уральско-Волжское междуречье, тесня Большую Ногайскую Орду. С казахами в это время ойраты в Северном Казахстане почти не воевали. Более того, сибирская группировка калмыков (в основном дербеты) фактически вступила в союз с казахами Джангира. И помогали ему, когда он воевал с джунгарами, которые наступали в Семиречье.

  • @andrewvolokhow4712
    @andrewvolokhow4712 4 роки тому +2

    Вслед за чингизидами сюда пробрались жители Киевской Протоукрии. Бредятина теперь захлестнет очень хороший канал, к сожалению.

    • @Қазғақымоғлым
      @Қазғақымоғлым 4 роки тому +2

      Как-бы это казахский (казахстанский) UA-cam-канал, так что это ещё надо подумать, кто в действительности "пробрался"...

  • @ВолодимирДжичко
    @ВолодимирДжичко 4 роки тому

    Конотопська Битва -- Там українських військ не було? -- Що за імпеське перекручування?

    • @reiter9066
      @reiter9066 4 роки тому +6

      Все правильно Бобров говорит. Командир отряда который заманивал Московскую конницу был крымский татарин. Засадой командовали Крымцы. А казаки Выговского были на подхвате. Без обид, но это факт.

    • @ВолодимирДжичко
      @ВолодимирДжичко 4 роки тому

      @@reiter9066 Тобто без козаків все булоб так як і з козаками? Як на мене явне перекручування. 2+5 = 7 ( а без козаків 0+5 = 7 =>> 5=7??)

    • @andrewvolokhow4712
      @andrewvolokhow4712 4 роки тому +2

      @@ВолодимирДжичко Там был батальон гвардии Киевской Украины. Это были не казаки а киборги из Галичины.

    • @ВолодимирДжичко
      @ВолодимирДжичко 4 роки тому

      @@andrewvolokhow4712 -- імпеське перекручування? -- НЕ ДУМАЮ (some propaganda man)

    • @IgorYushchenko
      @IgorYushchenko 4 роки тому +1

      А в Конотопе кто сидел,шо московиты два месяца взять город не могли,пока Выговский войско не собрал? Ни один адекватный украинский историк не преуменьшает значение татар в Конотопской битве.Официальные цифры- 17 тыс.козаков,20-25 тыс.татар и 1-1,5 тысячи поляков и других.

  • @петрпетров-в6ф2ы
    @петрпетров-в6ф2ы 2 роки тому +4

    Казахи супер герои всех победили .пс.деньги мы отработали

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  2 роки тому +6

      @петр петров Вы, наверное, не сможете себе это представить, но некоторые люди настолько увлечены своим делом, что делают это не из корыстных целей! Они просто служат НАУКЕ!

    • @петрпетров-в6ф2ы
      @петрпетров-в6ф2ы 2 роки тому +1

      @@DorogaLudei со всем уважением к Леониду Боброву но я не думаю что он равнодушен к вашему проекту . От этого и поет дифирамбы.типа как у Яна:смелые Хорезмийцы храбро отступали а трусливые Монголы боязливо наступали

    • @петрпетров-в6ф2ы
      @петрпетров-в6ф2ы 2 роки тому

      @@DorogaLudei вы хоть не палитесь так откровенно.но за профессионализм вам респект.не зря едите из бюджета РК

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  2 роки тому +2

      @@петрпетров-в6ф2ы Может вы будете удивлены, но этот проект осуществляется не за деньги из бюджета! ))

    • @reiter9066
      @reiter9066 2 роки тому +5

      Причём здесь хорезмийцы? Он о крымских татарах рассказывает. Чел, похоже, лекцию даже не смотрел.)))))))

  • @ДмитрийШ-о2и
    @ДмитрийШ-о2и 2 роки тому +5

    Не москвичи, а московиты

  • @Канат1-х1с
    @Канат1-х1с 5 років тому +7

    Мягко и не навязчиво продвигают мысль что у казахов не было городов и промышленности. Типа были дикарями

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  5 років тому +12

      Если Вы не заметили. то данная работа несколько на иную тему)) Про города смотрите этюд выдающегося ученого Карла Байпакова. Он так и называется - "Великие города кочевников". Спасибо.

