Полтавская битва, 1709 // «Дилетантские чтения» с Алексеем Венедиктовым
Вставка
- Опубліковано 6 лис 2019
- Северная война, главная в военной карьере Петра I, превратила русского царя в «отца Отечества» и первого императора. Генеральным сражением войны была Полтавская битва. Ей посвящены «Дилетантские чтения» с главным редактором радиостанции «Эхо Москвы» Алексеем Венедиктовым и заместителем главного редактора «Эха Москвы» Сергеем Бунтманом.
Читайте также:
Битва при Лесной как пролог Полтавской победы diletant.media/articles/45266...
Полтава: пушка и фузея против пики и шпаги diletant.media/articles/45252...
Северная война: как Россия стала великой державой diletant.media/articles/45259...
Полтава. Проверь свои знания! diletant.media/state_exam/452...
О проекте:
«Дилетантские чтения» - это встречи, которые совместно проводят исторический проект «Дилетант» и радиостанция «Эхо Москвы». Каждый месяц, одновременно с выходом нового номера «Дилетанта», проходит мероприятие с участием политиков, историков, журналистов. Каждая встреча посвящена центральной теме очередного выпуска.
Следить за анонсами встреч можно на сайте diletant.media, а также на страницах «Дилетанта» в социальных сетях:
diletant_media
/ diletant_media
ok.ru/diletant.media
Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
Тут один спросил про Украину: что нам с ними делать? Ответ простой: отъе...есь
Вот что нужно понять из этого всего: первый вопрос простого молодого расеянина "что делать с украинцами?". Вот если украинцы будут занимать пассивную обороняющуюся позицию то Украина проиграет. Нужна другая позиция: "Что делать с Россией?". Их нужно как немцев - деимпериализировать!
Мы вернёмся обязательно. Вы с цветами на Красной площади будите встречать наши и натовские танки и благодарить за освобождение от путлера. Это просто вы сейчас зазомбированные поэтому чушь городите
@@Ivan11989, ты такой типаж, для которого высшая радость - нагадить.
@@Ivan11989, Сегодня оккупант - Путлер, который думает так же, как и Гитлер, захвативший Украину с Крымом, что это навсегда
@@Ivan11989, ты просто безграмотен, если путаешь национальную государственность с сепаратизмом. Государство Украина, одно из учредителей ООН, признано всем мировым сообществом. Но вот горе - полка не признаёт ).
Что до Крыма, то его бандитский захват Путиным никто не признаёт, кроме нескольких великих государств типа Венесуэлы и Вануату
*К сожалению взаимная нанависть русских и украинцев будет всегда. И кто здесь виноват - не вопрос. Или украинцы воюют в Курской области? И угрожают захватить Москву? А вот русские запросто воюют на территории Украины (и в 1918, и всегда), и отказы солдат никогда не зафиксированы. Всегда готовы! А "дружба народов" - дымовая завеса для скрытия манёвров.*
вас оккупировали?
@@mastamagic6295 *Драсьте! Проснумшись?*
@@PolDino просто у вас страница бота
@@mastamagic6295 А у меня???..
*Обычно меня все ругают. Поэтому я приятно удивлён, что 60 человек лайкнули. Спасибо.*
1:06:00 *"Обида - вообще не то слово. У вас в 1942 была обида на немцев? Это НЕНАВИСТЬ!!!"*
Не все. У нас есть друзья и союзники на востоке Украины. И многие, со всей Украины, едут работать в Россию.
После Переяславской рады, была Конотопская битва(1659). Не раздувайте из Переяславской Рады союзный договор.
Гениальность Петра - отразить нападение под защитой редутов, имея в два раза больше сил? Карлу не хватило одного полка -чтобы закрыть брешь в линии в которую ворвался с кавалерией Меньшиков. Уж кто гениальный, так это Карл-который имея в два раза меньше сил-пошёл на приступ и прорвал первую линию обороны, а на вторую сил не хватило. А теперь представьте Алексей Алексеевич, чтобы было с армией Петра, если бы у Карла было соотношение 1:1 или как у Наполеона при Бородино преимущество в живой силе. Он бы смёл бы потешные полки на марше не замедляя шаг .
А слушать надо лучше. Гениальность в предвидении что артиллерия будет решать.
@@user-vy1bk6wp6h Читать надо лучше. Решила всё кавалерия ворвавшись в не сомкнутый строй
@@uriy3506 Ваш вопрос был о том что Веник считает гениальностью Петра. Я ответил, остальное ваши придумки.
@@user-vy1bk6wp6h Не выдумывайте отсебятины-у меня вопросов не было ни к кому
Первое предложение со знаком вопроск вы написали? Или уже зпбыли что написали.
Смотрю и слушаю Вас, друзья 25 апреля 2022.
Каждая передача Дилетанта (обычно я люблю слушать аудио через канал телеграмм в "сейчасное время"), дарит столько истории!!! В таких интересных ракурсах. Со взглядом из "сегодня"...Большое спасибо, от души❤️За примеры, за кусочки истории и из нашего времени! Все актуально!
28.05.22 👍
Чушь несусветную несут. Пригласили бы лучше профессиональных историков по теме вместо того, чтобы байки травить.
шо он несет? какой федеративный договор Переяславской рады? почему договор из 14 пунктов хранится в архивах Кремля и никогда никем не публиковался? Не потому тли, что в нем нет ни слова о каком то объединении или тем более "воссоединении"?
piccolo DUCE
Конечно нет слова об объединении . Просто интересно вот что . Украина до так называемого объединения представляла собой только левобережную часть да и то не всю примерно 7 областей современной Украины.А сейчас имеет 24 области .
Если Украина не входила в состав России то каким образом и за что ей передали такие территории .
Например с чего это вдруг Киев купленный Россией у Польши согласно вечному миру стал украинским городом и украинской столицей .
