Данное видео - основано именно на данных ГОСТ, ПУЭ, НТД и в нем я рассказываю, какие именно номиналы автоматических выключателей необходимо выбирать для защищаемого (используемого) сечения отходящего от автомата МЕДНОГО кабеля. Табличка выбора номинала автомата по сечению кабеля: yadi.sk/i/z1JqBeZM9-sD7w
@@ПрофессорШварценгольд-э4й Ох, ну что ж с вами такое. Ну посмотрите вы видео то. Ну там же все по полочкам разложено на таблице из ГОСТа. Или приводите КОНКРЕТНЫЙ пункт (цифру, номер ГОСТа, номер статьи)!!! А не пишите от себя. Нигде вообще там не написано, что "можно", "не можно", "16", "не 16"!!! Там это все считать надо и смотреть!!!! Хватит уже голословно заявлять! Хотите оспорить - не вопрос. только пункты все приведите, на основе которых вы пытаетесь строить аргумент.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й изучил пункт Пуэ, 100% по току допускается для промышленных помещений, а здесь говорится про дома и квартиры, и по пуэ в указанном пункете написано ток вставки плавкой или автомата выбирается =80%. То есть для 2,5квм2 - 20А(допустимый макс ток). Так что при расчете важны все исходные условия для расчета.
@@ner0m35 Да в расчёт берётся не только сечение кабеля но и его длина играет огромную роль, так как чем длиннее линия тем больше будет увеличиватся падение напряжения. И тут без расчёта уже не обойтись. Вы совершенно правы.
Они просто себя обезопашивают дополнительно.... Хотя кто-то будет с такими рекомендациями лишний раз выбирать между чайником и микроволновой чтоб не выбило))))
... а также для дешевой китайской подделки. Слишком занижены номиналы автоматов. Да, автомат длительно (до 1 часа) выдержит ток на 30% выше того, что на нем написано, но кабель выдержит еще больше.
@@vadoovadimeich6555 Ну так ставьте 50А на 1,5-шку, только себе, у себя в доме. Чтобы если что никто не пострадал не имеющий к этому отношения. 1 подушка безопасности, видимо, лучше, чем 10. Ну-ну.
@Слёзы PCП ответ и да и нет, суть в чем, срок службы медного кабеля ввг нг минимум 30 лет, и если есть гарантия и уверенность в неизменных условиях использования на весь срок службы данной ветки электропроводки можно ставить 20а автомат, но на практике никто не знает что будет подключаться в конкретную розетку и через месяц (случай из жизни в прикроватную розетку тупо для зарядки телефона пришлось включать на протяжении 3х дней обогреватель, а позже еще и сварка поселилась на пару минут) и в данной ситуации ключевым звеном является участок линии в 2,5 квадрата, и надо думать о защите именно этого участка то есть 16а. реалии нашей жизни таковы что порой мы незнаем что будет завтра, и по этой причине занижаются автоматы и завышаются сечения кабелей, лучше падать на газон чем на асфальт
Хороший грамотный ролик. Я бы поспорил насчет 25А - 6мм2 и 40А-10мм2, но лучше такая незначительная перестраховка, чем тот беспредел, что творится в нынешнем электрохозяйсте. Самое печальное, что основной массе, как говорится что в лоб, что по лбу. Как завышали номиналы автоматов, так и будут. Как горели, так и будут. Такое впечатление, что наша "страна героев..." не доросла еще до электричества)))
ГОСТ хорошо выглядит на бумаге, в жизни многие провода делают по ТУ и там усечение от маркировки бывает до -50%, кроме того посмотрите на то какая "медь" в современных проводах, когда я менял дома проводку, в проводах дедовской проводки медь была аж багровая, а в современных она слегка жолтенькая. Вот и сравните удельное сопротивление современного провода и старого советского. Соответственно беру сечение с запасом.
Цвет меди может указывать на что угодно - в том числе на её возраст. "Усечение" - в общем случае тоже чушь: у гостовских кабелей сечение жил тоже плавает. А все потому, что сечение - это эквивалент принятого за стандарт сопротивления меди, соответственно для более чистой сечение могут уменьшать, а для содержащей примеси могут увеличивать. При этом маркировка будет одна. З.Ы. Но запас - это всегда хорошо все равно)
@@odinrossi3353 Бред! Я работал в компании по продаже электрики в том числе проводов и лично общался с производителями, то что вы пишете сказка и не обманывайте людей своими домыслами.
@@dr0pps Можно вопрос? в приведённом примере для потребителя который жрёт* 4кВт предлагается 2,5 мм2 кабель. , а из видео ясно что такой кабель защищается 16А автоматом. А не вышибет его? ведь для 4кВт нужно 17,4А...
@@bananlysyjTV А потом выбьет. И ты пойдешь включать автомат, а он через 10 минут опять выбьет, потому, что горячий ещё. Ты позвонишь этим электрикам с вопросом,- "что делать?" , Но не получишь ответа. Потому что автомат должен быть 16А.
На таймыре бросил линию 2.5 ВВГнг ТУ 200м примерно в песок на полметра в глубину, повешал постоянную неотключаемую нагрузку, нагреватели в складе в общем. Проработало два месяца, автомат 32А, просто было много запасного кабеля и это была времянка, решил эксперименту быть! Нагрузка все время 23-27А больше не получалось, падало напряжение до 100-150V , температура за бортом от-25 до-45. Умер в день когда пурга началась и резко потеплело до -10, не по краям где соединение обычно, а где то в песке прогорела изоляция и жилы обе и фазная и нулевая в обрыв. 25A на 2.5 ГОСТ! - Это нормально в условиях пром производства для редких подключений в розетку сварочных инверторов, ничего страшного не произойдет. В жилье да надо ограничиваться строго 20A не более, тем более с ТУ. В проектах закладывать всегда 16A на группу розеток, а там уже в обслуживании как пойдет, можно и до 20А загрубить, ничего страшного если кабель будет терпимо-теплый зимой от обогревателей, главное без перекосов по вводу.
Автомат выбирается не по сечению кабеля , а по нагрузке, которую он будет включать, далее выбирается сечение проводов этой сети по правилам указанных в нтд.
как то так получилось что раньше когда я начинал изучать электрику (2000г) автоматы на 16А очень часто срабатывали. заказчики жаловались и просили поставить более мощные автоматы, причем заказчики не те которым я делал электрику а любые другие. люди бывало просто звонили и просили заменить автомат. с тех пор я почти всегда на потребители более 1кВт ставлю 20А а на плиту вообще 32. ни разу еще ничего не сгорело и никто не жаловался что автомат вырубает, но за теоретический курс спасибо
Если на сгоревший дом попадётся следователь-электрик (вероятность встретить такого умного очень мала даже в телесериале ))) то можешь и в тюрьму загреметь
На 2,5кв в исключительных случаях автомат 20А, а на автомат 25А сразу 6кв? :) Кабелю 4кв под 25А будет легче, чем кабелю 2,5кв под 20А, можете самостоятельно посчитать :) 40А - очень распространённый номинал вводного автомата, где выделено 8кВт Допустимые токовые нагрузки лучше смотреть не в ПУЭ, а в МЭК (ГОСТ)
ооох. Ну вот ставят на заводах и пром секторе 25А на 2,5кв.мм. Ну потому что там все рассчитано. Я же про бытовой сектор говорю. Про 40А - я же не просто так делаю упор именно на наш опыт. Возможно и распространен, просто у нас редко попадается. Про ГОСТ я и говорил, видимо вы всё прослушали.
ответьте пожалуста у меня в квартире стоят 2 выключателя по с 32 это нормально или нет я незнаю какой размер кабеля проводка еще советская алюминевая я просто вобще не шарю заранее спасибо
Доброго времени суток! Счетчик ЭНЕРГОМЕРА цэ6803в м7 р31 5(60)А три фазы, устанавливаю в гараж, подключение счетчиков в гаражном кооперативе делается сначала на счетчик а потом на вводной автомат. Правильно ли я понимаю, что если бы подводка была сначала на вводной автомат а потом на счетчик, то выбором автомата мы бы ограничили силу тока на счетчик, а если сначала на счетчик, а потом на автомат, то по сути вводной автомат можно поставить хоть в 100А (утрирую), ведь ток уже прошел через счетчик? И еще вопрос - 60А нагрузка на каждую жилу? Спасибо
Ну тема конечно спорная, тут нужно уже брать конкретные марки кабеля и их характеристики. А вообще я с автором согласен ,что лучьше поставить на те же 10 квадрат 50 А , а не 63 как все делают,зато быть уверенным ,что автомат выполнит свою защитную функцию в нужный момент.
