Благодаря Вашим лекциям многое в нашей истории стало ясным! Спасибо Вам,уважаемый Леонид Михайлович! Спасибо организаторам за возможность видеть и слышать эти лекции!
"Те кто Победил-полегли на поле боя,или спились подавленные послевоенными тяготами.Остались у Власти и сохранили силы Другие,те кто загонял Людей в лагеря,те кто гнал в бессмысленные кровавые атаки.На Войне особенно отчетливо проявилось подлость большевистского строя.Как в мирное время казнили самых честных,интеллигентных и разумных людей,так и на фронте происходило тоже самое,только в более Омерзительной форме!!!!!Гибли самые Честные чувствующие свою ответственность перед обществом люди.Надо думать эта селекция народа -Бомба замедленного действия.Она взорвется через несколько поколений в 21 или 22 веке!!!!!!Когда отобранная и взлелеянная большевиками масса Подонков родит новое Поколение себе подобных!!!!" Профессор,фронтовик,писатель Николай Никулин
Игорь Т! Ты хоть иногда читаешь ту чушь, которую пишешь? (Победили те кто полегли) А Берлин с Рейхстагом кто, трупо-зомби брали что ли? Красное знамя кто водрузил, главный мертвяк? Ну такую чушь написать!? Победили те кто полегли... Это с каких пор, покойники могут побеждать?!
леонид млечин-самоуверенный.существуют исследования.в штабах дивизий ,захваченных в результате быстрого наступления немцев ,был найден план гроза.читайте книгу бунича- операция гроза. в районе вильнюса в 2-х 20-тонных вагонах были карты западной европы, польши.и в сталин старался сохранить свои тайные планы.сталин,умел,прятать,от,других свои намерения
Сталин не собирался воевать... Но промышленность Союза не одну пятилетку работала на войну. Путин тоже не собирался воевать, но медали "За возвращение Крыма заготовил заранее. Парашутисты производили впечатление... Самые оборонительные войска.
Очень хорошая, объективная оценка событий, но акцент нужно сделать на том, что есть огромная разница между ПОВЕДЕНИЕМ психически нездоровых ВОЖДЕЙ с синдромом Наполеона и РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИКОЙ. Очень много общих черт между Гитлером, Джугашвили и Путиным.
Если бы в России было больше таких историков, тогда можно было бы подумать о польско-российском соглашении. Без правды, какой бы трудной и трагичной она ни была, нет долговременного соглашения. Браво Г-н Млечин.
Mira Neviajsky Сейчас именно нужны ,,популяризаторы,, - народ лентяй, не думают , не читают ! Кто бы знал , что Василевский об аресте перед войной 40 тыс.офицеров сказал - ,,БЕЗ 37 года Не было бы 41- но!,, (51 минута)
Лучший военачальник во время ВОВ был Черняховский. Он не проиграл ни одной битвы. В честь его побед было 22 салюта. Солдаты его любили. Когда Жуков приехал в его часть и потребовал привести часть в готовность, Черняховский сказал -- если при вас, то на это уйдет день, если без вас -- один час. Жуков улепетнул. Потом его убили. Накануне победы и присвоения ему звания маршала. Какой-то якобы шальной снаряд. Причем хуячил советский танк. А рядом с Черняховским был НКВДист. Вот кто это был, Сталин, который боялся нового бонапортизма или завистник Жуков -- неизвестно. И никогда не будет известным. Мой дед прослужил в армии Черняховского от начала до конца. Помню в фильме "Майор Вихрь" немцы паниковали -- щас сюда придут танки Черняховского!
"..Мой дед прослужил в армии Черняховского от начала до конца..." (с) Ты пиздун! У Черняховского никогда не было армии от начала и до конца войны.:) Черняховский командовал разными подразделениями, начинал с дивизии, закончил командующим фронтом. Что за бред, Жуков тоже командовал фронтом, какую часть, он требовал привести в готовность и когда? :) Дивизию в 1941 году? :) Так она и так была боеготовна, так как воевала . :) Ещё скажи что твой дед, с Черняховским в одном госпитале лежал несколько месяцев, ведь они всю войну были рядом.:) Ну или твой дед пиздун, я не знаю, кто из вас бред сгенерировал.
Насколько помню Суворов нигде не говорил об ожиданиях Сталина, он тоже утверждал что Сталин не верил возможность нападения, и по тем же причинам. Для меня обывателя логика Суворова выглядит убедительной. Млечин безусловно тоже очень интересен.
Лазил по немецким дотам под Берлином,там были подземные выходы далеко в лесу.Они,доты,с подвалами для боеприпасов,внутри перегородки,отсеки.И доты в шахматном порядке,прикрывали друг друга.Долина внизу,они выше,все простреливалось.Рельсы в бетоне перекрытий..
Снимаю шляпу перед Леонидом.... Порядочный человек и честный в отличие от этих оправдателей Сталина и сталинщины которых развелось множество в последнее время.
Нет , там речь шла о бесконечном внутреннем диалоге, в котором мы обсуждаем все проблемы(мои), в котором я выхожу таким красавцем что ребята только руками разводят извиняются и вежливо оставляют в покое))Это занимает огромное мое время
Некоторая документальная фактура. СССР был разгромлен к осени 1941-го. В плен сдавались даже дивизии, Вермахт не знал, куда девать миллионы пленных. В Беларуси, например, осенью 1941-го глава немецкой гражданской администрации Вайсрутении(Беларуси) генеральный комисар Вильгельм Кубэ( он был журналистом и христианским проповедником-кальвинистом) просто отпустил многих по домам, не хватало вагонов для их эвакуации в лагеря для военнопленных и т.д. Поскольку фронт уже был под Москвой, то многие под видои мирных жителей осели в лесах, в опустевших домах в сёлах и т.д. Запасы продовольствия (Н/З со складами) были либо сожжены при отступлении, либо захвачены немцами и местными жителями. И продовольствие для Красной армии закончилось к зиме 1941-го, урожай, его остатки собрали немцы с помощью местных крестьян Беларуси и Украины, которые в большинстве приветствовали приход немцев( мне это рассказывал и дед, и родные дяди и др.), почти не засевались поля осенью-весной 1941-го. Т.е. красная армия к зиме 1941-го была без продовольствия и без всего вообще. И если бы на лендлиз -- блицкриг бы удался, Москву бы взяли даже несмотря на морозы. И дошли бы до Урала, а остальное( Сибирь и Д.Восток) отдали бы на откуп Японии. Об этом уже велись переговоры, но Сталин, заручившись поддержкой США и Британии, отверг такой вариант. Т.е. история могла сложиться по другому. Но, как известно, обратного хода история не имеет. Лендлиз США и Британии на 99% спас СССР от разгрома. Ведь даже фронтовые 100 грамм -- и те были американские. Не говоря уж о прод. пайке, американском бензине и авто(Студебекерах), без которого(-ых) ни один танк или пушка, включая реактивную артилерию (Катюши) и километра бы не продвинулась бы, авиации в целом(более 70% самолетов Кр.армии были уничтожены в первые недели войны, а Покрышкин, Кожедуб и др. ассы летали на американских "Аэрокобрах", которых США поставили за войну более 21, 5 тысячи -- т.е. от вей авиации СССР это теже 70%). Ну и т.д. В общем от 90 до 99% того, что СССР выжил -- это заслугапСША и Британии -- они победители 2-й мировой, а не СССР, который почил в обозе истории. Этот факт надо признать, и не победобесить, выдавая разгром за победу. В 1990-х США повторно спасли Россию и других от голода и войны по югославскому образцу, поставляя безвозмездно гумпомощь, продовольствие, одежду и т.д. Меня удивляет сегодняшняя неблагодарность "коленовстающих" россиян. Ведь в третий раз могут и не спасти -- и если Россия не вернут Крым и Донбасс Украине, не уйдет из Сирии и т.д. -- Россию неминуемо ждёт участь СССР. Об этом нужно знать, сейчас и везде говорить, предупреждать! И бить в набат!
