działania promocyjne w bookmediach a etyka • moja perspektywa
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2024
- Ostatnio rozpoczęła się dyskusja (choć mam wrażenie, że niestety już ucichła) na temat etyki działań promocyjnych prowadzonych w bookmediach i tego, gdzie powinno się postawić granicę, jeśli chodzi o promowanie przez influencerów książek wydawnictw, w których pracują. Jest mi to temat bliski, więc postanowiłam przedstawić
swoją perspektywę.
* Film Krysi @oksiazkach
• problem z bookmediami ...
* Film Natalii @kursywa
• Bookmedia - współprace...
* Film Zuzy @ksiazkowisko
• POLSKI RYNEK INFLU-WYD...
SPIS TREŚCI
00:00-02:01 - wstęp i zarysowanie kontekstu
01:58-09:24 - moja współpraca z wydawnictwem Yumeka
09:25-19:58 - influencerzy i wydawanie książek
19:58-32:42 - współprace barterowe i płatne
32:42-35:36 - podsumowanie
35:36-36:10 - zawsze muszę jeszcze coś dodać
Znajdziecie mnie też na:
🔅Instagramie:
/ shubiektywnie
🔅 GoodReads:
/ shubiektywnie
🔅Vinted:
www.vinted.pl/member/7246791-...
📩 Kontakt: shubiektywnie@gmail.com
Do zobaczenia w następnym tygodniu!
#booktube #booktubepl #dyskusja #bookmedia #książki #literatura
Bardzo Wam dziękuję za wszystkie komentarze! Odpiszę na nie, jak tylko znajdę chwilę, bo aktualnie moim życiem rządzi tłumaczenie 😂❤
Dla mnie największym grzechem jest brak transparentności. Za każdym razem, gdy jakiś współpracownik wydawnictwa o czymś mówi, powinien ZAWSZE bardzo wyraźnie zaznaczać że nie jest w 100% obiektywny, ponieważ jest związany. Tak jak rodzic nigdy nie będzie obiektywny przy patrzeniu na swoje dziecko, tak żadnej człowiek, któremu się płaci nie będzie tak swobodny w mówieniu o jakimkolwiek dziele, jak osoba która nie ma żadnych(!) powiązań. Kupuje w sklepie i ma w nosie czy go lubią czy nie. Czy mu dadzą kolejne zlecenie czy nie. I w kończy czy dostanie premie czy nie. I to powinien zaznaczać nie rzuceniem cichutko w trakcie filmiku, ale również w opisie i bez zaszarzania jakimiś ogólnymi, okrągłymi zdaniami. Za grosz nie wierze, że jako pracownik jakiejkolwiek firmy, można negatywne opinie wyrażać głośno. Zawsze będzie się jednak łagodzić (w końcu ktoś nam płaci rachunki), omijać niewygodne tematy i tak dalej. Zresztą, nie wyobrażam sobie, by pracownik mógł bez konsekwencji głośno mówić, że jakaś książka to dno. A co za tym idzie, nie będziemy mieć rzetelnej opinii. Zdecydowanie mniej ostro traktuje współprace barterowe (chociaż sądzę, że to też ma jakiś wpływ na odbiór) niż zatrudnienie w jakiejkolwiek stałej formie. Tomek z Bajdurzenia nie raz o tym mówił, i całkowicie zgadzam się z jego opinią. PS. Znajoma recenzuje gry, ale nigdy te, gdzie była zatrudniona jako twórczyni. Ba, nawet gdy w podcaście jest dyskusja o nich, po prostu słucha kolegów, bez odzywania się. Bo nawet jeśli tylko robiła grafikę do napisów końcowych, to już nie jest obiektywna, bo wie, że dostała kasę za prace przy tym projekcie. Dla mnie to wzór recenzencki:)
Nie jest niczym złym że praca w bookmediach jest opłacona - powinna być, bo to praca :):) Problemem było/jest tylko to, że widz nie miał jasności które treści są reklamowe, że dopiero z czasem z kontekstu nabywał jakiś domysłów, przekonań ale nic wiedząc na pewno. Transparentność jest dobra, długofalowo dla wszystkich. Autentycznie się cieszę, że chyba dotarł ten przekaz, zobaczymy czy to będzie trwały efekt
Dla mnie problemem nie jest to, że osoby, twórcy książkowi, pracują w wydawnictwach, niech sobie pracują, tylko niech będzie jasno zaznaczone, powiedziane na głos "hej, książka, którą dla was recenzuję jest z wydawnictwa, w którym pracuję". Widz sam oceni poziom wiarygodności takiej recenzji, to należy do widza. Co innego patronat. Uważam, że osoba z wydawnictwa nie powinna brać patronatu książki wydawanej w tym wydawnictwie i jeszcze śmiać się w oczy, że to "w miłości" do tej historii. No śmiech na sali.