Многое почерпнул из твоих видео! Сейчас собираю щиток себе для частного домика. И возник вопрос, который пока не могу решить. Как правильно подключить СИП к автомату. Ведь самый главный минус алюминия- он течет под нагрузкой. Соответственно, любое винтовое соединение рано или поздно ослабнет и его надо будет подтягивать. Вопрос как подключить СИП в автомат, что б не париться с подтягиванием. Рассмотрел разные варианты, единственное, что подходит по логике- это переходная гильза с алюминия на медь. С одной стороны опрессовывается СИП, с другой стороны- Медь, и медь уже спокойно в автомат под винт заводится. Хотелось бы услышать мнение профессионала. искал по твоим видео, не нашел..
Открой ПУЭ-7 п.1.3.10-1.3.11 ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Там все расписано и не лепи горбатого. На медь 2,5 квадрата можно смело ставить автомат на 25 ампер.
Ну... Справедливости ради там снизу написано, что таблицы для температуры окружающей среды 15° в стенах (для скрытой проводки) и для 25°С воздуха (открытой). Помимо этого розетки на 16А и 10А, удлиннители многоштеплельнве многие ложат на 10А и 6А. И это всё засовывают в розетки этих линий, на которые на 25А ставят. Да и ПУЭ для ГОСТ, для ТУ не подходит. Ибо когда оно составлялась такого обмана не было
ПУЭ7-3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок, проводники следует выбирать по РАСЧЕТНОМУ ТОКУ, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок.
На розетке тоже указано, максимум 16 ампер,а в большинстве случаев ставят 25А на розетки, для кабеля 2.5 квадрата, автомат держит, а розетка плавится, на свет же 16 ампер, под 1.5 квадрата, вы правы, пора пересмотреть номиналы в монтаже;)
Хорошее и познавательно видео. И номиналы верные. Но автомат ведь предназначен для защиты кабеля, а не наоборот (кабель под установленный ав). Считаю, что лучше было бы, если бы автор предложил правильный ав для защиты соответствующего кабеля. Ну и безусловно, алюминий/медь нужно указать.
Так так оно и есть. На 10 квадрат не более 50 ампер, а на 50 ампер не более 10 квадрат. На 10 ампер не более 1,5 квадрата, а для 1,5 квадрат не более 10 ампер. Разве не ясно, что можно и так и так подставлять, и одно из другого исходит? Или нужно отдельное видео для выбора автомата по сечению провода и выбор сечения провода по автомату?
Почему не сказать проще???? Номинальная плотность тока медного провода равна 6А на 1мм2 сечения провода. А далее все просто . Берем сечение 2,5мм2 умножаем на плотность тока для меди , т.е. на 6, и получаем 15. Вот 15А и есть поминальная пропускная мощность такого провода. Вот исходя из нее и берем "автомат" . Как раз 16А. Без таблиц и заморочек, открьітая, заерьітая проводка и т.д. Для алюминия номинальная плотность тока составляет 4А на 1мм2 сечения. Вот и весь расчет. Просто на пальцах!
Доброго вечера. Хотел бы прояснить ситуацию по выбору сечения проводников для различных нагрузок. Так вот: тепловой расцепитель автомата с коэффициентом 1,45 сработает не через 1 час, как вы указываете, а через 1 минуту. И этого времени будет недостаточно, чтобы температура нагрева проводника превысила его допустимую. Пример, автомата 25А достаточно для защиты проводника 4 мм2, так как он сработает при токе в 36А через 1 минуту, и проводник 4 мм2 не нагреется за это время выше предельно допустимой. Для автомата 20А достаточен проводник 2,5 мм, 32А - 6 мм2. Это для медных проводников 220В, проложенным закрытым способом; для открытой прокладки - токи увеличиваются относительно сечений. Это легко можно перепроверить, подключив к разным автоматом с разным сечением проводников прогрузочное устройство, тем самым увеличивая ток, проверять срабатывание тепловых расцепителей автоматов, при этом замеряя температуру нагрева и визуальное состояние проводников.
Не, галки как раз верно. Либо меньше номинал на данное сечение, либо сечение больше на данный номинал. Так должно быть) Поставить меньше 50А на 10мм2 - это не вопрос) Тут опасности не будет
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Хорошо. Но тут четко понятно, что или уменьшаем номинал автомата при том же сечении, либо увеличиваем сечение при том же номинале. Оба варианта будут безопасны.
@@KonstArtStudio я понял ваш подход, но, полагаю, в нём есть логическая ошибка. Сравнивать ток с сечением по сути не правильно, поэтому надпись гласит, что при таком то токе, такое то сечение и знак указывает, что сечение меньше или равно.
Соглашусь с Андреем, что выглядит коряво. Мы читаем слево-направо, и выглядит так, что для 63А подойдёт сечение кабеля 16кв. или меньше. На мой взгляд знак равенства нужно перевернуть.
Спасибо за классное видео с подробными объяснениями, и аргументами. Решил спросить у вас совет. Квартира в доме старой постройки, и естественно провода алюминиевые. Сейчас установлены пробки/автомат 10А. Хочу заменить их на современные автоматы. Но так как не знаю сечения провода, даже после вашего видео не могу сделать выбор.10- или 16 А. В магазе мне вообще 25А посоветовали, не поинтересовались старая проводка или новая и тп.
грамотно четко ясно. вопрос как же в советское время стоял на вводе один 32 амперный рубильник от которого 2.5 квадрата шло и ничего не горело и не перегорали провода не долбили не переделывали???? кстати до сих пор стоит в хрущевках и работает
Подскажите: сталкивались ли вы с автоматическими переключателями фаз, если да то какие на ваш взгляд лучше. И стоит ли после них подключать магнитные пускатели для увеличения нагрузки
да ставьте, что хотите, ну блин) Прям как будто я вас закон выдал) Моя задача вам блин всем показать все пункты НТД, в которых все написано. Решайте сами, ну ё-маё.
@@KonstArtStudio на 2,5 квадрата 16 на 1,5 квадрата 10 а 2,5+1,5=4 квадрата и 10+16=26 а (я не думаю что теплоотвод уменьшится в разы) так почему на 4 квадрата нельзя ставить 25 А. сечение увеличилось в 1,6 раза а допустимый ток в 1,2 раза. ответ "ставьте что хотите а я говорю что нельзя" по крайней мере глупый ну или не обЪективный. такими темпами скоро на свет будут ставить по 16 квадратов блин блин блиннище ps и зачем тогда 4 квадрата вообще выпускают
@@ipolfirst это ты бабушкам на лавочке можешь рассказать, неуч. Автомату насрать какой там кабель после него, автомат не перегреется и не перегорит. Автомат выбирается по нагрузке и по время-токовым характеристикам. Сечение кабеля выбирается тоже по нагрузке, но проверяется на допустимые потери, по условию срабатывания защиты (автомат уже выбран). Если по одной из проверок сечения не достаточно оно увеличивается до тех пор пока не станет удовлетворять всем условиям. Не благодари.
Здравствуйте. Спасибо за понятное видео 16-и этажный дом 1987-го года постройки, на кухнях стационарные электроплиты, к ним идёт алюминевая трех-жилка 6 мм², стояла плита макс. мощностью 8 Квт, пришло время её сменить, купили немецкую на 10 Квт (лучше бы белорусский Гефест купили), в щитке стоял автомат на 40 А, старый, черный, работает уже только как рубильник, естественно его нужно менять, на какой бы вы посоветовали, что бы не сгорела проводка, пусть лучше выбивает автомат если все одновременно включат? На 32А или на 25А.