А как же - Рокоссовский? На свой страх приведший в полную боевую готовность свой корпус?? А у генерала Павлова были танки и авиация ... Без боекомплекта...
Ведь первые успешные операции против вермахта были именно у Рокоссовского... Интересно.. После Багратиона почему.??? 1 1-й Белорусский мог ведь взять Берлин.. А тов. Жюков положил на Зееловских высотах почти полмиллиона людей?? А немцы - воевали, круто воевали.. Сломали за несколько недель Францию... Фашистский фанатизм? Наверное, прусская муштра.... Михалыч, Вы абсолютно правы.. Чистка армии. Всеобщая трусость в войсках.. Армии, как таковой не было.. А статистика - миллионы пленных...
Советский союз знал о нападении, но когда и куда ударят. Надо было лучше готовиться. Неужели небыло шпионов когда они вермахт проходил границы Польши и других стран???????????
Не оставалась бы Польша между Германией и СССР. Польша имела такой же пакт о ненападении с Германией, и поучаствовала в разделе Чехословакии. Поляки вполне всерьез предлагали военный союз Германии против СССР. И война началась бы не с берегов Буга, а в 30 км от Минска. Минск пал бы не на 5 день, а в первый же день. А клещи сомкнулись бы на 5 день под Могилевом или Смоленском. Более того, не было бы никакой антигитлеровской коалиции. Вот такие наиболее вероятные последствия отсутствия пакта Молотова-Риббентропа
Я непонял одного. Примерно 20 лет в СССР до войны говорили о мировой революциии, о революции которию принесёт СССР на штыках красной армии. Млечин говорит что всё это было шуткой? А армия на границе была расположена потому, что собирались обороняться наступая? Неубедил... Версия Суворова обоснована документами и логикой. Версия Млечинa обоснована отсутствием документов и "любовью к родине".
Наверняка было все сложнее. Скорее так: в то конкретное время Сталин не готов был развязывать мировую "революцию", хотя в целом от это идеи не отказывался совсем. Во-первых зимняя война показала малую боеспособность советской армии ее нужно было улучшать и улучшать, во-вторых главным идеологом мировой революции выступал Троцкий (что, конечно, не мешало Сталину использовать много идей Троцкого, но все же постоянного движителя именно в то время уже не было), в-третьих коминтерн был расформирован, в-четвертых, самое лучшее время для нападения это когда армия ослаблена, не собрана, что не скажешь о немцах в то время. Сталин готовился к войне, понимал ,что она наверняка будет и наверняка он рассматривал превентивный удар, но в ближайшее время не мог его сделать и не верил, что немцы начнут войну на два фронта: ведь СССР снабжал сырьем Германию, Германия все-же хоть и малыми силами, но воевала на море и в Африке, был подписан пакт о ненападении. Вероятно через пол года или год, при соответствующих подходящих обстоятельствах Сталин и мог бы начать войну первым (он показал, что способен на это в зимней войне), но так можно сказать про всех. А если бы Германия еще бы больше укрепилась бы?..
В том то и дело когда почитаешь суворова...а особенно солонина понимаешь что все остальные дешёвые брехуны...солонин тока одни цыфры и карты приводит...тысячи самолётов на самой границе для обороны...чушь полная
@@Vsegda_trezviy.-1 у Сталина была идея Мировой Социалистической Советской Республики (название из декларации об образовании СССР) и ради неё он никого не жалел.
Но как быть с тем , что Россия далеко не самое большое государство в истории , но только его по словам его противников всегда спасает территория и погода
Млечин великолепен, НО..... у Суворова логика железная, Млечин не признает это( мое личное мнение) из- за возможности впасть в немилость по отношению к властями потерять свои каналы.
К сожалению, Млечин приписал Суворову то, чего нет в его знаменитом "Ледоколе". В гл.30-5 написано, что начальник ГРУ Голиков 21 июня на Политбюро доложил, что подготовка Германии к вторжению НЕ НАЧИНАЛАСЬ. Создается впечатление, что многие историки Суворову-Резуну просто завидуют и придумывают ложные аргументы, чтобы его "громить".
Это у Суворова нет логики?! Окститесь! У Суворова и у Марка Солонина логика железная! Вот Млечин жонглирует фактами и домыслами, а цельная картина не создается... в отличие от Суворовской концепции.
Млечин врёт: никогда Суворов не писал, что Сталин ожидал нападение Гитлера. Наоборот, как говорит сам Млечин и писал Суворов, Гитлер был бы самоубийцей, если бы напал тогда на СССР, что, в конце концов, и произошло.
Как это "не были удивлены"? Курцио Малапарте, репортер, очевидец и участник первых дней войны, описавший небывалое удивление в своих романах наврал? Наступавшие немцы, а Курцио был с румынской частью описал, что наибольшим удивлением было вначале после жуткого боя полное отсутствие убитых и раненых, ни одного, потом они нашли что умерших закапывали без всяких обозначений. В огромном удивлении были, когда на лужайке после смертельного боя, наткнулись на патефон с пластинкой Сталина и проводом откуда-то издалека из кустов. Там было столько удивлений, столько необычного, прочтите его книги о войне "Шкура", "Капут".Очень непривычный для нас взгляд со стороны, с той наступающей стороны.
’Пограничники сражались до последнего’, в отличие от др. частей Красной Армии? Вообще-то, задачей советских пограничников (= частей НКВД) было охранять границу от собственных граждан, а не противостоять танковым лавинам с Запада. Так что зачем врать про их якобы герооическое сопротивление 22.06.1941 г.?
Советская армия продержалась в первые годы в первую очередь благодаря неисчеслимому количеству человеческого "мяса",то есть нас было так много, что немцы просто не успевали убивать наших солдат и дело затянулось до невероятно холодной зимы.Тогда немецкая техника замерзала ,не работала, их обмундирование было совсем не для нашей суровой зимы.А после подоспела помощь союзников.Ну и ,конечно,второй фронт ,нельзя забыть,сыграл значительную роль в победе. Жаль ,что эти тезисы не прозвучали.Но в основном интересно.
Иван Зорин А я что умаляю подвиги наших солдат? Да они отчаянно сражались, но немцы рассчитывали перебить нас в кратчайшие сроки, благодаря лучшей более современной технике.Но нас было очень много .К нашей зиме ,а тогда была невероятно суровая зима, они готовы не были так как обмундирование лёгкое, техника и у них и у нас мёрзла.Но нам пришли на помощь союзники помогли и с обувкой и теплой одеждой и сталью и танками. Вы можете бесконечно со мной спорить доказывать, но истина все равно видна.Да наши солдаты были героями, но против современной боевой техники они бессильны.Мы начали строить военную технику ,когда нам помогли сырьем .Почитайте книжки а потом спорьте.
Иван Зорин Откройте глаза, снимите розовые очки!Ладно я Вам помогу,так уж и быть: почему тогда мы несли такие страшные потери, если мы были лучше ,чем немцы вооружены??И не надо говорить про внезапность, у нас было время взять быка за рога!Мы были не готовы к войне,поймите это и примите, как бы Вам ни было от этого больно.Техника отставала, большинство профессиональных военруков пересажали перестреляли.Мы перед этим Финам проиграли,наши солдаты мёрзли и гибли .Мне ,поверьте тоже больно, что из-за репрессий по отношению к царским генералам ,которые были спецами в военном деле,из-за этого пакта о ненападении, благодаря которому началась война так как мы вместо того,чтоб защитить Польшу отхватили её часть, мы потеряли огромное количество наших соотечественников, огромное количество попало в плен.Наше командование не жалело людей,немцы удивлялись тому как беспечно Россия относится к своим собственным солдатам. Я за правду какой бы горькой она ни была, поверьте.Я не хочу умалить достоинство ,доблесть, храбрость павших .Просто я люблю правду и да , ненавижу Сталина,считая его людоедом,массовым убийцей.
