При сборке щита вводные характеристика С, групповые характеристика В и соответственно надо обращать внимание на класс защитного устройства вводные 1, групповые 3. Так соблюдаем селективность.
селективность обеспечивается, только селективным автоматом, с буковкой S на корпусе, который имеет задержку на отключение при КЗ, в основном на ввод только ставиться
Видео довольно таки интересное, но частично не соглашусь (не хочу конечно умничать, но хочу внести небольшую ясность). Диапазон тока отключения это не совсем временной интервал ( время отключения), а ток при котором автомат аварийно сработает. Характеристика "В" несомненно отключится при меньшем токе чем "С" но при выборе типа автомата стоит все таки оперировать типом нагрузки. Рассмотрим бытовой вариант: Болгарка 2кВт с прямым пуском характеристика "В" сработает сразу, "С" нет, двигатель в УШМ стоит УКД ( универсальный коллекторный двигатель) в зависимости от типа двигателя пусковой ток может составить 10-20 In, то есть выбор очевиден. А вот по поводу характеристики "В" , очень часто аматоры (к примеру) на освещение укладывают проводник сечение 1мм2 или меньше, вот в данном случае при аварии (то есть КЗ) характеристика "С" обеспечит пожар, а "В" отработает ( с этого следует так же прибор останется жив или нет, чём больше ток тем больше разрушение, и выбор станет поменять автомат или прибор). Характеристика "D" (в моей практике применяется при тяжёлых высоко оборотистых пусках асинхронника, там это надо. Если брать бытовой сегмент то это мощные стабилизаторы напряжения, пусковой ток трансформатора иногда достигает и 20 крат. Надеюсь был полезен. PS : жалко что на пылесосах и прочих инструментах не указывают пусковой ток, легче было бы считать селективность.
@@ИванИванов-е9з1ч Если болгарка маломощная , к примеру 125 круг то не обязательно, ну а если что то серьезное тогда желательно. А в целом отдельно иметь силовую розетку со своей защитой желательно, для болгарок, сварочников и т.д.
Вся квартира на B автоматах, свет 10, розетки 16. Щит стоял с начала ремонта и теперь живём 3 года, ни разу не выбило от старта ушм, перфоратора, стиралки или ещё чего либо. Просто также читал 4 года назад и решил, что если будет от пусковых токов выбивать - поменяю автомат на нужной розетке. Делать этого так и не пришлось, хотя инструментов и девайсов у меня как у дурака фантиков.
@@Jodikings Ты вначале сними осциллограмму пускового тока и длительности протекания тока, потом поговорим. Если бы реально были двигателя с двухкратным пусковым током в общепроме то человечество не изобретало бы мягкие пуски и преобразователи частоты. И кстати пусковой ток и холостой ход электродвигателя это разные вещи. PS Я смотрю на Нобелевскую премию идёшь.
Данный формат видео отличный, и очень полезный. Илья, помимо своих стандартный и шикарных роликов такой формат также очень интересен. Продолжайте в том же духе. Искренне буду рад за Вас, когда достигните первой сотни тысяч подписчиков. Благодаря Вашим видео я очень многому научился и познал. Те знания, что Вы дарите - бесценны. А качество роликов - звук, монтаж, картинка просто на высоте.
На рынке электрик спросил из чего сделан дом, фронтоны, где расположены распределительные коробки и затем уговорил купить В. Дом-саманный, фронтоны-деревяные, разводка на чердаке, проводка проходит с чердака на чердак через фронтоны. Проводка древняя. Из нагрузки электроплита, насос полива, холодильник, морозилка, кондиционер. Рекомендовал одновременно не пользоваться эл.плитой на полную мощность и другой нагрузкой (кондер, калорифер и т.п.) Спасибо мужику за то, что переубедил меня взять вместо С автомат В. Осенний дождь, свет моргает, периодически выбивает В автомат на вводе на летней кухне автомат С, как был включен, так и оставался включенным. Включаю вводной В и через пять-десять минут опять выбивает. Облазил весь чердак дома в поисках перегрева и нарушения проводов ни чего не нашел. Пробовал включать потребители по очереди и все равно выбивает автомат. Думаю еще раз включу, если выбьет оставлю до утра отключеным. Включил и пошел за дровами в дровник и слышу на стыке фронтона летней кухни и проводки характерное жужжание при замыкании. И что я вижу в месте замыкания провода оголены, деревяный фронтон подсох от перегрева. А на летнюю кухню стоял автомат С с меньшим номиналом чем вводной В. Но срабатывал именно В. Со временем изоляция на проводах рассохлась и потрескалась, а вода с фронтона послужила проводником. Еще раз огромная благодарность электрику за его профессионализм и умение убеждать.
сейчас делаю на даче 3 фазы. Всю электрику беру от Систем Электрик. В леруа 25 ампер автомат на 4 полюса только В. Думаю это не случайно. Разница в цене С16 и В16 55%.
Все хорошо, забыли сказать главное в применении автоматов с хар-кой "В". Если вводной автомат будет "С" и отходящие тоже "С", то при КЗ отработает как отходящий, так и вводной, т.е. селективности как таковой нет при таком подключении, а если вводной ставить хар-кой "С", а отходящие хар-кой "В", то селективность достигается, и при КЗ отработает только автомат на той линии где это произошло, при этом вводной не сработает, и остальные линии останутся под напряжением.
Не добьетесь вы таким образом селективности в 90% случаев. Ток короткого протекающий по обоим автоматам будет ОДИНАКОВ. Если линяя короткая, и тока хватит для срабатывания автомата с характеристикой "С", то с характеристикой "В" так же отключит. Током срабатывания на коротких линиях селективности вы не добьетесь. Для селективности нужна выдержка времени...
@@dirtyalex37 Если я правильно разобрался, то из таблиц Шнайдера про селективность (Acti9_2019.pdf). стр. 336 для вышестояшего автомата IC60N 32А с кривой "С", полная селективность с нижестоящим только не выше 1А с любой характеристикой (даже не с "В и С", а с "D"). Причем, селективность начинает не обеспечивается для нижестоящего уже с 25А"В", 25А"C", 16А"D" и выше. Уменя было, что выбивал 16А"B" и вводной 32А"C". Значения тока селективности по табл. для моего автомата 16А"B" равны даже 10А"В".
@@alexeykalenikov3823, только с помощью каталога выбрать автоматы для селективной работы невозможно. Нужно считать ток короткого замыкания. Если у вас ток короткого 500 Ампер, то у вас вышибет, и автомат С32, и В1. Если автомат С32 и В1 стоят в одном щитке, то КЗ сразу за щитком отключат оба автомата. Но есть вариант, что С32 электромагнитным расцепителем никогда ничего не отключит.
Характеристика "В" априори лучше, так как быстрее устраняет не нормальный режим. Даже 100мс это большое количество энергии на нагрев. И в 100% случаев необходимо измерять токи КЗ для проверки автоматических выключателей, на что к сожалению часто кладут "болтовое соединение".
Отличный формат! Благодарю за труды! Чувствуется что чуть меньше растянутых рассуждений. Наше время! Хотелось бы подробное видео как рассчитать ток короткого замыкания.
В квартире 4 линии: свет (B16), розетки на кухне (B16), остальные розетки в комнатах (B16), плита на кухне (B25). Еще не разу не выбивало от бытовой техники, дважды стабильно реагировало на КЗ. Ставьте B и будет вам счастье.
Автоматы B ставятся на нагреватели, обогреватели и тп туда где нет пусковых токов либо они малы. C это COM общего применения те универсальные в кавычках. D это для тяжелых режимов, например запуск электродвигателя особенно под нагрузкой. Также D ставятся на ввод для селективности отключения.
У меня двухкомпрессорный двухметровый (т.е. большой) холодильник и я подключил его к автомату на 6 А типа С. Подключил я холодильник так потому, что перед автоматом поставил ещё реле напряжения. У нас в подъезде три раз отгорал ноль, и в квартиру подавалось напряжение в 380 вольт. За 10 лет ни каких отключений из-за автомата не было. Получается, что я правильно рассчитал - автомата на 6 А типа С для моего холодильника вполне достаточно.
Будьте аккуратны, 6А автомат на провод 2.5кв мм для розетки - это нормально и безопасно. Главное ставить автомат по мощностт кабеля или ниже, но не как не выше! Нельзя ставить на 2.5мм.кв автомат выше 16А, просто потому что провода будут гореть, а автомат этого даже не почуствует
Да нормально. Вот я как раз редко сталкиваюсь, поэтому в голове не держу такие подробности. А тут потребовалось возобновить знания, разобраться в буквах - а тут Вы.
Хотелось бы видео про селективность для чайников, я уже устал объяснять горе мастерам на вопрос, почему на лестнице выбивает а не в квартире, все поголовно хотят воткнуть автомат большего номинала.
Привет Илья!!! Лично у меня в квартире стоит хар-ка "В". Причём как и плита, так все остальные группы. Я специально покупал такую, защита более чувствительна. У меня как то коротнул блок питания в самом видео домофоне, я даже не понял что произошло. Только потом понял, что отработал автомат. Я очень доволен такой хар-кой, и всем рекомендую.
На иллюстрации с биметаллическими пластинами (1:07) допущена ошибка.. у вас демонстрируются одинаковый результат при нагреве и при остывании пластины. На изображении с нагретой пластиной нужно поменять местами слои металлов.. тогда будет верно. Я понимаю что это мелочь и я придираюсь, но именно внимание к деталям и желание в них разобраться приведет зрителя к этому видеоролику. А в общем за видео спасибо.
Ребята а есть таблица какая, которая конкретно показывает на стиралки лучше В, на плиту С, на водонагреватель В. Или от чего это зависит. Ну по простому. Подскажите.
Автоматы должны защищать провода от возгорания. Чем быстрее при перегрузке сработает автомат и обесточит провода тем лучше. Это на мой взгляд не специалиста.
с 1987 года в Германии (где устройства дифзащиты и были изобретены) запрещены УЗО типа "АС". Рассказывал в видео про выбор номинала УЗО. Стоит задуматься)
Разница в цене между УЗО типа А и УЗО типа АС очень даже существенная. Заказчики когда видят прайс частенько говорят: "Та не, давай чё-нить попроще!" Поэтому тип А, в силу редкого приобретения, как правило - заказная позиция. А нужно, как обычно, "на вчера".
