ALEXANDRE GROTHENDIECK : LE MATHÉMATICIEN QUI N'AIMAIT PAS LES MATHÉMATICIENS
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- Опубліковано 12 чер 2024
- Découvrez l'homme qui est peut-être le plus grand mathématicien du 20ème siècle, précurseur de l'écologie, qui s'est retiré en ermite toute la fin de sa vie.
ERRATUM :
• Je dis dans la vidéo qu'il a fini sa vie avec sa mère. C'est une erreur de ma part, car sa mère est décédée en 1957. Je voulais dire qu'il avait fini sa vie dans LA MAISON DE SA MERE.
• Autre point : Lassere ne se situe pas dans l'Ardèche, mais bien dans l'ARIEGE;
• Quelques uns m'ont fait remarquer que sa mère étant protestante, techniquement, il n'était pas juif
• Il ne va pas à Paris en 1933 mais en 1939 (ce sont ses parents qui y étaient)
• Enfin, la vidéo peu laisser penser qu'il a travaillé avec Dieudonné et Swartz à Paris, mais c'était à Nancy.
• Petite rectification. Il n'a pas été recommandé par son professeur à Élie Cartan mais à son fils Henri Cartan.
Désolé, et merci à celles et ceux qui m'ont corrigé! Franck
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► SOURCES
www.franceculture.fr/emission...
www.sciencesetavenir.fr/fonda...
www.franceinter.fr/emissions/...
recoltes et semailles : www.quarante-deux.org/archive...
archives 18 000 pages : grothendieck.umontpellier.fr/
www.bibmath.net/bios/index.php...
www.ihes.fr/professeur/alexan...
www.gqmagazine.fr/pop-culture... SUPER SOURCE
images.math.cnrs.fr/Alexandre... SOURCE DE LA PRECEDENTE SUPER SOURCE?
Vivre et survivre : fr.wikipedia.org/wiki/Survivr...
www.lechappee.org/collections...
Prix crafoord :
fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Cr...
fr.wikipedia.org/wiki/Alexand...
Documentaire : • Alexander Grothendieck...
conférence donnée par A. Grothendieck le 27 janvier 1972 à l’amphithéâtre du CERN : • Alexander Grothendieck... - Наука та технологія
quel personnage de roman : une enfance dramatique, un immense génie, solitaire, visionnaire, absolument désintéressé et enfin son retrait volontaire du monde. merci pour vos documentaires, dommage qu'ils ne soient pas vus par le plus grand nombre remplaçant les nombreuses médiocrités qui envahissent l'audiovisuel.
Je suis flatté par votre commentaire. Merci beaucoup
Pour sur à l'antipode d'un Hanouna.
Une intelligence hors norme qui n'a jamais deroge a ses principes et a ses valeurs ... Une belle lecon de vie et d'engagement. Merci Mr Grothendieck!
Merci pour votre commentaire
Quelle classe cet Homme à tous niveaux ! Y'a pas à dire ! C'est le niveau atmosphérique de la Recherche Scientifique.
On ne peut que s'incliner....
A quelques années près, le mathématicien Grigori Iakovlevitch Perelman lui ressemblait, il refusait 1 million d'€.
Que j'aime cette chaïne. C'est un pur régal.
Quel super travail, encore bravo et merci à son Auteur
Merci Jean, meilleur commentaire de la journée, ça donne de l'élan pour continuer, ça! CiaoOo! Franck
S'il n'y avait pas des gens comme vous, des hommes aussi exceptionnels tomberaient dans l'oubli et l'histoire ne retiendrait que le nom des bateleurs de foire et des arrivistes.
Merci pour cet énorme travail !
@@dharmaseethanen8282 Oui ou des rigolos de TPMP et consorts... ^^
Bon résumé bio sur ce personnage hors norme, il y a cependant deux erreurs anachroniques :
1-Il ne va pas à Paris en 1933 mais en 1939 (ce sont ses parents qui y étaient)
2-Il se retire à Lasserre en 1991 mais sans sa mère (Celle-ci étant malheureusement décédée en 1957)
Bonjour François, merci pour votre retour. Il y a toujours un espace "erratum" dans les description de mes vidéos pour ce genre de correctif. Votre remarque sur sa mère déjà décédée en 1991 y figurait déjà, mais en revanche j'ai ajouté votre remarque sur sa venue à Paris. Cordialement. Franck
Ariège (comme énoncé au tout début de votre récit) et non l'Ardèche comme évoqué à la fin. J'y tiens, c'est mon berceau.
Magnifique hommage en tout cas, et vidéo passionnante, comme toutes celles que vous nous offrez.
Merci Samuel. Oui, désolé pour cet Ardèche qui m'a échappé alors que c'était pourtant "Ariège" qui était marqué sur le texte!