Иван Зорин Интересно было с Вами подискутировать, но всё же я останусь при своём мнении.Мне сейчас не хочется здесь приводить доказательства об отсталости советской техники, Вы сами можете при желании это найти.И опять же на счёт того, как сражались солдаты я много раз подчеркивала ,что я не умаляю ни на грош их доблести ,храбрости,а Вы мне это в упрек ставите.Да ,наши солдаты были героями,но против них была самая мощная армия Европы, поймите.Я понимаю ,мои слова задевают национальную гордость, но для меня истина дороже.В общем, интересно было узнать такое мнение противоположное такого же антисталиниста как и я)Но я останусь при своём, а Вы при своём как я понимаю и пожмем на этом руки!
Встряну в дискуссию, т.к. владею документальной фактурой. СССР был разгромлен к осени 1941-го. В плен сдавались даже дивизии, Вермахт не знал, куда девать миллионы пленных. В Беларуси, например, осенью 1941-го глава немецкой гражданской администрации Вайсрутении(Беларуси) генеральный комисар Вильгельм Кубэ( он был журналистом и христианским проповедником-кальвинистом) просто отпустил многих по домам, не хватало вагонов для их эвакуации в лагеря для военнопленных и т.д. Поскольку фронт уже был под Москвой, то многие под видои мирных жителей осели в лесах, в опустевших домах в сёлах и т.д. Запасы продовольствия (Н/З со складами) были либо сожжены при отступлении, либюо захвачены. И продовольствие для Красной армии закончилось к зиме 1941-го, урожай, его остатки собрали немцы с помощью местных крестьян Беларуси и Украины, которые в большинстве приветствовали приход немцев( мне это рассказывал и дед, и родные дяди и др.), почти не засеяли поля осенью-весной 1941-го. Т.е. красная армия к зиме 1941-го была без продовольствия и без всего вообще. И если бы на лендлиз -- блицкриг бы удался, Москву бы взяли даже несмотря на морозы и дошли бы до Урала, а остальное( Сибирь и Д.Восток) -- на откуп Японии. Т.е. история сложилась бы по другому. Но, как известно, обратного хода история не имеет. Лендлиз США и Британии на 99% спас СССР от разгрома. Ведь даже фронтовые 100 грамм -- и те были американские. Не говоря уж о прод. пайке, американском бензине и авто(Студебекерах), без которого(-ых) ни один танк или пушка, включая реактивную артилерию (Катюши) и километра бы не продвинулась бы, авиации в целом(более 70% самолетов Кр.армии были уничтожены в первые недели войны, а Покрышкин, Кожедуб и др. ассы летали на американских "Аэрокобрах", которых США поставили за войну более 21, 5 тысячи -- т.е. от вей авиации СССР это теже 70%). Ну и т.д. В общем от 90 до 99% того, что СССР выжил -- это заслугапСША и Британии -- они победители 2-й мировой, а не СССР, который почил в обозе истории. Этот факт надо признать, и не победобесить, выдавая разгром за победу. В 1990-х США повторно спасли Россию и других от голода и войны по югославскому образцу, поставляя безвозмездно гумпомощь, продовольствие, одежду и т.д. Меня удивляет сегодняшняя неблагодарность "коленовстающих" россиян. Ведь в третий раз могут и не спасти -- и если не вернут Крым и Донбасс -- Россию неминуемо ждёт участь СССР. Об этом нужно сейчас везде говорить и бить в набат!
Иван Зорин Я из-за нашей дискуссии начала узнавать разные мнения по этому поводу, читала профессиональных военных, спрашивала у старших.Пришла к выводу,что это очень спорный вопрос,мнения делятся как "за" так и "против".Самое частое мнение ,что я встречала -это то,что да мы бы выиграли б и без союзников,но это была бы Пиррова победа,типа много людей бы потеряли,людей бы не щадили.Я решила больше ни с кем по этому поводу не спорить,так как это уже недоказуемая вещь.
Уважаю Млечина как рассказчика, но как историк допускает много несоответствий и уклонений от вопросов, Плюс много никчемных сентиментов. Поэтому как историк Войны 1941-1945 не котируется... Уж извините!
Могу добавить что советский посол в Польше еще в сентябре 1939 года разговаривал с польскими дипломатами о поставках военных средств. 11 или 12 сентября опустил колонну польского МИД-а и дипломатического корпуса под предлогом потери связи с Москвой.
... так и понимать ... вспомнить все :кто ,что делал, 22-го июня .... место где был каждый ...и тогда соберите все данные и заложите в компьютер и закройте его на замок что бы ни одна сволочь не могла повлиять на работу ...и получите результат ....только никому это не показывайте и не рассказывайте ...почему ,а потому что в войне участвовали все миллионы населения и все видели все и понимали все ... и молчали ...так красноречиво что самому Млечину невдомек :почему его родители так мало рассказывали о войне ...и боялись сказать то ,что могло повлиять на успешную его будущую карьеру пропагондиста ...
Леонид Михайлович, во время Отечественной войны 1914-1918 гг Австро-Венгерская и германская армии дошли до Кубани, заняв всю Малороссию, превратив, "помогая" Раде превратить её в Украину, заняв Галицию, Польшу и Прибалтику. Разве эти земли не были Россией? Или мы о каких териториях говорим?
А что изменилось за 80 лет? Да ничего. Интенданты не знают сколько и чего нужно. К началу спецоперации не оказалось нужного количества обмундирования. Техника заржавела.Автоматы ржавые. Командиров кадровых не хватает. Все повторяется. Только цена всего этого такова, что просто выть хочется.
Интересно, что очень мало комментариев. "Историк" Млечин как-то почти не называет цифры. А они могут быть очень показательны. Можно конечно вспомнить одного Рокоссовского, который умел ( и в самом деле), но а кто ж бил немцев кроме него? Эти командующие не были репрессированы и шли по карьерной лестнице 20 лет? Вообще - было бы хорошо организовать Суворову .. такой диспут с всеми млечиными исаевыми гареевыми . Он давно предлагал. А они все на таких вот "междусобойчиках" его в неисторизме обвиняют. И в "вере", когда он все больше цифрами орудует.. А сами как к цифрам - в кусты. Пусть бы г. Млечин объяснил - откуда взялась такая идеологемма "одна винтовка на троих".. Я нашел документ о выпуске тульскими оружейниками 5.2 млн современных карабинов к 41 году. Кроме того, на вооружении были около 2 млн еще "царских" трехлинеек и "по мелочи" автоматы и пр. К слову - советские карабины по общему мнению превосходили немецкие.. Так .. вот вопрос.. Ответил бы господин.. И историю с мобилизацией и массовой подготовкой кадров.. Аккурат - к 41 году..А чего собственно? И с Днепровской флотилией - чего ее в Дунай затащили? И чего Буковину взяли несмотря на отсутствие в пакте? Так.. по мелочи для "историков".. А еще - зашел бы г. в музей военной связи и посмотрел - насколько была Красная армия радиофицирована. А то - мифы про устаревшие танки и самолеты как-то уже вскрыли.. А про радио - все еще..