добрый день. логика выбора сечения по автомату мне понятна - ток отключения автомата (при к=1,45) должен быть меньше допустимого длительного тока для кабеля по нормативам. тогда, объясните, пожалуйста, почему данное правило у Вас не работает для автоматов в 50А и 32А? ведь ток отключения для автомата 32А равен 46,4А, что больше допустимого тока для кабеля сечением 6мм2 (40А по ПУЭ и 46А по ГОСТу). ситуация с кабелем 10мм2 куда плачевнее - там при допустимых токах в 63А по ГОСТу и 55А по ПУЭ ток отключения автомата на 50А равен аж 72,5А? при этом Вы не поддерживаете выбор кабеля 4мм2 для автомата на 25А, хотя там похожая ситуация, как у 6мм2 и 32А - ток отключения 25 амперного автомата равен 36,25А, что немногим больше допустимого тока в 36А по ГОСТу (32А по ПУЭ) для кабеля в 4мм2 хочется понять почему так. спасибо)
Всё провильно сказано,но знаки в таблице не соответствуют сказанному.Нужно знак повернуть направо,что бы знак стал "больше или равно" и тогда будет соответсвовать: "Номинал 50 А безопасно обслуживает провод с сечением 10 кв.мм и более".
Полезно и грамотно. Согласен. Про алюминиевые провода видео такое сделайте. Ибо у нас в доме кап ремонт, ставят на аллюху 16 А на розетки, а на плиту 32 А. И проект пи..ты какие-то пропустили. Как так то?
Это стандарт так делается во всех новостройках не один год. Я один раз поставил на объекте 20 ампер на розетки через месяц меня проклял заказчик и мне пришлось поменять на 25 ампер за свой счёт потомушто их выбевало при включении микроволновки и чайника. Теперь он даволен но сказал не надо придумывать велосипед его за тебя придумали.
Я тоже часто наблюдаю такой идиотизм, иначе не назовешь! Хотелось бы выяснить, кто занес эту инфекцию в проекты новостроек? Понятно, что остальные "проектировщики" просто тупо копируют готовую "рыбу". Представитель застройщика, утверждал, что все равно новоселы сносят весь этот ИЕК со зверскими номиналами и ставят нормальные щиты. вот такой вод подход в нашем чудесном королевстве! А ведь сейчас в новостройках стала появляться и алюминиевая проводка. Ой, не нвчало бы все это пылать лет через пять, когда изоляция деградирует! Или раньше. Не все же щиты правильно переделывают (((
@@alexlazorkin автоматы большего номинала стоят дешевле и наверно для того чтобы уж точно не выбивало при перегрузках ! А то заебут застройщика жалобами на электрику ! Пусть уж лучше кабель сгорит, а там уже и гарантия на квартиру кончится 😆
Не знаю чего сейчас ставят,но в 87-88 году на практике,мы в дома заводили,1.5-световая группа-автомат 16 ампер,розеточная группа-2.5-автомат тоже 16 ампер,ну и на кухню под плиту 4 квадрата-автомат 25 ампер,вводный 40.И по херу какой привезут,медь или алюминий,тот и протягивали.Правда раньше в квартирах не было столько электрического мусора,сколько его сейчас,всякую хуйню пытаются воткнуть в 220,а тогда и чайников то электрических не было,были у единиц.Вот теперь и горят,дабы не знают,чего пихают.
Новостройка 2019 года, стоят автоматы DEKraft 16А на ВВПНГ 3x2.5, 40А на ВВГПНГ 3x6 (под варочную панель) и 20А на группу розеток кухня\прихожая разведенных там же 3x2.5. Причём всё освещение и розетки (кроме кухни) подключены последовательно, то есть висят на одном шлейфе.
Дружище подскажи пожалуйста. В квартиру заведён кабель 4 квадрата. Чтобы увеличить мощность в определённой комнате, можно поставить на этот кабель автомат 63А и от автомата тянуть кабель 16мм кв и у же от этого кабеля делать щиток с автоматами 16А на каждую розетку? Так можно?
И не особо сведущие напишут данный комментарий, так как не видят видимо, или не понимают, что обозначают знаки больше или равно) В таблице все верно указано. Помозгуйте еще немного. И да, ниже уже разобрали все, поищите в комментах.
с чего так решили что не в ту сторону?! Почему "должно" больше или равно ?? Знаки правильно стоят! знак стоит меньше или равно правильно потому что автомат должен быть меньше или равен тому сечению!!!
Ладно 2.5кв на 25а, так ведь повсюду встречается 1.5кв, на 25, а то и на 32а, сам лично видел. А еще полно любителей вешать по квартире пвс 0.75...1.5, и туда же на 25а автомат вешать. Убилбы!
На съёмной квартире видел автоматы на 40А на проводах 2.5 и 1.5 мм2. Заменил на менее мощные автоматы, а хозяин сказал, что "зачем, ведь более мощные - дороже и лучше" и проводку в той квартире, якобы, "электрик" делал, и он за это ему деньги платил. Или его развели, или он меня развести хотел. И ещё уверенно спорил со мной, что у него с проводкой всё хорошо и сделано, как надо. Там на скрутке провод перегорел, чуть пожар не возник, а он говорит - "ну до этого же работало". Эпичный долбоёб!
@@alexlazorkin про убивать тут речи не шло. А то, что от пожара могут быть неприятные последствия - это факт. У моей бабушки под её квартирой пожар был - мало хорошего. Пришлось покинуть квартиру посреди ночи и тусить весь день на улице, пока пожарные тушили. Много вещей испортилось, хотя огня по факту в их квартире не было, но у деда, даже ручки на плоскогубцах оплавились в кладовке на полу - от температуры.
С пунктуацией ничего не перепутали? 63А =< 16мм2 То есть 16мм2 или равны автомату 63А или мощнее? То есть на провод можно нагрузить и бОльший автомат, поскольку провод мощнее, чем 63А?
есть вопросик... если мы берем автомат 32а то у него 46.2 а , и вы предлагаете кабель 6 сечением у которого согласовано госту по таблице В 52.1 всего 41 а? то я совсем запутался
есть прибор подключается в розетку,на нём устанавливается ток откл, по времени срабатывания ,а так же имеется возможность проверки на кз,но простому обывателю накладно его покупать
Вот раскажу как мы проводили эл монтаж в квартираж греции: Водной провод NYA 3×10 οτ счётчика с цоколтного этажа до эл щитка квартиры=40А Электроплита 8кw провод NYA 3×6=25A Βοдонагреватель 4kw προβοд NYA 3×4=диф авт. 20А Стиральная машина 2.8kw προβοд NYA 3×2,50=16A Οсвещение розетки προβοд NYA 3×1,50=10А
😀😀ёумаё унас в Посёлке почти во всех домах использовали на 2.5 кв мм 25А эт получается кабеля плавится будут не дай бог в случи чего, спасибо было очень полезно
Можно и с 1,5мм2 иметь 7 кВт, только греться будет кабель до 100°С, кабель не должен греться больше 50°С, всё что больше приведет в лучшем старению изоляции и как следствии в будущем пожару, в худшем оплавление изоляции и замыканию и пожару.
Ты всегда спрашиваешь про что снимать ролики, что нам интересно? Сними видео что станет с проводом ну например 2.5 если на него поставить автомат 25А и дай нагрузку этих 25 А По моему очень наглядно будет, что так делать нельзя)
разговор шел про то что на провод 4 мм2 можно ставить автомат 25а, а автор говорил что это недопустимо. а вы предлагаете вместо 4мм2 на автомат 25а подключить 2,5мм2 и проверить. где логика?
Ребята вы молодцы, очень все хорошо объясняете. Тока звук почему то стал очень тихо в видео. И ещё знак больше или ровно должен быть)))) ноя думаю что все все поняли
Добрый день . Есть существующая сеть на 380в , замеры клещами показывает фаза А - 93А , фаза В- 86А , фаза С- 90А . Установлен трехполюсный автомат номиналом 100А . Правильно ли подобран номинал , или нужно сложить токи трёх жил и установить автомат на 300А ?
В трехфазной системе токи в фазах не суммируются для определения номинала автоматического выключателя. Каждая фаза обеспечивает свою часть общей мощности, и автоматический выключатель должен быть выбран так, чтобы он мог безопасно обрабатывать ожидаемый ток в каждой фазе.
