Про АВТОПРОМ, про качество "на западе" и "у нас" ИЛИ почему совковые тачки по качеству У.Г.?
Вставка
- Опубліковано 29 кві 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS
Контакты:
Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com
TikTok: www.tiktok.com/@teoria_dvs
Телеграм Канал: t.me/teoria_dvs
INSTAGRAM teoria.dvs_official
FACEBOOK profile.php?id=100002069116004
ЛАЙФ канал / travnikovblog - Авто та транспорт
Буржуям нужно было машину продать в условиях жёсткой конкуренции. В СССР машину нужно было сделать так, чтобы она смогла выехать за ворота завода, всё равно купят.
Советскому автозаводу было насрать на то, купят машину или не купят, единственная задача - выполнить план, спущенный сверху партией, не получив при этом по шапке. Цель партии - показать бурную деятельность, бить себя пяткой в грудь и орать, что это своё, отечественное, савецкое, что мы тоже можем назло буржуям. Как оно потом будет продаваться - никто не будет покупать и всё будет гнить на складах или будут всё раскупать и возникнет дикий дефицит с очередями - всем было насрать.
@@bighasan9399 это бред. Советские инженеры после испытаний жигулей выставили КУЧУ претензий итальянцам и дали предложения по доработке, в итоге узлы и кузова были усилены.
Всё что создано при СССР существует по сей день.На всём этом до сих пор существует Россия и Украина. И писать про бурную деятельность партий - крайне не умно и это очень мягко сказано. После СССР с их партиями по- сути не создавалось больше ничего!!! Поэтому критикуй лучше себя.
@@a.v.9561 @a.v.9561 Совкодрочеры всегда на личности переходят - это какое-то общее психическое расстройство??
Это какую "кучу" претензий предъявили иностранцам, насранную что ли? Не из этой ли самой кучи вылезло требование оснастить задние колеса барабанными тормозами? Охренеть "инженерное" достижение - попросить заменить современные дисковые устаревшими и примитивными барабанными 🤦♂️🤦♂️ Инженер - это тот, кто разрабатывает, а не писульки пишет со своими хотелками.
"Всё что создано при СССР существует по сей день." - Здесь в чём достижение совка? В том, что у нас нет возможности выбрать другое прошлое или родиться на другой территории и досталось такое наследие, какое досталось? Или в том, что сегодня неравное, несправедливое распределение доходов нам не позволяет закупить что-то нормальное и мы вынуждены чинить и использовать это "великае савецкое наследие"?
То, что после распада ничего не создавалось - это снова не заслуга совка, а вина современного общества с бандитской властью во главе (почти полностью состоящей из совковой партийной и чекистской номенклатуры, кстати говоря).
"Крайне не умно и это очень мягко сказано" - это когда на объективные утверждения вместо контраргументов начинают брызгать желчью и переходить на личности
Совершенно верно! Когда ты конкурируешь с другими, то тебе нужно сделать лучше или дешевле конкурента, а иначе он тебя выжмет с рынка. А при совке, не было ни рынка, ни частных предприятий. Какому-нибудь директору автоваза было глубоко положить, что за машины производит завод. Всё равно купят, да еще и в очереди будут стоять годами.
В итоге я и достаточно много людей у нас катают на авто 70-80 годов из СССР, в то время как иномарки тех лет как класс переплавлены.Практически тот весь забугорный привоз 90-х уничтожен временем, как бы не заботились.Сейчас либо кредитная ино/ваз, кореец/ сильно реже японец лет до 20, фольцы/ауди до конца 80.Все...дальше только кривой ваз, который не ходит дальше ворот.По Оруэллу.
Сегодня только махнул свой мотор который прошел 49 лет без капиталки...Эх советский хлам, даже 50 не прошел.Не то что японцы, 3 раза переплавили уже с тех пор.
Основная проблема в автопроме при СССР - это то, что потребителя никто ни о чем не спрашивал. Купил - будь доволен. Сам всё проверь, пережми. А будешь жаловаться на качество - продадим тому, кто не будет жаловаться. Гарантийное обслуживание - это ты о чем? Вот они слагаемые плохого качества автомобилей в СССР.
"жри че дают"😂
Не сравнивай то, что делали "в СССР" и то что пошло после СССР. У моего бати до сих пор 3-ка на ходу и ничего там не отваливается и не ломается, а вот с 7-кой выпущенной после развала - там даа, вечный геморрой со всем. Даже сравни кузов. Раньше делали из нержавейки, а потом из жести начали делать
Это тема для отдельного разговора. При союзе производили так себе. А после стали вообще делать ужасно. Даже вспоминать не хочется. В конце советских времен отец хотел купить новые "Жигули". Сначала нужно было доказать, что тебе действительно нужна машина. Потом нужно было отстоять очередь. И ещё пройти кучу препятствий. Но и тогда ничего не получилось, Купить не удалось. Купили "копейку" 1970 года, ржавую и ездили на ней. Запчасти не купить, резину старую возили в наварку. Шаровые опоры отец делал из винипласта на электроплитке. Так и ездили. Когда прошло время союза и стало можно купить иномарку, отец купил 13-летний Форд. Проездил на нем год только меняя расходники. А знакомый предприниматель купил Ладу 21099. И она постоянно была с проблемами.
А отдельная тема - это советское гарантийное обслуживание. Вы давался паспорт на изделие, в нём отрезные гарантийные талоны. Обратился по гарантии -1 талон. Талоны закончились - всё.
Отсюда и качество.
Достаточно сравнить автопром ГДР и ФРГ
плановая экономика и отсутствие конкуренции...