Nahum Linezky Послушайте, если Красная армия была так классно вооружена, почему она Финам проиграла, я даже не буду говорить о неисчеслимых потерях в первые годы войны!!???
На майском параде не было показано ни одного образца новой техники,хотя после финской уже было известно о наличие такой технике!!Немцы точно знали что СССР готовиться напасть на Германию!
Гн. Млечин противоречит сам себе. Военная история знает несколько случаев о использовании превентивного удара. Самый последний - 6ти дневная война на Ближнем Востоке, которая привела к полному разгрому превосходящих мгократно сил противника. Именно превентивный удар и был применен в 41м. Плюс, более качественная подготовка и управление войсками. Так что т. Суворов ни чего не изобрел описывая причины поражения.
По мнению Млечина, Сталин вообще не собирался нападать на Германию - ни в 1939, ни в 1940, ни в 1941. А зачем тогда у "миролюбивого" Сталина вся экономика страны работала на армию? Советский Союз к 1941 году наклепал туёву кучу танков, самолётов и прочей бронетехники в количестве больше, чем во всех странах остального мира, вместе взятых. Вдобавок к этому, не надо забывать, что главной целью идеологии большевизма была мировая революция.
Это с каких пор объяснение неприменения ТАБЕЛЬНОГО средства связи объяснялось так? И где - в Красной Армии. Армии, в которой насыщенность средствами связи НА ПОРЯДОК (в 10 и более раз) выше Вермахта.
Да не был Буденый бездарным. Он первым заметил формирующийся под Киевом котел. Дважды просил отступить. Ему не разрешили, сняли с должности. Поставили другого , "профессионального", противника отступления. В результате 500 тысяч красноармейцев было убито и взято в плен.
Леонид Михайлович, Сталин предлагал помощь Чехословакии. Военную помощь в 1938 году. Помощь нам отвергнута. Они выбрали "европейский путь развития". А насчёт Польши: у нас с ней личные счёты. Думаете Польша нам России простила в 1939 году что Варшава до 1914 г была в составе России, и войну ей же развязанную против России в 1920 ом? Это Польша захватила русские земли , и оккупировала русский народ. Разве не следовало вернуть назад своё? Не может же это касаться только семитских племён, Леонид Михайлович?
Леонид забыл сказать, что перед войной была уничтожена резидентуры в Германии. Поэтому, возможно, правильной картины о замыслах Гитлера, у нашей разведки не было.
ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ КЕМ УНИЧТОЖЕНЫ ЭТИ РЕЗИДЕНТУРЫ И зачем?! чтобы ослепить армию, А арестовав 40 тыс,офицеров- обезглавить! И к 45 году , ценой гибели 27 млн, сохранить власть в Кремле, назвав себя ВЕРХОВНЫМ победителем ( своего непокорного народа)!
Вывод у Леонида Михайловича: в нападении Гитлера виноват Сталин. Но, это или ошибка, или сознательное введение в заблуждение😢. За что вы не любите Россию, Леонид?
Благодаря Вашим лекциям многое в нашей истории стало ясным! Спасибо Вам,уважаемый Леонид Михайлович! Спасибо организаторам за возможность видеть и слышать эти лекции!
Он лже историк. Не верьте ему! Война - это их рук дело. Млечин сегодня управляют Вашими мозгами. Поэтому Россия вымерает.
"Те кто Победил-полегли на поле боя,или спились подавленные послевоенными тяготами.Остались у Власти и сохранили силы Другие,те кто загонял Людей в лагеря,те кто гнал в бессмысленные кровавые атаки.На Войне особенно отчетливо проявилось подлость большевистского строя.Как в мирное время казнили самых честных,интеллигентных и разумных людей,так и на фронте происходило тоже самое,только в более Омерзительной форме!!!!!Гибли самые Честные чувствующие свою ответственность перед обществом люди.Надо думать эта селекция народа -Бомба замедленного действия.Она взорвется через несколько поколений в 21 или 22 веке!!!!!!Когда отобранная и взлелеянная большевиками масса Подонков родит новое Поколение себе подобных!!!!" Профессор,фронтовик,писатель Николай Никулин
Прочитал его книгу недавно. Даже по его фотографии видно что очень интеллигентный и интеллектуальный человек.
Игорь Т! Ты хоть иногда читаешь ту чушь, которую пишешь?
(Победили те кто полегли)
А Берлин с Рейхстагом кто, трупо-зомби брали что ли? Красное знамя кто водрузил, главный мертвяк?
Ну такую чушь написать!? Победили те кто полегли... Это с каких пор, покойники могут побеждать?!
@@dimakowahlВы идиот .
Dima Kowahl ты идиот. Удали комент, не позорься
Как точно сказано...подонки родили подонков
Спасибо. Млечин - очень интересен!💎
Хорошая лекция. Интересные вопросы из зала.
Спасибо Вам большое за Вашу работу
какой великолепный лектор!мои благодарности и пожелания ему всех благ!
Млечин великолепен! Пересмотрел его более 300 док фильмов,многие по нескольку раз. Просто Браво!
Я тоже.. Но мне мало его лекций. Смотрю уже по 10му кругу...
Люблю перед сном)
@@trin8793аналогично..
спасибо огромное за вашу работу!
Какая дикция, какая подача! Леонид Млечин просто профи своего дела!!!
Один человек отвечает на любой вопрос - Это МЛЕЧИН. Талантище!
леонид млечин-самоуверенный.существуют исследования.в штабах дивизий ,захваченных в результате быстрого наступления немцев ,был найден план гроза.читайте книгу бунича- операция гроза. в районе вильнюса в 2-х 20-тонных вагонах были карты западной европы, польши.и в сталин старался сохранить свои тайные планы.сталин,умел,прятать,от,других свои намерения
сейчас в мае 2023г с 24 февраля 2022г потери в украине среди воинов росс армии тоже неимоверно высокие
Слезы не смог сдержать, какие-то цифры спрашивают забывая то что это не цифры, это люди, это люди!!!!!!😭
Все, что надо знать про некоторых историков.
Сталин не собирался воевать... Но промышленность Союза не одну пятилетку работала на войну. Путин тоже не собирался воевать, но медали "За возвращение Крыма заготовил заранее. Парашутисты производили впечатление... Самые оборонительные войска.
А он в Крыму воевал разве?
@@user-gj7zw5li9i США запретили войскам ВСУ мешать в Крыму зелёным человечкам Путина.
И Сталин знал за раннее что будет война и Владимир Владимирович понимал давление на Россию Запада все 300 лет. И более даже
Просто браво!
Спасибо
хороший оратор, красиво излагает, спорные моменты в изложении темы.
Очень хорошая, объективная оценка событий, но акцент нужно сделать на том, что есть огромная разница между ПОВЕДЕНИЕМ психически нездоровых ВОЖДЕЙ с синдромом Наполеона и РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИКОЙ. Очень много общих черт между Гитлером, Джугашвили и Путиным.
Konstantin Romanetc Путин то здесь при чем ? Не перебарщивайте !
Если бы в России было больше таких историков, тогда можно было бы подумать о польско-российском соглашении. Без правды, какой бы трудной и трагичной она ни была, нет долговременного соглашения. Браво Г-н Млечин.
Władysław Bukowski я тоже с удовольствием слушаю Млечина , только он скорее популяризатор
Mira Neviajsky Сейчас именно нужны ,,популяризаторы,, - народ лентяй, не думают , не читают ! Кто бы знал , что Василевский об аресте перед войной 40 тыс.офицеров сказал - ,,БЕЗ 37 года Не было бы 41- но!,, (51 минута)
огромная благодарность..
а Бунтман все рисует..
Изумительная подача информации. Огромное спасибо! Вот только немного просмотров и комментариев.