@@user-sl8qr4hl3s ГЕНИАЛЬНО! БРАВО! ПРОФФЕСОР! Например _ (Киев купленный Россией у Польши согласно вечному миру стал украинским городом) _ (купленный согласно вечному миру) - ЭТО БЛRДЬ КАК ?
@@user-fv9bi3mv3r
Если бы вы учили историю то не задавали бы таких вопросов .
Вы вообще в курсе что к Москве присоединилась только левобережная часть Украины а правобережная оставалась во власти Польши .?
«Ве́чный мир» (в польской историографии известен как Мир Гжимултовского, польск. pokój Grzymułtowskiego) - мирный договор о разделе Гетманщины, заключён между Русским царством и Речью Посполитой в Москве 26 апреля (6 мая) 1686 года. Текст договора состоял из преамбулы и 33 статей.
Перемирие завершило русско-польскую войну, длившуюся с 1654 года на территории современных Украины и Белоруссии.
Договор подтверждал постановления Андрусовского перемирия 1667 года, кроме следующего: Киев уже навсегда признавался принадлежащим Русскому царству с выплатой 146 тысяч рублей компенсации Речи Посполитой, которая также отказывалась от совместного протектората над Запорожской Сечью.
Со стороны Речи Посполитой договор подписал воевода Познанский, дипломат Кшиштоф Гжимултовский, с российской - канцлер и начальник Посольского приказа князь Василий Голицын.
Условия договора
Речь Посполитая признавала за Русским царством Левобережную Украину, Киев, Запорожье, Смоленск и Чернигово-Северскую землю с Черниговом и Стародубом.
Русское царство присоединялось к странам, ведущим войну против Турции.
Речь Посполитая получала 146 тысяч рублей компенсации за отказ от Киева.
Речи Посполитой передавались некоторые приграничные территории, районы Невеля, Себежа, Велижа и Посожья.
Северная Киевщина, Волынь и Галичина оставались в составе Речи Посполитой.
Южная Киевщина и Брацлавщина от городка Стайок до реки Тясмин с городами Ржищев, Трахтемиров, Канев, Черкассы, Чигирин и другие, то есть земли, сильно опустошённые за годы войны, должна была стать нейтральной территорией между Русским царством и Речью Посполитой.
Речь Посполитая обязалась предоставить православным свободу вероисповедания, а российское правительство обещало их защищать.
Русское царство аннулировало предварительные договоры с Османской империей и Крымским ханством и вступило в антитурецкую Священную лигу, а также обязывалось организовать военный поход против Крымского ханства (крымские походы в 1687 и 1689 годах).
Можете обратится к польским источникам за информацией о ( мире Гжимултовского )
@@user-vi4jr2uk3r
А что по вашей истории Карл осаждал Москву ? Я то думал что он только до Полтавы дошёл а в 1721 году был заключён НИШТАДСКИЙ ДОГОВОР .по которому Россия купила у Швеции почти всю Прибалтику .
Чушь -это когда человек болтает и не может привести доказательств . Если судить по этому критерию то чушь несёте вы .
Или вы хотите сказать что так называемый МИР ГЖИМУЛТОВСКОГО от 1686 года не существует а Украина присоединилась к Московскому царству вместе с Правобережной частью Украины включая те территории которые принадлежали Турции ( Измаил ) и Крымскому ханству с Ногайской ордой ?
@@user-sl8qr4hl3s точно Русским царством или опять брешете , да не , точно опять брешете !
Алексей Алексеевич что-то путает на счёт 1000 лет государства российского.
Очевидно, он считает, что платить дань Золотой Орде, ездить туда для получения ярлыка на правление - это нормальные такие атрибуты самостоятельного государства. Больше на колонию похоже, нежели на автономию.
Венедиктов "либерал", поэтому он решил не учитывать историю Римской империи, наследниками которой русские цари себя считали.
В 1452 -1681 годах на ттерритории Мещеры ( Рязансская обл.) было феодальное государство, столица Касимов. Называлось оно Касым Ханлыгы. Это о 1000 летней истории России
А на месте Питера лягушки квакали и что теперь ? На курсе истории отечественного государства и права, истоки этой самой государственности и правовые источники прослеживают от договоров Руси с Византией 907 и 911г и Русской правды
Lera D , Венедиктову верить- себя не уважать)
1:23:00. *Не было границ - не оправдание для агрессоров! Люди и без столбиков прекрасно знали где чья земля. И прекрасно понимали, кто на кого напал, кто куда вторгся, ...*
Кто кого освободил и кто купил Киев у поляков.
0000000
Ничего вы не можете очистить от мифологии.
Вам без лжи как без кислорода.
вам в аптеку! за углом!
как свинье без грязи
история вообще не наука )))
А как же после Полтавы Петр попал в плен к турецкому султану?Что Екатерине пришлось снимать свои "бирюльки",чтобы выкупить из этого плена Петра?Где же в этот момент был "инженерный гений" Петра и его "славное войско"?
Петр?Карл типо?
@@user-cr2fr7do2r у них своя история. Альтернативная история я бы сказал.
А вот и украинская шиза подъехала...
На руси одни победы, вот и живут в болоте лжи!
хорошо они живут, где лжи?
@@user-si8bi6ns3o тебе описать что такое хорошо и что такое плохо, странный человек!!!!!
@@ar6265 чтото вы выдумываете тут
@@user-si8bi6ns3o чел, Гугл тебе в помощь, мозги не вставлю да и жить тебя не буду учить, родители обязаны воспитывать!
@@GelosRonald ты еще куликовскую битву или ледовое побоище вспомни!
После Полтавской битвы турецкая армия окружила армию Петра 1 в Молдавии и едва не пленила российского императора вместе со всем двором и войском. Петру 1 пришлось подписать унизительный (12 июля 1711 года) Прутский мирный договор. с турецким султаном и вынужден был отступить из Причерноморья. Поэтому, Полтавская битва окончательно ничего не решила.