Формат интересен , на одном из объектов щит собран на В , а на другом на С , так там где на В при запуске торцовочный пилы выбивало ав на линии , а там где на С всё работало , мощность торцовки не помню , как вариант думаю устанавливать в щит розетку по мощнее для таких случаев
Там, где есть двигатель, по умолчанию присутствуют пусковые токи, и автомат должен их пропустить, на двигательные нагрузки ставится характеристика С, а в отдельных случаях К или D.
Как раз думал, что выбрать из характеристик В или С. Решил поменять автоматы в распредщитке по освещению. По причине незнания , изначально поставил на 16 А. Плюс ко всему, ещё и кабеля монтажировал ПВС, но благо , хотя бы по 1,5 КВт, что для освещения даже предостаточно. Автоматы ИЕК. Думаю, раз сечение ПВС все таки тоньше, чем стандартные ВВГнг, того же сечение , то поменяю их на серию В. Причём разумеется 10 А и фирмы Шнайдер.. А тут и видео ваше просмотрел и убедился, что выбор правильный. А после и розеточные группы тоже поменяю.
Добрый день,формат хороший,у меня категория "С" по плавились в верху немного контакты за 6дней,40,32А автоматы. Оборудования 5конвекторов холодильник,болер,причина,часто отключают свет на длительное время 16-17часов,отопления электро. Мне по советовали поставить 25А серия "В" . Надеюсь не ошиблись,автору респект за ценный опыт. Всех благ
В маст хэв для всяких дачных кооперативов. Там обычно одна ТП на всех и удалённость зачастую более 800 метров на старом АС 25-35. токи КЗ могут быть 170-180а. без Бэшки никак
@@зеленкиналексей Автомат (В) характеристики. он отключается при более низких токах КЗ. У (С) характеристики кратность отключения 5-10 в зависимости от температуры помещения где автомат находится и иных факторов. У (В) характеристики кратность 3-5. То есть для отключения автомата 40А по короткому замыканию при С надо ток от 200 до 400А при меньшем токе он проста не сработает. У В ток для отключения по ЭМ расцепителю нужен значительно меньше. От 120 до 200А.
в библии ничего не понятно: кто написал,когда написал ,сколько раз и кем редактировалось и переводилось . но почему то миллионы людей ссылаются на библию как на авторитетный источник знания. вот я напишу что то и это будет также достоверно как библия)
Очень актуально. Давно Знал про В и С, а теперь точно знаю что В все таки нужно ставить и это не какая то блаж. Вот только эти В еще поискать надо. Искал в магазине. Только Сшки есть(
@@Вячеслав-ъ9з , у меня 230-я болгарка 2.2кВт без плавного пуска выбивает пакетник, но если включить её через удлинитель 20 метров - никаких проблем. А если модернизировать щиток в старой квартире, где проводка алюминий - однозначно B использовать.
В Европе практически в частных домах и квартирах не найти "С". там только "В". Разве что у кого-то стоят станки в частном доме.. Тогда к ним только "С". У нас тут ставят все "С". Во Владике приходишь в любую новостройку, там млять везде все два "С" по 25 ампер.. И хрен кому докажешь.. Всегда в квартирах ставлю "В", разве что
@@bekas286 свою логику объясню. Как я думаю. Автоматы не должны ставится с запасом на мощность приемников. Отработать должен при токе 1.45 к номинальному в течение часа у Б. . А С просто даёт фору на скачок в момент включения каких либо приемников(двигатель,пылесос и т.д.). Чтоб не ставить номинал заведомо с запасом по току.
Формат Норма) Благодарность Вам за Труд из Мариуполя... Но.. хотелось бы Видосиков Для "Чайников" с расжовыванием Сечения Кабеля внутри Щита, Хитростями Компактной Укладки и Маркировки, по пути бегло показывая Инструмент) так сказать Инструкция в Чистом Виде... а чтоб не перегружала Мозг, можно разбить на МиниВидосики... благодарю, Вы Умничка, только растите дальше пожалуйста...
@@КарабасБарабас-у8ю нельзя подобрать проверочное слово, так как оно является словарным. Поэтому правописание наречия «правильно», также, как и его однокоренных слов «правильный» и «правило», следует просто запомнить. 😁
Мне понадобились автоматы серии K и J но на малые токи. Еле купил и стоимость высокая . А вообще я постепенно стал переходить с автоматов на вставки плавкие . Для них разработаны корпуса под дин-рейку с индикацией перегорания предохранителя . На даче часто приходится подключать ЛЕД фонари на 20-50-100 Вт. Купить автоматы нормального производителя на 1-2 А очень сложно. Эти вставки ( предохранители) если знаешь места стоят копейки, защита отличная и надежная. Да и в доме автоматы на 6 А при светодиодном освещении весьма избыточны и опасно их использовать, зная устройство драйверов
Все правильно ! но хочу добавить что на хоз помещения(гараж или тому подобное ) надо ставить С автоматы ! Потому что та самая болгарка 2.2 квт при старте вырубает В автомат! не приятно когда пытаешься что то отпилить а тут автомат тебя останавливает)) это я к примеру
А вот вам практика. Поставил В16, на нем и холодильник, и пылесос мощный, и кондиционер неинверторный, и стиралка. Иногда несколько приборов одновременно работают. Ни разу не выбило. А вот про селективность. Вввод - однополюсный С32, затем на щите двухполюсный С25, затем на линии В10. Произошло КЗ в вилке прибора, которую всунули в розетку. Вышибло все три автомата. Селективности не получилось.
На сколько я понимаю, электромагнитный расцепитель в реальной жизни может сработать только в 2-х случаях: большие пусковые токи мощных двигателей или КЗ. Пусковые токи более 5 номиналов в квартире не бывают. От КЗ оба типа отключают за одинаковое время (0,1 сек). За это время успеешь только обделаться легким испугом, но существенного поражения током не должно быть. Согласен с выводом автора, что за бОльшую безопасность переплата не большая. Но даже если вы поставили или поставите С - вряд ли вы заметите разницу.
Расскажите плиз как правильно рассчитывать будущую потребляемую мощность по линии. Наверно это расчетная мощность? Есть куча всяких определений которые только путают.
Интересует тема Килоамперной характеристики на автоматах Так ли важно именно 6 кА ставить в многоквартирных домах, а то и в жилых, перед которыми метров 20 кабеля идёт от трансформатора сечение 4мм^2мм?
Это максимальный отключающий ток. Зависит от трансформатора по сути. Если ток КЗ будет более 6кА, то автомат на 6кА не сможет отключиться при КЗ. В старых домах таких токов КЗ нет. В новых видели до 1500А=1.5кА, таким образом и 4.5кА автоматы подходят, но современные автоматы ниже 6кА вряд ли получиться встретить.
Если я правильно разобрался, то из таблиц Шнайдера про селективность (Acti9_2019.pdf). стр. 336 для вышестояшего автомата IC60N 32А с кривой "С", полная селективность с нижестоящим только не выше 1А с любой характеристикой (даже не с "В и С", а с "D"). Причем, селективность начинает не обеспечивается для нижестоящего уже с 25А"В", 25А"C", 16А"D" и выше. Уменя было, что выбивал 16А"B" и вводной 32А"C". Значения тока селективности по табл. для моего автомата 16А"B" равны даже 10А"В".
Спасибо за Ваши видео. Доступно. Понятно. Не заумно. И главное очень информативно и образовательно. У кого руки растут с того нужного места. Все сделает сам
Главное не забывайте что правильно выбранные коммутационные аппараты должны обеспечить защиту от всех видов повреждений с учетом селективности и термической стойкости аппаратов и кабельных линий. Правильный расчет нагрузки это не на словах, а конкретная схема с планом расположения оборудования.И ни когда не берите БУ или сомнительного китайского производителя. На моей памяти было не мало отказов в срабатывании китайских и непонятных по изготовлению подделок . Защита она должна быть как автомат Калашникова - НАДЕЖНА ИСПРАВНА И ПОСТОЯННО В РАБОТЕ!!!!!!
@@Gas134A характеристики нужна а Характеристика ас это переменный ток А это переменный и постоянный ток Большое количество современных электроприборов обладают блоками питания после которых ток уже постоянный, соответственно УЗО с характеристикой ас , такую утечку не отработает
Формат хороший. Снимал квартиры в Хорватии и Финляндии. Из любопытства открывал квартирные щиты. Везде автоматы только В. А в Питере, в ЭТМе мне не смогли продать дифы и автоматы с характеристикой В. Либо нужно было ждать, либо кратность продажи была не меньше десяти штук.
@@undefined-behavior Ну так расскажите, ну как?) Вот никто не может, без специальных селективных (они поэтому так и называются) устройств, а вы смогли) Расскажите как)
@@KonstArtStudio Если отходящие линии защитить номиналом В, а Вводной поставить С , то при КЗ В отработает при достижении током3-5номиналов, а С ждёт 5-10( да ещё бОльших номиналов). Таким образом ввод не отключается при КЗ. Работал с греками в начале 2000 х - РЩ комплектовали В, ЩУ - С, Силовые линии35-50 мм^ 2 от ТП до ЩУ D и К. В той же фирме пользовались и А от АВВ. строили крупный ТЦ по греческому проекту. Разные номиналы использовались как раз для достижения селективности, т.к. была своя ТП на два ввода по 6 кВ( в подвале), в связи с чем токи КЗ были очень велики, и несработка была исключена. Кстати АВВ были с откл. способностью 30000А.
Чтоб понять на 100 процентов какая нужна характеристика , на том или ином объекте . Нужно замерить петлю фаза ноль и вы получите ток короткого замыкания максимальный . По которому и сможете подобрать , В или С и 4500 или 6000 или 10000 динамическую стойкость Прибор для замера стоит дорого но и можно более бюджетным это сделать . Например ms5908c стоит доступных денег и электрику лишний не будет . Если нужен прибор для протоколов тотон не пойдет. Его нет в реестре госповерок .
Видел на просторах тюбика ролик, где раскрыта тема целесообразности установки автоматов категории В - это селективность. Автор ролика опытным путем показал, что С25 срабатывает одновременно с автоматом С16, установленным после него, при определенных токах КЗ. При замене С16 на В16 характеристика силы тока, при котором происходит одновременное срабатывание обоих автоматов повышается. То есть уменьшается вероятность обесточивания всего дома из-за какого-то КЗ в определенной точке. Это важно и это стоит небольшой переплаты за автоматы.
Среди проводов есть ТУ и Гост. Сопротивление у них разное, сечение разно не смотря что смотря сечение 2,5 мм кв в может быть 1,3, а тот же гост 1,7. Если подобное и с автоматами что заявленно вроде так, а подлельный им не отвечает.