Prawda, patronat to najczęściej forma współpracy płatnej, więc znów - powrót do kwestii monopolizacji budżetu na promocję przez osoby, które już to zrobiły w ramach swojej pracy. No i to wycieranie ryjca „miłością”, posypywanie 💩 brokatem
Dokładnie tak jak powiedziałaś,nikt nie zabrania twórcom mówić o książkach wydawnictwa, w którym pracują, a jako widzowie prosimy jedynie o transparentność tych treści. No bo dlaczego twórca nie wspomina o tym, że jest pracownikiem wydawnictwa? To budzi podejrzenia i wątpliwości. Jeśli chodzi o notoryczny brak oznaczania W ODPOWIEDNI sposób współprac (UOKiK daje w tej kwestii konkretne wytyczne, podobnie jak przepisy prawa i nie wystarczy w opisie pod filmem napisać, że film powstaje we współpracy), to nigdy nie powinno być zgody na takie podejście. Łamanie prawa (a tym jest nieoznaczanie) jest łamaniem prawa i nikt nie powinien być ponad to - zwłaszcza twórcy o dużych zasięgach - czyli powinien w mojej ocenie ponosić konsekwencje swoich świadomych działań (nie ma opcji, że twórca o oznaczaniu nie wie, bo choćby odbiorcy bardzo szybo uświadamiają - wystarczy choćby czasami zajrzeć w komentarze).
Fajnie, że zwracasz uwagę na kategoryczność opinii, bo czarno-białego pdejścia w internecie jest multum.
Jeśli duzi twórcy nie są świadomi zmian, to oznacza, że nie obserwują sfery książkowej. Ba, niektórzy o tym mówią otwarcie. Dla mnie to straszna buta. Jak można nie obserwować stale zmieniającej się przestrzeni, która zapewnia dochód i nie robić niczego, aby zmieniać się na lepsze? No kurczę, albo myślisz, że pozjadał*ś rozumy, albo nie szanuje widzów, na których tak swoją drogą też zarabiasz.
Nie lubię czarno-białego podejścia, za dużo tego w sferze publicznej mamy.
@@shubiektywnie i połowa to spece od marketingu, a znajomość konkurencji i orientowanie się w branży poza swoją bańką to podstawa jakiegokolwiek biznesu - zwłaszcza internetowego, który z założenia ma krótki termin atrakcyjności. Nie wiesz co robią inni? Szybko Cię więc wyprzedzą :) Takie bananowe podejście jest bardzo słabe, zwłaszcza jak o tym wprost mówisz jako twórca (nie Ty personalnie mówisz, ale twórca danego kanału) . Pycha kroczy przed upadkiem podobno.
Myślę, że największym problemem jest to, że influenserzy nie chcą o tych rzeczach mówić wprost, a ty potrafisz to zrobić. Dostałaś szansę przyczynić się i przetłumaczyć książkę, którą lubisz (mając odpowiednie wykształcenie)? Dla mnie super! Gratuluje i bardzo podziwiam, że nie boisz się mówić szczerze o tym wszystkim.
troche masło maślane ten komentarz
Bardzo dziękuję! Bałabym się nie mówić szczerze, bo kłamstwo zawsze wyjdzie na jaw, a reputację można zepsuć sobie raz.
No chyba że jesteś Panną Fox, która oszukuje ludzi, a później jak gdyby nigdy nic wraca na IG XD
Nie znosze kiedy booktuberzy wymieniają jakieś imiona innych influencerów, tak jakbyśmy wszyscy mieli obowiązek ich znać. Jest to nagminny problem wśród tej społeczności. Nie mam zielonego pojęcia kim jest wspominana Krysia i założę się, że połowa osób tutaj też nie wie.