Лучший военачальник во время ВОВ был Черняховский. Он не проиграл ни одной битвы. В честь его побед было 22 салюта. Солдаты его любили. Когда Жуков приехал в его часть и потребовал привести часть в готовность, Черняховский сказал -- если при вас, то на это уйдет день, если без вас -- один час. Жуков улепетнул. Потом его убили. Накануне победы и присвоения ему звания маршала. Какой-то якобы шальной снаряд. Причем хуячил советский танк. А рядом с Черняховским был НКВДист. Вот кто это был, Сталин, который боялся нового бонапортизма или завистник Жуков -- неизвестно. И никогда не будет известным. Мой дед прослужил в армии Черняховского от начала до конца. Помню в фильме "Майор Вихрь" немцы паниковали -- щас сюда придут танки Черняховского!
респект, хоть один человек знает кем и где был его дед в войну.
У меня дядька погиб в танке под Сталинградом. Он был командиром танка, хотя ему было всего 18 лет.
Вот уж герои своего времени, стыдно им было бы в глаза смотреть в виду того, за что они жизни отдавали и что стало со страной.
"..Мой дед прослужил в армии Черняховского от начала до конца..." (с)
Ты пиздун! У Черняховского никогда не было армии от начала и до конца войны.:) Черняховский командовал разными подразделениями, начинал с дивизии, закончил командующим фронтом. Что за бред, Жуков тоже командовал фронтом, какую часть, он требовал привести в готовность и когда? :) Дивизию в 1941 году? :) Так она и так была боеготовна, так как воевала . :)
Ещё скажи что твой дед, с Черняховским в одном госпитале лежал несколько месяцев, ведь они всю войну были рядом.:)
Ну или твой дед пиздун, я не знаю, кто из вас бред сгенерировал.
@@user-pw7nw4xn2z Нельзя оскорблять воевавшего за родину человека. Как не стыдно.
Как всегда: чем больше погибших,тем выше героизм.
Насколько помню Суворов нигде не говорил об ожиданиях Сталина, он тоже утверждал что Сталин не верил возможность нападения, и по тем же причинам. Для меня обывателя логика Суворова выглядит убедительной. Млечин безусловно тоже очень интересен.
"нельзя полемизировать с верой "- хорошо сказано
Да, я тоже откликнулась.Это очень точно во всех случаях нашей жизни!
Да, Надя, так и есть...
Ребята сидели в доте и не были готовы к атаке,Гениально.
А вот попробуйте это представить.......
Какая интересная метаморфоза - первую часть лекции автор говорит о прекрасных советских солдатах, а вторую - уже у прекрасных российских солдатах.
Огромное спасибо.
Млечин великолепен
Очень удобный лектор.
Слушая Млечина, ещё больше уважаю Солонина.
Леонид огромное спасибо за правду
Версия Млечина самая правдоподобная из всех.
Сталин бредил мировой революцией, как все большевики. И готовился захватить Европу при удобном случае. И захватывал все, что мог.
Лазил по немецким дотам под Берлином,там были подземные выходы далеко в лесу.Они,доты,с подвалами для боеприпасов,внутри перегородки,отсеки.И доты в шахматном порядке,прикрывали друг друга.Долина внизу,они выше,все простреливалось.Рельсы в бетоне перекрытий..
Жуков после войны ни разу не вспомнил о погибших под ржевом и вязьмой
Это не случайно. Чуял вину.
Количество погибших???!!! Жукову было похуи́...
@@mikeymaik4642 да всем этим красным мразям было похуй на миллионы человеческих жизней...
Леонид Михайлович, зачем софистикой занимаетесь? Вы же историк
Безумец-авантюрист...прям как в воду....
История ходит по кругу....
Леонид Михайлович, где были границы России в 1914 году и где они были на 22 июня 1941 года?
спасибо огромное за вашу работу
Не лгите Леонид...
"Страна бесполезных ископаемых" Так Германию еще никто не называл. Ладно, шутка. В оригинале было "страна без полезных ископаемых".
👍👍👍
что тут скажешь - Маэстро
Снимаю шляпу перед Леонидом.... Порядочный человек и честный в отличие от этих оправдателей Сталина и сталинщины которых развелось множество в последнее время.
Товарищ СТАЛИН в веках останется в наших сердцах !
СЛАВА СОВЕТСКОМУ НАРОДУ ПОБЕДИТЕЛЮ !!!
Нет , там речь шла о бесконечном внутреннем диалоге, в котором мы обсуждаем все проблемы(мои), в котором я выхожу таким красавцем что ребята только руками разводят извиняются и вежливо оставляют в покое))Это занимает огромное мое время
Сталина оправдывают с целью освобождения нынешней России и остальных республик СССР из американского неоколониализма.
Победители вернулись в обновленный ГУЛАГ...
История одна - главно как ее трактовать. Думаю есть и другие историки.
История это шлюха режима...и трактовать её ненадо...надо узнавать факты и цыфры из истории и самому делать выводы
Вариант такой был выгоден.Поэтому и была война.Интересно почему они не заканчиваются по сей день?)
Все интересно только звук низкий
как,когда,кем,на какой территории,каким народом создано государство Иордания?
Некоторая документальная фактура. СССР был разгромлен к осени 1941-го. В плен сдавались даже дивизии, Вермахт не знал, куда девать миллионы пленных. В Беларуси, например, осенью 1941-го глава немецкой гражданской администрации Вайсрутении(Беларуси) генеральный комисар Вильгельм Кубэ( он был журналистом и христианским проповедником-кальвинистом) просто отпустил многих по домам, не хватало вагонов для их эвакуации в лагеря для военнопленных и т.д. Поскольку фронт уже был под Москвой, то многие под видои мирных жителей осели в лесах, в опустевших домах в сёлах и т.д.
Запасы продовольствия (Н/З со складами) были либо сожжены при отступлении, либо захвачены немцами и местными жителями. И продовольствие для Красной армии закончилось к зиме 1941-го, урожай, его остатки собрали немцы с помощью местных крестьян Беларуси и Украины, которые в большинстве приветствовали приход немцев( мне это рассказывал и дед, и родные дяди и др.), почти не засевались поля осенью-весной 1941-го. Т.е. красная армия к зиме 1941-го была без продовольствия и без всего вообще. И если бы на лендлиз -- блицкриг бы удался, Москву бы взяли даже несмотря на морозы. И дошли бы до Урала, а остальное( Сибирь и Д.Восток) отдали бы на откуп Японии. Об этом уже велись переговоры, но Сталин, заручившись поддержкой США и Британии, отверг такой вариант. Т.е. история могла сложиться по другому.
Но, как известно, обратного хода история не имеет. Лендлиз США и Британии на 99% спас СССР от разгрома. Ведь даже фронтовые 100 грамм -- и те были американские. Не говоря уж о прод. пайке, американском бензине и авто(Студебекерах), без которого(-ых) ни один танк или пушка, включая реактивную артилерию (Катюши) и километра бы не продвинулась бы, авиации в целом(более 70% самолетов Кр.армии были уничтожены в первые недели войны, а Покрышкин, Кожедуб и др. ассы летали на американских "Аэрокобрах", которых США поставили за войну более 21, 5 тысячи -- т.е. от вей авиации СССР это теже 70%). Ну и т.д. В общем от 90 до 99% того, что СССР выжил -- это заслугапСША и Британии -- они победители 2-й мировой, а не СССР, который почил в обозе истории. Этот факт надо признать, и не победобесить, выдавая разгром за победу.