Формат нормальный. Только чуть лучше готовиться, чтобы не делать поправок после записи. И вообще стараться делать видео, чтобы его можно было воспринимать только на слух. Тогда можно слушать в машине, это здорово экономит время. Из своего опыта скажу, что торцовка 1500Вт выбивает в момент запуска 16амперный автомат с характеристикой B.
Согласен. Всегда пишу видео понимая, что потом на монтаже что-то смогу поправить. Но вы правы, надо все же стараться сразу дать верную инфу. Насчет торцовки - спасибо за фидбек.
Сергей, добрый день! Как раз такая ситуация. 1500 Вт не выбивала, а макита 1650 Вт при запуске иногда выбивает автомат 16А типа B. А иногда запускается и работает. Грубо, из 5 включений 1 раз выбивает. Чтобы вы посоветовали, поставить автомат 16А типа C? Может ли это плохо сказаться на безопасности в дальнейшем? Группа розеток в прихожей, включаем туда обычно только пылесос, либо инструменты иногда. Спасибо
@@PavelPirat На безопасность не повлияет. Как правило ожидаемый ток КЗ в розеточной линии в квартирах находится в пределах 200-350А. Автомат В16 гарантировано срабатывает при токе короткого замыкания от 48А до 80А и выше. Автомат С16 гарантировано срабатывает при токе короткого замыкания от 80А до 160А и выше. То есть при КЗ в розеточной линии и автомат В, и автомат С сработают гарантировано, причём с одинаковой скоростью.
@@Sergei_Volodin23 Спасибо большое за быстрый ответ! . Как раз на эту тему посмотрел сейчас хороший ролик. Единственное, что осталось для меня вопросом, какой же все-таки ток КЗ у меня на розетке. Надеюсь, что достаточно высокий. ТП, как выяснил, у нас находится метрах в 500
А вводной автомат в гараж например на 25А трёхполюсный 380 (провод КГ 3×4+1×2.5) с какой характеристикой ставить? В щитке естественно после счётчика будут стоять три УЗО на три группы автоматов, в гараже будут использоваться практически весь ручной электроинструмент, плюс сварочный инвертер, плюс сверлильный станок с трёхфазным двигателем, мощная торцовка, мощный тепловентилятор, и токарный станок также с трёхфазным двигателем
авт.вык. тип В лучше всего ставить в старом жилом фонде .При измерении петли фаза ноль порой бывает высокое сопротивление,а следовательно малый ток к.з. Окислившиеся ,подгоревший алюминиевые скрутки и тд и тп.
Подскажите, стиралку, посудомойку, электродуховку, газовый навесной котёл, кондиционер, тёплый пол предпочтительнее защищать автоматами с какими характеристиками? А также УЗО или ДИФы? И почему? Спасибо!
В быту проблемы могут доставлять пусковые токи импульсных преобразователей (блоки питания компьютеров, зарядки для телефонов и т.д.). Т.к. при подключении они представляют собой разряженный конденсатор, пусть и маленькой емкости. Пусковые токи кратковременные (обычно менее одной полуволны питающего напряжения), но довольно большие (десятки и даже сотни номиналов). Наверняка все сталкивались с тем, что при включении таких блоков в розетку бывают щелчки и даже видимые искры. Это зависит от того, на какое напряжение попадет момент включения: если на верх полуволны, то будет щелк. Хорошая новость в том, что номинальные токи таких блоков редко превышают 2-3А.
Мне надо просто, чтобы автомат срабатывал при токе >=15А, то есть если стартовый ток будет большим, то автомат тоже должен сработать. Какой тип надо выбрать?
@@KonstArtStudio вот вопрос я хочу купить Выключатель автоматический однополюсный 16А B SH201 - но в его характеристиках написанно 60ГЦ не 50-60 а просто 60 вопрос могу ли его использовать в сети на 50Гц
Спасибо за видео! Думаю такой формат видео будет иметь свой спрос!!! Интересует такая тема как как правильно расключать УЗО, а именно до автомата или после. Желательно глубокий анализ! Спасибо еще раз. удачи каналу и вашей фирме.
УЗО не защищает от КЗ, следовательно надо его защищать, ставить перед ним автомат. Номинал УЗО должен быть выше номинала автомата. Если УЗО стоит на группу потребителей, например освещение/розетки, то после него можно поставить группу автоматов (комната, кухня, прихожая и т.д.)
Автомат, прежде всего защищает кабельную линию от пожара, а человека от поражения электротоком. Автоматы рассчитываются, в системе заземления TN ) для отключения на ток короткого замыкания из холодного состояния (за время по ПУЭ не более 0.4 сек для 220В и 0.2 сек для 380В, а для цепей питающих распределительные щитки и др. 5 сек). По графику ВТХ автоматов видно, что для группы В -это ток больше 5 номиналов со временем 0.04 сек. (а из прогретого за 0.01 сек) Причём ток, по нормам, в данной линии, для надёжного отключения, должен превышать на 10% (коэффициент 1.1) от верхней уставки автомата. Производится замером петли фаза-ноль или измерением тока КЗ в данной линии, хотя обычно в самой дальней розетке этой линии или светильнике. Обязаны отключиться и по нижнему порогу в 3 крата от номинала для В , но со временем до 35 сек и 0.02 сек из прогретого (30 градусов) состояния. Для группы ВТХ С будет кратность выше 10 номиналов, а время сработки 0.03 сек холодное и 0.01 прогретое состояние. Нижний порог 5 номиналов, который в расчёт не идёт, отключить может до 11 сек из холодного, что не проходит по нормам и 0.02 из прогретого (проходит но не принято его выбирать для расчёта). А тепловая защита-это другое и с группами не связана защищает от перегрузки, если слишком много потребителей подключили к данной линии, поскольку норма в 1.45 от номинала приведёт к сработке любого по группе автомата. То есть В10 или С10 должны держать ток 11.3А более часа, а при 14.5А отключится в течении часа. Селективность чисто токовыми уставками в таких сетях очень тяжело добиться. Если ток достигнет верхней уставки для обеих групп, то могут отключится оба автомата, как отходящий, так и вводной. Предпочтительней ставить группу В в цепях с активной нагрузкой (освещение,чайник, бойлер и т.п) на отходящие линии розеток тоже можно. А вот более мощные асинхронные двигатели (водяные насосы и т.п ) уже группу С, а то и Д.. На ввод можно группу С, но главное не переборщить с номиналом, а то может не отключиться, если ток не достигнет 10 номиналов. Многие монтажники экономят на группе В и на всё ставят группу С, хотя это не совсем правильно.
Здравствуйте, я всё правильно понял из вашего коментария, что на освещение и розетку для чайника и маленькой електроплитки ставить B группу, на сверлильный станок и гриндер, где асинхронные двигателя стоят по 1.5квт, что лучше поставить? Нагуглил вроде, что пусковой ток в таких двигателях может быть больше в 6 раз. C вроде же до 5 крат держат. Я правильно понимаю, что для моего 1.5квт должно хватить 16а C автомата? Ибо номинальный ток у него 6.4, а максимальный пусковой 38.4 может быть. А 16а C автомат кратковременно выдерживает до 5 крат от номинала, тоесть 16*5=80? Но ведь и B класс вроде подходить под мой двигатель? там от 3 крат выбивать начинает. Тоесть если поставлю B то 1.5квт будет нормально запускаться. А если захочу поставить более мощный двигатель, под 3квт условно, то B класса уже не хватит, так как пусковой будет в разы больше чем у 1.5квт двигателя? На розетку для сварочного апарата B класс подойдет?
@@alexanderb9633 Приветствую. Что касается защиты именно электродвигателя, то его необходимо защитить от перегрузки при помощи теплового реле , выбирая по кратности от номинального тока с примерным коэффициентом 1.1-1.2, то есть в вашем случае отключиться при токе 7.04-7,68 Ампера. Автоматом С16 - этого не добиться, даже В10 не спасёт от перегрузки по току. Автомат, защищает прежде всего кабель, а не двигатель. Когда он срабатывает, то , обычно, двигатель на перемотку. Автомат получиться точнее подобрать, если измерить пусковой ток двигателя. (клещи с измерением пикового тока) Можно начать с В10 и если не будет отщёлкивать при запуске, то его и оставить, а если будет вышибать, то С10 Пусковой ток сильно зависит от нагруженности двигателя. Есть отдельные тепловые реле, для однофазной нагрузки или трёхфазной совместно с электромагнитным пускателем, где можно плавно и точнее выставить ток срабатывания. П.С Можно приспособить и трёхфазную теплушку, совместно с автоматом с независимым расцепителем или пускателем. Смотреть то, что будет выгоднее в сборке. Хотя существуют и устройства, которые специализируются на защите электродвигателей, но это дороже.
Здравствуйте! Вопросик есть... Ввод 25А три фазы в щитке на лестнице автомат тип С. Домашний щиток весь собрал на тип В автоматы ABB серий S номиналом 10А и 16А (вводной рубильник на 3фазы не нашел и поэтому вводной тоже тип В на 25А 3фазы). Монтируя светильник (оказался в итоге бракованный - провод внутри перетерся) и включив его получил КЗ. В домашнем ни один автомат не вырубило!!! Сразу лестничный...(((( почему так???
Кз идет от источника питания и селективности добиться сложно - срабатывает обычно самый первый на линии или любой другой у которого выше чувствительность)
Вот это странно. По идее должны были отработать оба, и отходящий и вводной. Надо разбираться, напишите в группу ВК, попробуем коллективно найти причину.
@@KonstArtStudio нет это не странно. Во первых селективность гарантирована при использовании автоматов одного производителя, одной характеристики и при определённых условиях. Во вторых нужно учитывать что перегрузка и кз это два процесса с разной динамикой и даже физикой. При перегрузке используется энергия тепла, при кз скорость изменения магнитного поля. Для соблюдения селективности вводной предохранитель должен быть по моему мнению на три порядка выше чем рабочий. Т. Е. для 16А нужен мин 32А. А лучше 50. Для конкретного случая нужно замерять кз цепи от лампы. Найти графики отключения для обоих автоматов, предохранителей, и посмотреть время срабатывания при данном кз. Но из своего опыта скажу сразу, 25А для вводного предохранителя мало для защиты при кз.
