Honnêtement, étant gamer, je me sens obligé de réagir ! Je trouve effectivement plus agréable d'avoir un jeu à 60, mais je n'ai JAMAIS eu quoi que ce soit à redire au 24 fps du cinéma, et je n'ai jamais ressenti de malaise devant un film ou une série x) pourtant je joue depuis 15 piges Voilà, ce commentaire est une bouée pour les gamers qui, comme moi, s'en contre foutent que le cinéma ait plus de frames Vous êtes représentés mesdames et messieurs
Pareil, je n'ai jamais eu de problème avec les 24ips du cinéma, et j'ai connu un nombre important de gamers dans ma vie et je n'ai jamais, absolument jamais entendu qui que ce soit faire cette comparaison ou avancer cet argument. Le jeu vidéo et le cinéma ce n'est pas le même art!
@@mooooooooooooove Ca doit surement être encore une bande de twittos gueulards sans doute américains qu'Hollywood passe son temps à écouter. Les mecs doivent pas être plus de 20 mais font un bruit pas possible.
Je connais aucun gamer qui a soit disant "commencé a faire chier" pour que les films montent en FPS... C'est propre à l'industrie ciné de vouloir lancer de nouveau trucs pour tenter de créer une hype, et c'est un peu bebete de remettre la faute sur les "gamers" Le dudu s'est déjà bien ridiculisé sur twitter à une époque en prétendant que ca n'apporte rien même dans les jeux et que c'était du placébo pour gamers idiots... il doit avoir encore plus une dent contre les gamers depuis. Bon au dela de ca il a bien raison, des alternances entre 24 et 48 ca doit vraiment etre immonde, même si il aurait pu éviter de préciser que dans les JV "y a pas besoin d'avoir 60, 120..." il a TOUJOURS pas pigé que ça c'était une énorme connerie.
Pour ma part, je vais même aller plus loin. Je suis gamer depuis plus de 20 ans, et je hais le HFR au cinéma, j'ai le même sentiment "d'accéléré" qu'a notre Dudu national avec le HFR, alors je préfère même pas aller voir Avatar 2 au ciné. Je vais attendre qu'il sorte en téléchargement pour pouvoir stabiliser l'image à 24 FPS ^^
On est d'accord. Et j'ajoute que même en étant un joueur habitué aux 60 fps (et plus) ma seule et unique séance en HFR via le premier Hobbit est encore à ce jour une des pires dont je me souviens.
Ca me fait toujours rire quand je me rends compte que malgré que tu aies détesté un film la miniature du vlog est toujours ultra stylée. C'est super cool ❤
O punaise c'est pour ça que certaines scènes m'ont semblé être au ralenti ! J'arrivais pas à comprendre ce qui me perturbait merci dudu !! Pour ce qui est du scénario je suis d'accord avec toi, beaucoup trop de faiblesses, d'incohérences et de facilités, ça m'a parfois sorti du film car je me disais "mais vous auriez pu trouver 100 explications ou prétextes qui auraient été meilleur que ça" ... Personnellement j'étais surtout déçue mais mon conjoint était particulièrement énervé en sortant de la séance. Moi je pouvais au moins être emporté par le monde et le mysticisme (qui sont bien sûr magnifiques et intéressants), mais pour lui qui est moins sensible que moi à ce niveau, il était vraiment soulé. Car ce film aurait pu raconter quelque chose de 100 fois mieux, que juste une sensation de "retour à la case départ"
@@naniyan7648 woa effectivement ça fait longtemps je ne me souviens plus de tout du tout 😂 je me souviens surtout de 3 points. Le premier est l'utilité du liquide des baleines (je sais plus le nom). Il me semble qu'elle stop le vieillissement humain ? Quand j'ai entendu ça je me suis dit "mais bien sûuuur" ça ma sorti du film. Ils auraient pu trouver une utilité moins extrême et plus inventive qu'un eniem sérum de jeunesse éternelle vu 1000 fois (je ne sais pas comme dans le premier film un produit utile à la conquête spatiale, un produit de santé qui guéri une maladie incurable sans pour autant empecher de crever, à la limite un produit cosmétique surpuissant pour lesquels les riches payent foison). Le deuxième point facile c'est de faire revenir le méchant du dernier film (déjà c'est très paresseux, en plus d'être dommage pour le personnage qui avait eu une fin nette) à l'aide d'une technologie bien trop puissante (sauvegarde de mémoire et personnalité ??) qui rend incohérent le fait que jake ait dû remplacer son frère jumeaux (s'ils ont utilisé cette méthode pour des random soldats à la con, pourquoi pas pour un docteur en physique ??). La troisième idée facile et incohérente c'est le fait que jake fuit avec sa famille. Il aurait dû savoir que ça ne ferait que déplacer la merde ailleurs et embarquer (beaucoup) d'autres personnes dedans. En plus les humains en veulent à basiquement tous les locaux, ils ne se seraient pas arrêté à la forêt. Ils auraient plutôt pu faire en sorte que Jake (et sa famille qu'il n'allait pas laissé sur place au risque de servir de moyen de pression) aille réunir tous les peuples pour faire front contre la menace par exemple. Et à chaque fois il reste sur place pour prouver son point et décrire son plan pendant que sa famille découvre le nvl endroit. Ou même créer une autre menace que l'humain qui sait ? Bref voilà les points dont je me souviens sans revoir le film 😆 mais je trouve que c'est déjà pas mal
Perso ce qui m'a le plus énervé dans ce deuxième film c'est l'écriture du perso de Neytiri. Elle était tellement bien écrite dans le premier et là c'est une catastrophe. Son personnage ne fait plus sens, elle est mise à l'écart complètement on ne voit à aucun moment comment/ si elle s'adapte aux moeurs de la tribu de l'eau. Son aversion envers spider ne fait aucun sens (c'est quand même la nana qui a défendu corps et âmes les humains dans le premier opus, et intégré jake à sa tribu). Elle en est réduite à une maman poule stupide pendant tout le second film et ça me soûle au plus haut point. Bref un film joli mais l'histoire franchement assez bidon et beaucoup moins travaillée que dans le premier. [SPOILER] Les personnages ne sont pas assez développé ce qui fait par exemple que la mort de Neteyam ne provoque pas vraiment d'effet on s'en fout presque. Pour avoir attendu toutes ces années je suis franchement déçue.