0:25 всё весьма условно. Волговские моторы в таксопарках ходили 300-400к без капиталки.
Москвичи с запорожцами - что с них хотеть, они на автолах ездили, обслуживались своими силами или у дяди Васи.
Жигули - болячка распредвалов была.
Однако, когда появились современные масла, моторы тех же жигулей стали неубиваемы - 350к на жигулях - один раз лазил под клапанную крышку проверить зазоры, менял мобил раз в 10к - своим ходом в чермет, а мотор живее всех живых. Таких примеров много.
Ещё смотря какие года выпуска. Потому что пошло в 90-е к примеру, по качеству уже проигрывали тому, что было в начале 80-х
@@fox_pioner2434особенно то что на экспорт.
На первые моторы в 70-х ставили итальянские распредвалы, они были кссественные. А потом начали клепать наши и появилась эта болячка.
Мы омерику догнали по надоям молока но по мясу мы отстали хер сломался у быка
по вагу разница по качеству ощутимая, например а5 шкода и пассат одного года, обе машиньі 1.6д мкпп, обе на немецкий рьінок шли, один из примеров винтьі на корпусе воздушного фильтра, на шкоде под фигурную отвертку из стали низкого качества которая ржавеет, на пасате на том же корпусе винтьі уже под торкс и они не ржавеют почему то, и таких мелочей много, как раз отсюда и берется разница в цене, такая же история на болтах корпуса топливного фильтра. заметил много нюансов когда рядом на подьемниках оказались єти машиньі
Помню после пластика 2109 разбирал пластиковую облуду 9го но Лансера. Космос-разница. Но в Паджеро того же года салон был поприятнее и в двух цветах. Хотя унитарность 9го мне нравилась. Класс авто (в смысле цена) реально задает тон и по инженерке если это видишь. Опять же у Шкоды есть суперб и скаут. Там интересно увидеть разницу. Или как у Крайслера Додж на четвертом местеиз пяти. Но Дюранго и Рам стоят немало. Про цены на Дюранго Хелкет и Рам 3500 я промолчу.
Почаще бы такие видео, очень интересные темы поднимаются
В Уфе был завод УЗАМ (Уфимский Завод Автомобильных моторов ), собирали кучу дрыгателей, в том числе и для космичей и авиации. Сейчас он УМПО (Уфимское Моторостроительное Производственное Объединение), и занимается в основе авиационными дрыгателями
Айниписдити уш нам тут ета авиационных дрыгателей
Ульяновский(УМЗ) и Уфимский(УМЗ, позже - УЗАМ) моторный заводы это разные предприятия
выпусти ролик, может серию, как раз про тот дзен, что познали производители, про запланированное устаревание, методы которого ты постоянно видишь при ремонте. будет, думаю, всем интересно посмотреть, особенно скрытые вещички, которые не всем знакомы, а больше ремонтникам
Отчасти вы правы, Евгений. Да весь наш автопром, который мы знаем сейчас, был не очень хорошего качества. В 50ых годах прошли специфические реформы экономические, которые привели к тому, что поставили всё производство на плановые показатели с расчётом на получение прибыли. Но в условиях железного занавеса, хоть и была возможность экспортировать автомобили, но было крайне затруднено изучать мировые инновации в технике и технологиях производства. А если её и рынок относительно мелкий, то вкладываться серьёзно особо смысла нет. Возьми Китай сейчас, да он уже можно сказать на уровне европы по автомобилям, но он бы не приблизился к этому уровню не будь возможность пользоваться этими технологиями. Тоже касается и Японцев в своё время, да и вообще всех.
Будь возможность пользоваться технологиями и не будь возможности продавать произведённое в ту-же европу выпускали бы по сей день мотоколяски на карбюраторе. есть возможность продавать во вне продукцию - ты будешь стараться подтянуть качество или даже вывести свою продукцию в мировые лидеры,Ю ради того-же поступления валюты, наши забили в своё время на внешние рынки получая валюту в основном за счёт экспорта газа/нефти, потому и автопром был на третьих ролях, чисто для внутреннего потребителя у которого не было десятков тысяч долларов на машину с доп оборудованием по типу кондиционеров, электроприводов, кожистых салонов и прочего типа моторов на 3+ литра. если посмотреть на автомобили европейские, которые выпускались для местного потребителя с низким доходом там мы увидим ту-же шляпу - ситроен 2 коняшки, жук от фольксвагена, рено там была ублюдочная, не помню названия и тот-же фиат, ставший потом жигулями - вот они полные аналоги совковых автомобилей с отсутствием комфорта и прочими атрибутами истинных спартанцев.
Тут дело ещё не только в том, что завод не делает всё сам, а заказывает у профильных производителей, фишка в том, что этих производителей несколько и между ними есть конкуренция, кто предложит выше качество и ниже цену, тот и зарабатывает.
А когда конкуренции нет, то всё катится в очко.
А к чему катится конкуренция? Бизнес должен всегда развиваться и захватывать новые и новые рынки. Это постоянная борьба и в конце ты либо станешь единственным производителем или разделишь рынок с кем то таким же большим. А что дальше? Правильно цены идут вверх. Чтобы обслуживать заводы кстати нужно не так и много людей и зп им можно платить не так чтобы и много (за забором миллионы голодных и бедных).
Какое качество у нынешних авто. Нынешние авто вылизаны внутренне, не дребезжат, но имеют малоресурсные двигатели. Самое интересное, что все в угоду экологии, которую все равно портят уже не выхлопом, а свалками с авто. Сейчас все в дизайн и рекламу.