Тоже в квартире на входе в щитке четырёхполосный Абб С32, розеточные линии и свет на автоматах В10 и 16, на площадке в щитке диф ИЕК С32. При установке розеток бывало пару раз коротнул, в квартире все автоматы на месте, ходил каждый раз на площадку диф включать
@@MaxSolo. если это диф, то он срабатывает на ток утечки. А если в щитке уже abb 32, то перед ним нужно уже чтто 50а ставить. ABB в щитке это узо или предохранитель? А iek на площадке это конкретнее что?
Хороший формат! Тему раскрыли, графики показали, расчёт даже сделали. Мне понравилось! Дополню, характеристика A тоже есть. Там, соответственно, э/м расцепитель срабатывает на токах >= 2*I(n)
Если не затруднит, подскажите даме, какой автомат нужно поставить на сарайную линию (2,5) с бойлером и скважинным насосом.А также раз-два в год подключается бытовой сварочнок для своих нужд, типа подварить трубы к заборным столбикам, иль чего замостырить по мелочам для себя. При сварке, конечно, все потребители отключаются. Был печальный факт с оплавлением розетки, вовремя заметили. Буду ждать ответа, с надеждой.
Для начала взять паспортные данные оборудования и посчитать мощность... Посчитать токовую нагрузку для сети 380 или 220В Будет понятно какой номинал автомата, с учётом коэффицента запаса и так же, какое сечение проводки...
Здравствуйте, мне электрик поставил УЗО на 32а и перед ним автомат с тем же номиналом, но категории В. Имеет ли смысл в целях защиты УЗО заменить вводной автомат на номинал 25а или в данном случае нет особого смысла в замене?
Те же Хагер в своем каталоге настаивают на том, что автомат перед УЗО должен быть на 1 шаг выше. Все таки автомат выдерживает 1.45 номинала до одного часа, стоит про это помнить.
Илья. вопрос такого плана. для доп. защиты эл. инструмента на удлинителе непосредственно перед розеткой думаю поставить автомат защиты. это при заклинивании дрели на случай если муфта не отработает вовремя. 1400вт получается 6.3 А.. в теории 6А . но какая серия В или С лучше для этой цели. ? однополюсный или двухполюсный? при однополюсном авт. обязательно подавать фазу на авт. или пофиг. а может и 10А ставить надо. на эксперименты честно говоря деньги на ветер пускать не охота. да и посоветуй спасет ли ? СПАСИБО.
сделал себе удлинитель ПВС 2 на 1.5, автомат двухполюсник С10, и впаял к проводу в параллель варистор на 275 вольт, как некая защита от прихода высокого напряжения.
Вообще продавцы не знаю что это за характеристики такие и зачем они. А местные электрики везде ставят, что есть на рынке. Отсюда получается проблема найти тив В. Зашел как то в магазин, говорю -" дайте х-ку В", они- "а зачем вам именно В, куда ставить будите". Я - " На розеточные группы В16, на свет В10", они - " Так В ставят только на свет, а на розетки нужно С" . Я стою лупаю глазами, офигел. Говорю - " А счаго вы взяли? " Они - ну так все делаю давным давно" Вот это поворот! Представляю что там нагорожено щитках. И это официальные диллеры одного рос. Бренда. Говорить не буду кто, дабы не рекламировать тут. И вообще то х-ку В нужно ставить для селективности.
Характеристика В применяется для оборудования без или малого пуского или стартового тока... Тоесть пусковой ток не должен быть больше кривой срабатывания расцепителя ... И выбираются автоматы по конкретным потребителям в цепи и их характеристикам... "В" это тены, электропечи, электро плиты и т.д. "D" это электродвигатели , электронные устройства с большим стартовым током... Тоесть есть к примеру пребразователи 220/ на 24 12 и др В... И там по паспорту при малой мощности большой стартовый ток... Так же с двигателями. Это насосы, электропилы большой мощности , вентиляторы.. На 220 В при 5 кВт нагрузке ток электродвигателя в среднем 23 24 А , пусковой где то 7 крат .. где то 161 А.. Берём автомат к примеру 32 А... И характеристику С... Срабатывание от 160 до 320 А ... Плюс коэффицент запас.. и хар " С" не подходит.. Возможно отключение от пуска электродвигателя..
Разрешается ли установка щитка в ванной? Дополнительного. Очень много там мощных потребителей и тянуть к ним много кабелей от основного щитка крайне сложно и дорого.
@@___bass___ мысль в принципе неплохая. Мы же не знаем размеры ванной. Может это частный дом если автор говорит что очень много там потребителей у него.
Сделайте разбор и сравнение начинки автоматов фирмы ABB и IEK одинаковых номиналов. Думаю все будут удивлены разницей в цене и наличия в них цветных и драгоценных материалов и не в пользу первых. А тесты по токовым характеристикам уже есть и не сильно отличаются друг от друга, а вот длительная активная эксплуатация опять же наводит тень недоверия к первой фирме изготовителя. Может быть когда то, давно было качество, но не сейчас. Для примера, мерседес конца века далеко не такой же хороший и надёжный как сейчас.
На розетках 16С, например монтаж в новостройке все на одной линии розетки. Подключили печку 1000Вт, включен утюг, тут включается кондиционер и все выбивает. Так что 16В вообще бы все время выключался бы.
Продолжайте! Эти видео образовывают многих людей. А знания = безопасность!
ага, образовывают в деградацию. горе блогеры.
@@aerobatics-rus 👍
Если слепой поведёт слепого - оба упадут в яму.
продолжайте. поддерживать тупых блогеров своими тупыми коментами
Нормальный формат, грамотный рассказ. И всё это на фоне щелчков включения и выключения автоматов. Это лучше всякой музыки!
При сборке щита вводные характеристика С, групповые характеристика В и соответственно надо обращать внимание на класс защитного устройства вводные 1, групповые 3. Так соблюдаем селективность.
@@ВасилийСоловьев-с3л прикол в том что селективность таким образом не создаётся, были тесты при которых оба автомата отключалисб
селективность обеспечивается, только селективным автоматом, с буковкой S на корпусе, который имеет задержку на отключение при КЗ, в основном на ввод только ставиться
Отличный формат. Я как человек далекий от электричества, стал понимать что к чему- благодаря Вашим роликам. Успехов Вам!
Рады, что можем быть полезными.
Видео довольно таки интересное, но частично не соглашусь (не хочу конечно умничать, но хочу внести небольшую ясность). Диапазон тока отключения это не совсем временной интервал ( время отключения), а ток при котором автомат аварийно сработает. Характеристика "В" несомненно отключится при меньшем токе чем "С" но при выборе типа автомата стоит все таки оперировать типом нагрузки. Рассмотрим бытовой вариант: Болгарка 2кВт с прямым пуском характеристика "В" сработает сразу, "С" нет, двигатель в УШМ стоит УКД ( универсальный коллекторный двигатель) в зависимости от типа двигателя пусковой ток может составить 10-20 In, то есть выбор очевиден. А вот по поводу характеристики "В" , очень часто аматоры (к примеру) на освещение укладывают проводник сечение 1мм2 или меньше, вот в данном случае при аварии (то есть КЗ) характеристика "С" обеспечит пожар, а "В" отработает ( с этого следует так же прибор останется жив или нет, чём больше ток тем больше разрушение, и выбор станет поменять автомат или прибор). Характеристика "D" (в моей практике применяется при тяжёлых высоко оборотистых пусках асинхронника, там это надо. Если брать бытовой сегмент то это мощные стабилизаторы напряжения, пусковой ток трансформатора иногда достигает и 20 крат. Надеюсь был полезен.
PS : жалко что на пылесосах и прочих инструментах не указывают пусковой ток, легче было бы считать селективность.
Под болгарку в гараже отдельный автомат выводить получается?
@@ИванИванов-е9з1ч
Если болгарка маломощная , к примеру 125 круг то не обязательно, ну а если что то серьезное тогда желательно. А в целом отдельно иметь силовую розетку со своей защитой желательно, для болгарок, сварочников и т.д.
Вся квартира на B автоматах, свет 10, розетки 16. Щит стоял с начала ремонта и теперь живём 3 года, ни разу не выбило от старта ушм, перфоратора, стиралки или ещё чего либо. Просто также читал 4 года назад и решил, что если будет от пусковых токов выбивать - поменяю автомат на нужной розетке. Делать этого так и не пришлось, хотя инструментов и девайсов у меня как у дурака фантиков.
Не виб"є автомат типу В від болгарки. 2кВт це потужність під навантаженням. Реальний пусковий струм на х.х. буде не більше 15А.
@@Jodikings Ты вначале сними осциллограмму пускового тока и длительности протекания тока, потом поговорим. Если бы реально были двигателя с двухкратным пусковым током в общепроме то человечество не изобретало бы мягкие пуски и преобразователи частоты. И кстати пусковой ток и холостой ход электродвигателя это разные вещи.
PS Я смотрю на Нобелевскую премию идёшь.
Данный формат видео отличный, и очень полезный. Илья, помимо своих стандартный и шикарных роликов такой формат также очень интересен. Продолжайте в том же духе. Искренне буду рад за Вас, когда достигните первой сотни тысяч подписчиков. Благодаря Вашим видео я очень многому научился и познал. Те знания, что Вы дарите - бесценны. А качество роликов - звук, монтаж, картинка просто на высоте.
Благодарю за поддержку!
На рынке электрик спросил из чего сделан дом, фронтоны, где расположены распределительные коробки и затем уговорил купить В. Дом-саманный, фронтоны-деревяные, разводка на чердаке, проводка проходит с чердака на чердак через фронтоны. Проводка древняя. Из нагрузки электроплита, насос полива, холодильник, морозилка, кондиционер. Рекомендовал одновременно не пользоваться эл.плитой на полную мощность и другой нагрузкой (кондер, калорифер и т.п.) Спасибо мужику за то, что переубедил меня взять вместо С автомат В. Осенний дождь, свет моргает, периодически выбивает В автомат на вводе на летней кухне автомат С, как был включен, так и оставался включенным. Включаю вводной В и через пять-десять минут опять выбивает. Облазил весь чердак дома в поисках перегрева и нарушения проводов ни чего не нашел. Пробовал включать потребители по очереди и все равно выбивает автомат. Думаю еще раз включу, если выбьет оставлю до утра отключеным. Включил и пошел за дровами в дровник и слышу на стыке фронтона летней кухни и проводки характерное жужжание при замыкании. И что я вижу в месте замыкания провода оголены, деревяный фронтон подсох от перегрева. А на летнюю кухню стоял автомат С с меньшим номиналом чем вводной В. Но срабатывал именно В. Со временем изоляция на проводах рассохлась и потрескалась, а вода с фронтона послужила проводником.