Карл 12 (он был тогда в Турции) просил Султана дать ему войск добить московитов, но тот не дал.
@@filesiyledki3268 это не совсем так, Карл 12 был не в Турции, а при турецкой армии. Он действительно настаивал на продолжении сражения, но турецкий командующий решил не рисковать,
В 1710 году русская армия последовательно берёт Ригу, Таллин, Выборг, Гельсингфорс, всё это следствие Полтавской победы
Уважаемый Алексей Алексеевич, не было тогда во время Полтавы ни империи, ни России! Было Московское государство, было Шведское королевство, Гетьманская Украина! Россией Московия стала как раз после Полтавы!
Так об этом как раз Венедиктов и сказал, что границ как таковых не было, а уж потом, потихонечку-полегонечку...
В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель». А где в это время Украина была? Её не просто не было, и не будет. А то, что вам большевики-коммунисты слепили, то это явление временное.
@@user-oi1mq4rm6e Вы тоже можете принять титул императора вселенной. И даже убедить соседей его признать. Главное - не привлекать внимания санитаров.
Да, Украина на тот момент уже была. Включала в себя Киевщину и Подолию. Кстати, Российская империя принимала это обозначение ещё в конце XIXв. А вот России еще не было.
Zeev Sobol - Россия была (см. упомянутое выше титулование царя Алексея Михайловича, в котором среди прочего значилось: «… всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец …»).
ИМПЕРИИ не было, это правда - ее Петр только в 1721-м, кажется, году объявил. При этом в самом государстве поменялось только название (так же как перед этим Коллегии сменили Приказы, а царский двор переехал из Москвы в новую столицу).
Но никакое _новое_ государство при этом не было создано.
Не путайте _название_ государства с самим государством.
@@alexandersobolev2769 "Всея Великыя, Малыя и Белыя Руси самодержец". Руси, а не России. Россия, точнее Ροσια - это на тот момент церковный термин. Это - Московская митрополия, позже - патриархия. А если вы просмотрите европейские карты 15-половины 18вв, то вам будет ещё интересней. На них значится Russia, только это не Московия, а Галиция. Бывшее Королевство Руськое, по наследству перешедшее королям польским, и получившее имя Воеводства Руського.
Как Веник насчитал тысячу лет истории Московии, или он не помнит когда появилось московское царство.
Дело не в месте расположения столицы (Москва, Владимир, Киев, Новгород), а в _непрерывности_ государственной традиции.
Корни московского государства находятся там же, в домонгольской Руси (названной историками 19-го века Киевской).
Даже во времена подчинения Золотой Орде сохранялась династия и государство _собственное_ , сохранялась государственная и историческая традиция.
Земли, которые сейчас относятся к Украине и Белоруссии, естественно, имели те же корни и ту же государственную традицию.
Но она оборвалась в 13-м веке, сменив правящую династию и само государство, добровольно подчинившись Великому княжеству Литовскому. И ладно, ВКЛ, допустим, многое просто переняло из древней Руси. Но после объединения ВКЛ с Польшей, имевшей самостоятельную государственную и историческую традицию и порядки и после «растворения» собственных элит, ополячивании их, стало уже невозможно говорить о непрерывности украинского или белорусского государства, от древних корней до современности.
А российское государство, несмотря на все перипетии его истории, такую непрерывность сохранило. И именно поэтому и можно говорить о тысячелетней истории российского _государства_ (подчеркиваю, именно государства, а не просто страны или народа; в отличии от Украины и Белоруссии, где история _народа_ идет от тех же корней, а вот о государстве так уже сказать нельзя; ну, если быть объективным и хорошо знать историю, а не идеологизированные мифы).
P. S. Я з України, доречі. Пишу це, щоб не гаяти марно часу на пусті суперечки та «повчання» з боку співвітчизників щодо української історії чи ще щось таке.
@@alexandersobolev2769 Не надо идиотам ни чего объяснять.
@@markvyazovezkii903 вы конечно же не идиот но почему-то не знаете что НИЧЕГО пишется слитно
@@the.2795 А вы не ставите запятых. Не начинаете предложение с заглавной . И что из этого ?
@@markvyazovezkii903 я не трачу время на знаки препинания если они не несут смысловой нагрузки не вижу в этом смысла также как и в заглавных буквах
Выдающийся манипулятор и при кажущейся простоте очень тонкий , но опасный пропагандист . Однозначный и непримиримый враг Украины !
Полностью солидарен ! Хитёр и как историк глуп . Но сволочь ещё та .....
Valerii Eugenii А что не так?
и не только украины,но и россии тоже.
Тысячелетняя Россия? Вот это да. Пропаганда чистейшая.
Веник , опасный, выдающийся? Я вас умоляю ....
Шла гражданская война. Русские вырезали целые сёла, выжигали до тла. Это как?
И ещё. Бродский что, непререкаемый ааторитет?
Домовленості зі Швецією були ще за Хмельницького... й що таке постійно "расія, расія"... щось Я не пам'ятаю такого в ті часи...(((((((????? Є підозра, що ця людина викладала історію в школі... за совєтів...
При Потопе казаки полностью вырезали беларуский Клецк, те ещё братья...
@@user-christovy_communary кто-то говорил про сябрьі?)))))
Русские без лжи не могут. Все всегда сплошная ложь, а история сплошная ложь и сплошные "фейковые новости".
у московии тысячелетняя история :-) расмешил
просто "дляпаржать" )))) а истории италии 150 лет?)))) или история германии сколько насчитывает?)))
Особенно доставило удовольствие:" Тысячелетняя НЕПРЕРЫВНАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ."
А период Золотой Орды куда девать? Рассматривать, как период сотрудничества??)))
Сказочники закаканные. .
@@GelosRonald это не Московия по любому разумному определению.