@@bsnchita Ну и как, остался единственный производитель? Я даже затрудняюсь перечислить всех существующих авто производителей. Их не один десяток, это точно. Одна только маленькая Япония, и то, сколько конкурентов. И цены сильно идут вверх? Судя по количеству машин на дорогах, автомобиль с каждым годом становится всё доступнее. А вот при совке машина была роскошью.
@@sultanail84 На жигулях мотор начинал дыметь около 100 000 км. Сейчас даже убогие рено логаны ходят по 300 000 без проблем.
@@eclecticprog я не про жигули. Старое авто это не только жигуль. Ну, а ВАЗ это лотерея, когда могут собрать в пятницу или понедельник, нужно домой на выходные или после пьянки. Лично у меня Калина, но хотел купить что то типа логана.
Забыл ещё упомянуть что на заводы ложилась и социалка (больницы, строительство жилья, ЖКХ, детсады, школы, пионерлагеря, дома культуры и т.д.)
Это несравнимые вещи: все предметы делают люди, и у них разная мотивация и менталитет в разных системах....отсюда и результат... Спасибо за видео, AVTODROM UA ❤
Мне кажется причина одна - за границей был свободный рынок для частников! А совковая бюрократия мешала! Частник считал бы каждую копейку, применял бы новые технологии, привлекал светлые головы с соответствующей оплатой. И за 50 лет точно у нас пяток брендов бы появилось!
СССР деньги тратило не на развитие, а на оружие, помощь содружественным государствам и компенсировало цены на еду.
Вся пищевая промышленность была дотационная, урожайность и сбор урожая были низкими.
На технологии денег не оставалось + закрытый рынок.
Эти долбоебы, я просто по другому их не назову, в Кубу вгрохало столько до денег, что охренеть можно, а где результат? Где сейчас куба, последнее место в списке стран по развитию и доходах.
Фидель Кастро приезжал в СССР и рассказывал как у него все офигенно получается строить коммунизм. Конечно офигенно, у меня бы тоже офигенно получалось строить дом на 1000м2 в Конче Заспе если бы моим другом лучшим был Ринат Ахметов. 😂
Капитализм рождает изобилие а совок может только воровать чужие наработки
Вот как приватизировали и стал частник так всё и развалилась, стало ещё хуже.
@@user-ym4qz1rp7t Если ты про РФ, то просто из рук одной ОПГ завод перешел в руки другой ОПГ. Никаким настоящим частным бизнесом (как в Америке) там и не пахнет
@@user-ym4qz1rp7tбред. Притом полный.
Тем временем москвич сейчас: крупноузловая сборка китайского жака. Причём сам Жак стоит дешевле москвича, хотя те же яйца, только с другой шильдой 😂
К сожалению у них это получается, бюджетники и всякие яндексы покупают это.
Это даже не крупноузловая сборка. Это переклеивание шильдика.
@@uumhabarov так они еще колеса прикрутили и двери 😁
А что по поводу компании BYD, я слышал что эта единственная компания с полным циклом запчастей. И хорошего качества. Даже тесла у них заказывает батареи на свои электрокары. Может снимешь видосик. Спасибо.
Добрый день. Подскажи на Газель Соболь какой лучше карбюратор поставить ? Стоит сейчас 151Д
Давай видос про то как познали дзен и 100 тыс км.
Резина форда,которую делали сами у него на заводе и для которой собирали каучук с деревьев на его же плантациях сохранилась на его машинах и по сей день и ей более 100лет,поэтому дело не в качестве а в маркетинге
Познавательно. Сделайте пожалуйста видео про 100 тысяч и на молекулы 😂👍
На этом фоне интересно что Китай сумел таки от советских машин (и вообще производств) и плановой экономики перейти на кап рельсы и производит теперь вообще все, пусть и среднего качества
Проблема в том, что Союз тратил основную массу средств, после Отечественной войны, на оборонку, а гражданский сектор страдал. В той же Германии акцент ставился на гражданский сектор.
Проблема в лживых во всём управленцах, кругом один пизддёж. Отечественная война- ото придумал
Основная проблема, что в 60е годы советская власть начала расстреливать артельщиков, которые шили трусы, делали бижутерию и прочее жизнеобеспечение для народа...
Так дело в том и военная техника Германии превосходит советскую по качеству 😅
@@viktoriamavka оно и видно! как горят Леопарды 🤣
@@IlyaRizhkovНПЗ в Рязани ещё не потушили!
Если использовать нормальные материалы и обрабатывать их на нормальных неубитых станках, нормальным инструментом, соблюдать технологию как положено и выкидывать всё что не проходит ОТК как положено - с качеством проблем не будет. При правильной организации и автоматизации производства - с ценой и объёмами проблем тоже не будет. Если упустить хоть один пункт - получится то что у нас зачастую и получается - поршни из сплава картона и фольги, кривые блоки двигателя, кривые резьбы, гуляние размеров, каверны в отливках и так далее.
именно, немцы так и делали/делают, от чего раньше и считались лучшими на еврорынке.
В Союзе качество выпускаемой продукции контролировалось соотв. ОТК предприятия, т.е. те работники кто осуществлял контроль напрямую зависили от производства. В условиях почти полного отсутствия конкуренции и плановой экономики получалось "бери чё дают".
За исключением оборонки ессно, где работала военная приёмка заказчика - совершенно независимая от изготовителя "контора". Потому то качество продукции военного назначения и было несоизмеримо выше чем бытовухи, впрочем как и цена.