Еще раз огромная благодарность электрику за его профессионализм и умение убеждать.
Среди электриков 97% - убийцы, вам повезло, что попался человек из оставшихся 3%
сейчас делаю на даче 3 фазы. Всю электрику беру от Систем Электрик. В леруа 25 ампер автомат на 4 полюса только В. Думаю это не случайно. Разница в цене С16 и В16 55%.
@@МаксимДавыдов-л8ъ инфа сотка. не зря у фашистов на касках две молнии было
узо не рассматривалось потому что оно бы просто не включалось ? Варианты особо мощные устройства рассадить на отдельные линии не рассматривались?
Все хорошо, забыли сказать главное в применении автоматов с хар-кой "В". Если вводной автомат будет "С" и отходящие тоже "С", то при КЗ отработает как отходящий, так и вводной, т.е. селективности как таковой нет при таком подключении, а если вводной ставить хар-кой "С", а отходящие хар-кой "В", то селективность достигается, и при КЗ отработает только автомат на той линии где это произошло, при этом вводной не сработает, и остальные линии останутся под напряжением.
Не добьетесь вы таким образом селективности в 90% случаев. Ток короткого протекающий по обоим автоматам будет ОДИНАКОВ. Если линяя короткая, и тока хватит для срабатывания автомата с характеристикой "С", то с характеристикой "В" так же отключит. Током срабатывания на коротких линиях селективности вы не добьетесь. Для селективности нужна выдержка времени...
@@dirtyalex37 Если я правильно разобрался, то из таблиц Шнайдера про селективность (Acti9_2019.pdf). стр. 336 для вышестояшего автомата IC60N 32А с кривой "С", полная селективность с нижестоящим только не выше 1А с любой характеристикой (даже не с "В и С", а с "D"). Причем, селективность начинает не обеспечивается для нижестоящего уже с 25А"В", 25А"C", 16А"D" и выше. Уменя было, что выбивал 16А"B" и вводной 32А"C". Значения тока селективности по табл. для моего автомата 16А"B" равны даже 10А"В".
@@alexeykalenikov3823, только с помощью каталога выбрать автоматы для селективной работы невозможно. Нужно считать ток короткого замыкания. Если у вас ток короткого 500 Ампер, то у вас вышибет, и автомат С32, и В1. Если автомат С32 и В1 стоят в одном щитке, то КЗ сразу за щитком отключат оба автомата. Но есть вариант, что С32 электромагнитным расцепителем никогда ничего не отключит.
@@dirtyalex37 Подскажите, купил дом, в щите стоят вводной ав 32а хар-ка В а узо и автоматы хар-ка С, это нормально?
Вы глубоко заблуждаетесь …
Характеристика "В" априори лучше, так как быстрее устраняет не нормальный режим. Даже 100мс это большое количество энергии на нагрев. И в 100% случаев необходимо измерять токи КЗ для проверки автоматических выключателей, на что к сожалению часто кладут "болтовое соединение".
В квартиру какие лучше ставить?
@@ВасяПупкин-х8ъ3ц только В. Например В16, или В20
Давайте след. видео про селективность.
Поддерживаю
Вышло видео про селективность?
В Ютубе таких видео куча на разных каналах
Отличный формат! Благодарю за труды! Чувствуется что чуть меньше растянутых рассуждений. Наше время!
Хотелось бы подробное видео как рассчитать ток короткого замыкания.
В квартире 4 линии: свет (B16), розетки на кухне (B16), остальные розетки в комнатах (B16), плита на кухне (B25). Еще не разу не выбивало от бытовой техники, дважды стабильно реагировало на КЗ. Ставьте B и будет вам счастье.
Свет B6 и нижн, розетки B20 оптимально для сечения 2.5 мм2
@@hostra_sokira 20 не оптимально, а может быть рассмотрено
Автоматы B ставятся на нагреватели, обогреватели и тп туда где нет пусковых токов либо они малы. C это COM общего применения те универсальные в кавычках. D это для тяжелых режимов, например запуск электродвигателя особенно под нагрузкой. Также D ставятся на ввод для селективности отключения.
Сегодня в Германии в баумаркте купил автоматы ABB s201 B16. Цена 1.90 евро. В10 были по 2.90.
У меня двухкомпрессорный двухметровый (т.е. большой) холодильник и я подключил его к автомату на 6 А типа С. Подключил я холодильник так потому, что перед автоматом поставил ещё реле напряжения. У нас в подъезде три раз отгорал ноль, и в квартиру подавалось напряжение в 380 вольт. За 10 лет ни каких отключений из-за автомата не было. Получается, что я правильно рассчитал - автомата на 6 А типа С для моего холодильника вполне достаточно.
Потому что это больше киловатта, что много даже для старта компрессора холодильника.
Будьте аккуратны, 6А автомат на провод 2.5кв мм для розетки - это нормально и безопасно.
Главное ставить автомат по мощностт кабеля или ниже, но не как не выше! Нельзя ставить на 2.5мм.кв автомат выше 16А, просто потому что провода будут гореть, а автомат этого даже не почуствует
Да нормально. Вот я как раз редко сталкиваюсь, поэтому в голове не держу такие подробности. А тут потребовалось возобновить знания, разобраться в буквах - а тут Вы.
Отличная тема! Хорошее видео, не долгое и понятное. У меня B вырубало только когда стабилизатор включался, там лютые конденсаторы были.
Все интересно. Даже мне как человеку со стажем))) что то новое узнаю 👍
Хотелось бы видео про селективность для чайников, я уже устал объяснять горе мастерам на вопрос, почему на лестнице выбивает а не в квартире, все поголовно хотят воткнуть автомат большего номинала.
@Слёзы PCП видимо про селективность они сами не знают😂
@@Kirilltoz 👍
Привет Илья!!! Лично у меня в квартире стоит хар-ка "В". Причём как и плита, так все остальные группы. Я специально покупал такую, защита более чувствительна. У меня как то коротнул блок питания в самом видео домофоне, я даже не понял что произошло. Только потом понял, что отработал автомат. Я очень доволен такой хар-кой, и всем рекомендую.
Более чувствительным является подбор номинала автомата под характеристики потребителей ))
Понятно мне и без картинок. Расскажите пожалуйста про токи КЗ
Не бывает кз, бывает превышение нагрузки
Отличный формат,спокойно,ровно,понятно!Респект!)
На иллюстрации с биметаллическими пластинами (1:07) допущена ошибка.. у вас демонстрируются одинаковый результат при нагреве и при остывании пластины. На изображении с нагретой пластиной нужно поменять местами слои металлов.. тогда будет верно. Я понимаю что это мелочь и я придираюсь, но именно внимание к деталям и желание в них разобраться приведет зрителя к этому видеоролику.
А в общем за видео спасибо.
Ребята а есть таблица какая, которая конкретно показывает на стиралки лучше В, на плиту С, на водонагреватель В. Или от чего это зависит. Ну по простому. Подскажите.
Автоматы должны защищать провода от возгорания. Чем быстрее при перегрузке сработает автомат и обесточит провода тем лучше. Это на мой взгляд не специалиста.
Собираю щит с типом автоматов "В", а УЗО тип "А". Разница в цене не большая но пусть будет так!)
А лучше узо типа аб
@@daniilivanovih4443 нет, Тип А лучше, он работает и на переменку и на постоянку.
с 1987 года в Германии (где устройства дифзащиты и были изобретены) запрещены УЗО типа "АС". Рассказывал в видео про выбор номинала УЗО. Стоит задуматься)
Разница в цене между УЗО типа А и УЗО типа АС очень даже существенная. Заказчики когда видят прайс частенько говорят: "Та не, давай чё-нить попроще!" Поэтому тип А, в силу редкого приобретения, как правило - заказная позиция. А нужно, как обычно, "на вчера".
ну как собрал? в мозги не делает?
Формат интересен , на одном из объектов щит собран на В , а на другом на С , так там где на В при запуске торцовочный пилы выбивало ав на линии , а там где на С всё работало , мощность торцовки не помню , как вариант думаю устанавливать в щит розетку по мощнее для таких случаев
Там, где есть двигатель, по умолчанию присутствуют пусковые токи, и автомат должен их пропустить, на двигательные нагрузки ставится характеристика С, а в отдельных случаях К или D.
Как раз думал, что выбрать из характеристик В или С. Решил поменять автоматы в распредщитке по освещению. По причине незнания , изначально поставил на 16 А. Плюс ко всему, ещё и кабеля монтажировал ПВС, но благо , хотя бы по 1,5 КВт, что для освещения даже предостаточно. Автоматы ИЕК. Думаю, раз сечение ПВС все таки тоньше, чем стандартные ВВГнг, того же сечение , то поменяю их на серию В. Причём разумеется 10 А и фирмы Шнайдер.. А тут и видео ваше просмотрел и убедился, что выбор правильный. А после и розеточные группы тоже поменяю.
B или C не будет иметь значения. Если не светодиодные панели и светодиодные ленты, то обычно достаточно C6 на всё освещение
Добрый день,формат хороший,у меня категория "С" по плавились в верху немного контакты за 6дней,40,32А автоматы. Оборудования 5конвекторов холодильник,болер,причина,часто отключают свет на длительное время 16-17часов,отопления электро. Мне по советовали поставить 25А серия "В" . Надеюсь не ошиблись,автору респект за ценный опыт. Всех благ
Если поплавились контакты, то, либо плохая затяжка, либо провод, которым выполнен монтаж в щите, с сечением меньше, чем надо при такой нагрузке.
Виноваты руки, которые собирали это щит, а не автоматы
Побольше видосов 👍🏻 формат заибись ✊🏻
В маст хэв для всяких дачных кооперативов. Там обычно одна ТП на всех и удалённость зачастую более 800 метров на старом АС 25-35. токи КЗ могут быть 170-180а. без Бэшки никак
Что такое АС ?
Что именно маст хэв?Что за башка?
@@ДенисПетров-э6к Алюминиевый провод со стальной жилой в центре ( воздушка )
@@зеленкиналексей Автомат (В) характеристики. он отключается при более низких токах КЗ. У (С) характеристики кратность отключения 5-10 в зависимости от температуры помещения где автомат находится и иных факторов. У (В) характеристики кратность 3-5. То есть для отключения автомата 40А по короткому замыканию при С надо ток от 200 до 400А при меньшем токе он проста не сработает. У В ток для отключения по ЭМ расцепителю нужен значительно меньше. От 120 до 200А.