Ouais, et tu rajoutes à ça la grosse insistance autour de la place du père dans une famille. La voix off "un père doit protéger les siens", répétée plusieurs fois... Ca finit de mettre vraiment Neytiri au second plan dans le rôle de mère poule. J'étais un peu sur le cul, j'ai trouvé ça même carrément has been et déplacé ce truc de la place du père qui doit absolument protéger les siens. La mère, elle, elle suit, elle est inquiète pour ses enfants, elle laisse son mari imposer un gros régime militaire à ses gamins alors que c'est lui qui a choisit de vivre parmi les Na'vi et qui devrait s'adapter. J'ai vraiment pas compris cet agencement et cette évolution.
Est-ce que cela ne viendrais pas du fait que l'on a idéalisé le 1 ? On ne sais rien des Na'vi, peut-être qu'appeler leurs père "Chef" est normal, vue qu'il a longtemps était le chef de son peuple. Quand a Netiri, sa mère est la shaman et son père était le chef, ce que n'est pas Neytiri. Et on n'a pas vraiment d'autre "famille normal Na'vi" pour comparaison. Je dis cela sans mauvaise fois, car j'ai aussi été gêner par le traitement du personnage de Zoé Saldana, qui était tellement importante dans le 1 et transparente dans le 2...
@@GalaadLeonheart Il m'a semblé que c'est davantage la shaman dont on suit l'avis que le chef, c'est bien Mohatt, la mère de Neytiri, qui a eu le dernier mot quant à l'intégration de Jack :/
13:05 À propos de la musique et de ce leitmotiv reconnaissable entre 1000, je pense que Simon Franglen a tout simplement rendu hommage à James Horner (mort en 2015 d'un accident d'avion) qui avait composé le score du premier Avatar. Étant moi-même compositeur, j'ai trouvé ce clin d'oeil hyper classe. Voilà :)
et puis même si c’était pas le cas en vrai c’est vraiment pas un argument je vois pas en quoi c’est mauvais de réutiliser une musique iconique pour passer un message identique. Dudu est juste un rageur de la trompette c’est tout
Ça m'a fait penser direct à la musique du masque de Zorro et en effet la musique était de James Horner. Et c'est exactement les mêmes notes avec les mêmes instruments dans la même tonalité.
@@avatarlhamo3063Absolument, de la même manière que s’il s’agit d’une franchise (exemple au hasard, le thème d’Harry Potter repris par les compositeurs après que John Williams ait arrêté après le Prisonnier d’Azkaban), ça ne choque personne ^^ Pourquoi donc gueuler pour un leitmotiv qui existait déjà dans le premier film ? Sacré Dudu 😌
@@moimadeinlacanau Avatar, Zorro, Stalingrad, Troie,… la liste est longue ! C’était sa signature à lui =) Quelle perte pour la musique de film hollywoodienne… Paix à son âme 🙏
D'autant que James Horner a signé les BO d'une majorité des films de Cameron (Les Mercenaires de l'espace, son tout 1er film, Titanic, Aliens...). Moi ça ne m'a pas étonné: j'ai plutôt eu l'impression que Cameron ne voulait pas le remplacer, et ça m'a paru logique.
Globalement, j'ai été très indulgente avec le scénario de ce film car je voulais voyager: la fuite dans une île insulaire de la famille en est prétexte, Cameron étant passionné des océans. Mais comme toi, j'ai été profondément agacé de voir Spider sauver son père-colonel pendant que sa famille adoptive se noyait sous le bateau... Quelle leçon ça transmet ça? Qu'il faut sauver sa famille même si elle est meurtrière ? J'aimerais bien voir des remises en question à ce sujet dans le ciné un jour...