Капитализм - это конкуренция.
Сравни тот же Жигуль совковьій и Лада канадская экспортная - шо то, шо это подпадает под аксиому Эскобара, но канадская все же потехнологичнее и поприятнее будет. На нее, бляха, даже автомат ставили
Не здесь другое, на экспорт делали хорошо и она по себестоимости выходила в рублях дороже на много, просто нужна была валюта
@@user-ps3sc1kw6z нет, не другое
Плевать на себестоимость, в даном уравнении она нерелевантна
Они пытались(тут дружно посмеемся) занять свою нишу на рынке, рынок капиталистический, соответсвенно приходилось изъебнуться, чтобы твой товар купили.
Другое дело совок - жри шо дали, не хочешь - пшел отсюда (найух, в тюрьму, кого куда)
@@user-ps3sc1kw6z много машин экспортных дорабатывали диллеры в странах, куда машина уже приехала
@@user-ps3sc1kw6zприятно видеть, адекватного, с широким кругозором комментатора👍
@@user-ps3sc1kw6z Наоборот, экспортные тачки продавали дешевле, чем для совкового рынка. Там же конкуренция, за много денег этот хлам никто не купит. А в совке можно ставить любой ценник, и люди всё равно купят, так как альтернативы нет. Машины на экспорт делали лучше, а продавали дешевле. Ибо конкуренция.
по экономически их задача было сделать а не продать. почему у государственом говорят главное сделать, а частном фирме говорят главное продать.
Взять туже ауди тех годов ,покупатель еще заранее мог заказать себе комплектацию в единственном экземпляре.
Помню-помню твой ролик о натяжителе цепи БМВ последних лет и БМВ конца 80х! Хороший пример.
Заложенная неисправность.
Тебе есть что рассказать. Если бы озадачился создать фильм-расследование типа как у Стаса Асафьева про электромобили и бензин - было бы интересно.
Не соглашусь с автором. Причина не в маленьких объёмах. В совке никто не считал деньги и при желании могли поршни хоть золотом покрывать. Но была другая история. Одна из идеологических мыслей социализма была в том, что каждый гражданин должен был работать. Вспоминаем статьи ук за тунеядство и т.п. И вот такие товарищи в основном и работали на ширпотребных заводах или цехах. Которым вообще было фиолетово как это будет работать. У мастера план по объёму, у директора план по объёму, а что дальше не их дело. Вспоминаем от сюда же крылатые выражение: "третий сорт не брак". Плюс помножаем это на повальный алкоголизм на всех заводах того времени. Как то видел здесь видео с интервью с мастером какого-то цеха на зиле. И он прямо говорил, что в районе 30% комплектующих шли с браком! И это на зиле. Имеющим медаль качества. А что было в других местах страшно представить.
Вот с тобой соглашусь,
Абсолютная чепуха.
А при капитализме у нас били - ать можно подумать не нужно работать😂
@@alexanderzhurbitsky8617нужно, только выходцам из союза сложно выбросить старый паттерн. В фителе вроде был, где Леонов говорил "вот уже 10 час, щас туда-сюда и обед, а за обедом уже и 4 часа, а до 6 от 4х часов толком ничего и не успеешь". То есть тупо не желают шевелиться, все равно не выгонят. С токарями универсалами такая проблема в основном, из тех поколений, с молодыми нет этого. Про чпу вообще молчу, там у наладчика нет такого, что надо время тянуть, да есть среднее время за которое надо наладить деталь по готовой программе, но когда пишешь с нуля - тут уже опыт и мастерство пишущего.
Не мог СССР ничего покрывать золотом. Это была нищая зачуханная страна, вроде современной Северной Кореи. Ну или современной рашки.
Это сейчас она обросла слухами и домыслами, чуть ли не как Атлантида.
11:20 мозги... где-то сейчас взгрустнул один татарчонок 😀
Правда наверное немного по другому выглядит... Но это мало кого интересует...
Молодец, всё грамотно объясняет, за аналитику отделение спасибо 😊
Не могу найти ваше видео, где расказывали про рожковые ключи с выточкой что позволяет работать ими как с трещоткой
Полностью согласен!. Благодарю
Ну і саме конструювання механізмів було орієнтоване на можливі неточності у виготовленні, мало хоч якось да працювати але при любих зазорах.
В той час як на заході конструкція орієнтувалася на якісне виготовлення.
Да была и в совке развита кооперация, особенно в позднем (70-80х). Главная же причина плохого качества - отсутствие свободного рынка. Отсутствие частного капитала, инвестиций и предпринимательства. Отсутствие самостоятельности управления. Все решала партия - что делаем, сколько и для кого. Перспективные разработки на одном заводе могли зарубить, только потому что этот завод должен быть делать что-то более важное, по мнению профильного министерства. Еще одна причина - людям просто не давали заработать денег. Кроме директоров-профессоров-номенклатуры-моряков, у остальных была мизерная з/п. Ну еще на нефтепромыслах и масштабных стройках хорошо платили, но это сезонная работа. Поехал, заработал и дальше сосешь лапу. И кредит тебе никто не даст, даже слова такого не знали. Вот это все и приводило к тотальному дефициту всего, и за качество уже речь не шла. Брали что было.
Рынок/капитал... хрень всё это. В Союзе контроль за качеством бытовухи был никудышный, хотя не везде и не всегда .
К примеру, современность: и капитал, и всё везде наглухо частное, и этот сраный рынок... вся продукция исключительно надёжная выпускается? Ага, то то Россия в Луну спутником чуть не промазала, а 50 лет назад луноходы отправляла.