Как в библии. Все понятным простым языком. Без всяких умных фраз и терминов. Спасибо за инфу. Побольше.
Богдан Семкович ты наверное библию не читал самостоятельно, там очень много парадокс, ну да ладно
@@ИгорьВовчанчин-х4х даже не парадоксального, а мистически-исторического :)
в библии ничего не понятно: кто написал,когда написал ,сколько раз и кем редактировалось и переводилось . но почему то миллионы людей ссылаются на библию как на авторитетный источник знания. вот я напишу что то и это будет также достоверно как библия)
Арчибальд Болтзабейкин лично я думаю что её написали 200 ~3000 лет назад, либо нам что то нежоговаривают
@@ИгорьВовчанчин-х4х ну ты хотя бы в педивикии подсмотрел, узнал бы, что некоторым, входящим в нее, книгам больше годков :)
Все верно, но можно и короче, например В для нежного и хрупкого оборудования, С для квартир и Д для сварки и двигателей. А тонкости для профи...
Отличный и нужный формат!!!))))
Очень актуально. Давно Знал про В и С, а теперь точно знаю что В все таки нужно ставить и это не какая то блаж. Вот только эти В еще поискать надо. Искал в магазине. Только Сшки есть(
Запущенная болгарка, без плавного пуска, вырубает В, вот и думай так ли уж они нужны эти бешки
@@Вячеслав-ъ9з Давайте еще дома станок поставим, хотя бы ТВ16 и им подобный и будем возмущаться что он Автомат выбивает !
@@Вячеслав-ъ9з , у меня 230-я болгарка 2.2кВт без плавного пуска выбивает пакетник, но если включить её через удлинитель 20 метров - никаких проблем. А если модернизировать щиток в старой квартире, где проводка алюминий - однозначно B использовать.
@@Вячеслав-ъ9з Хули тут думать - на одну линию "техническую" ставить С, на остальные - В.
@@МаксимДавыдов-л8ъ 😁👍!
Я зашёл в магазин спросил класс В . Вы говорит один из немногих спросили))))
на меня вообще как на дурака посмотрели )))
В Европе практически в частных домах и квартирах не найти "С". там только "В". Разве что у кого-то стоят станки в частном доме.. Тогда к ним только "С". У нас тут ставят все "С". Во Владике приходишь в любую новостройку, там млять везде все два "С" по 25 ампер.. И хрен кому докажешь..
Всегда в квартирах ставлю "В", разве что
@@ЕгоровИван-ю7ж мне вообще сказали : а нахрена вам эти понты 😺
@@bekas286в Европе еще умеют стриперами зачищать четко провода , чтобы сажать на 222е ваши , а не сктурти/сопли перепроваренные зашлаченные и тд
@@bekas286 свою логику объясню. Как я думаю. Автоматы не должны ставится с запасом на мощность приемников. Отработать должен при токе 1.45 к номинальному в течение часа у Б. . А С просто даёт фору на скачок в момент включения каких либо приемников(двигатель,пылесос и т.д.). Чтоб не ставить номинал заведомо с запасом по току.
Супер .побольше таких видео вроде бы все такие умные а какие-то мелочи находятся о которых не знаешь и приятно послушать.
Огонь! Жги! Молодец приятно смотреть! Все доходчиво душевно по дружески!
Формат Норма) Благодарность Вам за Труд из Мариуполя... Но.. хотелось бы Видосиков Для "Чайников" с расжовыванием Сечения Кабеля внутри Щита, Хитростями Компактной Укладки и Маркировки, по пути бегло показывая Инструмент) так сказать Инструкция в Чистом Виде... а чтоб не перегружала Мозг, можно разбить на МиниВидосики... благодарю, Вы Умничка, только растите дальше пожалуйста...
Благодарю. Сделаем. Есть идеи, время нужно найти)
Хотелось бы услышать что-нибудь об системе уравнивания токов в квартире. Я имею в виду заземление ванны, труб и т.д. Как правельно сделать.
Правильно, а не правельно.
@@BekmopOBu4 правЕло, а не правИло! Что уж вы 🤣
@@КарабасБарабас-у8ю нельзя подобрать проверочное слово, так как оно является словарным. Поэтому правописание наречия «правильно», также, как и его однокоренных слов «правильный» и «правило», следует просто запомнить. 😁
Правильно: уравнивания потенциалов (а не токов).
Мне понадобились автоматы серии K и J но на малые токи. Еле купил и стоимость высокая . А вообще я постепенно стал переходить с автоматов на вставки плавкие . Для них разработаны корпуса под дин-рейку с индикацией перегорания предохранителя . На даче часто приходится подключать ЛЕД фонари на 20-50-100 Вт. Купить автоматы нормального производителя на 1-2 А очень сложно. Эти вставки ( предохранители) если знаешь места стоят копейки, защита отличная и надежная. Да и в доме автоматы на 6 А при светодиодном освещении весьма избыточны и опасно их использовать, зная устройство драйверов
Отличный формат.
Все правильно ! но хочу добавить что на хоз помещения(гараж или тому подобное ) надо ставить С автоматы ! Потому что та самая болгарка 2.2 квт при старте вырубает В автомат! не приятно когда пытаешься что то отпилить а тут автомат тебя останавливает)) это я к примеру
выводы и вводы- это конечно всегда "С". А этот "В" какого номинала, что отрубает?
Что означает "выводы"? Ввод-это вводной автомат, а вывод?
У меня автомат B16 болгарку не вырубает😁
@@ВикторКретов-х9ы смотря что еще висит на этом автомате и конечно смотря какая болгарка))) так то и С отработает при определенных условиях
Доброго времени суток! Обещали как то снять видео про УЗИП, будет ли оно?
когда будет какая-то целостная информация - сделаем.
А вот вам практика. Поставил В16, на нем и холодильник, и пылесос мощный, и кондиционер неинверторный, и стиралка. Иногда несколько приборов одновременно работают. Ни разу не выбило.
А вот про селективность. Вввод - однополюсный С32, затем на щите двухполюсный С25, затем на линии В10. Произошло КЗ в вилке прибора, которую всунули в розетку. Вышибло все три автомата. Селективности не получилось.
@@Ostlander11 на кз модулька не селективна
Может производители разные и время обрабатывания у них как то отличается? "В" по идее раньше должен отключаться чем " с".
На сколько я понимаю, электромагнитный расцепитель в реальной жизни может сработать только в 2-х случаях: большие пусковые токи мощных двигателей или КЗ. Пусковые токи более 5 номиналов в квартире не бывают. От КЗ оба типа отключают за одинаковое время (0,1 сек). За это время успеешь только обделаться легким испугом, но существенного поражения током не должно быть. Согласен с выводом автора, что за бОльшую безопасность переплата не большая. Но даже если вы поставили или поставите С - вряд ли вы заметите разницу.
Расскажите плиз как правильно рассчитывать будущую потребляемую мощность по линии. Наверно это расчетная мощность? Есть куча всяких определений которые только путают.
Здравствуйте! Можно ли поставить B на линию с бытовой стиральной машиной? Заранее благодарю за ответ!
Инструкцию к стиральной машине смотрите
Интересует тема Килоамперной характеристики на автоматах
Так ли важно именно 6 кА ставить в многоквартирных домах, а то и в жилых, перед которыми метров 20 кабеля идёт от трансформатора сечение 4мм^2мм?
Это максимальный отключающий ток. Зависит от трансформатора по сути. Если ток КЗ будет более 6кА, то автомат на 6кА не сможет отключиться при КЗ. В старых домах таких токов КЗ нет. В новых видели до 1500А=1.5кА, таким образом и 4.5кА автоматы подходят, но современные автоматы ниже 6кА вряд ли получиться встретить.
Если я правильно разобрался, то из таблиц Шнайдера про селективность (Acti9_2019.pdf). стр. 336 для вышестояшего автомата IC60N 32А с кривой "С", полная селективность с нижестоящим только не выше 1А с любой характеристикой (даже не с "В и С", а с "D"). Причем, селективность начинает не обеспечивается для нижестоящего уже с 25А"В", 25А"C", 16А"D" и выше. Уменя было, что выбивал 16А"B" и вводной 32А"C". Значения тока селективности по табл. для моего автомата 16А"B" равны даже 10А"В".
Спасибо за Ваши видео. Доступно. Понятно. Не заумно. И главное очень информативно и образовательно. У кого руки растут с того нужного места. Все сделает сам
Главное не забывайте что правильно выбранные коммутационные аппараты должны обеспечить защиту от всех видов повреждений с учетом селективности и термической стойкости аппаратов и кабельных линий. Правильный расчет нагрузки это не на словах, а конкретная схема с планом расположения оборудования.И ни когда не берите БУ или сомнительного китайского производителя. На моей памяти было не мало отказов в срабатывании китайских и непонятных по изготовлению подделок . Защита она должна быть как автомат Калашникова - НАДЕЖНА ИСПРАВНА И ПОСТОЯННО В РАБОТЕ!!!!!!
Калашник тоже шелкает,когда прикладом ударишь
Защита должна быт много уровеная ,начиная с ТП до уровнения потенциала в доме
Прошу рассказать о характеристиках УЗО (а и ас). Совершенно не понятно, нужна ли и где нужна характеристика ас((
Большое спасибо!
сделаем
Тоже жду
@@Gas134A характеристики нужна а
Характеристика ас это переменный ток
А это переменный и постоянный ток
Большое количество современных электроприборов обладают блоками питания после которых ток уже постоянный, соответственно УЗО с характеристикой ас , такую утечку не отработает
Спасибо за полезную информацию!
Нормальный формат всё ясно и понятно а самое главное кратко!!!👍
Забыл сказать автор молодчина!
Формат хороший. Снимал квартиры в Хорватии и Финляндии. Из любопытства открывал квартирные щиты. Везде автоматы только В. А в Питере, в ЭТМе мне не смогли продать дифы и автоматы с характеристикой В. Либо нужно было ждать, либо кратность продажи была не меньше десяти штук.
Все отлично👍👍👍. Хотелось бы посмотреть видео про селективность)))
Вопрос про селективность АВ до сих не закрыт, хотелось бы больше услышать информации по этому поводу
к сожалению в бытовом секторе про селективность можно практически забыть))
@@undefined-behavior поясните свою точку зрения, пожалуйста)
@@undefined-behavior каким образом это реализовать?