Здравствуйте, спасибо за ваши видео. После ваших слов, что на провод 4 мм2 нужно ставить автомат на 20А, у меня возник вопрос. Я планирую проводку на даче: сумм. нагрузка около 4.5-5 квт (электрочайник и 2х комфор. плитка), два отдельных медных провода ПуВ1 моножила на 4 мм2 каждый, провода скручены друг с другом по всей длине (как в старых деревенских домах), прокладка провода открытая вплотную к деревянной стене без каких-либо кабель-каналов или гофр, крепление обычными пластиковыми скобками с гвоздями. Какой автомат ставить 20А или можно 25А? И безопасно ли так прокладывать провод (без трубы/гофры)?
Подскажите пожалуйста, на производстве возникла спорная ситуация. От щита ВРУ запитан щит управления. Нагрузка в ЩУ 32 А. В ВРУ стоит автомат на 40 А, который защищает вводной кабель в ШУ. Проектировщик под автомат 40А заложил кабель ВВГнгLS сечением 5х6мм2. По ПУЭ таб. 1.3.6. кабель 6мм2, проложенный в земле держит 60 А. С учетом перегрузки автоматический выключатель отключится до 1 ч при токе 40*1.45=58А. Длина кабеля 20м. На мой взгляд данный кабель выбран впритык, запас по перегрузке 2А и правильным в данной ситуации будет кабель 5х10мм2. В прокладке это не скажется. Разница в сечении кабелей 3мм. Оставьте пожалуйста свой комментарий кто прав? ШУ питает насосы и вентиляторы.
Можно ли на конец кабеля с жёсткими жилами смонтировать обычную вилку и розетку и пользоваться таким образом жёстким удлинителем в быту? Есть ли какие-то правила на этот счёт?
На освещение используют все 1.5 квадрата, но реальная нагрузка из-за светодиодных светильников порядка 100 Вт. Автомат по кабелю нужно ставить 10 А, а по нагрузке 1 ампер.
ВЕРИМ НАПИСАННОМУ НА КАБЕЛЕ., так как сопротивление жилы соответствует стечению 2,5...согласно ГОСТ..... ПРОСТО СПЛАВ ЖИЛЫ ИНОЙ ПОЭТОМУ И СЕЧЕНИЕ МЕНЬШЕ.
Данное видео - основано именно на данных ГОСТ, ПУЭ, НТД и в нем я рассказываю, какие именно номиналы автоматических выключателей необходимо выбирать для защищаемого (используемого) сечения отходящего от автомата МЕДНОГО кабеля.
Табличка выбора номинала автомата по сечению кабеля:
yadi.sk/i/z1JqBeZM9-sD7w
@@ПрофессорШварценгольд-э4й Ох, ну что ж с вами такое. Ну посмотрите вы видео то. Ну там же все по полочкам разложено на таблице из ГОСТа. Или приводите КОНКРЕТНЫЙ пункт (цифру, номер ГОСТа, номер статьи)!!! А не пишите от себя. Нигде вообще там не написано, что "можно", "не можно", "16", "не 16"!!! Там это все считать надо и смотреть!!!! Хватит уже голословно заявлять! Хотите оспорить - не вопрос. только пункты все приведите, на основе которых вы пытаетесь строить аргумент.
@@ПрофессорШварценгольд-э4й гореть ярко-ярко. Да ствьте хоть 500А на 0,5кв.мм, мне уже пофигу)
@@ПрофессорШварценгольд-э4й изучил пункт Пуэ, 100% по току допускается для промышленных помещений, а здесь говорится про дома и квартиры, и по пуэ в указанном пункете написано ток вставки плавкой или автомата выбирается =80%. То есть для 2,5квм2 - 20А(допустимый макс ток). Так что при расчете важны все исходные условия для расчета.
А вот скажите, длина кабеля не важна при выборе автомата? Например 2.5кв.мм на автомат С16, кабель длиной 500метров в пвх гофре вдоль стен
@@ner0m35 Да в расчёт берётся не только сечение кабеля но и его длина играет огромную роль, так как чем длиннее линия тем больше будет увеличиватся падение напряжения. И тут без расчёта уже не обойтись. Вы совершенно правы.
Спасибо, полезная информация, круто что вы этим занимаетесь,тратите своё драгоценное время и делаете полезные видео где все просто и доходчиво...
Да .. не очень полезная. Инфо за такое можно и из работы вылететы.. и провода дорого стоит!!! Стандартно 32 Ампера это 4квадрата а 16 2.5
Плотность тока для меди на 1 мм кв 10 ампер , любой справочник по электротехнике, вы так договоритесь ,что на освещение будете пускать по 4 квадрата ,
Запасливые дристуны😅😅😅
Они просто себя обезопашивают дополнительно.... Хотя кто-то будет с такими рекомендациями лишний раз выбирать между чайником и микроволновой чтоб не выбило))))
Надо наверное уточнить, что данное видео для проводов с медной жилой. А так все верно рассказано в видео! Спасибо!
Да, надо было хотя бы раз произнести) согласен. А так в табличке написано, что именно про медь речь.
... а также для дешевой китайской подделки. Слишком занижены номиналы автоматов. Да, автомат длительно (до 1 часа) выдержит ток на 30% выше того, что на нем написано, но кабель выдержит еще больше.
@@vadoovadimeich6555 Ну так ставьте 50А на 1,5-шку, только себе, у себя в доме. Чтобы если что никто не пострадал не имеющий к этому отношения. 1 подушка безопасности, видимо, лучше, чем 10. Ну-ну.
ну для алюминя плюс на ступеньку выше сечение
@Слёзы PCП ответ и да и нет, суть в чем, срок службы медного кабеля ввг нг минимум 30 лет, и если есть гарантия и уверенность в неизменных условиях использования на весь срок службы данной ветки электропроводки можно ставить 20а автомат, но на практике никто не знает что будет подключаться в конкретную розетку и через месяц (случай из жизни в прикроватную розетку тупо для зарядки телефона пришлось включать на протяжении 3х дней обогреватель, а позже еще и сварка поселилась на пару минут) и в данной ситуации ключевым звеном является участок линии в 2,5 квадрата, и надо думать о защите именно этого участка то есть 16а. реалии нашей жизни таковы что порой мы незнаем что будет завтра, и по этой причине занижаются автоматы и завышаются сечения кабелей, лучше падать на газон чем на асфальт
Дякую! Я починаю розуміти і любити всю цю кухню завдяки Вашому каналу!
Хороший грамотный ролик. Я бы поспорил насчет 25А - 6мм2 и 40А-10мм2, но лучше такая незначительная перестраховка, чем тот беспредел, что творится в нынешнем электрохозяйсте. Самое печальное, что основной массе, как говорится что в лоб, что по лбу. Как завышали номиналы автоматов, так и будут. Как горели, так и будут. Такое впечатление, что наша "страна героев..." не доросла еще до электричества)))
На 25 А можно и четверку ?
@@Dima38056 нет.
@@Dima38056 да, но не более
@@Dima38056 Можно и 30, вполне потянет.
Опять попал на адекватный видеоролик. Ставлю лайк! Смотрел из интереса. Всё грамотно. Но в интернете столько пурги, ужас!
Чем он адекватный ?...
08:06 " выгорел и спалил весь дом"
С улыбкой сказано))
Утром деньги, вечером стулья, утром лайк, вечером видос, жизненно важная информация
Лови плюсик! четко, внятно, доходчиво. Спасибо
Спасибо тебе!!! Теперь буду просто скидывать твой видос заказчикам, а то уже язык стер объяснять и ПУЭ излохматил 🙈
Доходы увеличиваются !!!!😊😊😊
ГОСТ хорошо выглядит на бумаге, в жизни многие провода делают по ТУ и там усечение от маркировки бывает до -50%, кроме того посмотрите на то какая "медь" в современных проводах, когда я менял дома проводку, в проводах дедовской проводки медь была аж багровая, а в современных она слегка жолтенькая. Вот и сравните удельное сопротивление современного провода и старого советского. Соответственно беру сечение с запасом.
30% это точняк! Воруют!
И правильно делаете. Как минимум нужно брать строго ГОСТ.