En effet, j'ai tiqué également car c'est aussi le berceau rural de ma famille. Je connaissais le bled avant le mathématicien 😅
Monsieur, Merci infiniment pour cette vidéo absolument fantastique. Quelle tristesse et quel gâchis. Ca fait vraiment mal au coeur de voir tant de connaissances et de sagesse se perdre dans les méandres de l'ignorance et de l'idiotie. Espérons que des personnes prendront la main afin d'extraire l'or contenu dans toutes ces pages laissées en héritage gratuitement à l'espèce humaine. RIP Alexandre et merci mille fois pour ce que tu nous as donné sans rien prétendre.
Ce commentaire est un sacré hommage à Mr Grothendieck. Merci pour vos retours. A bientôt. Franck
Je ne suis pas sûr qu'il y ait gâchis avec le cas Grothendieck! Penser cela, est me semble-t-il, ne pas avoir saisi l'esprit du génie qui aurait suivi sa carrière/trajectoire telle une géodésique. Il a fonctionné, cherché, publié selon les nécessités, selon la nécessité !
Le seul "gâchis" (pour nous)qu'il pourrait y avoir, c'est que l'on ne publie jamais ses oeuvres, conformément à sa volonté ! Car nous sommes avides de consommer un bien déjà produit, et surtout quel bien!
De toute façon au moment où je parle, les publications ont commencé (récoltes et semailles) et des procédures déjà entamées d'acquisitions de droits de publication....
Enfin bref, nous pouvons êtres tristes, mais y a t-il vraiment gâchis ?
@@aliounebeye5015: D'abord merci pour votre commentaire: il est important que tout un chacun puisse exprimer ses sentiments à propos de sujets aussi délicats que ceux présentés dans ce documentaire. Pour le reste, tout est une question de point de vue... Je vous laisse donc juger par vous même en votre âme et conscience.
MERCI à toutes celles et ceux qui ont envie de me préciser que Lassere est en Ariège et non en Ardèche. J'ai corrigé cela avec ce commentaire épinglé + une fiche pendant la vidéo au moment où ma langue a fourché + un erratum en description de cette vidéo. Je n'ai malheureusement pas la possibilité de faire plus pour corriger cette erreur.
Malgré les quelques erreurs que tu as corrigé depuis, dans la description, c'est une excellente vidéo, sur un sujet passionnant que je suis bien content de t'avoir suggéré. Merci beaucoup !
@@mvs89empereurdespiranhaset19 Ahhhhhhh, mais c'était toi qui m'avais parlé de lui! Merci beaucoup, car effectivement, ça valait bien une vidéo, tellement sa vie est incroyable
Ce fut une bonne suggestion, merci, pour cette vidéo ✨👍🏼👌🏼🙏🏼bravo.
@@camillejulien334 C'était une suggestion youtube qui t'a fait découvrir la chaîne?
@@MathadorLaChaine c'est en cherchant à résoudre un problème en math, après l'avoir résolue, je me suis balader dans les autres sujets en math proposé par youtube et je me souviens avoir cliqué sur l'une de vos vidéos car le titre m'a interpellé.
Une vidéo d'une qualité exceptionnel sur un mathématicen à l'histoire incroyablement intéréssante
Bravo
Merci éormément pour ce commentaire
Juste merci, Franck, pour cette belle et passionnante vidéo + tout ce temps que tu lui as consacré !
Merci Serge! Je fais justement le montage de la prochaine. J'ai failli t'envoyer le script pour relecture d'ailleurs.
@@MathadorLaChaine ah ah, et pourquoi pas ? ;-)
l'indicible souffrance d'un être capable de converser avec le langage intemporel de l'univers.. qui s'est enfermé en lui-même face à l'absurdité et les violences humaines. Fierté à ceux qui publieront la vie et les découvertes de ce rare esprit ! merci pour votre travail, honneur et amour aux esprits libres !
Merci!!
1000 bravos et mille merci pour ce travail fabuleux que vous avez effectué: une vidéo pleine d’informations et d’émotions.
Merci KANOMATHS. Toujours touché de voir que mes vidéos plaisent à des collègues. Mon syndrôme de l'imposture est un peu moindre grâce à vous ;-)
Bonjour,
Quelle magnifique vidéo. Merci d'avoir mis en lumière l'homme caché derrière son oeuvre.
Vraiment bravo et merci.
Merci beaucoup Jean-François
Très bonne vidéo. Ça fait vraiment plaisir de voir ce type de vidéo
Merci sugar 13. Je suis en train de monter la prochaine au moment où je découvre ton commentaire, c'est encourageant! La prochaine fois, on parlera plus de physique que de maths... mais ça risque d'être assez interessant.. et original dans la narration, j'ose esperer.
Excellente vidéo Franck et bravo pour le décollage des abonnés mérité 💪🏻😉
Merci !! En même temps sur ce coup là, le prénom de grothendieck m'assurait de ton attention! Par curiosité, toi qui est vraiment au fait des maths, avais tu déjà entendu parler de lui? Perso j'ai vraiment jamais, mais alors JAMAIS entendu parler de lui pendant mes études, et même après...
mathador pendant mes études jamais mais il y a quelques temps j’ai croisé son nom dans un article où il parlait son passage en France je crois...
Toujours aussi intéressant. Grand merci à vous
Merci beaucoup Raphaël
Super intéressant merci beaucoup pour tout ce travail.
merci Lionel!