В 1990-х США повторно спасли Россию и других от голода и войны по югославскому образцу, поставляя безвозмездно гумпомощь, продовольствие, одежду и т.д. Меня удивляет сегодняшняя неблагодарность "коленовстающих" россиян. Ведь в третий раз могут и не спасти -- и если Россия не вернут Крым и Донбасс Украине, не уйдет из Сирии и т.д. -- Россию неминуемо ждёт участь СССР. Об этом нужно знать, сейчас и везде говорить, предупреждать! И бить в набат!
Павел Знавец правда
Павел Знавец э
..
Некоторая?????:-):-):-):-):-) мерзость такая же,как и Млечин!!!
Боюсь что не участь СССР ждет Россию а участь гитлеровской Германии
"они победители 2-й мировой, а не СССР"
СССР свою долю вносил другой валютой: жизнями людей.
Леонид Михайлович, вы историк или демагог?
Про донесения Зорге не забывайте... Разведка то была. Поэтому и стягивали силы к границам. Что не так?
А как же операция " Гроза" ?
А как же - Рокоссовский? На свой страх приведший в полную боевую готовность свой корпус??
А у генерала Павлова были танки и авиация ... Без боекомплекта...
Ведь первые успешные операции против вермахта были именно у Рокоссовского...
Интересно.. После Багратиона почему.??? 1 1-й Белорусский мог ведь взять Берлин.. А тов. Жюков положил на Зееловских высотах почти полмиллиона людей??
А немцы - воевали, круто воевали.. Сломали за несколько недель Францию...
Фашистский фанатизм? Наверное, прусская муштра....
Михалыч, Вы абсолютно правы..
Чистка армии. Всеобщая трусость в войсках.. Армии, как таковой не было.. А статистика - миллионы пленных...
Ну про офицеров в красной армии Млечин не прав. Их было порядка 40-50 тыщ и то мобилизованных, у белых до 170 тысяч.
Советский союз знал о нападении, но когда и куда ударят. Надо было лучше готовиться. Неужели небыло шпионов когда они вермахт проходил границы Польши и других стран???????????
Не оставалась бы Польша между Германией и СССР. Польша имела такой же пакт о ненападении с Германией, и поучаствовала в разделе Чехословакии. Поляки вполне всерьез предлагали военный союз Германии против СССР. И война началась бы не с берегов Буга, а в 30 км от Минска. Минск пал бы не на 5 день, а в первый же день. А клещи сомкнулись бы на 5 день под Могилевом или Смоленском. Более того, не было бы никакой антигитлеровской коалиции. Вот такие наиболее вероятные последствия отсутствия пакта Молотова-Риббентропа
Что за бред. А СССР бы сидел на месте , пока Польша заключала пакт с Германией ?
Я непонял одного. Примерно 20 лет в СССР до войны говорили о мировой революциии, о революции которию принесёт СССР на штыках красной армии. Млечин говорит что всё это было шуткой? А армия на границе была расположена потому, что собирались обороняться наступая? Неубедил... Версия Суворова обоснована документами и логикой. Версия Млечинa обоснована отсутствием документов и "любовью к родине".
Наверняка было все сложнее. Скорее так: в то конкретное время Сталин не готов был развязывать мировую "революцию", хотя в целом от это идеи не отказывался совсем. Во-первых зимняя война показала малую боеспособность советской армии ее нужно было улучшать и улучшать, во-вторых главным идеологом мировой революции выступал Троцкий (что, конечно, не мешало Сталину использовать много идей Троцкого, но все же постоянного движителя именно в то время уже не было), в-третьих коминтерн был расформирован, в-четвертых, самое лучшее время для нападения это когда армия ослаблена, не собрана, что не скажешь о немцах в то время. Сталин готовился к войне, понимал ,что она наверняка будет и наверняка он рассматривал превентивный удар, но в ближайшее время не мог его сделать и не верил, что немцы начнут войну на два фронта: ведь СССР снабжал сырьем Германию, Германия все-же хоть и малыми силами, но воевала на море и в Африке, был подписан пакт о ненападении. Вероятно через пол года или год, при соответствующих подходящих обстоятельствах Сталин и мог бы начать войну первым (он показал, что способен на это в зимней войне), но так можно сказать про всех. А если бы Германия еще бы больше укрепилась бы?..
У Сталина не было идеи мировой революции.
@@Vsegda_trezviy.-1 Он Совсем не думал о ней? Коминтерн для чего нужен был?
В том то и дело когда почитаешь суворова...а особенно солонина понимаешь что все остальные дешёвые брехуны...солонин тока одни цыфры и карты приводит...тысячи самолётов на самой границе для обороны...чушь полная
@@Vsegda_trezviy.-1 у Сталина была идея Мировой Социалистической Советской Республики (название из декларации об образовании СССР) и ради неё он никого не жалел.
выиграли потому что территория большая была!!!была бы как польша не помогло не какое геройство солдат и т.д
Экономика Ну и территория конечно вы правы
Но как быть с тем , что Россия далеко не самое большое государство в истории , но только его по словам его противников всегда спасает территория и погода
А геройство солдат очень помогло , историю надо читать
Приавильно писать "никакое". Учите к егэ
@@user-rc3oi6wq5v Когда гонят на смерть а сзади расстреливают НКВдешники, то это крайне сомнительное геройство.
Млечин великолепен, НО..... у Суворова логика железная, Млечин не признает это( мое личное мнение) из- за возможности впасть в немилость по отношению к властями потерять свои каналы.
К сожалению, Млечин приписал Суворову то, чего нет в его знаменитом "Ледоколе". В гл.30-5 написано, что начальник ГРУ Голиков 21 июня на Политбюро доложил, что подготовка Германии к вторжению НЕ НАЧИНАЛАСЬ. Создается впечатление, что многие историки Суворову-Резуну просто завидуют и придумывают ложные аргументы, чтобы его "громить".
nadiya altanchenko очень правильно замечено.
К стати Млечину кремлевский царь недавно поцепил медальку.
В том и дело, что нет у Суворова никакой логики
Это у Суворова нет логики?! Окститесь! У Суворова и у Марка Солонина логика железная! Вот Млечин жонглирует фактами и домыслами, а цельная картина не создается... в отличие от Суворовской концепции.
Млечин врёт: никогда Суворов не писал, что Сталин ожидал нападение Гитлера. Наоборот, как говорит сам Млечин и писал Суворов, Гитлер был бы самоубийцей, если бы напал тогда на СССР, что, в конце концов, и произошло.
Как это "не были удивлены"? Курцио Малапарте, репортер, очевидец и участник первых дней войны, описавший небывалое удивление в своих романах наврал? Наступавшие немцы, а Курцио был с румынской частью описал, что наибольшим удивлением было вначале после жуткого боя полное отсутствие убитых и раненых, ни одного, потом они нашли что умерших закапывали без всяких обозначений. В огромном удивлении были, когда на лужайке после смертельного боя, наткнулись на патефон с пластинкой Сталина и проводом откуда-то издалека из кустов. Там было столько удивлений, столько необычного, прочтите его книги о войне "Шкура", "Капут".Очень непривычный для нас взгляд со стороны, с той наступающей стороны.
Согласен
Леонид Михайлович, я тоже... Читал архивные документы... Там другое написано... Где неправда? У вас, или там?
У тебя
’Пограничники сражались до последнего’, в отличие от др. частей Красной Армии? Вообще-то, задачей советских пограничников (= частей НКВД) было охранять границу от собственных граждан, а не противостоять танковым лавинам с Запада. Так что зачем врать про их якобы герооическое сопротивление 22.06.1941 г.?