Je pense que le 3ème film sera centré sur lui, et son dilemme entre le monde naavi et humain. Spider ne se sent pas totalement à sa place chez les naavi. Il a vu Neytiri faire semblant de le sacrifier. Il a vu son vrai père eprouver oour la première fois des sentilents pour autre chose que son arme. Cet enfant est perdu et voit en son père biologique le moyen de renouer avec ses origines qu'il ne connait pas, et peut-être trouver un monde pour qui il sera totalement accepté et aimé.
Quelle leçon ? Mais t’es sérieux ? Ce gamin a pu ressentir ce qu’était un semblant d’amour paternel. Et oui c’est plus fort que tout que vous le vouliez ou non. Il doit croire en sa rédemption, en le voyant sous l’eau c’est son cœur qui a parlé, pas son intellect. Forcément en raisonnant à froid c’est frustrant. Mais l’action est parfaitement plausible. Vous faites peur.
C'était sans doute le but de t'énerver. Peut être que ça prépare quelque chose pour les films suivants. Y a pas toujours de moral sinon, on se ferait rien et tout serait prévisible et convenu.
J ai adoré le film et j ai adoré ta critique!!! Tu dis des choses que personne n ose dire et je suis parfaitement d'accord avec toi sur le niveau scénario et écriture c est vraiment léger pour un film de Cameron avec un tel budget .les facilités scenaristiques sont tres grossières . Nous réservir la même musique , comme si il n y avait de compositeur assez talentueux pour au moins crée une variante ..ça fait réchauffer. Maintenant j ai vu le film en 3D sans hfr ( et oui il existe des séances dans mon multiplex ) et c est la première fois que je sors d un film 3D sans mal de tête. Le spectacle est fabuleux ,je ne me suis pas ennuyée une seconde .Mais je suis d accord avec toi malgré tout !! L écriture et le son ont été clairement sacrifié dans le budget du film pour la performance technique . Encore une fois j y connais rien au hfr et j ai vu le film en 3D . J en ai pris plein les yeux . C est dommage que Cameron n est misé que la dessus . Ta vidéo est au top je me suis tapée pas mal de fou rire en la visionnant . Change rien Dudu t es au top !!
Plutôt d'accord avec toi en général mais le scénario n'a jamais été le point fort des Avatar en effet un scénario léger laisse plus de place aux messages qu'ils veulent donner. Pour exemple prendre un film comme Tennet avec un scénario TRES complexe ne laisse aucune chance d'expliquer pourquoi la folie des hommes les pousse à créer une machine à "voyager dans le temps". Alors qu'Avatar dont la base du scénario est une simple quête d'identité permet de parler d'une multitude de chose telle que le colonialisme, la déforestation, l'assimilation, un système de surconsommation qui pousse à détruire une autre planète(satellite naturelle), l'importance de la communication, l'exclusion des handicapés dans la société, la mise en garde climatique, et la censure médiatique de l'armée sur les scientifiques. Et tout ça en 2h30 un film qui a eu un impact culturel ÉNORME avec un simple scénario c'est la que réside la force de ces films
SPOILERS : Concernant les éclipses, c'est dommage c'est sous exploité oui. Je me demandais non stop si ça allait avoir une importance dans le scénario, faudrait que je revois si c'est pendant l'éclipse que Kiri peut contrôler la biodiversité ou communiquer avec Eywa.