Ups, racja 🫣
Dodałam w opisie odnośniki do filmów dziewczyn:
Krysia to Kanał o książkach, Natalia prowadzi kanał kursywa, a Zuza - książkowisko
Mam wrażenie, że czytelnicy, widzowie, zaczynają zauważać pewne rzeczy i zaczynają się z tym nie zgadzać. Nikt nie lubi, gdy robi się go w balona (nawet jeśli było to niezamierzone), a myślę, że takie uczucie towarzyszyło widzom bardzo często.
Mam też wrażenie, że ta kwestia oznaczania współprac to jeden z małych kroczków sfery książkowej w lepszą stronę, a jeśli widzowie widzą, że ktoś z większych twórców stoi w miejscu i olewa progres, to po co wkładać w to energię
Agata cieszę się z tego filmu, że i Ty dorzucasz swoją cegiełkę, zwłaszcza jako zatrudniona w wydawnictwie "x". Dla mnie jako widza to jest ważne w kontekście mówienia o jasności przekazu. A informacja że się pracuje w określonym wydawnictwie powinna paść przy każdym filmie gdzie mowa o książce pracodawcy bo ktoś przypadkowy trafiając na jeden film nie zna kontekstu i w ten sposób ma zawsze klarowny przekaz
Gratulacje z powowodu współpracy z wydawnictwem. Nie krepuj sie z tego powodu. Odnioslam wrażenie, że jak zaczęłaś o tym opowiadać to czułaś się niekomfortowo. Nie ma ku temu powodu. Nasze kariery zawoodowe to w takiej samej mierze dzialania celowe jak i zbiegi okolicznosci, i po prostu fart. Gratulacje ❤️
Nieee, tylko chciałam to jak najlepiej ująć 😅 Dziękuję!
@@shubiektywnie rozumiem☺️ ja generalnie uważam, że jak życie daje nam jakieś szanse na spełnianie swoich marzeń i realizację planów, to trzeba chwytać była za rogi. Natomiast nie trzeba być wielkim intelektualistą, żeby nie widzieć pewnych subtelnych różnic pomiędzy wykorzystaniem szansy a ordynarną promocją wszystkimi dostępnymi środkami.
Dyskusja o bookmediach wyszła poza ramy Waszej widowni co widać po ilości i treści komentarzy pod tymi filmami o bookmediach - głosy są merytoryczne, rzeczowe i jednoznacznie określone co do oczekiwań że współpraca powinna być transparentnie oznaczona. Zauważalna jest reakcja na kilku kanałach, na których jeszcze wczoraj przedwczoraj współprace nie były oznaczone albo były tak że trzeba było tego szukać, w sposób niejasny o jaką współpracę chodzi a, dziś już są. I o to w tym chodziło. To jest najlepsza możliwa reakcja i cieszę się, że mały booktube zrobił tę robotę, jakąś wyrwę w myśleniu - brawo Krysia, Zuza, Natalia, brawa dla Pani Ani. I słowa uznania dla komentujących za udział w dyskusji W momencie kiedy dyskusja ruszyła istniało ryzyko że się przetoczy z przypiętą łatką "bycia miłym/niemiłym" i minie bez efektu a to zupełnie nie o to tutaj chodzi. Mnie te oznaczenia cieszą i proszę trzymajcie ten standard. Niektóre oznaczenia nawet cieszą mnie w sposób szczególny
Nie sądzę, żeby zaksiążkowane podzielały ten głos xD
Teraz na pewno sporo osób oglądających będzie bardziej zwracać uwagę na kwestię rzetelnego oznaczania współprac u swoich ulubionych twórców/twórczyń, więc super, że ta dyskusja zatoczyła takie kręgi
@@GwiazdaSmierciZUlicyCzerskiej no narazie u nich akurat reakcji nie widać
@@literatunek jakieś półtora roku temu UOKiK ogłosił te wytyczne, ale jakoś zginęło to w tłoku.
@@kamilakamila8310 i raczej nie będzie, ale to nie mój problem.