Свободный рынок? Да даже сегодня правительство свободных США где надо подкручивает этот рынок. Свободный рынок это миф. Это как утопия. Его не бывает
@@alexanderzhurbitsky8617 Ок, не бывает. Живите дальше в СССР.
@@imupowqkсвободный ранок привёл к великой депрессии США в 30х. С тех пор его нет
В СССР это было вредительство, построили автогигант и вместо своего авто купили устаревший Фиат и ещё и вырезали из него все фишки
7:30 ну как бы это...
Карбюраторы делались на ленкарзе и в димитровограде (лицензионные).
Генераторы, стартеры - БАТЭ, КЗАТЭ и прочие.
Стекла - Бор.
И т.д.
Женя, да всё это понятно. Чем уже профиль деятельности и больше объём производста тем легче договариваться с поставщиками сырья т.к. закупаемый объём огромный, при этом у тебя одна технология и пара-тройка ключевых точек контроля качества. Качество сырья, качество заготовки, качество конечного продукта.
В кап странах покупатель голосовал монетой за автомобили, там инженеры и боролись за качество, комфорт...
а в союзе, чтобы купить авто надо было очередь ждать...
И тот же Фиат 124 с которого стартовал автоваз, прожил на конвейере до 2012г, и южная Корея так же начинала с этого же фиата, только у них в 2012 г с конвейера выпускались уже совершенно другие автомобили
В СССР для того чтобы сделать одну новую лампочку,на пример галогенку-нужно было строить целый завод,в странах развитого капитализма просто покупали нужную лампу и делали новую фару,так было со всеми комплектующими-шины подшипники,станки и оборудование,СССР хотел ухватить всё своими силами в итоге не хватало средств,времени или культуры производства,изделия получались посредственными,самоизоляция под свои стандарты ещё никого не привела к успеху.
как говорил Генрих Форд хороший автомобиль новый автомобиль. У тебя хоть раз в жизни был новый автомобиль?
Практически все советские производства - это уже готовые заводы зарубежья!
Ульяновский - это американский Ford.
Московский и ижевский - это немецкий Opel.
Тольяттинский - итальянский Fiat.
Только в 90-ые, когда перестройка экономики и формы управления начали развиваться, появились изобретатели-самоучки , которые могли бы добиться каких-то успехов и в качестве, и в разнообразии.... Но эту инициативу задушили законами-ограничениями.
😭
Есть ещё одна причина, почему в СССР были плохие машины, товары народного потребления и т. д. Она в том, что 70-80% промышленности было задействовано для производства вооружения, а остальные 20-30% для народного потребления. Китайцы, Американцы доо сх пор не могут создать долгоиграющий ДВС для танка. Почти все ресурсы были в военке
Слышал звон, да не знаю где он... 80% промышленности - столько во вторую мировую, не могли задействовать на чисто военные нужды!
Напевно одна з причин такої різниці в якості це особиста відповідальність. В західному світі або ти робиш багато браку і тебе звільняють, або ти вчишся, стежиш за якістю своєї роботи і нормально працюєш за гідну зарплату. А в радянському союзі хоч жени 70% браку, пияч на роботі і нічого не вчи - все одно тебе ніхто не вижене з завода.
8:56 у УМЗ литьё поганое. А змз с появлением 16-клапанных моторов болт положили на модернизацию 402-го как устаревшего, так и не поставив сальник на коленвал и не внедрив инжектор.
А как тогда понять следующее- движки от Митсу 4В11 и 4 В12 ездят и достаточно неплохо, а их корейские по сути аналоги g4kd и g4ke таким похвастаться не могут
В СССР был другой сегмент, гражданская продукция, и военная. Особенно это заметно по уазам, что лучше
Пойдёт
Заз 😂😂😂
Женя, якщо всі виробники пізнали Дзен, то чому Японія їздить набагато довше ніж Vag?
Почему было хуже качество? Всегда были в роли догоняющих, покупали старый завод и его дорабатывали напильником.
заслужил лайкосик
Не удивил. Массовое производство конечно дешевле единичного. Для массовости нужна глобализация рынка, но тут врывается на сцену жадность капиталистов (сначала попытавшихся перебить цену конкурентов, но это привело к стремительному ухудшению качества на перегонки, А ТЕПЕРЬ ПЫТАЮЩИХСЯ ЗАНЯТЬ РЫНКИ СИЛОЙ, САНКЦИЯМИ, ВОЙНОЙ).
Но какая будет платежеспособность переживших войну? И будут ли вообще такие?
История про 100 тысяч далее утиль напомнил мне документальный французский фильм про запланированное устаревание (Лампочковый сговор)
Интересное тема. Да согласен в Союзе было развитие всего, и автомобилестроения до 30 годов примерно во времена НЕПа, да же "запад" проявлял интерес, и делал и продавал т, что не мог продать у себя. А патом перешли на плановую экономику и товары народного потребления в том числе и автомобили стали выкидышем от основного производства для ВПК. А после распада Саюза, многим заводам пришлось не легко и большая часть исчезла. А Китай прочитав учебник про СССР остановился как раз на НЕПе и неплохо развивается) И автомобили клепают и в космос летают.
Это не только в автопроме так было везде.. Например мебель, но одежда, которую куда проще производство но в отсутствии конкуренции все будет таким.. Посмотрите на интел 10 лет впаривала 4х ядерники пока не пришла амд грубо конечно но описывает эту ситуацию
Тема качества китайского автопрома не раскрыта ☝
С переработкой руды на автозаводах, ты, конечно, загнул!