Je suis d'accord avec toi sur deux points. Le premier, les effets spéciaux sont exceptionnels. Le deuxième, ça ressemble à un premier acte d'une saga. C'est du au fait que JC n'avait pensé qu'un seul film, comme il l'a dit en interview. Puis le studio a poussé pour qu'il fasse une suite. Il a mis 2 ans a accepter, 2 ans a avoir une idée de scénario et construire une trilogie, pour ensuite faire une quadrilogie. Pour le reste, je suis en désaccord total, je vais expliquer point par point (ça spoil) : 4:15 : Peter Jackson a fait ça sur conseil de James Cameron qui était même présent sur le tournage 6:55 : Dans Avatar 2 mais c'était déjà le cas dans le remastered du premier sorti en septembre de cette année 7:36 : j'ai pas eu cette sensation de lag que tu décris. A aucun moment 9:52 : bah du coup, "toute" -> non. Mais peut être suis je le seul sur Terre (2 avec ma copine) mais vu que t'as un passif de gamer tu as peut être un biais ? 14:25 : tu reproches a un film de réutiliser des thèmes propre pour des scènes identiques... Je comprends pas ? C'est le but en fait... Puis sur la structure de l'histoire, elle n'est pas la même. Ou alors uniquement si tu résumes très grossièrement. 15:43 : oui j'ai aussi eu ce sentiment au début que cela allait vite 16:46 : Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas nul, c'est juste différent de ce que tu attendais. Tout le propos du film est sur ce sujet de fuite pour sauver ceux qu'on aime, de refus de la guerre car perçu en définitif comme une impasse. 18:39 : dans l'opus précédent il n'avait pas de famille a protéger. Tu as bien vu qu'au début il se bat non? Et qu'il fuit par peur et parce qu'il ne pouvait pas protéger ses enfants malgré tout ce qui est mis en place ? 20:10 : Vu le niveau de technologie pour moi c'est la solution la plus logique en fait. Et ça permet de continuer à traiter de filiation, c'est intéressant. Beaucoup plus que de créer un nouveau méchant random qui sera juste un erzats de Quarich 22:30 : son corps change TOUT sur comment combattre. Il peut respirer, utiliser la faune, etc. Et puis je le redis y'a un propos, je rappelle juste que c'est le 2e film d'une saga, tout ne sera pas traité dans ce film. On voit bien que des bases sont posées 23:43 : oui mais les humains étaient partis en fait. Donc non tu peux le renvoyer, puisque y'a personne. C'est une question de timing 24:30 Oui parce que les militaires n'ont jamais d'enfants c'est bien connu. Que ça soit une merde certes, ça ne veut pas dire qu'il puisse pas avoir une relation amoureuse avec quelqu'un d'autre 25:20 : le questionnement de Spider est durant tout le film, y'a pas de dialogue qui l'explicite. Mais on voit bien qu'il s'attache au clone de Quarich, car c'est son père en quelque sorte. Encore une fois la question de la filiation. 27:10 c'est une question de choix, c'est intéressant justement car personne ne l'aurait sauvé selon moi et donc sur les prochains films ça appelle des questionnements 32:30 : le film ne t'a peut être pas intéressé, mais il est intéressant. En tout cas c'est mon point vue. Sur les thématiques de la famille, de l'écologie (évidemment) et notre humanité (dans la suite du premier) 35:45 : c'est dommage mais c'est pas étonnant. C'est peut être dur a imaginer qu'on est peut être pas les plus intelligent, même si ça ressemble à une baleine 39:45 : c'est du à ta séance je pense, avec le système d'enceinte dans les salles dolby atmos, j'ai pas relevé ça du tout perso, limite justement je trouvais qu'on entendait bien tout dans ces scènes avec beaucoup (trop?) de son TLDR : j'ai adoré ce film. Aucun problème avec la fréquence d'image. C'était grandiose. Je m'écoute le bo en boucle. J'ai failli chialer dix fois a la fin. J'adore les nouveaux personnages et leur développement. Je vais y retourner c'est sur. Vivement les suites ! 😍
Je rajouterai l’argument de la sauvegarde. C’est dit dans le film qu’ils avaient les sauvegardent mais pas encore la technique pour le faire. Ça justifie la présence de Jack pour remplacer son frère et de ne pas avoir pu « ressusciter » Augustine. Il s’est passé 16 ans au moins. Le temps pour eux de trouver cette solution qu’ils expérimentent dans cet opus. Donc pareil, je ne suis pas d’accord avec sa critique. Oui c’est facile, mais c’est justifié malgré tout.
@@fablecomtois8721 Exactement, ça m'a tendu toute la vidéo mais j'avais pas envie de la revoir pour répliquer chacun de ses points. J'ai quand même like mais bon c'est pas un avis que je pourrais avoir.
@@fred-cinema-series-bluray1834 je suis pas sûr qu'il déteste le film, il a juste un problème avec la technologie utilisé, l'histoire le laisse un peu de marbre... Bon ça arrive ! Moi je voulais juste construire une réponse car j'étais pas d'accord ^^
Point important pour Spider : Quaritch a abandonné un moment sa "vengeance" pour sauver la vie de Spider. Je pense qu'il voit en lui, et le fait d'être devenu un Naavi, la possibilité de le changer, comme Jake a changé avant ça. Après tout le personnage a montrer quelques très discrets signes d'évolution, notamment en brûlant les tentes plutôt qu'en descendant les Naavi de la tribue de l'eau, a cause du plaidoyer de Spider. Je sens d'ailleurs venir la storyline de rédemption pour Neo-quaritch...
Je trouverais ça très nul, facile et bisounours si Neo-Quartitch "devient gentils". Je veux dire le mec est à la limite d'un Hitler en puissance. Dans le 1 il bombarde au napalm un arbre remplie de gens (femmes, vieillards et enfant compris) sans avoir plus de réaction que "on rentre c'est ma tournée". Si y a un mec qui mérite pas sa rédemption c'est Quaritch
Sa rédemption est impossible puisque Cameron a dit que Quaritch serait le méchant de tous les films ! Enfin... quand on sait que n'étant pas sûr du budget pour les 4 & 5 il va faire une fin dans le 3, ça laisse la porte ouverte si ces 2 suites viennent, mais sinon...