Цвет меди может указывать на что угодно - в том числе на её возраст. "Усечение" - в общем случае тоже чушь: у гостовских кабелей сечение жил тоже плавает. А все потому, что сечение - это эквивалент принятого за стандарт сопротивления меди, соответственно для более чистой сечение могут уменьшать, а для содержащей примеси могут увеличивать. При этом маркировка будет одна.
З.Ы. Но запас - это всегда хорошо все равно)
@@odinrossi3353 Бред! Я работал в компании по продаже электрики в том числе проводов и лично общался с производителями, то что вы пишете сказка и не обманывайте людей своими домыслами.
@@odinrossi3353 У меди нет сопротивления, у неё есть удельное сопротивление, выражайте свои доводы технически правельно.
Отличное и познавательное видео. Сделайте видел по примеру: какое сечение кабеля на какие потребители необходимо использовать.
хорошо, сделаем.
Берешь мощность потребителя делишь на 220-230 В и получаешь ток ! Отсюда уже и явно какое сечение ! 4000 вт/230в = 17,4 А = 2,5 мм2
@@dr0pps Можно вопрос? в приведённом примере для потребителя который жрёт* 4кВт предлагается 2,5 мм2 кабель. , а из видео ясно что такой кабель защищается 16А автоматом. А не вышибет его? ведь для 4кВт нужно 17,4А...
@@myravEvgen Судя по таблице, автомат не сработает, потому что 17.4А < I*1.13 (для С16 это 18 ампер). Ну по крайней мере проработает несколько часов.
@@bananlysyjTV А потом выбьет. И ты пойдешь включать автомат, а он через 10 минут опять выбьет, потому, что горячий ещё. Ты позвонишь этим электрикам с вопросом,- "что делать?" , Но не получишь ответа. Потому что автомат должен быть 16А.
Однозначный лайк. Поддерживайте ребятам лайками.
Сделайте видео про 380В (3х-фазный ввод).
Судя по всему ещё один артист
На таймыре бросил линию 2.5 ВВГнг ТУ 200м примерно в песок на полметра в глубину, повешал постоянную неотключаемую нагрузку, нагреватели в складе в общем. Проработало два месяца, автомат 32А, просто было много запасного кабеля и это была времянка, решил эксперименту быть! Нагрузка все время 23-27А больше не получалось, падало напряжение до 100-150V , температура за бортом от-25 до-45. Умер в день когда пурга началась и резко потеплело до -10, не по краям где соединение обычно, а где то в песке прогорела изоляция и жилы обе и фазная и нулевая в обрыв.
25A на 2.5 ГОСТ! - Это нормально в условиях пром производства для редких подключений в розетку сварочных инверторов, ничего страшного не произойдет.
В жилье да надо ограничиваться строго 20A не более, тем более с ТУ. В проектах закладывать всегда 16A на группу розеток, а там уже в обслуживании как пойдет, можно и до 20А загрубить, ничего страшного если кабель будет терпимо-теплый зимой от обогревателей, главное без перекосов по вводу.
Длина линии тоже учитывать надо для выбора сечения провода.
Молодец 12 болов все правильно рассказал, ещё нужно тип автомата указать народу для покупки.
у тебя ашипка в слове 12 болов, там пропущена буква Т после Л
@@СемёнСемены4-ц8ъ супер )
У нас в городе застройщик в квартиру от щита проводит 6ку, далее у меня на кухню на дух шкаф 4 ка и свч 4ка, остальное по 2,5 везде
Алюминька?
6 мало. 10 надо
@@sidoaggroberlin8154 да ну 1см провод ни разу не видел
Автомат выбирается не по сечению кабеля , а по нагрузке, которую он будет включать, далее выбирается сечение проводов этой сети по правилам указанных в нтд.
В щите автомат защищает линии, а защитные устройства потребителей на вводах в самих потребителях (как правило, плавкие вставки в бытовых)
как то так получилось что раньше когда я начинал изучать электрику (2000г) автоматы на 16А очень часто срабатывали. заказчики жаловались и просили поставить более мощные автоматы, причем заказчики не те которым я делал электрику а любые другие. люди бывало просто звонили и просили заменить автомат. с тех пор я почти всегда на потребители более 1кВт ставлю 20А а на плиту вообще 32. ни разу еще ничего не сгорело и никто не жаловался что автомат вырубает, но за теоретический курс спасибо
Если на сгоревший дом попадётся следователь-электрик (вероятность встретить такого умного очень мала даже в телесериале ))) то можешь и в тюрьму загреметь
мне одному кажется ,что в предложенных формулах знак указан "меньше либо ровно "?
да. одному. все всё поняли
нет, не одному. Реально не так написано. А оратор ниже просто оболтус.
всё верно отражено.
KonstArtStudio Вы пишите 63 ампера меньше или равно 16 м2 (под это условие подходят все сечения ниже 16м2). Что именно отражено верно?
Знак "
Мало таких самоучек вы молодец надо признать.и должны понимать что в электрике надо глубже разбираться основу знать
На 2,5кв в исключительных случаях автомат 20А, а на автомат 25А сразу 6кв? :)
Кабелю 4кв под 25А будет легче, чем кабелю 2,5кв под 20А, можете самостоятельно посчитать :)
40А - очень распространённый номинал вводного автомата, где выделено 8кВт
Допустимые токовые нагрузки лучше смотреть не в ПУЭ, а в МЭК (ГОСТ)
ооох. Ну вот ставят на заводах и пром секторе 25А на 2,5кв.мм. Ну потому что там все рассчитано. Я же про бытовой сектор говорю. Про 40А - я же не просто так делаю упор именно на наш опыт. Возможно и распространен, просто у нас редко попадается. Про ГОСТ я и говорил, видимо вы всё прослушали.
А за чем тебе в быту на линию 25 ампер? ты там что делать собрался? 300 самотыков включить для любимой женщины??
@@KonstArtStudio а на заводах и промзонах что другое электричество?, или другие расчеты!? Просто ставят потому что ставят))
Кабелю может и легче, автомату сложнее будет, в этом и соль))
ответьте пожалуста у меня в квартире стоят 2 выключателя по с 32 это нормально или нет я незнаю какой размер кабеля проводка еще советская алюминевая я просто вобще не шарю заранее спасибо
Доброго времени суток! Счетчик ЭНЕРГОМЕРА цэ6803в м7 р31 5(60)А три фазы, устанавливаю в гараж, подключение счетчиков в гаражном кооперативе делается сначала на счетчик а потом на вводной автомат. Правильно ли я понимаю, что если бы подводка была сначала на вводной автомат а потом на счетчик, то выбором автомата мы бы ограничили силу тока на счетчик, а если сначала на счетчик, а потом на автомат, то по сути вводной автомат можно поставить хоть в 100А (утрирую), ведь ток уже прошел через счетчик? И еще вопрос - 60А нагрузка на каждую жилу? Спасибо
Ну тема конечно спорная, тут нужно уже брать конкретные марки кабеля и их характеристики. А вообще я с автором согласен ,что лучьше поставить на те же 10 квадрат 50 А , а не 63 как все делают,зато быть уверенным ,что автомат выполнит свою защитную функцию в нужный момент.
автомат с запасом ,ставят на эл двигатели с большим пусковым моментом. мммммм ууу
Отлично . Главное подкреплено СНиП . Так держать .
Многое почерпнул из твоих видео! Сейчас собираю щиток себе для частного домика. И возник вопрос, который пока не могу решить. Как правильно подключить СИП к автомату. Ведь самый главный минус алюминия- он течет под нагрузкой. Соответственно, любое винтовое соединение рано или поздно ослабнет и его надо будет подтягивать. Вопрос как подключить СИП в автомат, что б не париться с подтягиванием. Рассмотрел разные варианты, единственное, что подходит по логике- это переходная гильза с алюминия на медь. С одной стороны опрессовывается СИП, с другой стороны- Медь, и медь уже спокойно в автомат под винт заводится. Хотелось бы услышать мнение профессионала. искал по твоим видео, не нашел..
Видать не увидел вопрос в количестве коментов. Вы решили вопрос? Как поступили?
@@Kazachok374 для этого есть гильзы ГАМ. Только надо использовать с пастой.
Можно на дин рейку силовую клемму по шестигранник.
Можно использовать наконечники, если места в щите хватает.
Ты красава 👍 так держать . Очень интересно тебя слушать 👂 и смотреть .