Un incroyable destin, merci Mathador, vous êtes un vulgarisateur hors normes
Mon ego va souffrir. Merci Philtre
@@MathadorLaChaine Pas de quoi, c'est mérité. J'ai un rapport aux mathématiques très étrange, je déteste, j'aime et je suis frustré de ne pas avoir un niveau plus élevé. Je précise que j'ai 58 ans, pas un perdreaux de l'année donc, je déteste les maths à cause du bourrage de crane que j'ai subi au lycée sur les espaces vectoriels et qui ne m'ont jamais servi à rien, je les aime parce que l'humanité toute entière a adopté les chiffres arabes, que si vous voulez faire un angle droit parfait, il suffit de se rappeler du théorème de Pythagore : 3x3 + 4x4 = 5x5, et je suis frustré parce que je "bloque" sur la relativité générale et l'équation de Schrödinger, mon niveau en maths étant insuffisant. Donc, si vous pouviez faire quelque chose pour moi 🙂
Merci pour cet exelent travail .Bonne continuation.
Merci beaucoup Hoda.
Salut j'ai découvert ta chaîne ya qques jours ( algo youtube) jyt connaos pas grand chose en maths, mais j'adore tes vidéos et très simples à comprendre
salut DeMedicisTV! Oui j'ai vu que tu avais laissé un commentaire sous une autre vidéo. Merci beaucoup d'ailleurs. Si mes vidéos plaisent à des gens qui ne connaissent pas les maths, alors mon but est atteint!
Merci pour cette vidéo ✨🙏🏼👍🏼👌🏼
De rien. Si ça fait plaisir aux gens, c'est à moi que revient le plaisir ::-)
Bonne vidéo Franck. Sacré parcours !
C'est clair. Quel destin. Quels choix de vie..
Je découvre ta vidéo avec un petit retard 😂… toutefois ce thème choisi qui consiste à raconter les scientifiques et autres mathématiciens..ça comble ma curiosité… surtout ces personnages le méritent 👍
Excellent taf
Merci! content de satisfaire ta curiosité, qui, comme le dicton ne le dit pas, est une qualité!
Par bien des aspects, il a de nombreux points communs avec Grigori Perelman. Peut-être feras-tu un sujet sur lui, car j'ai moi-même trouvé assez peu de choses sur ce personnage atypique.
En tout cas tes vidéos sont toujours d'une excellente qualité.
salut batsik. Oui, une vidéo sur Grigri Perelman me parait inééluctable..
Je ne suis pas sûr que Perelman soit aussi prolifique et inventif que Grothendieck.
@@MathadorLaChaine pourriez-vous faire une vidéo sur ramanujan
@@oe8492 je suis en train de la terminer, figurez vous. Vous venez de deviner l'une des prochaines vidéos de la chaîne 😀
Incroyable.Ce que j'y vois, moi qui adore les maths mais qui n'y comprends rien du tout, c'est que son caractère qui peut sembler particulier et associal est en réalité une quasi nécessité pour trouver ....pas pour chercher...Mais pour trouver...Son rejet de pratiquement tout ce qui l'entoure lui a sans doute permis de trouver ce qu'il cherchait.Quand nos vies sont trop encombrées de choses disparates, nous sommes commes des insectes attirés par une lampe hallogène qui vont griller parce que trop ancrés dans un univers ou tout est dispersé.Si l'isolement et le désintêret de tout est là, alors reste ce que l'on cherche.Je pense à un mathématicien du même style qui a disparu ''' Ettore Majorana '' ...même style, étienne Klein était parti sur ses traces pour comprendre sa disparition, on n'as jamais su ce qu'il c'était passé, un génie comme lui, ou Grigori Perelman, ayant refusé la médaille fields et un prix astronomique et s'étant réfugié dans une vie complètement anonyme après avoir découvert un des 20 problèmes proposés en Août 1900 par David Hilbert !!!! Même cas de figure...Si ces gens là sont intégrès complètement socialement, ils se dé-socialisent beaucoup trop de leur recherche et ne peuvent plus , ou plus difficilement chercher ce qui les animent.
Merci Patrick pour ce commentaire interessant. Je vous rejoins sur le côté parfois asocial des matheux.. j'explique ça par une activité intérieure peut-être sur développée... Je ne sais pas s'il y a des études là dessus, ce serait intéressant de se renseigner..
Ou peut-être qu’ils sont juste des Aspergers… ils fonctionnent de façon tellement rapide sur des problèmes complexe que leur réactions semblent instinctive laissant les neurotypiques sur le carreau… sur les problèmes qui les amusent. Après sur d’autres aspects ils semblent totalement à côté de la plaque avec des croyances sans aucune logique et une ignorance assez forte des autres sauf quand ça concerne le sujet qui les passionne.
Je découvre tout juste, la vidéo est génial !
Merci Sam :-)
Merci tout le reste est top
merci!! si vous avez aimé ce type de vidéo, je vous conseille la playlist "compte moi une histoire", sur la chaîne. Les vidéos devraient vous plaire.