Россия/СССР всегда по уровню развития промышленного производства отставали от развитых стран на 50-100 лет.
В конце 80-х годов прошлого века был на экскурсии на Кабельном заводе. Удивило количество немецких станков, произведенных ещё в 20-30-х годах 20 века! Не удивлюсь, если многие там работают до сих пор!
Россия в каменном веке? Но почему-то только у России есть ледокольного флот, и ни у кого больше. Неужели создать ледокол проще, чем автомобиль? А вот у Германии ледокольного флота нет. Но вы скажете, что Германии он не нужен. Возможно. А с чего вы взяли, что СССР так сильно нужен автомобиль?
@@alexanderzhurbitsky8617потому что СССР развалился номенклатурщиками, народ особо и не знал как там за железным занавесом, а вот номенклатура знала и особо за такую модель не держалась. Развалили, получили доступ к свободным рынкам и товарам, можно дальше на жопе сидеть в чиновничьем кресле и бабки стричь с обывателей ни за что практически.
@@alexanderzhurbitsky8617 так ледоколы никому больше и не нужны, т.к. только у РФ есть такая огромная береговая линия на севере.
@@tarapulka100 так автомобили СССР были не нужны, так как был развит общественный транспорт в городах
@@alexanderzhurbitsky8617 так думали в 50ых, а когда провафлили мировую тенденцию к автомобилизации, то стали в спешке искать у кого бы завод купить. Ещё и в кредит, который выплачивали с экспортных продаж этих же жигулей... Действительно, никому не нужны...
Если по истории посмотреть то у СССР развитие промышленности в плане автомобилей было печально ибо времени не было расслабиться и пустить все силы на автопром.. с начало гражданская война патом вторая мировая а патом холодная и т.д. по этому львиную долю промышленности отдали и спонсировали на военные нужды и только потом остатки и крохи на нужды граждан... вот вам и ответ почему в СССР было печально с гражданскими автомобилями..
Ета фсе омерика коварно поднасрала
Як би не кацапія, то все було б. Так чисто з історії.
Штатам это не мешало. Может дело в том что система не рабочая в совке ?
Любимо відео ні про що більше ніж про що
Ну это как бы вот эцсамое - основа речи, а хотелось бы аргументированного мнения от уважаемого автора. И глубоких познаний истории производства автомобиля.
Решил первый раз написать.
Дело еще в менталитете. СССР - страна пролетариев, т.е. рабочий всегда выше котировался чем ИТР. Про интеллигенцию вообще говорили, что это прослойка между рабочими и крестьянами. И зарплата всегда у инженера была ниже чем у работяги. Инженер получал 120 р, а токарь 200 - 300. Инженер работал спустя рукава (а что вы хотите от "прослойки"), рисовал всякую фигню, рабочие "дорабатывали" документацию на месте. Поэтому качество у нас всегда зависело от квалификации рабочего и только во вторую очередь от оборудования, техпроцесса и инструмента. Рабочих стимулировали для роста, всякие разряды и классности. Я сам видел, что для того чтобы получить заданную точность токарь специально нагружал противовесами разные части станка, и чуть ли не с бубном плясал))
Роль человеческого фактора было огромным, поэтому качество "плавало" от смены к смене, а самое УГ было то, что выпущено в конце квартала и года (все гнали план)
А на западе все по другому. Там роль рабочего сведена к минимуму (на заводе БМВ вообще работают дауны, реально). Все решает станки и инструмент. Все продумано еще на стадии проектирования, и работая на хорошем станке и хорошим инструментом ты просто не можешь накосячить. И зарплата и ответственность совершенно разная у инженера и рабочего. На западе даже на визитках пишут просто инженер, как доктор.
Ну и вишенка на торте. Мы же освобожденные рабы, не рабы уже, но и не хозяева. Поэтому и такое отношение ко всему вокруг. Рабы делают для рабов брак. Тогда многое становится понятно и про дороги и взятки (все хотят нахапать/освободиться и сбежать). Запад же прошел долгий путь самоуважения к себе и все делает "как для себя", т.е. для себе подобных хозяев.
И там кстати никто не покупает дипломы и курсовые.)))
чёт мне кажется ролик не отображает реальной причины качества сборок, и разработок конструкции.
Зато какие качественные самолеты теперь делает Аэробус! Индусы к ним не менее качественное ПО написали 😂
Тойоту не трогать!
Кроме дизиля)
Дайхатсу вооще молчат все, там все лучше)
Да всё проще, УАЗы делали для армии, а машина для военных надо максимально дешёвый автомобиль способный выполнять поставленные задачи. Всё.
Для УАЗа основной заказчик - военные, ульяновцам частный сектор нужен как собаке пятая нога.
Если надо объяснить: у них и у нас и ничего больше нет, то объяснение пойдет (без нюансов и деталей). А что на счет культуры производства и неконкурентных методов борьбы транснациональных корпораций, ну и с нашей стороны ... ?!
Всё так. В СССР четыре завода (УАЗ, ГАЗ, ВАЗ, Москвич) не имели между собой никакой унификации. У каждого завода были свои двигателя, коробки, карбюраторы, мосты, НЕСОВМЕСТИМЫЕ с продукцией других заводов. Такого расточительства себе не мог позволить даже Форд, который был крупнее всего советского автопрома вместе взятого. У нас же каждый завод ходил под своим ведомством, и никому из министров было не с руки помогать конкурентам. Да и красные директора автозаводов старались поджать под себя максимум, больше производство - больше аппаратный вес.