@@pioudesombres Quaritch en méchant sur 2 - 3 films, ok, mais Quaritch en méchant tout du long ça va vite être redondant et chiant. Vaut mieux qu'il meurt dans le 3 et qu'il soit remplacé
@@sebastiancastellanospinpin On est d'accord d'autant que sa cheffe dans le 2 qu'on voit plus après pourrait prendre ce rôle, mais c'était son annonce, à voir plus tard. Vivement le 3 dans 1 an pour des réponses !
@@pioudesombres Franchement j'ai trouvé le film pas mauvais mais pas spécialement bon, j'ai été un peu déçu par autant d'idée pas ou mal exploitées. Donc si je ressort du 3 pareil je m'embêterait pas à voir le 4 et 5. Je reverrai peut-être le 2 mais j'ai eu plus d'émotions avec le 1
Je suis enfin allé voir le film, et j'avoue que j'ai de la chance, j'ai pas été sensible comme toi aux problèmes du HFR même en en ayant connaissance et en essayant de les voir. Je les ai pas ressenti. Globalement bonne expérience, mais par contre un peu dommage pour le scénario, la jsuis complètement d'accord, c'est bourré de trous et des le début. J'ai pas compris pourquoi il préfère abandonner sa tribu plutôt que de la défendre. A la limite il envoie ses enfants se cacher dans une autre tribu mais lui il reste se battre ! Parce que là on dirait vraiment qu'il en a rien a faire du sort des autre tant que lui et sa famille restent en vie. Ce qui est pas raccord avec ce qu'il a fait dans le premier.
Un des trucs qui m'a perturbé : Dans la séquence de bataille finale. Tous les naavi de l'eau en font partie au début. Ils attaquent tous. Et ensuite ils disparaissent pendant les 40 minutes suivantes. On ne sait pas du tout où ils sont et on les revoit juste à l'enterrement. ???
Pareil ! Je me dis qu'il fallait préparer le 3e film avec des motifs bidon (et donc le sauvetage de Quaritch). Et qu'on pouvait bien sacrifier l'un des fils de Jake (pourquoi faire, d'ailleurs ?).
Complètement d'accord, j'ai attendu tout le long des 40min l'arrivée des naavi de l'eau dans la scène pour les sauver, surtout que la fille du chef est en danger aussi, mais non rien, ils ont simplement disparu, incohérence de scénario j'imagine
Cest Durendal Frere, je me demande cmt il peux faire des critique de film. Une fois il a fait une critique dun film quil na meme pas compris. Et aujourdhui...bref jai pas les mots 😂
Vu la critique viscérale sur ce point, je pense qu'il devait effectivement y avoir un problème avec la salle dans laquelle Durandal est allé. Je l'ai également vu en IMAX 3D HFR et j'ai trouvé ça d'un confort inégalé et à aucun moment je suis sorti de l'immersion.
J’avais déjà eu beaucoup de mal à rentrer dans l’univers Avatar a l’époque. Mais je n’avais eu aucun problème à reconnaître et saluer la qualité du film et de tout ce qui l’entoure. Dernièrement, j’ai voulu donner une seconde chance à cet univers. J’ai donc été revoir le premier volet au cinéma, en ayant toujours autant de mal à entrer dans le bain. Et puis, je suis allé voir le second volet. Je partage totalement votre avis, tant sur l’aspect technique du HFR, que sur le montage, ou sur le scénario … J’ajouterai également, qu’avec une histoire pareille, je me demande où est l’intérêt de prévoir 3 autres films après celui-ci … Autant prévoir une histoire sur 5-6 films peut être intéressant. Autant, quand on reproduit quasiment à la virgule près le scenario d’un premier film alors qu’on est censé avoir une suite …
@@huguesbarral7889 le problème n'est pas d'aimer. C'est d'être pris consciemment pour un pigeon et aimer ça. En France on aime râler de nos politiques qui nous servent les mêmes discours, avec les mêmes conneries. Mais pas pour les films d'Hollywood. Jurassic World, la nostalgie, Avatar 2... ce sont tous des repompes de leurs prédécesseurs, et les gens aiment aller les voir. Mais bordel faut être un minimum exigent. On demande pas un mindblow à chaque film, mais un minimum de qualité d'écriture c'est trop demander ? Ah non c'est pas pareil ils étaient dans la forêt et la ils sont dans l'eau. Pour Star Wars c'était pas pareil l'étoile noire détruisait qu'une planète, la on détruit un système. Et puis Hoth c'était de la glace, Krayt c'est un désert avec du rouge... Mais non parce que Jurassic Park c'était le T Rex, la c'est l'Indominus Rex il est plus grand encore... youhou on nous prend pour des jambons. Être spectateur et même fan d'un univers c'est faire des choix. Notamment celui de dire "non" quand on nous prend pour des vache à lait sans cervelle.