Спасибо!!! Как всегда доходчиво.
Открой ПУЭ-7 п.1.3.10-1.3.11 ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Там все расписано и не лепи горбатого. На медь 2,5 квадрата можно смело ставить автомат на 25 ампер.
Ну... Справедливости ради там снизу написано, что таблицы для температуры окружающей среды 15° в стенах (для скрытой проводки) и для 25°С воздуха (открытой). Помимо этого розетки на 16А и 10А, удлиннители многоштеплельнве многие ложат на 10А и 6А. И это всё засовывают в розетки этих линий, на которые на 25А ставят. Да и ПУЭ для ГОСТ, для ТУ не подходит. Ибо когда оно составлялась такого обмана не было
Супер! Спасибо, очень полезно.
Спасибо, красавчик, ты объяснил прям на нашем языке.😊
ПУЭ7-3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок, проводники следует выбирать по РАСЧЕТНОМУ ТОКУ, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок.
На розетке тоже указано, максимум 16 ампер,а в большинстве случаев ставят 25А на розетки, для кабеля 2.5 квадрата, автомат держит, а розетка плавится, на свет же 16 ампер, под 1.5 квадрата, вы правы, пора пересмотреть номиналы в монтаже;)
Автомат не должен защищать розетки!!!
Никто не ставить 25А на розетки! В РФ ставят С16, в Европе - С16/В20.
Хорошее и познавательно видео. И номиналы верные. Но автомат ведь предназначен для защиты кабеля, а не наоборот (кабель под установленный ав). Считаю, что лучше было бы, если бы автор предложил правильный ав для защиты соответствующего кабеля. Ну и безусловно, алюминий/медь нужно указать.
Так так оно и есть. На 10 квадрат не более 50 ампер, а на 50 ампер не более 10 квадрат.
На 10 ампер не более 1,5 квадрата, а для 1,5 квадрат не более 10 ампер.
Разве не ясно, что можно и так и так подставлять, и одно из другого исходит? Или нужно отдельное видео для выбора автомата по сечению провода и выбор сечения провода по автомату?
Все по делу . Молодец. По данной тематике мало каналов.
Почему не сказать проще???? Номинальная плотность тока медного провода равна 6А на 1мм2 сечения провода. А далее все просто . Берем сечение 2,5мм2 умножаем на плотность тока для меди , т.е. на 6, и получаем 15. Вот 15А и есть поминальная пропускная мощность такого провода. Вот исходя из нее и берем "автомат" . Как раз 16А. Без таблиц и заморочек, открьітая, заерьітая проводка и т.д. Для алюминия номинальная плотность тока составляет 4А на 1мм2 сечения. Вот и весь расчет. Просто на пальцах!
И впрямь, выдумать чушь, подогнанную под ПУЭ, а потом апеллировать к ней - это довольно просто)
Бред. Это значит провод 70мм2 держит 420? Так в ПУЭ всего 270.
По ПУЭ для 2.5 медь держит 27 ампер
По ПУЭ-Новая Гвинея.
Получается, если провод на ввод 6 мм, то вводной автомат должен быть 25 А? И разводку щита тоже делать проводом 6 мм?
32А
Подсел на твой канал . Спасибо
Доброго вечера. Хотел бы прояснить ситуацию по выбору сечения проводников для различных нагрузок. Так вот: тепловой расцепитель автомата с коэффициентом 1,45 сработает не через 1 час, как вы указываете, а через 1 минуту. И этого времени будет недостаточно, чтобы температура нагрева проводника превысила его допустимую. Пример, автомата 25А достаточно для защиты проводника 4 мм2, так как он сработает при токе в 36А через 1 минуту, и проводник 4 мм2 не нагреется за это время выше предельно допустимой. Для автомата 20А достаточен проводник 2,5 мм, 32А - 6 мм2. Это для медных проводников 220В, проложенным закрытым способом; для открытой прокладки - токи увеличиваются относительно сечений. Это легко можно перепроверить, подключив к разным автоматом с разным сечением проводников прогрузочное устройство, тем самым увеличивая ток, проверять срабатывание тепловых расцепителей автоматов, при этом замеряя температуру нагрева и визуальное состояние проводников.
@KonstArtStudio
на заставке и в видео у вас галки стоят не той стороной. Например, "50 А
Не, галки как раз верно. Либо меньше номинал на данное сечение, либо сечение больше на данный номинал. Так должно быть) Поставить меньше 50А на 10мм2 - это не вопрос) Тут опасности не будет
@@KonstArtStudio
думаю, вы ошибаетесь. Давайте подождём ещё мнений по этому вопросу.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Хорошо. Но тут четко понятно, что или уменьшаем номинал автомата при том же сечении, либо увеличиваем сечение при том же номинале. Оба варианта будут безопасны.
@@KonstArtStudio
я понял ваш подход, но, полагаю, в нём есть логическая ошибка. Сравнивать ток с сечением по сути не правильно, поэтому надпись гласит, что при таком то токе, такое то сечение и знак указывает, что сечение меньше или равно.
Соглашусь с Андреем, что выглядит коряво. Мы читаем слево-направо, и выглядит так, что для 63А подойдёт сечение кабеля 16кв. или меньше. На мой взгляд знак равенства нужно перевернуть.
Канал супер Костя красавчик все ясно чётко и понятно👍
Не понял таблица для медного кабеля?
Спасибо за классное видео с подробными объяснениями, и аргументами. Решил спросить у вас совет. Квартира в доме старой постройки, и естественно провода алюминиевые. Сейчас установлены пробки/автомат 10А. Хочу заменить их на современные автоматы. Но так как не знаю сечения провода, даже после вашего видео не могу сделать выбор.10- или 16 А. В магазе мне вообще 25А посоветовали, не поинтересовались старая проводка или новая и тп.
16А Максимум, про 25А забыть т.к. проводка скорее всего 2,5 мм2 алюминий
грамотно четко ясно. вопрос как же в советское время стоял на вводе один 32 амперный рубильник от которого 2.5 квадрата шло и ничего не горело и не перегорали провода не долбили не переделывали???? кстати до сих пор стоит в хрущевках и работает
Вы можете годами ездить за рулём не присиегнуиым и без страховки. Надеюсь поняли смысл
Вы же предлагаете одеть костюм взрывотехника а сверху ещё и бронежилет и каску и так сев пристегнуться. Надеюсь смысл ясен.
Отлично спасибо 👆👍🔥🔥 только ещё провода нужно рассчитывать по длине и тогда будет совсем точно
Опа,а по подробнее, есть информация или видос на вашем канале?
@@bobwest529 дем длиннее и тоньше кабель темь меньше вольт получите на выходе в иннтернете смотрите онлайн калькуляторы падения напряжения
Все очень понятно👍👍👍
Вы просто молодец.🥰
Все кратко ясно . Четко.
Подскажите: сталкивались ли вы с автоматическими переключателями фаз, если да то какие на ваш взгляд лучше. И стоит ли после них подключать магнитные пускатели для увеличения нагрузки
МОЛОДЦА !!!
Вкл видео именно на том моменте где нужно... Спасибо
Знак больше или равно пишется в другую сторону если что.
Познавательно спасибо!коротко и ясно.подписка лайк👍💯
На 25А 6 мм это перебор, 4 за глаза.
Николай Лысенко, "автомат" подбирается и ставится на провод, а не наоборот
да ставьте, что хотите, ну блин) Прям как будто я вас закон выдал) Моя задача вам блин всем показать все пункты НТД, в которых все написано. Решайте сами, ну ё-маё.
KonstArtStudio, согласен, чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц)))
@@KonstArtStudio на 2,5 квадрата 16
на 1,5 квадрата 10 а
2,5+1,5=4 квадрата и 10+16=26 а (я не думаю что теплоотвод уменьшится в разы)
так почему на 4 квадрата нельзя ставить 25 А. сечение увеличилось в 1,6 раза а допустимый ток в 1,2 раза.