Dla mnie w sumie nie ma nic złego w wydaniu książki w wydawnictwie w którym się pracuje. Ale już opór złego widzę w sytuacji gdy książka nie ma dobrej korekty, redakcyjnie jest do d*** i na dodatek w życiu by nie została przyjęta gdyby napisana była przez kogoś bez zasięgów bo jest zwyczajnie słaba. Mam na myśli "na tyle słaba, że wydawca by jej nie przyjął od randomowej osoby" (nie mam żadnej konkretnej książki na rynku na myśli, piszę tylko ogólnie że taka sytuacja by dla mnie nie była okej). Bo tu wchodzimy w kwestię "liczy się czyja to książka a nie jej treść" i ja tego nie trawię, tak samo jak nie trawię "kupię wariant z piękną okładką nawet jeśli wiem że w tym wydaniu tłumaczenie jest beznadziejne". A nie trawię tego bo to jest wkładanie pieniądza do kieszeni wydawcy, który będzie powielał schemat skoro pieniądz płynie... Dlatego jak widzę fatalne tłumaczenie/redakcję w książce to się zawsze nad tym pastwię u siebie 😂
Gratuluję tłumaczenia, jednak masz w tym kierunku wykształcenie oraz jesteś lektorką ze stażem, jak się ma umiejętności to czemu z nich nie korzystać 😁😁
Wiele głosów się już pojawiło w tym temacie, ale bardzo doceniam Twój. Streszczając moje przemyślenia: w kwestii współprac kluczowe jest dla mnie, w jaki sposób dany twórca się ich podejmuje. Każdy ma do tego trochę inne podejście, działa zgodnie ze swoim sumieniem (choć nie zawsze zgodnie z prawem, hehe), a reszta zostaje do oceny przez widzów. Ja, jako odbiorczyni nie lubię mieć poczucia, że jestem traktowana jak element masy idiotów, której można wcisnąć wszystko. A niestety (paradoksalnie) niektórzy nie ukrywają, że w sumie dany tytuł nie jest dla nich niczym wyjątkowym, a mimo wszystko usilnie próbują przekonać widzów, że koniecznie trzeba w niego zainwestować. Paradoksalnie, bo o oznaczeniu, czy chociaż wspomnieniu o współpracy, jakoś się przy tym wszystkim zapomina.
Równocześnie bardzo kibicuję osobom takim jak Ty, które wiem, że robią kawał dobrej darmowej roboty, zachęcając innych do poznawania mniej oczywistych kierunków literackich. Od początku otwarcie mówiłaś o swoich działaniach, nie sądzę, że trzeba tu coś dopowiadać, choć szanuję, że to zrobiłaś. Trzymam kciuki za współprace tłumaczeniowe, czy inne. Szczęściu trzeba pomagać, super, że wyszłaś z inicjatywą i możesz działać w obszarze, który jest Ci bliski.
A wydawnictwom życzę, żeby przy akcjach promocyjnych zaczęły zwracać większą uwagę, nie tylko na liczby, ale też przejrzystość współprac i ich jakość. Jasne, liczby sprzedają, ale długofalowo odbiorcy oczekują jakości, zarówno treści, które oglądają, jak i samych książek. Na dłuższą metę „szybko się czytało, kupujcie” może nie wystarczyć.
Dokładnie Aga długofalowo liczy się jakość, więc jak wydawnictwo x chce budować w sposób pozytywny swoją markę na rynku to chociaż zastanowi się nad takimi głosami jak np pojawiły się na profilu SQN - co dało przyczynek do tej całej dyskusji
SQN tłumaczył ze Ci patroni książki Cierń którzy są u nich zatrudnieni wzięli patronat za darmo bo "byli w miłości do książki " i są "najlepszymi ekspertami" to tłumaczenie Pani kierownik marketingu było strasznie słabe. Bardzo mnie rozczarowało że takie wydawnictwo przyjęło taką narrację pt. "w milosci do"
Najlepszymi ekspertami, więc zawężają potencjalną grupę odbiorców treści wydawnictwa, aha 😅
Tak jak pisała Kamila, nie ma nic w uczenieniu swojej pasji pracą. Dla nas, zwyklych ogladajacych, istotna jest jedynie informacja. A co my z tą informacją zrobimy, to juz nasza sprawa. Ja na przyklad nie jestem tym statystycznym użytkownikiem, ktorego trzeba trzymać na wszelki wypadek w niewiedzy, bo na pewno wowczas jakiejś ksiazki nie kupię, i nie przeczytam. Od kilku lat staram się do wszystkich poleceń podchodzic z ostrożnością i zawsze sprawdzać, czy to rzeczywiście jest książka, która MI sie spodoba. Cenię sobie informację. Informacja nie powoduje u mnie niechęci do książki i twórcy, który ją poleca. Każdy z nas oglądających pewnie już dawno dokonał selekcji subskrypcji na YT i wspiera swoich ulubionych twórców, nawet gdy współpracują z wydawnictwem na podstawie barteru, platnej promocji i in.