белая церковь резина была на 2109 короткокрылка не плохая была резина
8:42 змз и УМЗ - ульяновский моторный
Однозначною запорукою якості в цивілізованому світі є конкурентний ринок. Грьобаний совок не мав цього і від того робити якісно просто без сенсу і так куплять і ще в черзі кілька років постоять
У теслы giga press есть для кузова
Евгений, порассуждайте, пожалуйста, в таком же формате, почему: на автомобиле, с движком 1.3л, ехать подгорку на максимально высокой передаче со скоростью, например 50км/ч - это не хорошо, а на автомобиле с движком 3.5л - это норм. Обороты то будут как минимум одинаковы.
Или опровергните мою гипотезу.
Какое давление масла будет на этих двигателях? - это ответ на твой вопрос
@@user-of8qg3qx2c да нет, если в двух словах. Если пошире, то это много, а мне лень. Это я про маслянную давку. Здесь поглубже надо.
Справа в культурі виробництва. В нас фрезировщик без чикушки в електричній шафі розряд не міг отримати
Всё просто - рабы работают хуже свободных людей .
Наоборот, рабы пашут как папы Карло, ибо их заставляют,а свободные люди могут филонить
А что сейчас производят!?
Комплектующие на Форд Т в 1926 году поставляли полтора десятка компаний.
Да просто, Тигаун, q3, Кодиак разница по сути только в кузове
Super
Евгений, змз и ульяновский разные моторы по чертежам
А чё ты там на заставке такой брутальный?😊
Вот у меня сейчас старое ведро-ауди а3 1999 года,бензин 1.6, уже как пару лет, задумался купить новое авто у дилера, живу в ес , тут приимущественно ваги, посмотрел я на шкоды,фольцы,ауди и мне не нравится их движки, это какой-то регресс пластика много в двс,турбины хитроумные, все модульное,что то наебнется - неремонтопригодное и менять надо целый узел, аато ебучий хлипкий конструктор и выкачка денег, дилер же 5 лет обязует тебя обслуживаться только у него,чтоб сохронять гарантию. Пообщался со знакомыми кто покупал машины в 2022-2023 годах, таки они уже катплись по гарантии в сервис(шкода кодиак, и гольфец) барахлила турбина и нестабильные обороты, притом что у машин пробега меньше 50 тысяч.Я принципиально не хочу брать машину с двс где все сделано так чтоб высасывать деньги, а надежность на последнем месте, я конечно могу сейчас понять секту свидетелей вага, но я не сектант а обычный водитель который хочет эксплуатировать авто и не думать что ввезжая на дальнюю дистануию я могу поехать на эвакуаторе...из-за чего сейчас рассматриваю корейские авто, они конечно комфортом и материалом проигрывают вагу, но цена у дилеров ниже на них и двс +/- понятны и без излишиств.
Плановая экономика тормозила развитие потому- что нужно было 5 лет подряд выпускать одно и тоже ведро потом меняли бампер и снова 5 лет...😅
немного про своё, но в целом об автопроме ))
товарищи щас как тут принято называть "буржуи" выпускают конченное дерьмо! шо бмв, вольксваген и другие мерседесы, там уже давно нету тех надежнх технологий и в жаркую погоду поехать кудато на дальняк Мюнхен-Бари и можно увидет с десяток бедолаг с открытым копотом и сгоревшим, к примеру клапаном ЕГР, а почему а потому, что запланированое старение и выход из строя. а раньше, сука, этот клапан был армированный, а сейчас тупо горит, так как весь из пластмассы. И это только один элемент!!!
А почему электрички дороже в два раза минимум ДВС, да потому что в цену уже заложена непотраченная сумма на обсулживание дизель-бензинового говна.
а почему в германии на фольксваген страховка больше, а потому что это конченное корыто ломается чаще остальных, о так от ))
спасибо за видео!
Тесла відливає кузова, між іншим, але обладнання вони замовили у тих хто міг розробити таке обладнання і їм його зробили, тепер всі будуть відливати, бо є технологія.
на досуг! 👍
Уаз с какого перепуга у вас? За запорожец говорите😂
Было бы интересно посмотреть видео как они придумали чтоб тачки разваливались за 100000 км.
Американский грузовик:
Двигатели: Камминс, Детройт Дизель, Катерпиллер
Мосты: Дана, Итон
Коробки передач: Итон, Аллисон
Сами заводы производят только рамы и кабины... притом, что за рамы я не уверен.
Смешно читать коментраии, одни профессиональналы расуждают как хреново было в СССР. В украине был заз и свободный рынок и что с ним случилось, все хорошо знают 😂😂😂😂
Так не читай. Для таких как ты послание в конце ролика должно было быть, но почему то нет. Про ЗАЗ ты помнишь, а про ВАЗ, который до 12 или 13 года штамповал семерки 70-80-х годов, позорясь на весь мир забыл. Ну с памятью у рашкованов беда, я знаю. Забыл еще про УАЗ, который до сих пор штампует буханку 50-х годов ничего в ней не меняя даже в салоне)) Помню смотрел обзор на этот 70-и летний кал в 2021 году и под столом валялся)) еще смешнее было, когда узнавал что кто-то этот УГ покупает еще и за деньги))
@@yaroslavvladimirovich701минусы будут в том что ты перечислил?
Примеров тьма.
Например, ЛАЗ - довольно технологичный и с хорошим модельным рядом на начало 90-х, который за 25 лет задавили и развалили, потому что был Богдан известно чей и распилы с откатами в середине-второй половине нулевых на закупках автобусов.