ответ "ставьте что хотите а я говорю что нельзя" по крайней мере глупый ну или не обЪективный. такими темпами скоро на свет будут ставить по 16 квадратов
блин блин блиннище
ps и зачем тогда 4 квадрата вообще выпускают
@@ipolfirst это ты бабушкам на лавочке можешь рассказать, неуч. Автомату насрать какой там кабель после него, автомат не перегреется и не перегорит. Автомат выбирается по нагрузке и по время-токовым характеристикам. Сечение кабеля выбирается тоже по нагрузке, но проверяется на допустимые потери, по условию срабатывания защиты (автомат уже выбран). Если по одной из проверок сечения не достаточно оно увеличивается до тех пор пока не станет удовлетворять всем условиям. Не благодари.
Очень информативно!
Спасибо за видео.
Здравствуйте. Спасибо за понятное видео
16-и этажный дом 1987-го года постройки, на кухнях стационарные электроплиты, к ним идёт алюминевая трех-жилка 6 мм², стояла плита макс. мощностью 8 Квт, пришло время её сменить, купили немецкую на 10 Квт (лучше бы белорусский Гефест купили), в щитке стоял автомат на 40 А, старый, черный, работает уже только как рубильник, естественно его нужно менять, на какой бы вы посоветовали, что бы не сгорела проводка, пусть лучше выбивает автомат если все одновременно включат? На 32А или на 25А.
добрый день. логика выбора сечения по автомату мне понятна - ток отключения автомата (при к=1,45) должен быть меньше допустимого длительного тока для кабеля по нормативам. тогда, объясните, пожалуйста, почему данное правило у Вас не работает для автоматов в 50А и 32А? ведь ток отключения для автомата 32А равен 46,4А, что больше допустимого тока для кабеля сечением 6мм2 (40А по ПУЭ и 46А по ГОСТу). ситуация с кабелем 10мм2 куда плачевнее - там при допустимых токах в 63А по ГОСТу и 55А по ПУЭ ток отключения автомата на 50А равен аж 72,5А?
при этом Вы не поддерживаете выбор кабеля 4мм2 для автомата на 25А, хотя там похожая ситуация, как у 6мм2 и 32А - ток отключения 25 амперного автомата равен 36,25А, что немногим больше допустимого тока в 36А по ГОСТу (32А по ПУЭ) для кабеля в 4мм2
хочется понять почему так. спасибо)
потому что когда говорят про 1,45 забывают напрочь, что в ГОСТЕ он в формуле выбора находится и со стороны тока автомата и со стороны кабеля...
Большое спасибо, профессионально, просто, доходчиво
Всё провильно сказано,но знаки в таблице не соответствуют сказанному.Нужно знак повернуть направо,что бы знак стал "больше или равно" и тогда будет соответсвовать: "Номинал 50 А безопасно обслуживает провод с сечением 10 кв.мм и более".
ооо, а я думал, что один заметил!)
@@just_remember у многих такое встречается. Стараюсь обращать внимание.
Полезно и грамотно. Согласен. Про алюминиевые провода видео такое сделайте. Ибо у нас в доме кап ремонт, ставят на аллюху 16 А на розетки, а на плиту 32 А. И проект пи..ты какие-то пропустили. Как так то?
Ребята,сейчас в новостроях наблюдаю 16А на свет,при 1.5 и 25А на розеточную группу при 2.5 мм. Каким макаром это в проекте прошло?
Специфически устроенная голова проектировщиков и копипаста в 100500 раз из проекта чуть моложе плана ГОЭЛРО.
Это стандарт так делается во всех новостройках не один год. Я один раз поставил на объекте 20 ампер на розетки через месяц меня проклял заказчик и мне пришлось поменять на 25 ампер за свой счёт потомушто их выбевало при включении микроволновки и чайника. Теперь он даволен но сказал не надо придумывать велосипед его за тебя придумали.
@@АлексейМалов-е8х 20 выбьет при 29 амперах, как микроволновка и чайник вышибал?
Теперь он просто сгорит, но автомат не выбьет
Это так было и будет
Спасибо за информацию! 👍
Застройщик ставит 25А на 2,5 и 16А на 1,5 на 6 мм2 40А и в хер не дует ! При этом у них все согласовано и по гостам )
Я тоже часто наблюдаю такой идиотизм, иначе не назовешь! Хотелось бы выяснить, кто занес эту инфекцию в проекты новостроек? Понятно, что остальные "проектировщики" просто тупо копируют готовую "рыбу". Представитель застройщика, утверждал, что все равно новоселы сносят весь этот ИЕК со зверскими номиналами и ставят нормальные щиты. вот такой вод подход в нашем чудесном королевстве! А ведь сейчас в новостройках стала появляться и алюминиевая проводка. Ой, не нвчало бы все это пылать лет через пять, когда изоляция деградирует! Или раньше. Не все же щиты правильно переделывают (((
@@alexlazorkin автоматы большего номинала стоят дешевле и наверно для того чтобы уж точно не выбивало при перегрузках ! А то заебут застройщика жалобами на электрику ! Пусть уж лучше кабель сгорит, а там уже и гарантия на квартиру кончится 😆
Не знаю чего сейчас ставят,но в 87-88 году на практике,мы в дома заводили,1.5-световая группа-автомат 16 ампер,розеточная группа-2.5-автомат тоже 16 ампер,ну и на кухню под плиту 4 квадрата-автомат 25 ампер,вводный 40.И по херу какой привезут,медь или алюминий,тот и протягивали.Правда раньше в квартирах не было столько электрического мусора,сколько его сейчас,всякую хуйню пытаются воткнуть в 220,а тогда и чайников то электрических не было,были у единиц.Вот теперь и горят,дабы не знают,чего пихают.
Новостройка 2019 года, стоят автоматы DEKraft 16А на ВВПНГ 3x2.5, 40А на ВВГПНГ 3x6 (под варочную панель) и 20А на группу розеток кухня\прихожая разведенных там же 3x2.5. Причём всё освещение и розетки (кроме кухни) подключены последовательно, то есть висят на одном шлейфе.
На ютубе полно блогеров, которые считают нормой установку 16-амперных автоматов на кабель с сечением 1.5
Дружище подскажи пожалуйста. В квартиру заведён кабель 4 квадрата. Чтобы увеличить мощность в определённой комнате, можно поставить на этот кабель автомат 63А и от автомата тянуть кабель 16мм кв и у же от этого кабеля делать щиток с автоматами 16А на каждую розетку? Так можно?
не хило так по хате 6-ку с 4-кой тянуть )) под 25-20 ампер автоматы.
Да автор хрень толкает просто а люди верят
@@Тимка-ш3й в чем хрень то? поясни или ты не электрик?
@@Illizar ну как тебе сказать , всю свою жизнь работаю на тэц
@@Тимка-ш3й и что он не так говорит? мне электрику нужно делать дома
@@Illizar кто он - автор?!
Скажите пожалуйста, а на кабель 2.5 квадрата какой предохранитель с плавкой вставки нужно ставить?
И глухие побегут покупать кабель меньшего сечения, ибо, автору не ведомо как пишутся правильно знаки больше или равно.
И не особо сведущие напишут данный комментарий, так как не видят видимо, или не понимают, что обозначают знаки больше или равно)
В таблице все верно указано. Помозгуйте еще немного. И да, ниже уже разобрали все, поищите в комментах.
Уголок смотрит в сторону меньшего, блин, всё правильно!
Круто! Благодарю за полезное видео!
Не меньше, это значит больше или равно, а у автора написано наоборот.
Главное, что он поговаривает, как нужно)
Ну а что же ты забыл упомянуть про автомат С1 , ведь таковой тоже имеется ! 🤨 ☝
Аааа, знаки неравества не в ту сторону!
У тебя получается МЕНЬШЕ или равно, а должно быть БОЛЬШЕ или равно.
с чего так решили что не в ту сторону?! Почему "должно" больше или равно ?? Знаки правильно стоят! знак стоит меньше или равно правильно потому что автомат должен быть меньше или равен тому сечению!!!
Спасибо большое, очень важная информация.
Ладно 2.5кв на 25а, так ведь повсюду встречается 1.5кв, на 25, а то и на 32а, сам лично видел.
А еще полно любителей вешать по квартире пвс 0.75...1.5, и туда же на 25а автомат вешать. Убилбы!