Dokładnie
Świetny film! Brawo Agaciu, kolejny ważny głos w dyskusji.❤
Bardzo zgrabnie to wszystko ujęłaś❤ Widac, ze ta cala dyskusja dziala, bo widać już, że niektórzy oznaczają filmiki:)
29:19 - zapominasz o jednej ważnej kwestii, czasami te zasięgi są budowane bo jakieś osoby działają w "grupie wzajemnej adoracji", ciągle się nawzajem polecają, spotykają, obserwują i dzięki temu głównie budują swoje zasięgi - nie przez własną pracę tylko bardziej przez bycie w grupie z kimś, a potem się okazuje, że osoby mogą być powiązane również przez np. wydawnictwo, trochę podobne jest to do zmowy cenowej jeśli można patrzeć analogicznie (ale nie wiem do końca czy to dobre porównanie) na rynek tylko w przypadku w przypadku bookmediów są omawiane te same tematy przez powiązane ze sobą osoby w tym samym czasie
Fajnie to wszystko wyjaśniłaś. Spojrzałam z Twojej perspektywy i mogę się zgodzić. Kluczem jest słowo transparentność. 🩷
Dziękuje za ważny głos w dyskusji za szczerość rzetelność i transparentność 😊
🙏🙏
Podobał mi się twój film - ciekawa perspektywa. Jako zwykły szary czytelnik jakoś nigdy nie zwracam uwagi na patronaty etc.
Osobiście często średnio ufam influencerom i ich polecajkom, ale z drugiej strony jest tak jak mówisz - nie powinno się nikomu zarzucać złej woli, bo to w sumie nie ma sensu nawet żyć w takiej negatywności.
Mnie najbardziej rozwala w kontekście opiniowania ksiazek "swojego" wydawnictwa pracodawcy stwierdzenie nic Wam nie mówię gdzie pracuje ale po co przecież moja opinia jest zawsze szczera. Czyli że co nie mówisz bo się boisz że ktoś Ci zarzuci nieszczerość i wolisz zmilczeć bo większość widzow się nie skuma co i jak ? a jak ktoś to odkryje to od razu sie nasuwa pytanie po co ktos to ukrywa jakie ma intencje i znowu to samo moja opinia jest szczera. Nie jest dla mnie problemem mowienie o ksiazkach swojego pracodawcy jesli ktoś daje jasny przekaz gdzie pracuje, problem jest gdy o tym nie mowi przy takich książkach zawsze jasno i wprost. Dawanie patronatów swoim pracownikom uważam za marketingowy strzal w kolano chocby z powodu ograniczania zasięgów i budowania wizerunku firmy
Odnośnie wielkości kanałów to jeśli wydawnictwa patrzą na liczbę subskrypcji i tylko to nie do końca mają miarodajny obraz - może być twórca który mam subskrypcji 3 tyś i średnio wyświetleń na film 1,5 tyś a może być taki z tą samą liczbą subskrypcji który średnio wyświetleń ma 500 na film
Ogólnie to chyba nie tylko w branży książkowej, ale w przede wszystkim w prawie całej reklamie przede wszystkim po pierwsze patrzy się na ilość subskrypcji, przynajmniej taki obraz wyłania się z tych wszystkich dram w branży influ
Dla mnie jedynym grzechem jest niezaznaczanie współprac (jak osoby z pewnego popularnego kanału...), bo nie dość, że robi się z odbiorcy idiotę, to jeszcze jest to nielegalne.