За ночь Левенхаупт отступил на высоту, заклепав все пушки, какие не мог взять с собой, и поджег свои фуры. Петр подоспел вовремя, чтобы погасить огонь, и захватил четыре тысячи повозок. После этого он приказал атаковать шведов в пятый раз, предлагая им в то же время почетную капитуляцию. Левенхаупт принял бой и отказался капитулировать. Бились весь день; вечером Левенхаупт перешел Соссу с оставшимися четырьмя тысячами воинов; он потерял 12 тысяч человек, выдержал пять сражений с 40-тысячным войском, был отброшен, но цел и был смят, но не разбит. Такое сопротивление врагов вызывало у Петра восхищение и отчаяние. В этих пяти сражениях он потерял десять тысяч бойцов и чувствовал, что враг ускользает из его рук. Но результатом пяти жестоких схваток для него были два неопределенных дня и три победы. А Левенхаупт с четырьмя тысячами войск присоединился к королю Швеции, но он не привез ни боеприпасов, ни продовольствия армии, которую увидел без боеприпасов и провианта.
Спасибо за такие подробности
Что это за сказка про численность русских в 40 тысяч и потери шведов в 12 тысяч... 12 тысяч шведских солдат всего дралось под Лесной. И привёл Левенхаупт Карлу 6-6,5 тысяч.
упустили,
что крымский хан по случайности не успел помочь Карлу 12 под Полтавой
История России это проблема для народа.
Абалденная гражданская война в Украине: Карл и Меньшиков вырезают украинские села, но война гражданская, бред!!! Сегодня раися окупировала часть Украины, погибли 13 тысяч граждан Украины, но война также гражданская по его мнению. Искусный манипулятор.
🧠
Телевизор головного мозга...
Грубьіе манипуляции
Выжигали и вырезали, и это дало результат! И это дало результат. Нет вы слышали этого Добрика?
Интересно посмотреть на 1709 год с другой колокольни... Спасибо.
На самом деле вся история российской империи могла закончится в июле 1711 года. Султан уже имел в руках одного прото- "имперратора" и уже фактически заполучил второго - но добросердечность или коррупция визиря (а скорей всего и то и другое) навсегда изменило ход истории. А ведь Петр 1 был попросту прижат к реке и его тупо расстреливали поставленные полукругом 160 турецких пушек
Да уж ,,добросердечность,, особо у турок, особо к христианам, ну и туды ..
Вся история со взяткой темна до неимоверности : вся Екатерина была в руках визиря , вместе с Петром и всеми драгоценностями - нахрен ему сдались только драгоценности, когда они и так были в руках вместе со всем?
Тем более зная ,,доброту,, султанов, .. иначе как помрачением мозгов визиря не объяснишь
Александр 3 "Миротворец" ни одной войны не затеял. Я не понял какая аналогия с Путиным?
Лично я в Алексее Венедиктове разочаровался. Имперский шизик - как оказалось(((
"Серега" прекрасно сочетается с АА. Они как партнеры в работе очень органичны.
Согласен с Вами, как говорил поэт Иван Бездомный, "на все сто".
Мазепа - герой поэмы Пушкина
А вы знаете. А мне лекция, не смотря на некоторые неточности, понравилась. Рассказывает интересно.
Из мелких придирок. 1). Колокольная медь не годилась для литься пушек (что очень быстро выяснилось). Т.е. это легенда. 2). Русские спровоцировали шведов на атаку редутов, дезинформировав шведское командование информацией о 40 тыс.калмыков, которые, якобы, идут на помощь Петру Первому (на самом деле, корпус калмыков Чакдоржаба был около 4 тыс. чел.). 3). Конечно, в Невской битве русские войска сражались не с "викингами". Хотя здесь, А.А. Венедиктов, скорее всего, юморит. 4). Калмыки при Аюке это не "А-а-а", а весьма серьезная военная сила. К ним очень серьезно относилось и шведское, и польское, и османское, и, тем более, крымско-татарское командование. 5). Катализатором расследования дела Гагарина стал провал военной экспедиции Бухгольца за "песошным золотом" Яркенда, которая была остановлена и опрокинута джунгарами (кстати, ближайшими родственниками калмыков) под Ямышевским озером. Гагарин эту экспедицию инициировал, недостаточно разузнав путь к Яркенду, что и, в значительной степени, стало причиной провала экспедиции.
Вы молодец, всё правильно написали кое чего и я не знал например про калмыцкий корпус, спасибо.
Молодец Мазепа, боролся за независимость своего народа
и лечь под швецию
@@user-tr4ru5gs3z, Швеция далеко, поэтому "лечь" под неё Мазепа не собирался. Стратегически выбор был понятен.
да. не даром его портрет на пятигривневой купюре
@@user-tr4ru5gs3z Под конец Российская Империя легла под Францию и последние четыре года так глотала, так глотала, что вырвало аж на две революции!
Евгений Смирнов - Швеция _стала_ далеко, потому что проиграла эту битву и эту войну. А если бы выиграла - то Швеция была бы и намного больше и намного ближе.
Достаточно напомнить, что у несколько польских королей были из _шведской_ династии Ваза (из которой и сам Карл XII тоже был). И Польша (ну, точнее, Речь Посполитая, которая включала в себя на тот момент и территорию современной Белоруссии и территорию Правобережной Украины, не говоря уж о самой Польше и Литве) вполне органично вошла бы в состав шведской империи. Которая, к тому же, до Северной войны включала в себя всю Прибалтику, Финляндию и Карелию и даже (сейчас немецкую) Померанию. А если бы победила Россию - то и российские территории тоже.
Так что Швеция была бы не только не далеко, она была бы ВОКРУГ!
--
И еще хотел бы напомнить насчет гетмана Ивана Выговского - следующего после Богдана Хмельницкого. Он, решив разорвать Переяславский договор с Москвой, тоже намеревался стать _самостоятельным_ властителем Украины. А вместо этого смог только _отдать_ Правобережную Украину снова под власть поляков (которые вовсю отыгрались за свои обиды времен Хмельницкого).