@@seyfr moi j'ai globalement aimé. Quand j'écoute Durandal, je comprends qu'il faut que je me dise : " je suis con d'avoir aimé", et ça, et bien je ne m'en sens pas obligé. Franchement qui pour dix euros propose un tel spectacle ? Je ne pars pas du principe que pour avoir de la personnalité il faut faire partie de la minorité et se positionner en donneur de leçon de ce qu'est l'excellence. La perfection n'est pas de ce monde à part pour les utopistes qui au final sont des emmerdeurs.
C'est intéressant parce que j'avais vu ta critique sur daily avant de le voir cette aprem et je m'attendais a etre deçu, ça a été tout l'inverse. Déja savoir qu'en "province" (ici Lyon), la majorité des séances ne sont pas en HFR, j'ai même plus galéré a en trouver une en vostfr hfr pour le coup . Je pense que le fait que tu ai aussi peu apprécié le HFR a quand meme beaucoup a voir avec les conditions dans lesquelles tu as vu le film, comme tu le dis dans le vlog, d'une façon vouté et tout. J'ai pour ma part vraiment adoré le film et j'ai vraiment vu une utilité a cette HFR partielle, jdois deja dire que je l'ai pas vu aussi souvent que tu semblais le dire, jle précise parce que ça me faisait peur en rentrant dans la séance xd J'ai identifié trois moment vraiment précis ou je voyais cet effet "trop rapide" et ce que j'ai trouvé intéressant c'est que c'était vraiment plutot a la fin de l'oeuvre. Moi ce que j'en ai compris, c'est que ça transmettait, surtout pendant les combats naavi contre humain, cette sensation qu'ils sont bien plus rapide que nous et qu'on arrive pas vraiment a les suivre, qu'ils sont trop rapide pour des simples humains et vu que c'était pas tres souvent ça ne m'a vraiment pas gené. Comme le premier le scénario est pas son point fort mais jte trouve dur de dire que c'est un copier coller, ya beaucoup de nouveaux themes, on ne se bat pas pour la meme chose, pas les memes moyens des deux cotés, pas dans les memes proportions etc. Perso j'ai vraiment adoré ce moment et jle recommande aux gens, au moins de se faire un avis parce que moi ça m'a vraiment donné envie de voir la suite.
je pense qu'il partait dans l'optique de déglinguer le film avant la séance les points de critiques sont très minimes au final, personnellement j'ai adoré le film je vais aller le voir une seconde fois
@@julienb15 Je ne suis pas d'accord. La fierté peut t'empêcher d'inclure Lyon dans ce que certains appelle "province". C'est un mot que les parisiens utilisent se démarquer du reste de la France, mais il est vide de sens. Lyon n'a rien à voir avec Tourcoing ou Concarneau. Elle n'a rien à faire dans la même catégorie. Factuellement selon quoi et selon qui ?
Au nom de toute ma famille, bravo pour ton analyse, enfin quelqu'un qui me sort pas "ce film est génial" et qui met les mots sur ce qu'on a ressenti en salle, merci pour ça.
18:00 Je ne pense pas que Jack Sully soit stupide dans ce 2ème opus. Entre temps, il est devenu père de famille. Vouloir à tout prix protéger ses enfants de la mort peut parfois nous faire faire des choses "stupides". Comme éviter le combat ou fuire la guerre. Humble avis d'un père ^^
Oui complétement. Il reproche au personnage d'avoir un point de vue limité, qui le distingue de celui du scénariste ou du spectateur. Comme si c'était stupide de vouloir éloigner ses enfants d'une menace de mort, ne serait-ce que géographiquement, le temps de voir ce qu'il se passe.
@@thibaultvillepelet Il abandonne un village à son sort pour aller en condamner un autre si c'est pas stupide c'est au moins égoïste pck si quaritch continue de le traquer les autres humains ne vont pas arrêter d'attaquer le premier village qui d'ailleurs c'est peut être fait décimer
@@infinitynightmare3218 Faut être sacré mégalo pour se croire indispensable à la survie d'un peuple tout entier. Jake lègue sa charge de chef à un navi qu'il pense compétent, et de taille pour lui succéder. Quant à la condamnation du 2eme village, je ne suis pas d'accord. Il pouvait penser, en dehors d'un schéma Hollywoodien hyper codifié, que les humains arrêterait de le pourchasser dès lors qu'il aurait cessé le combat. Enfin, il prend la décision de protéger ses 4 gosses qui viennent de frôler la mort. Beaucoup de pères feraient qqch de similaire.
@@infinitynightmare3218 Ça rejoint ce qui est dit au-dessus : un père de famille fera tout pour protéger ses enfants, y compris prendre des mauvaises décisions.
A mon sens ça a été traité trop rapidement. Quand il a pris la décision d’abandonner la forêt, je pensais qu’ils mettraient en scène sa mort. Si ce n’est pas le cas c’est logique qu’ils viennent le chercher peu importe où il est. En revanche, je n’ai pas compris pourquoi il fallait absolument buter Jake. Pour le colonel c’est une histoire de vengeance. Mais les humains qui veulent coloniser Pandora, je vois pas l’intérêt de vouloir le buter absolument.