On ne peut que se laisser aller à de futiles critiques devant ce géant des maths. Inégalable 🙏
Oui, je pense qu'on n'est qu'à l'aube de découvrir la puissance de ce qu'il a pu apporter au monde des maths
merci pour le travail partagé
salut et joie
Bien reçu le salut et la joie! Je vous en renvoie en ping pong!
MASTERCLASS J'attends impatiemment d'autres vidéos sur Groteindick
Il y en a de plus en plus sur youtube, par rapport à l'époque où j'ai fait cette vidéo. J'ai l'impression que plus le temps passe et plus le génie de Grothendieck se vérifie
@@MathadorLaChaine Oui le sujet me passionne fortement et j'aimerais pouvoir regarder une nouvelle vidéo au sujet de ce génie incontournable qu'est Groteindick de votre part et si c'est possible rentrer un peu plus dans le détail de ses travaux Mathématiques
S'il vous plaît, faites au moins ça pour moi
Très rapidement, je suis moi aussi un amoureux des Mathématiques dans sa forme la plus abstraite et artistique et d'ailleurs je partage les idées de Groteindick et j'aimerais plus que tout faire de nouvelles découvertes scientifiques en Mathématiques
Si vous souhaitez en discuter, venez sur les réseaux sociaux
Wow . Vous faites mon dimanche . On s'en fout, mais c'est grâce à un professeur éminemment bon que j'ai aimé les math , au moins leur histoire . On devrait toujours rappeler aux enseignants l'influence qu'ils ont sur le monde.
je suis TELLEMENT d'accord avec vous! On accorde beaucoup trop peu d'importance à l'histoire des sciences. C'est une formidable porte d'entrée dans la matière, et c'est trop peu enseigné, malheureusement. Merci pour ce super commentaire. CiaoOoo! Franck
Excellente vidéo, merci beaucoup. Je la partagerai à mes élèves !
Waouuuu ! MERCI BEAUCOUP, c'est le plus beau compliment qu'on puisse me faire pour récompenser mon travail. Je suis flatté. Merci Jolies Maths
Excellente vidéo .....quel homme extraordinaire...
J'en connais un qui se tape toute la série "compte moi une histoire"! :-)
@@MathadorLaChaine c'est pas faux :-)
Merci pour cette vidéo ! J’ai connu Alexandre quand j’étais petit et qu’il habitait à Mormoiron dans le Vaucluse :)
Je ne savais pas qu'il avait habité à Mormoiron. Tu l'as connu à quel âge?
super vidéo, très touchant cet homme.
Merci! C'est clair. Une vie hors norme
Passionnant! Merci 🎉
C'est à moi de te remercier. Quel marathon!
très bon travail !!!!! bravo !!!!!!
Merci kervilou !
Son histoire et quand même bien triste. Mais quel grand homme ! Merci à toi de me l'avoir fait découvrir :)
Je pense sincèrement que plus le temps va passer, plus son nom va entrer progressivement dans l'histoire.
Je l'espère aussi , il le mérite tellement ! :)
quelle classe ! 7:59 !
quelle classe ! 9:03 !
quelle classe ! 10:10 !
ok, j'arrête ! dire que je vis dans la même ville et étudié un moment (en 1994) dans la fac de sciences dans laquelle il a enseigné sans jamais avoir entendu parler de lui !
merci, mathador !
Alors tant mieux, tu pourras parler de lui autour de toi et rendre hommage à la mémoire de ce sacré personnage !
@@MathadorLaChaine en attendant, je regarde (j'écoute, surtout) la conférence du cern du 27/01/1972 en entier afin de me préparer pour parler de ce grand homme dans mes soirées mondaines ! (et je vais après ça re-re-regarder la vidéo sur la force que tu nous as concoctée avant l'été, attendant en trépignant ta rentrée ! ... et merci à tous les collègues qui ont participé, mais j'ai déjà dû le dire sous la vidéo dont je parle ici)
Incroyable ce personnage, tout bonnement incroyable. 🤩🤩
D'où mon envie d'en parler en vidéo!
Merci Franck pour cet épisode d’un format décidément passionnant.
Sais-tu si les travaux de Grothendieck sont repris ou laissés dans leurs cartons dans une cave de la fac de Montpellier ?
Je sais que "récoltes et semailles" viennent d'être republiées, car un collègue youtubeur maths se l'est fait offrir. Concernant ses résultats mathématiques, je crois savoir que beaucoup d'entre eux ont été étudiés par le monde scientifique, qui s'en est finalement emparé. Quand on y pense il y a une sorte d'incohérence chez cet homme qui dit qu'il ne veut pas qu'on utilise ses résultats, mais qui refuse de les faire disparaître. C'est vraiment une question que je me pose : Pourquoi ne les a-t-il tout simplement pas brulé, par exemple?
@@MathadorLaChaine , avant toute chose merci et bravo pour cette prouesse audiovisuelle. Condenser un tel parcours en moins de 15 minutes est un véritable tour de force ;) !