Т. е. вместо самостоятельности получилось только предательство своего же народа.
Было бы у казацкого войска достаточно сил и ресурсов для создания и удержания самостоятельного государства - не нужна была бы ни Переяславская Рада, ни «политические маневры» Выговского, а потом Мазепы, ни пр. попытки «добиться самостоятельности» просто выбирая себе _нового хозяина_ вместо прежнего! Включая и оба Майдана.
Когда была Полтавская битва никакой России не было,было Московское Царство.И это исторический факт.Прошу почитать об этом супер историку и не путать даты и переворачивать всё с ног на голову.
Украины случайно еще не было ...?))))))))
Факт! При Петре она была уже империей, 1613г. При Романовых уже Михаил, царь московского-княжества и всея руси!
@@user-ru9np7hu3w
И Украины небыло
Читай Академические издания и источники
А не телевизор смотри
после падения великого новгорода возвысилась москва суздальское царство , потом уж переезд в питер строительство города петра.....основало третью столицу империи
А как соседи называли "Московское царство" ?
Показово, що Венедиктов цитує насамперед імперця Бродського, який міг запросто сказати "Гдє ета Украіна?"
В 1709 году Российской империи не существовало. Историки блд. Враньё, враньё, враньё...
Это вопрос терминов только. Ну в 1721 году.
Вот самые лучшие правители России были "инженерами".
А.Венедиктов:
"У шведов было 8-9тыс пехоты и 7-8тыс конницы, погибло 5,5тыс, в плен Петр взял 14тыс, остальные с Карлом ушли к туркам."
Такая вот арифметика.
ААВ оговаривается, что с цифрами путаница . ... В число пленённых под Переволочной входят и те, кто не участвовал в полевой битве, а находился в укреплениях под Полтавой . В Турцию с Карлом ушло менее тысячи шведов .
Лучше не иметь государства и иметь надежду, чем ваше государство безнадеги
Не экстраполируй свою частную безнадегу на других. У нас все ОК!
Александр Інж , этот Венедиктов лгун и перевиратель исторических фактов. Пропагандон )
@@user-rr2ek3dy2d Это у вас в Гасконии всё ОК.
КОЗАКИ кого хотели того и вертели .
1:17:00. *Я не понимаю о каких достоинствах Петра 1 речь. Военный маньяк. Люди для него - мусор, тысячи их - тоже. Заложил основы идиотского великодержавного менталитета, не позволяющего россиянам жить как нормальные люди. Псих, самодур. Извиняюсь, но его достоинства мне не известны.*
Pol Dino к сожалению в школе не учили например,где была киевская русь в 5-8 веках,также как и русь.но я выяснил что династия романовых пришла с запада,с литвы(западной беларуси и польши)через пару поколений кровь романовых была чисто немецкая.верхушка дворянства состояла на треть выходцев из поляков и украинцев,треть татар,были князья грузинские и тд.эти хлопцы закабалили всех крестьян(ОСНОВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ РУСИ) в 17 году всю эту публику звезданули. в 56 году пришел украинский кукурузник,его заменили днепропетровские.КАКОГО ФУЯ ВЫ СТОНЕТЕ что русские всех оккупировали и житья вам не давали.
Для того времени это была норма
@@user-db6uc9vu8m *Лучше надо матчасть учить.*
«Дружба народов» - российское стратегическое оружие.
Голодомор в Украине.
(И другие. На канале Pol Dino Arhiv)
@@forestttti *Бедные погода, времена, нехватка времени, ... На них все свои пороки сваливают. Пользуются тем, что они ответить не могут. ДОБРО И ЗЛО БЫЛИ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!!*
@@PolDino и давно вы таким мнение обзавелись?
Просто супер!
5,5 тыс шведов как он говорит было убито, 14 тыс взято в плен при отступлении, а перед битвой с его слов было 8 тыс кавалерии и столько же пехоты. Так кто ушёл с Карлом в Турцию? Призраки?
Вы забыли 20 тысяч осаждающих Полтаву...
ААВ оговорился, что с цифрами путаница . Действительно, сколько-то оставалось в лагере и укреплениях под Полтавой, но возможно, что число шведов в полевом сражении было и больше озвученного ... В Турцию с Карлом ускользнуло менее тысячи шведов ...
Важнее на мой взгляд то, что ААВ почему-то "не замечает" второй этап сражения, когда шведы столкнулись с русской пехотой собственно в полевом сражении, прорвали центр русских, были отброшены контратакой гвардии и только после того бежали . Почему ААВ "игнорит" фактически решающий этап сражения мне непонятно .
Очень значащий вопрос из зала о том , стоит ли в итоге разделить Украину , чтобы окончательно
её покорить , закабалить . В этом вся сущность московитов . Очень странно , но Венедиктов ляпнул ,
что когда - то был юбилей тысячелетия российской государственности . ( ?) Интересная , добротная
подача материала .
Вот что нужно понять из этого всего: первый вопрос простого молодого расеянина "что делать с украинцами?". Вот если украинцы будут занимать пассивную обороняющуюся позицию то Украина проиграет. Нужна другая позиция: "Что делать с Россией?". Их нужно как немцев - деимпериализировать!
Фальсифікація как"" добротная подача матеріала''?ну,такова історія только для росіян ...
МАСКАВИТАВ УЖЕ ТАДА - ЛЕНД-ЛИЗ СПАСАЛ ...
1:07:00 *Ну что за ерунда! Русь (Киев) - более старая страна чем Московия с колониями. То что сменилось название и что было 300 лет колониализма - так было во многих странах, это не повод считать страну новой! Народ тот же!*
Да... Венедиктов редкий историк "Анна умерла в 1707 году" хотя бы "Стакан воды" посмотрел бы что ли.
Ну куда Венедиктову до тебя? У тебя "ума палата", а знаешь столько, что Венедиктову и не снилось!