На съёмной квартире видел автоматы на 40А на проводах 2.5 и 1.5 мм2. Заменил на менее мощные автоматы, а хозяин сказал, что "зачем, ведь более мощные - дороже и лучше" и проводку в той квартире, якобы, "электрик" делал, и он за это ему деньги платил. Или его развели, или он меня развести хотел. И ещё уверенно спорил со мной, что у него с проводкой всё хорошо и сделано, как надо. Там на скрутке провод перегорел, чуть пожар не возник, а он говорит - "ну до этого же работало". Эпичный долбоёб!
У этого хозяина склонность на болле мощного более дорогого ремонта .! Че вы мешаете
@@ИльясКалиев-б2н ага, и себе и соседям, если что ремонт хочет сделать ))) Лишь бы никто не пострадал, соседи там - хорошие люди.
Не надо никого убивать. Даже в мыслях. Тем более, что все эти умники и так ходят по краю бездны. Вот жалко если нормальные соседи погорят.
@@alexlazorkin про убивать тут речи не шло. А то, что от пожара могут быть неприятные последствия - это факт. У моей бабушки под её квартирой пожар был - мало хорошего. Пришлось покинуть квартиру посреди ночи и тусить весь день на улице, пока пожарные тушили. Много вещей испортилось, хотя огня по факту в их квартире не было, но у деда, даже ручки на плоскогубцах оплавились в кладовке на полу - от температуры.
С пунктуацией ничего не перепутали?
63А =< 16мм2
То есть 16мм2 или равны автомату 63А или мощнее? То есть на провод можно нагрузить и бОльший автомат, поскольку провод мощнее, чем 63А?
А чтр непонятно на 16 мм2 ,меньше ампер чем 63 или ровно 63 ,но не больше.
10А на 1мм.кв. И не нужно множить количество сущностей.
есть вопросик... если мы берем автомат 32а то у него 46.2 а , и вы предлагаете кабель 6 сечением у которого согласовано госту по таблице В 52.1 всего 41 а? то я совсем запутался
Спасибо за ролик.
Подскажите, какие автоматы ставить на линию с сечением 4? Для духов шкафа/ ддя варочной.
Спасибо за полезное видео!)
Как дома самостройщику проверить работу автоматов на защиту по кз? меня интересует селективность срабатывания.
Устроить КЗ, а как ещё.
есть прибор подключается в розетку,на нём устанавливается ток откл, по времени срабатывания ,а так же имеется возможность проверки на кз,но простому обывателю накладно его покупать
Видос зачёт молодчина!!!!
Вот раскажу как мы проводили эл монтаж в квартираж греции: Водной провод NYA 3×10 οτ счётчика с цоколтного этажа до эл щитка квартиры=40А
Электроплита 8кw провод NYA 3×6=25A
Βοдонагреватель 4kw προβοд NYA 3×4=диф авт. 20А
Стиральная машина 2.8kw προβοд NYA 3×2,50=16A
Οсвещение розетки προβοд NYA 3×1,50=10А
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕ ЧЕТКО СКАЗАЛИ ОБЬЯСНИЛИ
😀😀ёумаё унас в Посёлке почти во всех домах использовали на 2.5 кв мм 25А эт получается кабеля плавится будут не дай бог в случи чего, спасибо было очень полезно
Спасибо за такие видео,очень интересно!
Расскажите про проводники с маркировкой ПВС. Почему пвс 2×2,5 может проводить до 7 кВт. И греется примерно до 70°С...
Можно и с 1,5мм2 иметь 7 кВт, только греться будет кабель до 100°С, кабель не должен греться больше 50°С, всё что больше приведет в лучшем старению изоляции и как следствии в будущем пожару, в худшем оплавление изоляции и замыканию и пожару.
На подключение приборов свой . На остальные две тоже свой автомат ? Подскажите схему подключения
Ты всегда спрашиваешь про что снимать ролики, что нам интересно? Сними видео что станет с проводом ну например 2.5 если на него поставить автомат 25А и дай нагрузку этих 25 А По моему очень наглядно будет, что так делать нельзя)
давно хочу сделать и сделаю) всему свое время.
@@KonstArtStudio еще можешь видосик сделать, хотя возможно ты уже делал про реле напряжения. Эксперименты на на обрыв нуля с узм от миандара.
разговор шел про то что на провод 4 мм2 можно ставить автомат 25а, а автор говорил что это недопустимо. а вы предлагаете вместо 4мм2 на автомат 25а подключить 2,5мм2 и проверить.
где логика?
@@Президент-х6е посмотри все видео автора и поймешь в чем логика)
Так это расчёт составлян для алюминия или меди? , ещё такой показател как на воздухе , на земле, в нутри стенах ит.д . А так видео топ.
Ребята вы молодцы, очень все хорошо объясняете. Тока звук почему то стал очень тихо в видео. И ещё знак больше или ровно должен быть)))) ноя думаю что все все поняли
Добрый день . Есть существующая сеть на 380в , замеры клещами показывает фаза А - 93А , фаза В- 86А , фаза С- 90А . Установлен трехполюсный автомат номиналом 100А . Правильно ли подобран номинал , или нужно сложить токи трёх жил и установить автомат на 300А ?
В трехфазной системе токи в фазах не суммируются для определения номинала автоматического выключателя. Каждая фаза обеспечивает свою часть общей мощности, и автоматический выключатель должен быть выбран так, чтобы он мог безопасно обрабатывать ожидаемый ток в каждой фазе.
Здравствуйте, спасибо за ваши видео. После ваших слов, что на провод 4 мм2 нужно ставить автомат на 20А, у меня возник вопрос. Я планирую проводку на даче: сумм. нагрузка около 4.5-5 квт (электрочайник и 2х комфор. плитка), два отдельных медных провода ПуВ1 моножила на 4 мм2 каждый, провода скручены друг с другом по всей длине (как в старых деревенских домах), прокладка провода открытая вплотную к деревянной стене без каких-либо кабель-каналов или гофр, крепление обычными пластиковыми скобками с гвоздями. Какой автомат ставить 20А или можно 25А? И безопасно ли так прокладывать провод (без трубы/гофры)?
По деревянным стенам только в трубе
Подскажите пожалуйста, на производстве возникла спорная ситуация. От щита ВРУ запитан щит управления. Нагрузка в ЩУ 32 А. В ВРУ стоит автомат на 40 А, который защищает вводной кабель в ШУ. Проектировщик под автомат 40А заложил кабель ВВГнгLS сечением 5х6мм2. По ПУЭ таб. 1.3.6. кабель 6мм2, проложенный в земле держит 60 А. С учетом перегрузки автоматический выключатель отключится до 1 ч при токе 40*1.45=58А. Длина кабеля 20м. На мой взгляд данный кабель выбран впритык, запас по перегрузке 2А и правильным в данной ситуации будет кабель 5х10мм2. В прокладке это не скажется. Разница в сечении кабелей 3мм. Оставьте пожалуйста свой комментарий кто прав? ШУ питает насосы и вентиляторы.
Можно ли на конец кабеля с жёсткими жилами смонтировать обычную вилку и розетку и пользоваться таким образом жёстким удлинителем в быту? Есть ли какие-то правила на этот счёт?
Подскажите, выключатель напряжения (не на вводе, а для отдельной группы автоматов) ставить 1 или 2 полюсный?
На освещение используют все 1.5 квадрата, но реальная нагрузка из-за светодиодных светильников порядка 100 Вт. Автомат по кабелю нужно ставить 10 А, а по нагрузке 1 ампер.
Как вы кабель проверяете пред покупкой,на кабеле написано 2,5мм2 а по факту 2,2 ,1,5мм2-1,3 автомат как подбирать ?
про это есть целое отдельное длинное видео на канале. И про замер. И отдельно про сечения и номинал автомата.
KonstArtStudio Спасибо,сейчас посмотрю
ВЕРИМ НАПИСАННОМУ НА КАБЕЛЕ., так как сопротивление жилы соответствует стечению 2,5...согласно ГОСТ..... ПРОСТО СПЛАВ ЖИЛЫ ИНОЙ ПОЭТОМУ И СЕЧЕНИЕ МЕНЬШЕ.
@@anananasgood ГОСТ 22483-2012
ЕСЛИ ПАМЯТЬ не изменяет, глянь его.
Вы ведёте расчет медных или алюминиевых кабелей ?