Cette sorte d'incohérence dont tu parles (j'emploierais plus volontiers le terme de paradoxe), on la retrouve chez la photographe Vivian Maier. De son vivant, elle refusa d'exposer son œuvre gigantesque (et géniale), représentant plusieurs dizaines de milliers de négatifs conservés dans des cartons (pour information, la chaine Arte rediffuse régulièrement "À la recherche de Vivian Maier", un documentaire qui lui est consacrée).
Hier, j'écoutais une intervention d'Aurélien Barrau à CentraleSupelec disponible sur UA-cam (dans laquelle il cite Grothendiek, ce qui m'a donné envie de m'intéresser à lui et bien m'en a pris !).
L'astrophysicien y justifie par ces mots ses retraits des réseaux sociaux et de la sphère médiatique : "réitérer à l'infini une parole, la suicider par reproduction délabrante, l'Andy Warholiser ad nauseam [...] tout devient pauvre et n'existe plus alors que par sa valeur d'échange ! C'est intellectuellement nul et éthiquement pernicieux !".
J'aime à penser la posture radicale de Grothendiek comme une tentative réussie de "déconstruire les idées qui sont tellement partagées qu'elles ne sont même plus énoncées [...] et ainsi atteindre le stade ultime de l'action !" (Donella Meadows).
En questionnant les angles morts du récit collectif, rien d'étonnant que notre mathématicien se soit attiré les foudres des gardiens du temple ... ainsi, peut-être faut-il voir de sa part, dans la double contrainte que tu soulèves, une sorte de "bienveillante misanthropie" ?
@@MathadorLaChaine _"...cet homme qui dit qu'il ne veut pas qu'on utilise ses résultats, mais qui refuse de les faire disparaître. C'est vraiment une question que je me pose : Pourquoi ne les a-t-il tout simplement pas brulé, par exemple?"_
Je me suis posé la même question sur ses intentions en consultant sur le site de l'IHES un article sur les 18000 pages du fond Grothendieck mises en ligne par l'université de Montpellier. L'article explique :
_"Le fond a été donné par Alexandre Grothendieck à l’un de ses anciens élèves, Jean Malgoire, enseignant-chercheur à l’Université de Montpellier, en deux temps : une fois en 1990, une fois en 1995. Jean Malgoire a conservé les archives Grothendieck jusqu’à 2010, date à laquelle il les a déposées à l’Université de Montpellier, qui s’est occupée de leur numérisation et diffusion en ligne."_
C'est en effet étonnant de sa part ce "leg" en deux fois espacé de quelques années. C'est LUI qui donne, ce n'est pas une récupération à postériori par des tiers. Et les 5 années d'intervalle excluent le coup de tête ou la maladresse.
Top!!! Impressionnant!!!
Merci pour lui!
Interessant 👍 Merci.
Merci de ce com, Tom. En esperant que les autres vidéos te plairont également. A bientôt! CiaoOoo! Franck
Toit simplement merci pour cette découverte...
Avec plaisir! Je ne connaissais pas non plus ce personnage, qui m'a été suggéré par un abonné. Du coup, je le fais découvrir après l'avoir découvert moi-même. Si c'est pas de la transmission, tout ça... c'est beau !!!
Heureusement qu'il y a eu le partage sur FB : j'ai pas eu ou raté la notif...
cool. Ben du coup n'hesite pas à la partager, si la notif n'a pas marché pour les autres ! CiaoOoo! Franck
super vidéo merci !
Merci à toi 😊
Très impressionnant ce merveilleux génie !! Un juste aussi !! Et si la réclusion ,"bienveillante ",était La Solution !! Le monde est si laid !!
Oui, je suis d'accord. Une destinée hors norme.
❤️merci ☺️
De rien, je suis content si Grothendieck parvient à un poil plus de renommé, et si à ma petite échelle je peux y contribuer
Interessant ! Quelqu'un sait ou l'on peut trouver le documentaire l'espace d'un homme sur A. GROTHENDIECK ? (ou si qqu'un la telecharger et veut bien me l'envoyer) merci
Je n'ai pas connaissance de ce documentaire, mais dans la description de cette vidéo vous trouverez quelques sources sympa pour creuser un peu le dossier..
Très bonne vidéo
Génial. Si c'est ton idole, j'espère ne pas avoir trahi la représentation que tu en avais!
@@MathadorLaChaine non non ça fait depuis mes 12 ans que j'ai entendu parlé de lui et franchement ça m'étonnerait que quelqu'un arrive à me le faire détester
My hero ! I have visited IHES in Burre-Sur-Evette. Algebraic Geometry is fascinating as is the wonderful genius, Grothendieck.
I didn't have the pleasure of visiting IHES! Thanks for watching my video, even it's in french! See you soon! Franck
J’adore vos comptes :)
C’est en l’écrivant que j’ai vu le compte au lieu conte….
Il est évident que je suis loin de vos génies :D
Je trouve qu’il était beau cet homme.
Oui, je suis d'accord, il y a quelque chose de beau dans cette façon d'être, dans sa droiture.