    • @reiter9066
      @reiter9066 5 років тому +13

      Миллер! Ты хоть ролик то посмотри! ))))) Он вообще не про казахов, он про крымских татар!!! )))))))))))))))))))))

    • @БатырханЖумабаев-з1к
      @БатырханЖумабаев-з1к 5 років тому +7

      Ну не было промышленности у казахов и что? Для кочевого ранне-феодального общества это в порядке вещей. И города казахи не строили ибо не нужны они кочевникам.

    • @sultansultanov1671
      @sultansultanov1671 5 років тому +5

      Батырхан Жумабаев ошибаешься,как не строили)

    • @БатырханЖумабаев-з1к
      @БатырханЖумабаев-з1к 5 років тому +5

      @@sultansultanov1671 пффф пффф пфпфпф и ВСЕ? Хоть один город построенный казахами в Казахском ханстве назови.)

  • @БабурТимуридов
    @БабурТимуридов 6 місяців тому

    У крымских татар не было родов кипчак и аргын.

    • @Nurzhan_Alau
      @Nurzhan_Alau 3 місяці тому

      У крымских татар даже есть фамилия Аргынский, так что не правда

    • @АлексейВолков-к8у
      @АлексейВолков-к8у Місяць тому

      Среди крымских татар были аргыны и кипчаки, почитайте Амета Шейхумерова.

  • @БабурТимуридов
    @БабурТимуридов 6 місяців тому

    Не кул, а кол. Кул это раб по тюркски. А кол это рука. То есть, фланг войска. Либо просто войско.

    • @АлексейВолков-к8у
      @АлексейВолков-к8у Місяць тому

      Академик Ахмедов (узбек) пишет именно "кул". А он переводчик "Зафар-наме".

  • @vmmv6226
    @vmmv6226 4 роки тому

    под Конотопом бились Русы и Кырымлы против Московитов

  • @m-best9729
    @m-best9729 5 років тому +1

    Ни о чем

    • @synbi9779
      @synbi9779 5 років тому +4

      Не согласен. Категорически. Наоборот. Очень хорошо структурировано и детально качественно рассказано. Что редкость.

    • @БаХи-ж7в
      @БаХи-ж7в 5 років тому +1

      Сними лучше и мы посмотрим и оценим и ещё предоставь ссылки на материалы и пусть рассказывает как минимум профессор чтоб не ниже чем Леонид...

  • @РубенГафаров
    @РубенГафаров Рік тому

    ТАКОЙ нумер не прошёл бы против римских легионов.

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  Рік тому +4

      @user-rp7cv7og5d Ну почему так категорично? Римские легионы не отличались мобильностью в бою. А кочевники как раз мастера рассеять боевой порядок.

    • @РубенГафаров
      @РубенГафаров Рік тому

      @@DorogaLudei римский боевой порядок "черепаха" был непробиваем для ЛЮБОЙ конницы того времени Теоретически, повторяю, только теоретически их могли пробить только колесницы,которых у кочевников НИКОГДА не было. А стрелы,понимаете в чём дело,как башкир вам говорю,имеют обыкновение кончаться Такой тип боя кочевников был хорош ТОЛЬКО при очень большом численном перевесе сил над врагом и/или крайне недисциплинированной армии врага.

    • @DorogaLudei
      @DorogaLudei  Рік тому +3

      @user-rp7cv7og5d понимаем, что это теоретические предположения. Но вот как долго “черепаха» могла передвигаться по степи?) И были же у кочевников стенобитный орудия, например. Так что, теоретически, можно было и римлян победить!))

    • @РубенГафаров
      @РубенГафаров Рік тому

      @@DorogaLudei Во-о-от,тут-то и надо различать войско кочевников,просто кочевников и войско кочевой империи. При этом надо понимать разницу между началом империи и закатом империи. Если, скажем в начале Первого Тюркского каганата пехоты у тюрков не было. То в конце как раз была. Так называемые вспомогательные войска. Они двигались на арбах и везли доспехи и оружие и стенобитные машины. То же самое и с монгольской имперской армией. Но, опять-таки повторюсь,конница была сильна и эффективна при не очень дисциплинированной пехоте. Например, хунны и тюрки громили огромные китайские пешие армии исключительно потому,что китайское войско плохо держало строй. НИЧЕГО подобного греческой или македонской фаланге или римскому легиону у китайцев не было вплоть до поздней Цин.

    • @Repulublu
      @Repulublu Рік тому +4

      @@РубенГафаров скажи это Марку Лицинию Крассу и его сыну