Советская армия продержалась в первые годы в первую очередь благодаря неисчеслимому количеству человеческого "мяса",то есть нас было так много, что немцы просто не успевали убивать наших солдат и дело затянулось до невероятно холодной зимы.Тогда немецкая техника замерзала ,не работала, их обмундирование было совсем не для нашей суровой зимы.А после подоспела помощь союзников.Ну и ,конечно,второй фронт ,нельзя забыть,сыграл значительную роль в победе. Жаль ,что эти тезисы не прозвучали.Но в основном интересно.
Иван Зорин А я что умаляю подвиги наших солдат? Да они отчаянно сражались, но немцы рассчитывали перебить нас в кратчайшие сроки, благодаря лучшей более современной технике.Но нас было очень много .К нашей зиме ,а тогда была невероятно суровая зима, они готовы не были так как обмундирование лёгкое, техника и у них и у нас мёрзла.Но нам пришли на помощь союзники помогли и с обувкой и теплой одеждой и сталью и танками.
Вы можете бесконечно со мной спорить доказывать, но истина все равно видна.Да наши солдаты были героями, но против современной боевой техники они бессильны.Мы начали строить военную технику ,когда нам помогли сырьем .Почитайте книжки а потом спорьте.
Иван Зорин Откройте глаза, снимите розовые очки!Ладно я Вам помогу,так уж и быть: почему тогда мы несли такие страшные потери, если мы были лучше ,чем немцы вооружены??И не надо говорить про внезапность, у нас было время взять быка за рога!Мы были не готовы к войне,поймите это и примите, как бы Вам ни было от этого больно.Техника отставала, большинство профессиональных военруков пересажали перестреляли.Мы перед этим Финам проиграли,наши солдаты мёрзли и гибли .Мне ,поверьте тоже больно, что из-за репрессий по отношению к царским генералам ,которые были спецами в военном деле,из-за этого пакта о ненападении, благодаря которому началась война так как мы вместо того,чтоб защитить Польшу отхватили её часть, мы потеряли огромное количество наших соотечественников, огромное количество попало в плен.Наше командование не жалело людей,немцы удивлялись тому как беспечно Россия относится к своим собственным солдатам. Я за правду какой бы горькой она ни была, поверьте.Я не хочу умалить достоинство ,доблесть, храбрость павших .Просто я люблю правду и да , ненавижу Сталина,считая его людоедом,массовым убийцей.
Иван Зорин Интересно было с Вами подискутировать, но всё же я останусь при своём мнении.Мне сейчас не хочется здесь приводить доказательства об отсталости советской техники, Вы сами можете при желании это найти.И опять же на счёт того, как сражались солдаты я много раз подчеркивала ,что я не умаляю ни на грош их доблести ,храбрости,а Вы мне это в упрек ставите.Да ,наши солдаты были героями,но против них была самая мощная армия Европы, поймите.Я понимаю ,мои слова задевают национальную гордость, но для меня истина дороже.В общем, интересно было узнать такое мнение противоположное такого же антисталиниста как и я)Но я останусь при своём, а Вы при своём как я понимаю и пожмем на этом руки!
Встряну в дискуссию, т.к. владею документальной фактурой. СССР был разгромлен к осени 1941-го. В плен сдавались даже дивизии, Вермахт не знал, куда девать миллионы пленных. В Беларуси, например, осенью 1941-го глава немецкой гражданской администрации Вайсрутении(Беларуси) генеральный комисар Вильгельм Кубэ( он был журналистом и христианским проповедником-кальвинистом) просто отпустил многих по домам, не хватало вагонов для их эвакуации в лагеря для военнопленных и т.д. Поскольку фронт уже был под Москвой, то многие под видои мирных жителей осели в лесах, в опустевших домах в сёлах и т.д.
Запасы продовольствия (Н/З со складами) были либо сожжены при отступлении, либюо захвачены. И продовольствие для Красной армии закончилось к зиме 1941-го, урожай, его остатки собрали немцы с помощью местных крестьян Беларуси и Украины, которые в большинстве приветствовали приход немцев( мне это рассказывал и дед, и родные дяди и др.), почти не засеяли поля осенью-весной 1941-го. Т.е. красная армия к зиме 1941-го была без продовольствия и без всего вообще. И если бы на лендлиз -- блицкриг бы удался, Москву бы взяли даже несмотря на морозы и дошли бы до Урала, а остальное( Сибирь и Д.Восток) -- на откуп Японии. Т.е. история сложилась бы по другому.
Но, как известно, обратного хода история не имеет. Лендлиз США и Британии на 99% спас СССР от разгрома. Ведь даже фронтовые 100 грамм -- и те были американские. Не говоря уж о прод. пайке, американском бензине и авто(Студебекерах), без которого(-ых) ни один танк или пушка, включая реактивную артилерию (Катюши) и километра бы не продвинулась бы, авиации в целом(более 70% самолетов Кр.армии были уничтожены в первые недели войны, а Покрышкин, Кожедуб и др. ассы летали на американских "Аэрокобрах", которых США поставили за войну более 21, 5 тысячи -- т.е. от вей авиации СССР это теже 70%). Ну и т.д. В общем от 90 до 99% того, что СССР выжил -- это заслугапСША и Британии -- они победители 2-й мировой, а не СССР, который почил в обозе истории. Этот факт надо признать, и не победобесить, выдавая разгром за победу.
В 1990-х США повторно спасли Россию и других от голода и войны по югославскому образцу, поставляя безвозмездно гумпомощь, продовольствие, одежду и т.д. Меня удивляет сегодняшняя неблагодарность "коленовстающих" россиян. Ведь в третий раз могут и не спасти -- и если не вернут Крым и Донбасс -- Россию неминуемо ждёт участь СССР. Об этом нужно сейчас везде говорить и бить в набат!
Иван Зорин Я из-за нашей дискуссии начала узнавать разные мнения по этому поводу, читала профессиональных военных, спрашивала у старших.Пришла к выводу,что это очень спорный вопрос,мнения делятся как "за" так и "против".Самое частое мнение ,что я встречала -это то,что да мы бы выиграли б и без союзников,но это была бы Пиррова победа,типа много людей бы потеряли,людей бы не щадили.Я решила больше ни с кем по этому поводу не спорить,так как это уже недоказуемая вещь.
А кто сидит за столом - Борат?
Тигров под Ржевом ещё небыло.
Уважаю Млечина как рассказчика, но как историк допускает много несоответствий и уклонений от вопросов, Плюс много никчемных сентиментов. Поэтому как историк Войны 1941-1945 не котируется... Уж извините!
Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту.
И.В.СТАЛИН
Братишки, обрежьте в следующий раз чёрные полосы по сторонам
Вырвать из контекста слова "Гитлер - дельный парень" - вот уже и статья про обеление фашизма готова!
tov,Fursov,poslushayte grammotnogo istorika,gurnalista Mlechina
Вы подтверждаете, что с начала второй мировой войны до22;06;1941 г СССР был военным союзником Германии?
ПРЕКРАСНАЯ МЫСЛЬ МЛЕЧИНА - НАДО БЫЛО СССР ЗАЩИЩАТЬ БРАТСКИХ СЛАВЯН - ПОЛЬШУ
и тогда из этой мысли - и не было бы мировой войны...
.
Вся идеология ленина-сталина была на разжигание мировой войны.
Могу добавить что советский посол в Польше еще в сентябре 1939 года разговаривал с польскими дипломатами о поставках военных средств. 11 или 12 сентября опустил колонну польского МИД-а и дипломатического корпуса под предлогом потери связи с Москвой.
У тебя на границе, в 1941 году стоит 4 млн фашистов -тут не надо никакой разведки. Ну ни для пикника, они на границе стоят, в конце-то концов.
Странная логика что 22 июня не собирались воевать,а в августе или июле собирались?
Врет и не краснеет, втирает муть!)