Ahhhh merci ! J’allais envoyer un mail au cinéma en précisant qu’ils avaient des problèmes techniques lors de la projection, car ça laguait de dingue… mais me voilà rassuré. J’avais été voir l’avatar original en IMAX il y a un mois j’ai tellement préféré au 2 ! J’espère que c’était seulement reposer les bases pour la quadrilogie qui arrive et que les suites seront plus entreprenantes niveau scénario 😊
Avatar : La Voie de l'Eau est tout simplement magique. Cela fait à présent 3 jours depuis ma séance au cinéma, et le film, ses visuels et les émotions vécus à travers l'histoire et ces personnages sont toujours dans ma tête. Ce film m'a véritablement marqué. Marqué dans un premier temps par ces images, aucun film n'a encore atteint un tel niveau visuellement. Merci James Cameron et ces équipes pour le travail d'orfèvres accomplis sur chaque image de ce film. La 3D est comme le premier opus, autrement dit immersive et très réussie. 13 ans que je n'avais pas vécu une telle sensation devant la 3D. Il ne m'aura donc fallu que quelques minutes pour être bouche bée devant l'écran tellement ce second opus est criant de réalisme. Qu'en est-il de la HFR ? Elle peut paraître dérangeante au début, j'ai pu apercevoir la chute d'images de 48 à 24 sur certaines scènes, mais passé les 20 premières minutes du film, l'œil s'y adapte et le HFR devient un vrai gain dans la fluidité de l'image. Cameron vient donc de catapulter tous les derniers blockbusters au bas de l'échelle. Bon courage à tous les films qui viendront après pour atteindre ne serait-ce qu'un dixième du spectacle visuel grandiose qu'est Avatar : La Voie de l'Eau. Concernant l'histoire et le scénario, tout est fluide et simple. Cameron ne cherche pas à perdre le spectateur, tout est très bien expliqué pour coller avec les évènements du premier. On découvre ainsi de nouveau personnages qui deviennent rapidement très attachants. Certains personnages sont encore un peu trop manichéens (les gentils d'un côté, les méchants de l'autre), mais on sent très clairement que l'histoire met ces pions en place pour inverser la tendance par la suite en ajoutant des nuances sur ces personnages. L'histoire se déroule donc dans la lignée du premier, reprenant de nombreuses similarités en les adaptant d'une nouvelle manière et sous un autre angle. Le film prend son temps, vraiment... Et c'est son gros point fort. On apprend à redécouvrir et à contempler ce merveilleux monde de Pandora, tout en explorant de nouveaux lieux et personnages. L'expérience cinématographique de 3h12 pourrait paraître longue de l'extérieur et pourtant, la séance passe à une vitesse fulgurante... Je note 2 petits défauts : Les simplicités de scénario pour la plupart sont très bien amenées et ne dérangent pas, mais je note 2/3 moments un peu facile et prévisible, et quelques moments apportant de légères incohérences, mais rien de très dérangeant dans la globalité du film. Second point faible : James Horner manque à l'univers. Les nouvelles compositions sont réussies, aucun problème, mais aucun thème ne me reste en tête (en dehors de la musique du crédit de fin, avec The Weeknd, qui est sensationnel !). Les seuls thèmes qui restent en tête sont les compositions de James Horner qui reviennent à certains moments du film, c'est un peu dommage pour un univers qui avait si bien été retranscrit musicalement parlant par Horner. En dehors de ces 2 légers défauts : Le film est un chef-d’œuvre, brillant par les plus grands visuels jamais proposé sur grand écran, accompagné d'une histoire simple, mais d'une puissance émotionnelle qui résonne encore en moi quelques jours plus tard. Je ne vais bien évidemment pas en rester là, et compte retourner à Pandora avec un deuxième visionnage très rapidement. Si je peux donner un dernier conseil : privilégié une séance dans les meilleures conditions, Dolby Cinema (3D + HFR) si possible, ou bien en Imax. Le film mérite au minimum d'être vu en 3D/HFR avec une projection laser 4K pour avoir la meilleure 3D possible. Merci infiniment à James Cameron pour cet univers, ces personnages et pour nous avoir encore une fois offert le plus beau spectacle visuel de l'Histoire du cinéma. Vivement les suites !
Je suis tellement d'accord avec la premiere session spoiler , j'était outrée avec ce scénario à la con mais bon visuellement c'était assez cool comparé au effet spéciaux de Marvel sinon Avatar 2 , c'est vraiment " Le premier a fonctionné, on en fait un deuxieme pour la tune" et dommage car un seul film aurait suffit, ça terni la beauté du premier et son message
Spoil: Jake sa battait dans le premier, mais il a fui dans le 2 parce qu il a des enfants, ce n est plus un jeune foufou... Mais il réalise que fuire n a pas suffi. Donc, il résistera...