A 5'46, LA blague de matheux absolue! Merci! :-D
J'ai dû la remettre parce que je ne m'en souvenais plus ! Merci !
Énorme travail, digne de passer sur le service public 📺
Je suis flatté qu'on me dise ça, surtout que je suis loiiiiiiiiiin d'avoir les mêmes moyens, moi qui fait tout tout seul !
Merci pour la vidéo ! Pour info il existe aussi un film documentaire sur le sujet sympa à regarder « Alexandre Grothendieck, sur les routes d'un génie «
Oui j'ai vu ça! Je vais aller voir ça au plus vite. J'ai un ami à qui on a offert le livre "récolte et semailles", aussi. Deux tomes entier.. ça a l'air trèèèèèèès dense..
Tres bon contenu mais je pense qu'il gagnerait en "profondeur" sans les quelques images "inutiles" descriptive comme celle "Décision" et plus avec des images historiques un peu a la manière de StarDust
Merci pour votre travail :)
Merci Maxime pour ton retour constructif. J'en tiendrai compte pour les prochains épisodes. J'avoue que sur celui-ci, j'ai vraiment galéré à diversifier les images, car il y a peu de documentations sur le bonhomme, du fait notamment de son exil.
@@MathadorLaChaine oui effectivement ça fait sens
Dans tout les cas, des montages basées sur des photos avec une histoire intéressante derrière, je trouve (et c'est peut être uniquement personnel) que StarDust produit un contenu extrêmement qualitatif :)
Continuez en tout cas !
@@Maxime2P Oui, c'est clair que Vincent de stadust est une référence en la matière, on a tous à s'inspirer de lui. D'ailleurs j'aimerais bien qu'il voit mon travail pour voir ce qu'il en pense.
@@MathadorLaChaine on est jamais a l'abris ;)
Bravo et merci
Merci Claude
Sympa !
very good !!!
thanks !
Je me demandais, si on pouvait trouver de vidéo de qualité en français, et non seulement en anglais... il semble que oui !
Merci beaucoup
oh, MERCI !! ce commentaire va me faire ma journée! (Ca me fait penser qu'il faudrait que je prenne le temps de traduire mes vidéos en Anglais, d'ailleurs)
You should - they are terrific videos!
Merci pour votre vidéo, il manque un aspect important de son évolution vers une forme de religion, attestée par un tapuscrit que j'avais trouvé en pdf sur le net.
J'ai aussi trouvé ce pavé il y a quelques années ! Pas facile à lire mais marqué par certains passages
@@Rafra210 En effet, il pose de nombreuses nouvelles questions qui, je le suppose, ont éloigné de lui, et lui d'eux, des scientifiques athées militants.
Oui, c'est vrai que je n'ai pas pu parler de tout dans cette vidéo, car je ne voulais pas qu'elle dure trop longtemps. Mais il a clairement bifurqué dans certaines croyances, que le monde de la science ne porte pas haut dans son coeur... Mais ça n'enlève rien à son génie. Pardonnez moi de ne pas avoir parlé de ce point
@@MathadorLaChaine Il n'y a rien à pardonner, c'est déjà bien d'avoir contribué à faire connaître ce grand génie méconnu.
La clef des songes ? Même dans Récoltes et semailles il y a de nombreuses pages (que je ne trouve pas très intéressantes) sur le yin et le yang.
A la fin de sa vie il était porté sur une certaine partie du mysticisme et de l'ésotérisme, mais religion ne me paraît pas le bon terme
Magnifique!
Merci Karim
Merci pour ce joli portrait. Quelqu'un saurait-il quel est le morceau de piano au tout début de sa biographie, juste après le générique entre 1:50 et 2:58 ?
Bonjour Jicelyn, il s'agit du No.8 Requiem - Esther Abrami
Impressionnant !
Tu as vu ça? Quelle vie!
@@MathadorLaChaine En effet, assez complexe ...
Beau travail de recherche de votre part !
Super vidéo, est-ce qu'il est possible de vulgariser les topos ?
Vulgariser les topos? Vous voulez dire vulgariser la topologie, c'est ça?
Sublime !
Merci Kouchari !
Un génie mathématique refusant les prix, vivant comme un ermite avec sa mère, ça me rappelle bigrement le russe Perelman qui a résolu un des problèmes du millénaire : La conjectures de Poincaré, refusant aussi la médaille Field et le million de dollars en refusant le prix Clay. Il vit aussi dans un univers minimaliste avec sa mère. Pour de raisons différentes, un comportement pour le moins parallèle...
Et bien figurez vous que j'ai fait une vidéo sur ce fameux Grigori Perelman. Elle est sortie il y a tout juste un mois! Voici le lien si ça vous interesse : ua-cam.com/video/IDB9qylVf8k/v-deo.html
"Allons-nous continuer la recherche scientifique?" est une conférence donnée par Grothendieck au CERN en 1972. On la trouve facilement sur youtube. Dans ce très beau document accessible de 2h Grothendieck parle avec une rare liberté et nous permet de découvrir un peu le moins connu des génies du 20ème siècle.