Да, собирались 10 июля. Но не обороняться. Послушайте Солонина и Виктора Суворова
Исход войны решился не под Москвой, а под Сталинградом.
... так и понимать ... вспомнить все :кто ,что делал, 22-го июня .... место где был каждый ...и тогда соберите все данные и заложите в компьютер и закройте его на замок что бы ни одна сволочь не могла повлиять на работу ...и получите результат ....только никому это не показывайте и не рассказывайте ...почему ,а потому что в войне участвовали все миллионы населения и все видели все и понимали все ... и молчали ...так красноречиво что самому Млечину невдомек :почему его родители так мало рассказывали о войне ...и боялись сказать то ,что могло повлиять на успешную его будущую карьеру пропагондиста ...
Не подготовили? Серьезно?
Вот же теоретик- наверное и т34 немцы сделали....
О - как горько и правдиво- о захоронении панфиловцев и тысячи других безымянных трупов ! и декларации" никто не забыт и ничто не забыто ?????!!!!!
Леонид Михайлович, во время Отечественной войны 1914-1918 гг Австро-Венгерская и германская армии дошли до Кубани, заняв всю Малороссию, превратив, "помогая" Раде превратить её в Украину, заняв Галицию, Польшу и Прибалтику. Разве эти земли не были Россией? Или мы о каких териториях говорим?
А что же Млечин не упомянул Секретный протокол Молотова-Риббентропа? Не солидно! Не бъективно.
А что изменилось за 80 лет? Да ничего. Интенданты не знают сколько и чего нужно. К началу спецоперации не оказалось нужного количества обмундирования. Техника заржавела.Автоматы ржавые. Командиров кадровых не хватает. Все повторяется. Только цена всего этого такова, что просто выть хочется.
Интересно, что очень мало комментариев. "Историк" Млечин как-то почти не называет цифры. А они могут быть очень показательны. Можно конечно вспомнить одного Рокоссовского, который умел ( и в самом деле), но а кто ж бил немцев кроме него? Эти командующие не были репрессированы и шли по карьерной лестнице 20 лет? Вообще - было бы хорошо организовать Суворову .. такой диспут с всеми млечиными исаевыми гареевыми . Он давно предлагал. А они все на таких вот "междусобойчиках" его в неисторизме обвиняют. И в "вере", когда он все больше цифрами орудует.. А сами как к цифрам - в кусты. Пусть бы г. Млечин объяснил - откуда взялась такая идеологемма "одна винтовка на троих".. Я нашел документ о выпуске тульскими оружейниками 5.2 млн современных карабинов к 41 году. Кроме того, на вооружении были около 2 млн еще "царских" трехлинеек и "по мелочи" автоматы и пр. К слову - советские карабины по общему мнению превосходили немецкие.. Так .. вот вопрос.. Ответил бы господин.. И историю с мобилизацией и массовой подготовкой кадров.. Аккурат - к 41 году..А чего собственно? И с Днепровской флотилией - чего ее в Дунай затащили? И чего Буковину взяли несмотря на отсутствие в пакте? Так.. по мелочи для "историков".. А еще - зашел бы г. в музей военной связи и посмотрел - насколько была Красная армия радиофицирована. А то - мифы про устаревшие танки и самолеты как-то уже вскрыли.. А про радио - все еще..
Nahum Linezky Послушайте, если Красная армия была так классно вооружена, почему она Финам проиграла, я даже не буду говорить о неисчеслимых потерях в первые годы войны!!???
На майском параде не было показано ни одного образца новой техники,хотя после финской уже было известно о наличие такой технике!!Немцы точно знали что СССР готовиться напасть на Германию!
Гн. Млечин противоречит сам себе. Военная история знает несколько случаев о использовании превентивного удара. Самый последний - 6ти дневная война на Ближнем Востоке, которая привела к полному разгрому превосходящих мгократно сил противника. Именно превентивный удар и был применен в 41м. Плюс, более качественная подготовка и управление войсками. Так что т. Суворов ни чего не изобрел описывая причины поражения.
Обе стороны лавировали и думали о превентивном ударе.
Ну не Суворов с Солониным вкупе! Есть такое мнение.Когда закончим войну историков?
Двухнедельных войн не было. А шестидневная была.
Тоже мне, войну нашел! Просвещённые и отважные люди сражались с аборигенами! Аборигены всё побрасали и по пещерам разбежались!🤣🤣🤣
Леонид Михайлович, напала не Германия, а Европа объединённая Германией.
По мнению Млечина, Сталин вообще не собирался нападать на Германию - ни в 1939, ни в 1940, ни в 1941. А зачем тогда у "миролюбивого" Сталина вся экономика страны работала на армию? Советский Союз к 1941 году наклепал туёву кучу танков, самолётов и прочей бронетехники в количестве больше, чем во всех странах остального мира, вместе взятых. Вдобавок к этому, не надо забывать, что главной целью идеологии большевизма была мировая революция.
@Сергей Ильинский С кем?
@Сергей Ильинский А старейшую историю надо читать?
А прямых доказательств нет!
и чё? Где док-ва конкретных планов,а не каких-то там идеологических прожектов?
Через плечо!
Посмотрев его другие лекцие и выступления, прихожу к выводу: противоречие.
"...Радиосвязь непопулярна, шумновато и все такое..." - ну детский сад
Это с каких пор объяснение неприменения ТАБЕЛЬНОГО средства связи объяснялось так? И где - в Красной Армии. Армии, в которой насыщенность средствами связи НА ПОРЯДОК (в 10 и более раз) выше Вермахта.
Млечин уходит от ответов на многие вопросы. Ну хорошо, Сталин не собирался нападать 22 июня - а 22 июля или 22 августа?
Я сам раньше не верил что сталин хочет напасть...казалось что сталин просто дурак выдвинув танки и самолёты на границу...а щас понимаю..для нападения
Если беды 1941 г на вине Сталина, то победа 1945 г в его заслуге?
Да не был Буденый бездарным. Он первым заметил формирующийся под Киевом котел. Дважды просил отступить. Ему не разрешили, сняли с должности. Поставили другого , "профессионального", противника отступления. В результате 500 тысяч красноармейцев было убито и взято в плен.
И что полезного сделал Буденый во время ВОВ?
Леонид, вы меня простите, но, Как-то не проникают в сердце ваши слова. Отскакивают...
Леонид Михайлович, Сталин предлагал помощь Чехословакии. Военную помощь в 1938 году. Помощь нам отвергнута. Они выбрали "европейский путь развития". А насчёт Польши: у нас с ней личные счёты. Думаете Польша нам России простила в 1939 году что Варшава до 1914 г была в составе России, и войну ей же развязанную против России в 1920 ом? Это Польша захватила русские земли , и оккупировала русский народ. Разве не следовало вернуть назад своё? Не может же это касаться только семитских племён, Леонид Михайлович?
Леонид забыл сказать, что перед войной была уничтожена резидентуры в Германии. Поэтому, возможно, правильной картины о замыслах Гитлера, у нашей разведки не было.
ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ КЕМ УНИЧТОЖЕНЫ ЭТИ РЕЗИДЕНТУРЫ И зачем?! чтобы ослепить армию, А арестовав 40 тыс,офицеров- обезглавить! И к 45 году , ценой гибели 27 млн, сохранить власть в Кремле, назвав себя ВЕРХОВНЫМ победителем ( своего непокорного народа)!
Вывод у Леонида Михайловича: в нападении Гитлера виноват Сталин.
Но, это или ошибка, или сознательное введение в заблуждение😢.
За что вы не любите Россию, Леонид?
Так врать и обелять Сталина может только Млечин.
Так печально слушать. Интересно, Украина-знала и была готова и научена ловить снаряды.