*Вот чего я не пойму - почему тогда наступали тупо широкими рядами на пушки или мушкеты... Не видно никаких военных хитростей. Они что, не знали о хитростях монгольских войск и прочих? Засады, ложное бегство, неожиданное окружение, отступление-заманивание, ... Или как лучники при Креси... Не видно талантливых мыслей, тупо переть вперёд на неизбежные огромные потери...*
Если уже таких жгут, значит дела на россии плохи. Видно что понимают - за Украиной, Казахстаном, Грузией будущее, а россия - проклятое прошлое.
Смешно галушкин каганат и страна ссаных вин и робких грузинов )))
Ледовое побоище и невская битва слить и перепутать, в самом начале? Уже можно не смотреть дальше
Первая битва и первая победа при Гродно, казалось, говорят в его пользу, но чуть дальше, при проходе Бибича завязывается серьезная, ожесточенная, кровавая борьба; там, правда, находятся Шереметев, Репнин и Меншиков; наконец, при неглубоком выдвижении за Могилев, его авангард был отброшен Голицыным и отступил впервые с момента вступления в земли древней России. Неожиданное сопротивление озлобляет Карла; он бросается на армию, ведя с собой лишь шесть кавалерийских полков и четыре тысячи пехоты. Московиты отступают; король преследует их пустыми дорогами; там его тучей обкладывают калмыки, копья которых долетают и до него. Два его полевых адъютанта - они сражались по обе стороны от него - убиты; конь короля, получив пять ранений, преклоняет колени, и оседает под ним; один оруженосец, предлагающий ему другого коня, убит вместе с предлагаемым конем. Карл всего с несколькими офицерами, съехавшимися вокруг него, продолжает сражаться как пеший воин. Наконец, собственноручно сразив дюжину врагов, он теряет пятерых из своего окружения; он уже может считать, когда один за другим пали эти пятеро, что дальше биться одному и погибнуть на горе трупов, как вдруг, через калмыков с частью своего полка пробивается полковник Дальдорф, спасает короля, который садится на коня и обрушивается на калмыков; те, в свою очередь, обращаются в бегство, и в состоянии полного изнеможения, в каком находится, он гонит их целых два лье.
Обычное везение пока не оставило его, и в этой страшной схватке он не получил даже царапины; но слово царя - сущая правда: «Карл начинает преподавать войну своим врагам». И неважно, что ужас охватывает Москву: Карл в Смоленске, а Смоленск только в ста лье от Москвы!
👏👏👏
1:25:00. *Батуринская трагедия - вечная рана в истории Украины.* (Как Круты, голодомор, Муравьёва, Антонова-Овсеенко, Андрея Боголюбского, Катьку-немецкую шлюху, ... ... ... И что заставляли украинцев участвовать во всех ваших агрессивных войнах.) *Как это учитель истории об этом не знал? А причина - русские воспринимали действия Мазепы как измену. Нежелание понимать покорённые народы. А они, "как ни странно", всегда ищут возможность (обычно во время войн) высвободиться из "дружеских" объятий. Поэтому Мазепа всегда будет героем Украины. И Батурин мы вам никогда не забудем.*
VDRUG RESHIL IDTI NA MOSKVU....
Паткуль не стал дожидаться исполнения приговора: бежал из тюрьмы, воспользовался тем, что Август Саксонский только что назван королем Польши, и подался к нему с напоминанием о клятве вернуть захваченные шведами провинции, если он получит этот трон. Это происходило как раз в тот момент, когда Петр, со своей стороны, замыслил завоевать Ингрию и Карелию. Он пригласил Паткуля в Москву.
Тот и Петру напомнил, что прежде Ингрия и Карелия принадлежали России, и что шведы их захватили во время войн со лже-Димитриями. Петр этого и не забывал. Паткуль вызвался быть посредником между царем и королем Польши; далее, для большей верности он усилил коалицию Фредериком IV, королем Дании.
Карл XI тем временем умер и оставил трон своему сыну Карлу XII. Тому *два исполнилось 18 лет* , и он не пользовался никакой военной репутацией.
Паткулю присвоили звание генерал-майора и поручили осадить Ригу. Петр распорядился направить к эмигранту 60 тысяч войск - правда, из этих 60 тысяч едва ли не 12 тысяч только могли сойти за регулярные части - и осадил Нарву. Он остановил выбор на этом городе как портовом на Балтике.
Фредерик, последний из посвященных, поднял свою армию, чтобы помочь операциям союзников. Но Карл XII не дал ему времени на это: высадился в Дании и за пять недель вразумил Фредерика и его армию. Послал помощь Риге и снял с нее осаду. Наконец, собственной персоной - так выразились в бюллетене - пошел на Нарву и в отсутствие Петра, который оставил руководство осадой на Круа и вместе с Меншиковым находился в Новгороде, сначала севернее Ревеля разгромил первый русский корпус, затем - второй, встретившийся на пути, и, в заключение - воинскую группировку под Нарвой. Петр был разбужен в Новгороде этим ударом грома.
В голове не укладывалось: с девятитысячным отрядом и десятком пушек Карл XII только что разбил 60-тысячную армию,- имеющую 145 орудий. И девять тысяч солдат не как-то разгромили 60 тысяч войск, а еще и убили семь тысяч и 25 тысяч русских взяли в плен. Произошла и вызвала сильный резонанс страшная катастрофа; весть о разгроме на всю глубину пронизала империю, народ, духовенство.
Петр нисколько не обескуражился и даже казался невосприимчивым к такой сокрушающей вести.
- Отлично понимаю, - сказал он, - что мы лишь школяры рядом со шведами; но, битые ими, мы, в свою очередь, должны стать учителями.
Главное, что его заботит, - артиллерия; людей найдешь всюду, а вот пушек не густо. Он спешит в Москву, снимает колокола церквей и монастырей, велит их свозить со всех концов России и отливает 100 мощных орудий, 143 полевые пушки, мортиры, ядра и все отправляет в Плесков [Псков].