@@undefined-behavior Ну так расскажите, ну как?) Вот никто не может, без специальных селективных (они поэтому так и называются) устройств, а вы смогли) Расскажите как)
@@KonstArtStudio Если отходящие линии защитить номиналом В, а Вводной поставить С , то при КЗ В отработает при достижении током3-5номиналов, а С ждёт 5-10( да ещё бОльших номиналов). Таким образом ввод не отключается при КЗ. Работал с греками в начале 2000 х - РЩ комплектовали В, ЩУ - С, Силовые линии35-50 мм^ 2 от ТП до ЩУ D и К. В той же фирме пользовались и А от АВВ. строили крупный ТЦ по греческому проекту. Разные номиналы использовались как раз для достижения селективности, т.к. была своя ТП на два ввода по 6 кВ( в подвале), в связи с чем токи КЗ были очень велики, и несработка была исключена.
Кстати АВВ были с откл. способностью 30000А.
Чтоб понять на 100 процентов какая нужна характеристика , на том или ином объекте . Нужно замерить петлю фаза ноль и вы получите ток короткого замыкания максимальный . По которому и сможете подобрать , В или С и 4500 или 6000 или 10000 динамическую стойкость
Прибор для замера стоит дорого но и можно более бюджетным это сделать . Например ms5908c стоит доступных денег и электрику лишний не будет . Если нужен прибор для протоколов тотон не пойдет. Его нет в реестре госповерок .
Возможно отключающую способность Вы имели в виду?
Видел на просторах тюбика ролик, где раскрыта тема целесообразности установки автоматов категории В - это селективность. Автор ролика опытным путем показал, что С25 срабатывает одновременно с автоматом С16, установленным после него, при определенных токах КЗ. При замене С16 на В16 характеристика силы тока, при котором происходит одновременное срабатывание обоих автоматов повышается. То есть уменьшается вероятность обесточивания всего дома из-за какого-то КЗ в определенной точке. Это важно и это стоит небольшой переплаты за автоматы.
Благодарю за информацию и за труд
Среди проводов есть ТУ и Гост. Сопротивление у них разное, сечение разно не смотря что смотря сечение 2,5 мм кв в может быть 1,3, а тот же гост 1,7. Если подобное и с автоматами что заявленно вроде так, а подлельный им не отвечает.
Если подделки среди автоматов? Как их отличать? Которые как правода при тех же характиристиках.
Формат нормальный. Только чуть лучше готовиться, чтобы не делать поправок после записи. И вообще стараться делать видео, чтобы его можно было воспринимать только на слух. Тогда можно слушать в машине, это здорово экономит время.
Из своего опыта скажу, что торцовка 1500Вт выбивает в момент запуска 16амперный автомат с характеристикой B.
Согласен. Всегда пишу видео понимая, что потом на монтаже что-то смогу поправить. Но вы правы, надо все же стараться сразу дать верную инфу.
Насчет торцовки - спасибо за фидбек.
Сергей, добрый день! Как раз такая ситуация. 1500 Вт не выбивала, а макита 1650 Вт при запуске иногда выбивает автомат 16А типа B. А иногда запускается и работает. Грубо, из 5 включений 1 раз выбивает. Чтобы вы посоветовали, поставить автомат 16А типа C? Может ли это плохо сказаться на безопасности в дальнейшем? Группа розеток в прихожей, включаем туда обычно только пылесос, либо инструменты иногда. Спасибо
@@PavelPirat На безопасность не повлияет. Как правило ожидаемый ток КЗ в розеточной линии в квартирах находится в пределах 200-350А.
Автомат В16 гарантировано срабатывает при токе короткого замыкания от 48А до 80А и выше.
Автомат С16 гарантировано срабатывает при токе короткого замыкания от 80А до 160А и выше.
То есть при КЗ в розеточной линии и автомат В, и автомат С сработают гарантировано, причём с одинаковой скоростью.
@@Sergei_Volodin23 Спасибо большое за быстрый ответ! . Как раз на эту тему посмотрел сейчас хороший ролик. Единственное, что осталось для меня вопросом, какой же все-таки ток КЗ у меня на розетке. Надеюсь, что достаточно высокий. ТП, как выяснил, у нас находится метрах в 500
А вводной автомат в гараж например на 25А трёхполюсный 380 (провод КГ 3×4+1×2.5) с какой характеристикой ставить? В щитке естественно после счётчика будут стоять три УЗО на три группы автоматов, в гараже будут использоваться практически весь ручной электроинструмент, плюс сварочный инвертер, плюс сверлильный станок с трёхфазным двигателем, мощная торцовка, мощный тепловентилятор, и токарный станок также с трёхфазным двигателем
Считать ТКЗ и характеристику, которая при ТКЗ однозначно отработает
Отличное видео, лучшее на данный момент, четко, без воды и прочего.
очень полезный формат!!!!
авт.вык. тип В лучше всего ставить в старом жилом фонде .При измерении петли фаза ноль порой бывает высокое сопротивление,а следовательно малый ток к.з. Окислившиеся ,подгоревший алюминиевые скрутки и тд и тп.
В общем и целом конечно нужно всё мерить. Чтобы точно знать ТКЗ.
У меня B выключало при старте двух компьютеров одним выключателем. Блоки питания по 750 ватт.
Подскажите, стиралку, посудомойку, электродуховку, газовый навесной котёл, кондиционер, тёплый пол предпочтительнее защищать автоматами с какими характеристиками? А также УЗО или ДИФы? И почему? Спасибо!
ДИФ (жаргон) есть УДТ, которое обзывают УЗО. Следует измерить минимальные токи КЗ и принимать решение.
диф = УЗО + автомат в одном корпусе
УЗО нужно же ещё доп автомат. Зачастую используют одно УЗО на несколько автоматов для экономии денег и места
В быту проблемы могут доставлять пусковые токи импульсных преобразователей (блоки питания компьютеров, зарядки для телефонов и т.д.). Т.к. при подключении они представляют собой разряженный конденсатор, пусть и маленькой емкости. Пусковые токи кратковременные (обычно менее одной полуволны питающего напряжения), но довольно большие (десятки и даже сотни номиналов). Наверняка все сталкивались с тем, что при включении таких блоков в розетку бывают щелчки и даже видимые искры. Это зависит от того, на какое напряжение попадет момент включения: если на верх полуволны, то будет щелк.
Хорошая новость в том, что номинальные токи таких блоков редко превышают 2-3А.
Подскажите какой программой пользуетесь при проектировании, а лучше Видос запелить
сделаем видео
Bilo bi interesno poslushatj pro ABB vs Siemens vs Hager vs Schneider itd. Po moemu "B" osobenno vazhno v derevjannih domah ilji net?
Мне надо просто, чтобы автомат срабатывал при токе >=15А, то есть если стартовый ток будет большим, то автомат тоже должен сработать. Какой тип надо выбрать?
Добрый день а вы щиты для управления резервным питанием собираете ?АВР
Отличный контент. Благодаря вашим видео начал понимать в электрике
Это приятно слышать)
@@KonstArtStudio вот вопрос я хочу купить Выключатель автоматический однополюсный 16А B SH201 - но в его характеристиках написанно 60ГЦ не 50-60 а просто 60
вопрос могу ли его использовать в сети на 50Гц
Спасибо за видео! Думаю такой формат видео будет иметь свой спрос!!! Интересует такая тема как как правильно расключать УЗО, а именно до автомата или после. Желательно глубокий анализ! Спасибо еще раз. удачи каналу и вашей фирме.
сделаем
УЗО не защищает от КЗ, следовательно надо его защищать, ставить перед ним автомат. Номинал УЗО должен быть выше номинала автомата. Если УЗО стоит на группу потребителей, например освещение/розетки, то после него можно поставить группу автоматов (комната, кухня, прихожая и т.д.)
@@asm2188 спасибо за ответ. о хотелось бы тестов и т д
Спасибо , очень полезная информация.
Автомат, прежде всего защищает кабельную линию от пожара, а человека от поражения электротоком. Автоматы рассчитываются, в системе заземления TN ) для отключения на ток короткого замыкания из холодного состояния (за время по ПУЭ не более 0.4 сек для 220В и 0.2 сек для 380В, а для цепей питающих распределительные щитки и др. 5 сек). По графику ВТХ автоматов видно, что для группы В -это ток больше 5 номиналов со временем 0.04 сек. (а из прогретого за 0.01 сек) Причём ток, по нормам, в данной линии, для надёжного отключения, должен превышать на 10% (коэффициент 1.1) от верхней уставки автомата. Производится замером петли фаза-ноль или измерением тока КЗ в данной линии, хотя обычно в самой дальней розетке этой линии или светильнике. Обязаны отключиться и по нижнему порогу в 3 крата от номинала для В , но со временем до 35 сек и 0.02 сек из прогретого (30 градусов) состояния. Для группы ВТХ С будет кратность выше 10 номиналов, а время сработки 0.03 сек холодное и 0.01 прогретое состояние. Нижний порог 5 номиналов, который в расчёт не идёт, отключить может до 11 сек из холодного, что не проходит по нормам и 0.02 из прогретого (проходит но не принято его выбирать для расчёта). А тепловая защита-это другое и с группами не связана защищает от перегрузки, если слишком много потребителей подключили к данной линии, поскольку норма в 1.45 от номинала приведёт к сработке любого по группе автомата. То есть В10 или С10 должны держать ток 11.3А более часа, а при 14.5А отключится в течении часа. Селективность чисто токовыми уставками в таких сетях очень тяжело добиться. Если ток достигнет верхней уставки для обеих групп, то могут отключится оба автомата, как отходящий, так и вводной. Предпочтительней ставить группу В в цепях с активной нагрузкой (освещение,чайник, бойлер и т.п) на отходящие линии розеток тоже можно. А вот более мощные асинхронные двигатели (водяные насосы и т.п ) уже группу С, а то и Д.. На ввод можно группу С, но главное не переборщить с номиналом, а то может не отключиться, если ток не достигнет 10 номиналов. Многие монтажники экономят на группе В и на всё ставят группу С, хотя это не совсем правильно.