ЖД - вообще без слез не вспомнить.
Апогей - подготовка к Чемпионату Европы по футболу в 2012: огромные средства отдали через тендеры зарубежным компаниям, вместо техники получили нежизнеспособное говно, коим насытили рынок, а отечественного производителя прокатили и оставили без заказов на перспективу.
Луганские локомотивы еще несколько лет таскали высокотехнологичные корейские поезда.
Качество одинаковое, количество деталей разное. В двигателе, кузове, салоне, электронике, подвеске…
В принципі з перших слів було зрозуміло, що мотористу треба знімати ролики про мотори)) основна проблема СРСР-копія ні коли не може бути краще оригінала, якщо технологія придумана, вона буде вдосконалена, якщо куплена-не буде вдосконалена, відсутнійсть ринкової регуляції не може породжувати технічну еволюцію і прогрес
бред, который до цугундера довел вас.
@@user-vw8ji6oe1v кидай бухать.
Да всё очень просто же. На Западе, в частности США, не было войн и революций, на своей территории они не воевали, поэтому был спрос на авто, был запрос на качество и заводы постепенно развивались. У нас же только пошло производство в гору - первая мировая, где мы вписались за Францию, так как был договор, в итоге заводы перешли на военную продукцию, где в основном главное количество. Затем революция 1917-го - начинай сначала. Пошла индустриализация страны и тут вторая мировая, снова всё для фронта, плюс заводы эвакуировали. После восстановление страны - нужно много техники, которая быстро собирается и легко чинится, качество вопрос не первостепенный. После этого, 60-80-ые, что то уже начали делать, планы были, много заготовок было которые хотели реализовать, но наступили 90-ые и снова не того было. А после псевдокапитализм, когда на остатках заводов, стали тупо перепродавать иностранное.
Второе, государственный строй. В США, что тогда, что сейчас, основа основ, так называемая американская мечта - заработать денег. Поэтому там любое идеи было проще развиваться, а главное что весь упор на запрос населения, поэтому стремились улучшить всё что только можно, опять же желающих заработать было не мало, поэтому конкуренция и стремительное развитие автомобилестроения. У нас же не было такой свободы в создании автомобилей, делалось всё для своих задач, в максимально сжатые сроки, плюс климатические условия большой страны и плюс пункт первый.
Вообще говорить что совковые тачки уг, это скажем так, не самое умное. Например в армии Украины, сколько советских КамАЗов, УРАЛов, ГАЗ 66, ЗИЛ 131? А сколько такой техники по миру? Если взять ту же ниву, на сколько я знаю это первый в мире кроссовер, она успешно продавалась заграницей и даже участвовала в Дакаре. И на сколько я знаю, на экспорт машины шли гораздо лучшего качества, чем продавались в стране. Но даже в этом случае, для таких машин как УАЗ, любой предпочтет советские запчасти, чем новые из магазина. Или взять канал CustomTruck, там Дмитрий много раз говорил, что например качество РТИ производства СССР гораздо лучше современных. Или сравните советскую буханку с современной, советский УАЗ 469 с хантером. Тот же Андрей Караульщиков, купил новый ГАЗ 3308 и неоднократно говорил, что лучше советскую шишигу купите.
Так что для своего времени машины были хорошие. Вся проблема что их не развивали и сейчас мне трудно назвать развитием тот же Патриот. И в то же время, те кто был эталоном качества - тойота, бмв, мерседесы, стали выпускать одноразовые авто.
Если качество одинаковое - почему у БМВ есть 17 ревизий форсунок, а у Мерса или ВАГа - нет?
Тоже самое до сих пор происходит в России на многих производствах. Делают конкретное старьё советских времён технологии. И никто менять ничего не хочет. Все намывают деньги. Единственное при СССР соблюдались допуски , а сейчас и на это не смотрят. Поэтому качество ещё ниже стало. Самое главное, что это госзаказ , поэтому денежное дело.
Я думаю, что буханка такая именно из-за специфики страны, где нужно по колено в грязи в случае говна и палок её починить и доехать как-то до буровой. И менять сильно то, что и так работает и спрос есть, нет особого смысла. Да, было бы не плохо добавть комфорта, но я так понял есть версии где не так тоскливо перемещаться. Уазы из примерно той же стязи. А вот остальной автопром пытается всеми правдами и не правдами занять нишу доступных и бюджптных автомобилей. С таким подходом хрен у них, что выйдет. Они только злят людей, которые должны переплачивать в 2-3 раза за нормальный дешёвый автомобиль. По мне, так наш автопром изначально должен был идти по пути более дорогих и, если угодно, люксовых автомобилей. Да дороже, причём сильно, зато понятно за что. И в последствии, не как пакард упираться, а открывать направления более дешёвых автомобилей, но с уже отработанными технологиями, с более простыми решениями и наполнением салона побоякушками. Зато автомобиль был бы надёжнее, конвеер со зрелыми техпроцессами работал бы быстрее и выход исправной продукции был бы выше, а главное, доступнее обычным людям. Но нет, стали лепить копии, а потом вообще в какую - то хрень ударились. Ну финал, никаких поползновений в модельных рядах. Тупой рестайлинг, с практически полностью идентичными основными узлами - идиотизм.
Я думаю - почему нигде нельзя нормально починить машину? Где ние приедь - везде сломают её ещё больше. Теперь я знаю ответ - все гаражные мастера подались в блогеры и философы, видосы снимают, о конкуренциях рассуждают и судьбах человечества.
Зроблено в кінці місяця казали якшо шось не так