Mise à jour: Gallimard édite depuis janvier 2022 Récoltes et semailles.
J'avoue que je n'ai pas été au bout des deux heures, mais j'en avais regardé un bout au moment de l'écriture de cette vidéo. C'est toujours une chance, pour moi, de pouvoir entendre la voix de la personne que je traite en vidéo. Ca me donne des indications sur qui était cette personne :-)
Un génie, un homme de valeurs et de convictions dans ce monde de petitesses
Un génie, ça, c'est assurément quelque chose qui va se vérifier décennies après décennies.
un excellent travail ! bravo et merci ! on peut trouver des petites "erreurs" sans importance....Alex avait suscité des jalousies de quelques mathématiciens plus conformistes ou bourgeois, ou frileux ( on peut trouver leurs noms, mais..... )....qui l'ont fait virer .....il avait osé critiquer les "militaires" !.........................
Merci Kervilou. N'hesitez pas à corriger les erreurs que vous auriez pu remarquer (A part le mauvais département de sa ville, hein, ça, on me l'a déjà signalé plein de fois!) N'hesitez pas, au contraire, cet espace est aussi là pour accueillir les précisions.
Pourquoi, à 2:23, sur fond de commentaire concernant Berlin, une photo d'affiche en néerlandais (ou flamand)?
Bonjour Brice, c'était pour illustrer l'interdiction aux juifs, je crois, de mémoire.
@@MathadorLaChaine C'est gentil de me répondre, Mathador. Universitaire qui fut un jour au sommet, je suis très attaché à la rigueur, naturellement, et je suis persuadé qu'en tant que mathématicien vous avez vous-même les moyens de "coller" à ce principe. Bonne continuation.
waouu,merci.
Merci à toi pour le commentaire !
très bien !!!!!
Merci kervilou
👍👌👏
mathador, c'est toi qui postait sur "exos sympas de mp*" ? Y avait notament VAJ . Un sacré bon Matheux.
non, c'était pas moi.
Le crack des maths est un hippie... Goat
Sûr qu'il aurait "drop the mic" si ça avait été d'époque!
génial !!!!!
merci!
Peut-être que je me trompe, mais je constate pas mal de point commun avec Grigori Perelman.
Son travail colossale force le respect ! On peut dire qu'il était passionné par les mathématiques.
Non, vous ne vous trompez pas, je trouve qu'il y a beaucoup de points commun entre les deux, c'est clair!
Merci
De rien, un plaisir si mes vidéos sont vues et appréciées!
bonjour , est ce que ces travaux ont eu un résultat matériel ?
Bonjour, la question de l'utilité des mathématiques est toujours compliquée. Leur but premier n'est pas, me semble-t-il, d'avoir une utilité concrète. C'est pour ça que beaucoup de mathématiciens ont travaillé sur des domaines où il n'y avait à priori pas d'applications concrètes. Mais quelques années, voire quelques siècles plus tard parfois, certaines découvertes mathématiques se sont vues indispensables pour une invention, où pour expliquer le monde. Dans le cas de Grothendieck, ses découvertes ont permis de faire avancer la recherche, c'est clair, et il a ouvert des voies. Mais son domaine d'étude ne me parait pas appliqué à la vie de tous les jours, je pense.. mais c'est très (trop) pointu pour moi.
En fait on s'aperçoit beaucoup que les genies sont souvent a part... triste vie encore
Attention, y'a aussi un sacré biais du survivant : tous les génies" normaux", comme ils sont normaux, sont souvent invisibles. Et du coup, on finit par ne voir que ceux qui sortent de l'ordinaire, ce qui donne l'impression qu'ils sont tous comme ça.
@@MathadorLaChaine tout à fait, bonne analyse
👍👍
👍
De rien 😁
avec ce nom pareil .. il a vraiment une enfance douleureuse .. grandick
C'est sûr qu'il a pas eu une enfance rêvée..
6:22 Très éloquente sentence.
Une façon mathématique de dire "quand les poules auront des dents" ;-)
semble intéressant. je vais écouter plus tard. Mais la description me rappelle Theodore Kazcinski
J'espère que vous aurez eu le temps d'écouter/regarder, et que ça aura confirmé votre première impression!
Chouette, à part que Lasserre , c'est l'Ariège (Pyrénées), pas l'Ardèche (Lyon) ... et c'est très loin d'être le village le plus reculé du coin, même si c'est suffisamment sauvage pour abriter le foyer des derniers ours de France.
Merci de cet hommage à mon idole que j'ai croisé sans le savoir !
Une fois qu'on aura déchiffré ses trouvailles de matheux, l'humanité découvrira dans quelques millénaires que ce qu'il avait de plus précieux à nous offrir était peut être sa méfiance vis à vis de la façon dont le rapport au progrès nous mène à l'extinction.
Ca alors, tu l'as croisé sans le savoir? Tu habites à Lasserre? (Dans l'Ariège ;-) )
Bravo!
merci Dimitri!
Fan de vulga tous supports, je débarque sur votre chaîne et je suis bluffé de la qualité du contenu!
Donc merci pour nous!