Здравствуйте, я всё правильно понял из вашего коментария, что на освещение и розетку для чайника и маленькой електроплитки ставить B группу, на сверлильный станок и гриндер, где асинхронные двигателя стоят по 1.5квт, что лучше поставить? Нагуглил вроде, что пусковой ток в таких двигателях может быть больше в 6 раз. C вроде же до 5 крат держат. Я правильно понимаю, что для моего 1.5квт должно хватить 16а C автомата? Ибо номинальный ток у него 6.4, а максимальный пусковой 38.4 может быть. А 16а C автомат кратковременно выдерживает до 5 крат от номинала, тоесть 16*5=80? Но ведь и B класс вроде подходить под мой двигатель? там от 3 крат выбивать начинает. Тоесть если поставлю B то 1.5квт будет нормально запускаться. А если захочу поставить более мощный двигатель, под 3квт условно, то B класса уже не хватит, так как пусковой будет в разы больше чем у 1.5квт двигателя? На розетку для сварочного апарата B класс подойдет?
@@alexanderb9633 Приветствую. Что касается защиты именно электродвигателя, то его необходимо защитить от перегрузки при помощи теплового реле , выбирая по кратности от номинального тока с примерным коэффициентом 1.1-1.2, то есть в вашем случае отключиться при токе 7.04-7,68 Ампера. Автоматом С16 - этого не добиться, даже В10 не спасёт от перегрузки по току. Автомат, защищает прежде всего кабель, а не двигатель. Когда он срабатывает, то , обычно, двигатель на перемотку. Автомат получиться точнее подобрать, если измерить пусковой ток двигателя. (клещи с измерением пикового тока) Можно начать с В10 и если не будет отщёлкивать при запуске, то его и оставить, а если будет вышибать, то С10 Пусковой ток сильно зависит от нагруженности двигателя. Есть отдельные тепловые реле, для однофазной нагрузки или трёхфазной совместно с электромагнитным пускателем, где можно плавно и точнее выставить ток срабатывания. П.С Можно приспособить и трёхфазную теплушку, совместно с автоматом с независимым расцепителем или пускателем. Смотреть то, что будет выгоднее в сборке. Хотя существуют и устройства, которые специализируются на защите электродвигателей, но это дороже.
@@user-dz1nm6ed4y Спасибо!
Доброго времени суток. подскажите пожалуста на декрафт или иек собрать щиток, у них цены + _ одинаковы приемлимые?
Для меня как для начинающего любителя самоучки, то очень познавательно. Большое спасибо за видос.
один самоучка учит других... мдаа, весьма позновательно
Здравствуйте! Вопросик есть...
Ввод 25А три фазы в щитке на лестнице автомат тип С. Домашний щиток весь собрал на тип В автоматы ABB серий S номиналом 10А и 16А (вводной рубильник на 3фазы не нашел и поэтому вводной тоже тип В на 25А 3фазы).
Монтируя светильник (оказался в итоге бракованный - провод внутри перетерся) и включив его получил КЗ. В домашнем ни один автомат не вырубило!!! Сразу лестничный...(((( почему так???
Кз идет от источника питания и селективности добиться сложно - срабатывает обычно самый первый на линии или любой другой у которого выше чувствительность)
Вот это странно. По идее должны были отработать оба, и отходящий и вводной. Надо разбираться, напишите в группу ВК, попробуем коллективно найти причину.
@@KonstArtStudio нет это не странно. Во первых селективность гарантирована при использовании автоматов одного производителя, одной характеристики и при определённых условиях. Во вторых нужно учитывать что перегрузка и кз это два процесса с разной динамикой и даже физикой. При перегрузке используется энергия тепла, при кз скорость изменения магнитного поля.
Для соблюдения селективности вводной предохранитель должен быть по моему мнению на три порядка выше чем рабочий. Т. Е. для 16А нужен мин 32А. А лучше 50.
Для конкретного случая нужно замерять кз цепи от лампы. Найти графики отключения для обоих автоматов, предохранителей, и посмотреть время срабатывания при данном кз.
Но из своего опыта скажу сразу, 25А для вводного предохранителя мало для защиты при кз.
Тоже в квартире на входе в щитке четырёхполосный Абб С32, розеточные линии и свет на автоматах В10 и 16, на площадке в щитке диф ИЕК С32. При установке розеток бывало пару раз коротнул, в квартире все автоматы на месте, ходил каждый раз на площадку диф включать
@@MaxSolo. если это диф, то он срабатывает на ток утечки. А если в щитке уже abb 32, то перед ним нужно уже чтто 50а ставить. ABB в щитке это узо или предохранитель? А iek на площадке это конкретнее что?
Хороший формат! Тему раскрыли, графики показали, расчёт даже сделали. Мне понравилось! Дополню, характеристика A тоже есть. Там, соответственно, э/м расцепитель срабатывает на токах >= 2*I(n)
Отличный формат!
Если не затруднит, подскажите даме, какой автомат нужно поставить на сарайную линию (2,5) с бойлером и скважинным насосом.А также раз-два в год подключается бытовой сварочнок для своих нужд, типа подварить трубы к заборным столбикам, иль чего замостырить по мелочам для себя. При сварке, конечно, все потребители отключаются. Был печальный факт с оплавлением розетки, вовремя заметили. Буду ждать ответа, с надеждой.
на 2,5кв.мм не больше 16А. Есть отдельное видео на канале про подбор номиналов относительно сечения кабеля. Посмотрите пожалуйста.
@@KonstArtStudio Спасибо за реакцию. Всегда бы так. Вы хорошо объясняете. Конечно продолжу самообразование.
Автомат про защиту проводов, а не розеток. Но в идеале использовать розетки и вилки на 16А + поставить УЗО или сразу Диффавтомат
Для начала взять паспортные данные оборудования и посчитать мощность...
Посчитать токовую нагрузку для сети 380 или 220В
Будет понятно какой номинал автомата, с учётом коэффицента запаса и так же, какое сечение проводки...
Отлично, доходчиво, спасибо!
Здравствуйте, мне электрик поставил УЗО на 32а и перед ним автомат с тем же номиналом, но категории В. Имеет ли смысл в целях защиты УЗО заменить вводной автомат на номинал 25а или в данном случае нет особого смысла в замене?
Не имеет. УЗО на 32А рассчитано на защиту автоматом 32А
Те же Хагер в своем каталоге настаивают на том, что автомат перед УЗО должен быть на 1 шаг выше. Все таки автомат выдерживает 1.45 номинала до одного часа, стоит про это помнить.
@@МаксимДавыдов-л8ъ зависит от производителя
Воды много, у одного автомата раньше по времён произойдёт разрыв цепи, у другого позже.
Илья. вопрос такого плана. для доп. защиты эл. инструмента на удлинителе непосредственно перед розеткой думаю поставить автомат защиты. это при заклинивании дрели на случай если муфта не отработает вовремя. 1400вт получается 6.3 А.. в теории 6А . но какая серия В или С лучше для этой цели. ? однополюсный или двухполюсный? при однополюсном авт. обязательно подавать фазу на авт. или пофиг. а может и 10А ставить надо. на эксперименты честно говоря деньги на ветер пускать не охота. да и посоветуй спасет ли ? СПАСИБО.
сделал себе удлинитель ПВС 2 на 1.5, автомат двухполюсник С10, и впаял к проводу в параллель варистор на 275 вольт, как некая защита от прихода высокого напряжения.
насколько я знаю есть отличие во времени отключения до 63 и выше ампера.можно по подробней?
Вообще продавцы не знаю что это за характеристики такие и зачем они. А местные электрики везде ставят, что есть на рынке. Отсюда получается проблема найти тив В. Зашел как то в магазин, говорю -" дайте х-ку В", они- "а зачем вам именно В, куда ставить будите". Я - " На розеточные группы В16, на свет В10", они - " Так В ставят только на свет, а на розетки нужно С" . Я стою лупаю глазами, офигел. Говорю - " А счаго вы взяли? " Они - ну так все делаю давным давно" Вот это поворот! Представляю что там нагорожено щитках. И это официальные диллеры одного рос. Бренда. Говорить не буду кто, дабы не рекламировать тут. И вообще то х-ку В нужно ставить для селективности.
Официальные диллеры не имеют специалистов, только продавцов. Более того, спецов нет и у представителей фирм.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если я поставлю все B для дома это ж лучше будет если я правильно понял?
норм формат, собираю щит и слушаю)
Характеристика В применяется для оборудования без или малого пуского или стартового тока...
Тоесть пусковой ток не должен быть больше кривой срабатывания расцепителя ...
И выбираются автоматы по конкретным потребителям в цепи и их характеристикам...
"В" это тены, электропечи, электро плиты и т.д.
"D" это электродвигатели , электронные устройства с большим стартовым током...
Тоесть есть к примеру пребразователи 220/ на 24 12 и др В... И там по паспорту при малой мощности большой стартовый ток...
Так же с двигателями. Это насосы, электропилы большой мощности , вентиляторы..
На 220 В при 5 кВт нагрузке ток электродвигателя в среднем 23 24 А , пусковой где то 7 крат .. где то 161 А..
Берём автомат к примеру 32 А... И характеристику С... Срабатывание от 160 до 320 А ... Плюс коэффицент запас.. и хар " С" не подходит.. Возможно отключение от пуска электродвигателя..
Нормальный формат, главное- информативность содержания. Очень интересует тема селективности
Разрешается ли установка щитка в ванной? Дополнительного. Очень много
там мощных потребителей и тянуть к ним много кабелей от основного щитка
крайне сложно и дорого.
Вряд ли..... Там влага, что будет с автоматами через время, скорее всего ничего хорошего... И как такая мысл в голову пришла???....
@@___bass___ мысль в принципе неплохая. Мы же не знаем размеры ванной. Может это частный дом если автор говорит что очень много там потребителей у него.
по влажности для эксплуатации автомата не пройдёте
Либо делать защищённый от влажности весь щит и подводы к нему. Но всегда лучше вне
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а вводной автомат двух полюснуй какой лучше ставить В или С?
C
А селективность без D и B,возможна?
Сделайте разбор и сравнение начинки автоматов фирмы ABB и IEK одинаковых номиналов. Думаю все будут удивлены разницей в цене и наличия в них цветных и драгоценных материалов и не в пользу первых. А тесты по токовым характеристикам уже есть и не сильно отличаются друг от друга, а вот длительная активная эксплуатация опять же наводит тень недоверия к первой фирме изготовителя. Может быть когда то, давно было качество, но не сейчас. Для примера, мерседес конца века далеко не такой же хороший и надёжный как сейчас.
На розетках 16С, например монтаж в новостройке все на одной линии розетки. Подключили печку 1000Вт, включен утюг, тут включается кондиционер и все выбивает. Так что 16В вообще бы все время выключался бы.
Норм формат пили еще видосы.👍