Wygląda na to, ze ktoś Ci coś "wypomniał" z tym tłumaczeniem. Mam nadzieję, że jednak nie 😬 W każdym razie, kiedyś dyskutowałyśmy na priv o tłumaczeniach i napisałaś wtedy, że już się chyba pożegnałaś z tym marzeniem. I ja powoli chyba też zaczęłam... I potem okazało się, że tłumaczysz książkę i ja pomyślałam, może i mnie się w takim razie jeszcze uda wejść na rynek 😆 Powodzenia! Co do reszty nie znam się, to się nie wypowiem 😬
Wysyłaj próbki do wydawnictw!
Nie, nikt, informacja o moim tłumaczeniu została tak ciepło przyjęta przez masę osób, że aż się stresuję, że coś zepsuję 😂 Ale to nie byłoby fajne, gdybym pominęła taki temat w tej dyskusji, bo to również jest formą współpracy 😶
❤ 😊
No hej kochana!
Może się nie znam, ale nie widzę problemu w promowaniu na swoim kanale książek wydawnictwa, w którym się pracuje, jeżeli promowane pozycje w naszej opinii są dobre i warte przeczytania. W przypadku tekstów, które się nie podobają, każdy sam powinien w swoim sumieniu osądzić, czy idące z tego pieniądze są warte takiego zachowania wobec widzów.
Dla mnie też brak transparentności jest słaby, a reszta spoko.
A już w temacie:
Chyba zaraz po tym jak objęłaś sociale Yumeki, to o tym poinformowałaś, więc to zupełnie coś innego, niż takie hidden-promo.
Tak 🫡🫡
A kiedy będzie wydane Woman eating? 😊
We wrześniu, jakoś w drugiej połowie 🤭
Chcę poruszyć jeszcze jedną sprawę, a mianowicie autopromocje własnych dzieł na swoich mediach społecznościowych. I tutaj podam przykład Karoliny z kanału "Tosty i kawa". Jej ostatni film jaki zamieściła jest o tym, że wyda książkę, o czym mniej więcej jest i jest też link do strony, gdzie można dokonać zakupu. Tymczasem na tk Karoliny są filmy z hasztagiem z tytułem jej dzieła. Mniej więcej jest trochę o jej książce, ale nie ma żadnej informacji o możliwości zakupu. Czy taki materiał powinien być oznaczony jako autopromocja czy nie? Bo sprawa gdyby był link lub mowa o zakupie jak film na jej kanale to dla mnie materiał musi być już odpowiednio oznaczony (obecnie nie jest oznaczony)
Rekomendacje z urzędu, przykład 14: "w swoich kanałach informuje o nowej książce, dzieli się emocjami, które towarzyszyły jej w procesie twórczym, a także mówi o dostępność powieści w księgarniach" - wymagane oznaczenie jako autopromocja
Moja wątpliwość jest jak tutaj traktować spójnik "a także" czyli czy to jest logicznie równe koniunkcji czy alternatywie?
Przebudzeni Cię zaraz obszczekają, że mówisz o patronacie a nie matronacie xD
Nazwa matronat jest tak nietrafiona.... Jak to słyszę na niektórych kanałach to coś we mnie umiera, nie że względu na to, że nie cierpię feminatywów, bo je lubię, ale dlatego że to jest tak odległe od znaczenia matrony....
To nie jest zupełnie kluczowe w tej dyskusji
mi się kojarzy z "matroną" 😂
Jako przebudzona: każdy ma prawo mówić, jak sobie życzy :)
@@JustynaSwiatkiewicz-ll2yp tak, masz całkowitą rację, to totalny off-top, ale skoro Gwiazda sprowokował, to chciałam odpowiedzieć.
Podpisuję się właściwie pod wszytkim ❤ Zarówno jako osoba współpracująca z wydawnictwem, jak i backtobok 😂🫶🫣
Przed godz. 17 i po 17 ? ;) if you know what I mean;)
@@kamilakamila8310 Ja akurat wyznaję zasadę - żadnych współprac/patronatów z wydawnictwem, z którym współpracuję 😊
@@backtobook tzn nie piłam do Ciebie żeby nie było tylko tak mi się to skojarzyło akurat 😃
@@kamilakamila8310 Jasne, spokojnie nie odebrałam tego w ten sposób 😅🤍