@@dimitriollagnier3124 merci, ça fait plaisir! Comment as tu découvert la chaîne? En tout cas si ça t'a plu n'hésite pas à en parler. Votre bouche à oreille, c'eet ma meilleure pub !
Genial, on a rejeté un génie, comme Benny levy.
En l'occurrence, il faut a bien admettre que Grothendieck s'est en quelque sorte rejeté lui-même de la communauté mathématiques. Et je dirais que, vu son génie, nombreux sont les mathématiciens qui auraient voulu le garder à leur côté, au contraire
un génie ça n'est pas courant, ni commode, ni compréhensible, même ou surtout pour lui-même !..........................
Oui c'est vrai, kervilou. Si l'on y pense, un génie, par définition, c'est hors norme (sinon tout le monde serait un génie).
Oh l'incroyable crack
On peut dire ça oui
Quelle belle âme!...
:-)
Un peu trop de rectifications...
Esperons que le reste soit véridique et vérifié.
Désolé. Je fais mes recherches, l'écriture, l'enregistrement et le montage tout seul. Donc c'est assez inévitable que quelques erreurs se glissent par ci par là. C'est indépendant de ma volonté, mais je n'ai pour le moment pas réussi à faire la vidéo parfaite de bout en bout. Je préfère être honnête et apporter les rectifications lorsque ça a lieu d'être plutôt que de laisser trainer des imprécisions.
M. Villani n'aurait besoin que de 5 ans pour comprendre les travaux de M.Grothendieck. Ce politicien est doué en math !!!
C'est d'ailleurs un mathématicien avant d'être un politicien! Médaille Fields, quand même!
@@MathadorLaChaine J'étais un poil ironique sur ses succès en politique. En math (au singulier, dixit), il n'est même pas question de commencer à penser à ouvrir un débat, effectivement.
C est pas sa spécialité !
Super super super
merci merci merci!
alexandre grothendieck est l’homme qui voyait mieux les math que quiconque ayant foulé cette terre
ça sent le génie, oui, c'est sûr..
un autre génie des maths : Ramanujan
Wow
:-)
Fascinant. Quoique plutôt différent de manière extrême, il me rappelle un autre matheux traumatisé, Théodore Kazcinski, Ph. D. Maths qui fut traumatisé par les interrogatoires choc de MK Ultra
Théodore Kazcinski, je ne connaissais pas. Merci ! Peut -être que ça vaudra une vidéo un jour? CiaoOoo!
@@MathadorLaChaine va voir voyage en cybernétique de Lutz Dammbeck.
Kaz, c'est Unabomber.
Alexandre Grothendieck n'était pas violent, mais son père fut dans la violence politique.
Bonjour, je viens devoir votre vidéo .. intéressante ,je tiens à vous signaler une erreur au moins .. n’étant pas spécialiste du sujet .. mais lassere ne se situe pas en Ardèche mais en Ariège 09, je ne pense pas que sa mère l’accompagnait , sur un plan purement mathématique d’autres précisions sont peu être à apporter mais je ne suis pas qualifier . ..
Merci Ka Hel! Ces corrections ont été apportées dans la rubrique "erratum", en description de cette vidéo.
Exact
Merci, je connaissais son histoire mais pas tous ces détails.
Sa position est ambiguë : pourquoi confier des écrits en interdisant de les publier ? Pourquoi ne pas les détruire, simplement ?
salut Bruno. Figure toi que je me suis dit EXACTEMENT la même chose pendant mes recherches. Malheureusement je n'ai pas la réponse à cette question, j'imagine que ça fait partie de l’ambiguïté du personnage.
@@MathadorLaChaine je crois qu'il a toujours été persuadé qu'il parviendrait à élaborer une mathématique unifiée. Il espérait peut-être y parvenir et pouvoir jeter ça à la face des autres mathématiciens.
J'avais lu qu'il mélangeait mathématiques avec de la spiritualité et philosophie sur sa fin. Peut-etre qu'il ne voulait pas qu'on les publie car ce mélange etait trop avant-gardiste et il aurait été moqué. En confiant les écrits mais les interdisant à la publication, ça permet de les stocker pour que plus tard quelqu'un tombe dessus et comprenne ces travaux.
C'est comme Gödel, il essayait par les mathématiques de structurer sa spiritualité, à travers ses expériences mystiques. Mais il était pris pour un fou par ses confrères.
Parce que les mathématiciens sont un peu zinzins....
La tentation d'éditer ses recherches est sûrement très forte pour la communauté scientifique.
Mais céder à la tentation devient un tabou .C'est devenir méprisable à ses yeux. ( Et peut être aussi à celui qui osera le faire )
Je devrais avoir honte, pardon, j’ai honte. Jusqu’à aujourd’hui je n’avais jamais entendu parler de ce Monsieur. Merci d’avoir instruit un vieillard !
Il n'y a aucune raison d'avoir honte. Moi-même, je ne le connaissais pas avant qu'un abonné me demande de faire une vidéo sur lui !
d'un autre côté, la géométrie algébrique, ça ne passionne pas les foules...