Потом вступает в переговоры с королем Дании, берет у него три пехотных и три кавалерийских полка. Наконец, бросается в Бирзен, что на границе Курляндии и Литвы, предлагает королю Польши 600 тысяч франков и 20 тысяч русских при условии, что тот деньги оставит себе, *но 20 тысяч русских вернет цивилизованными* ; возвращается в Москву, посылает Репнина с четырехтысячным отрядом к Риге, при посредничестве Паткуля вербует немецких, ливонских, польских солдат и офицеров; на Псковском озере строит флот, прокладывающий дорогу к Нарве; другой флот строит на Ладоге, чтобы подойти к Нотебургу, лично тренирует матросов, едва не идет ко дну с баркой во время одной из свирепых бурь, какими Ладога спорит с океаном, но, как Цезарь, предназначенный для великого дела цивилизации, он бросает буре вызов и вырывается из ее объятий.
В самом деле, из каждого военного поражения царь извлекает урок. И после года учебы такого рода, 11 января 1702 года, его генерал Шереметев разбивает шведского генерала Шлиппенбаха, захватывает у него Дерпт и первые четыре знамени! Карл XII больше не непобедимый.
НАЗЫВАТЬ БИТВОЙ - - ПРИМЕРНО ПЯТИКРАТНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО В ПЕХОТЕ И - 10-КРАТНОЕ В КАВАЛЕРИИ - КАК МИНИМУМ НЕПРИЛИЧНО . - НЕ ГАВАРА ОБ ОТСУТСТВИИ В БОЮ У ШВЕДА АРТИЛЛЕРИИ ...
песня шведской группы Sabaton "Poltava"
07:37
В Швеции нет наследного принца, а Кронпринцесса Виктория в Полтаве не была.
Неважный текст А.А.В.Как для детсадовской аудитории.
Когда Веня записался в историки.?
7 тыс. погибших за день - очень большие потери для армий 17-го -18-го века . Разве что крупнейшие битвы Тридцатилетней войны и Французской революции более кровопролитны .
Конечно, Венедиктов на многое смотрит только как российский шовинист, НО здесь он вслух озвучил много вещей, которые украинцы пытаются донести русским, которые не хотят слышат. В этом смысле Дилетант хорош.
Да он сам себе шовинист, с понтами и фишками, и уж совсем не русский от слова шовинист, даже не великоросс, у Бунтмана спросите))) А скрепность, мон шер, и без Венедиктова никто не отменял, забита крепко, хрен изменишь, время должно пройти, и немалое, да и не абы как, а после смены формации.
Браво
Карл не был пленником султаном в Бендерах, напротив ему турки неоднократно намекали убраться. И только когда он проигнорировал эти предложения послали отряд янычар, с которым схватился отряд драбантов Карла. Заперевшись в доме, они выдержали осаду почти день. В конце концов, Карла захватили, он получил ранение в руку и в нос. Лишь после этого он находясь под караулом турок, но смог сбежать и с тремя драбантами пересек за две недели расстояние появившись на берегах родной Швеции.
Левенхаупт ведет конвой из восьми тысяч фур с деньгами, взятыми в Литве, пушками, порохом, съестными припасами. Он уже перешел Днепр, что под Могилевом, продвинулся на 20 лье по дороге на Украину, когда, вдруг, на подходе к Черикову, у места слияния Пруаны и Соссы в один приток Днепра появляется царь во главе 40 тысяч войска. Вместо того чтобы укрепиться и ждать царя с его 40 тысячами московитов, Левенхаупт и его 16 тысяч шведов идут прямо на них. Не от привычки ли побеждать при соотношении сил - один против пяти?
Таран был ужасным: 15 тысяч московитов легли на окровавленную землю, чтобы никогда больше не подняться.
❤❤
До Тарле венику не допрыгнуть. Психология школьного учителя из него не уйдет.
Упадок полководческого дара Карла намечается уже после битвы под Нарвой: он игнорирует реванш царя в Прибалтике, позволяет русским свободно действовать в Белоруссии, - на своих коммуникациях (!) - что заканчивается разгромом шведского резерва при Лесной ...
1:01:00. *Ющенко скорее всего был в курсе, он более-менее историю знает. Путлер конечно не знал, он без понятия. Он всегда только озвучивает несколько заученных фраз, но НИКОГДА не допускает дискуссий, где всё сразу бы выяснилось. Поэтому не представляю, о как они полтора часа о Полтавской битве говорили. Не верю. Скорее всего не хотели раскрыть тему разговора.*
Богат и славен Кочубей.
Его луга необозримы;
Там табуны его коней
Пасутся вольны, нехранимы.
Кругом Полтавы хутора
Окружены его садами,
И много у него добра,
Мехов, атласа, серебра
И на виду, и под замками.
Если говорить о любви Путина и тот император , который ему нравиться,то это не Александр третий,а Николай первый.
Война шла У края России это как факт Кто не хочет этого понимать тот и не поймет .... Да и правильно сделает своя Страна ближе !!!!! Все за клубникой Слава Героям !!!
корень "край" имеет два значения. граница чего либо и земля, территория.
Казахи состоят из 7и родов которе были и в7м веке и раньше. Каждый казах знает свой род и его историю. А вот у кого из друзей славян не интересовался не могут сказать вятичь кривдичь или там кто древлянин
Вдруг, в разгар празднеств и триумфа царь узнает, что в результате одной гаремной интриги, устроенной Карлом XII, две армии, турецкая и татарская, идут на Яссы. Объединенные армии насчитывают 200 тысяч человек; эти 200 тысяч войск находятся под командованием Мехмета Балтаджи, то есть - Мехмета Д р о в о к о л а. И на самом деле Мехмет был слугой в гареме.
Петр, весь гордый из себя после Полтавы и воспринимающий турок и татар, как Карл XII - московитов, идет против 200 тысяч варваров с 30 тысячами солдат. Правда, эти 30 тысяч солдат - элита России, начаток цивилизации, надежда Севера. Он вступает в переговоры с двумя греками; один из них - Кантемир, господарь Молдавии, второй - Бранкован, господарь Валахии. Преданный обоими, он обнаружил, что прижат к Пруту без провианта и боеприпасов, без артиллерии, за исключением нескольких орудий с тремя зарядами на каждое из них.
.........
- *Читай Дюма, Веник, хуев историк* ...
Шариковы всегда хотят поделить.
Маладец!
Великолепно!!!
Венедиктов, тебе только про Колобка вещать можно, хотя ты и сказку про Колобка тоже переврешь))
При всём уважении, чушь какая-то. Ничего не сходится. История натянутая за уши. Пахнет враньём
а Батурин? 1708?
Первый же вопрос: что делать с Украиной, как ее поделить.
Понимаете уровень мышления, да? А сегодня уже война между Украиной и Россией, 28.05.22.
"Остальные ушли". Ай молодец, не сказал сколько шведов ушло, а Мазепу охраняли столько же шведов, сколько было казаков, в русском лагере было также.( 6 полков шведов контролировало казаков в шведском лагере и 8 эскадронов российских 10 000 союзных казаков в русском), жаль калмыки не подошли.
Поезжайте в Полтаву, и в шести верстах от города вы увидите холмик, высотой 28 футов; это курган над шведской армией, это могила, где погребена слава Карла XII.
На поле, где открывается эта картина, весь пропыленный и забрызганный кровью, но осиянный победой, Петр вознес слово и, обращаясь к своей армии-победительнице:
- Отдаю вам честь, солдаты! - сказал он; - кланяюсь вам, дети, самые дорогие моему сердцу; вам, кого я воспитывал так, что пот проступал у меня на лбу; вам, кем жива родина и кто ей так же необходим, как душа телу, которая делает его живым.
ААВ описывает иное сражение чем все известные мне источники . Фактически он опускает второй этап битвы . Хотелось бы понять на чём он основывается ...
Во время битвы по обе стороны было по пять тысяч запорожских казаков, но они не принимали в ней участия. Ни русские,ни шведы им не доверяли.....
Как говорят на ютубчике, стопы бро)
Шведы участвовали в походах на Иртыш 1716 и на Алтай годом позже
1700 года Московское государство.
А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его…
- Константинопольский договор, ст.VIII
Много коментов о названии россия или московия а прошло 300лет. А со второй мировой 70 лет и уже не ссср а россия...
Почему никто не говорит, что князь Пожарский изменил в 1612 году царю Владиславу Сигизмундовичу (которому он присягнул на верность), а говорят, что поднял освободительное движение против польских оккупантов? Но не говорят, что гетман Мазепа сделал тоже самое, и говорят про какую-то измену русским оккупантам? Даже "либерал" Венедиктов страдает этим шовинизмом.
А мало кто об этом знает. Он же был как нынче Лукашенко, то ли умная, то ли красивая. С точки зрения героического эпоса- проститутка, с точки зрения обыкновенного выживания- умный политик))) А куда им деваться то было, это ж не кино правильное, с пропагандой, это ж жизнь была, и хорошо судить, сидя на попе ровно в 21веке. Вот бы их, как в том фильме, обратно в прошлое, чую, писарями всё равно бы попристраивались, но понты от всезнания хотя бы поубавились.
Ну поговорите - это сделает труп предателя-Мазепы менее смердящим ?
@@user-rr2ek3dy2d Мазепа Украину и украинцев никогда не предавал. А воевать против оккупантов могут только герои. Слава Мазепе герою Украины!!!
@@user-jl6mg8nn2g Мазепа на звание Героя Украины ответил бы саркастической ухмылкой. Он был незаурядным политиком, боровшимся за власть и проигравшим в этой борьбе. Судьба не улыбнулась, карта не легла, расчёт не оправдался. Была бы возможность - боролся бы за власть в России, Польше или где-нибудь ещё помасштабнее и променял бы нечёткую национальную идентичность на власть легко и спокойно. Такое тогда было время и ценности и подгонять их под современные условности исторически некорректно.
@@brandwacht4560 Мазепе насрать было на Россию и Польшу - он кучу личных денег потратил на развитие образования и строительство храмов в Украине, а не за поребриком. Для него Украина, как для ее сына, была превыше всего!
Семидесяти летний Мазепа умер от огорчения от поражения шведов? 😀 Сколько лет было Петру во время смерти? Вы шутите? Чем же Пётр был так огорчён перед смертью?
Zasilaemmim kazachkom okazalsia Benediktov
Бродский в России уже не актуален!Теперь говорят,что нобелевский лауреаты не такие уж и великие...
Но ведь порт или крепость Орешек был русским до 17го века.
весь а18-ый век век шведы пытались отыграться
Лектор так увлекся , что рассказал о том, что ДУМАЛИ обычные жители Украины 300 лет тому назад 😂
Любопытно, но больше оставляет вопросов чем даёт ответов . Всё же ААВ очень далёк от истории войн 17-го - 18-го в.в. ... Самое интересное - это прорывы ААВ в современность .
.............
Пишу в апреле 22-го . Каким позором, какой бесовщиной заканчивается история имперской России !
Карл накануне своей смерти склонялся к миру с царём ... Боевые действия фактически замерли, шли мирные переговоры . Как раз смерть Карла возобновила войну .
Был Кочубей богат и горд
Луга его видны на мили
Вино Мадеры лучший сорт
И сотни лошадиных морд
Его потребностям служили
😬😬😬
Пятая битва - это битва при Молодях. Проиграли бы ее - не было бы Москвы.
Принцып окопов и шанцев казаки применяли за сотни лет до Полтавской битвы. Но гений Петра вновь придумал окопы и редуты. 😀
У человека всё спутались голове, окопы, шанцы, редуты....