La question de la technique restera un débat infini car c'est propre au ressenti de chacun, certains ont du mal dès qu'un jeu ou un film a peu de fps ou qu'il n'est pas très beau et d'autres comme moi arriveront tout de même a être absorbé par l'histoire et passer un super moment en faisant passer les limitations techniques au second plan.
Je sors d'une séance 4DX pour faire plaisir à ma famille... C'est le pire truc pour l'immersion alors que ça te vends de l'immersion quelle immense merde. T'essayes de te concentrer pendant les scènes d'actions tu te retrouves au plafond de la salle et puis ça t'envoies des bulles... quand il n'y a pas de bulles à l'écran. Ceux qui tombent sur ce commentaire évitez la 4DX svp 😅
Totalement d'accord avec toi, et ce que j'ai trouvé vraiment pénible c'était toutes les incohérences et éléments bâclés qui m'ont souvent fait sortir du film. Mais alors que leur espèce de guérisseuse aille combattre alors qu'elle est enceinte + la femme du chef, et est censée être une sorte de guide spirituel de la tribu, ça m'a scié.
Les retours sur ce film sont à la hauteur de ce que je pensais depuis son annonce : James Cameron s'est fait absorbé par les défis technologiques qu'il se lance et il semble négliger la base : l'écriture … Pour qu'un réalisateur aussi compétent que James Cameron ne soit plus capable de trouver l'équilibre entre le fond et la forme ; on peut se dire qu'il y a un très gros problème dans le cinéma "moderne" (Dark Fate était pourtant un signal d'alerte).
@@thomasdufetel3900 non je n'ai pas vu le film pour 2 raisons : 1- J'ai vu le un est je n'éprouve aucune empathie pour les personnages et pour l'histoire. 2- Je ne comprends pas la démarche artistique derrière le fait de mettre en place une débauche de technologie afin de nous faire croire à un réel imaginaire et extraterrestre ultra réaliste MAIS en réalité totalement synthétique - il n'y a aucune poésie dans la recherche du rendu réaliste, ça n'est que de la technique sans âme. Est ce que ça m'empêche de reconnaître les qualités formelles du métrage ? Non ; mais on ne le doit pas à James Cameron mais plutôt à la centaine de techniciens de l'imagerie qui ont eu 13 ans pour pousser les machines et les algorithmes de calculs dans les derniers retranchements des connaissances et études actuelles. Qu'est ce qu'il reste à M. Cameron ? Le fond avec le scénario et entre nous, j'aime beaucoup M. Cameron, mais depuis Avatar premier du nom, il est plus préoccupé par l'emballage que par le cadeau un lui-même. Enfin, je me permet juste de ne pas trouver cette saga à mon goût ; peut-être parce que depuis 25 ans je suis l'actu VFX et que je fabrique moi aussi mes images (à mon petit niveau et avec ma sensibilité esthétique et artistique - qui ne plaira pas à tous, j'en conviens). Entre nous, je préfère nettement plus le travail des sœurs Wachowskis qui utilisent les VFX avec énormément de poésie et de réflexion(s) …
Terminator Dark Fate,(une catastrophe),était déjà une alerte sérieuse sur la négligence des scénarios des films réalisés ou produits par James Cameron après Titanic.Soit un emballage très spectaculaire mais des scénarios creux.Et sur Avatar 2,on parle d'un budget de 400 millions de dollars.Tous ça pour ça ???.James Cameron absorber par la technologie ???Je pense pas que le film arrivera à faire 3 milliards de dollars comme le premier Avatar.Dans ma salle,beaucoup de spectateurs étaient déçu du film.Le HFR ne m'a pas plus déranger que ça.Maintenant,est-que Cameron pourra arriver jusqu'à la fin de ces films ???J'en doute un peu.Tout pour les CGI,rien pour l'histoire.La nouvelle norme des films Américains de ce genre???
@@fred-cinema-series-bluray1834 bon, puisqu'il faut pas laisser les ignorants balancer des bétises aux yeux de tous sans les corriger (la preuve, déja 1 like sur cet argument bancale) : Terminator dark fate est réalisé par Tim Miller (pas connu par ses chef d'oeuvres) et Co scénarisé par 3 scénaristes, dont James Cameron ne fait pas parti. merci, au revoir
@@thomasdufetel3900 Mais il est le producteur du film et il à récupéré les droits de Terminator,c'est lui qui à voulu faire une suite,il à même participé à la promotion du film et de façon très active,maintenant,chacun peut aimer ce film même si il est nul.Je dit simplement avec des interrogations,est-que James Cameron à été absorber par la technologie???Sur Avatar 2,où est l'histoire sur un film à 400 millions de dollars ???Merci et bonne journée.
Tu as raison à 2000%, ça me rassure parce que je me suis crue folle en sortant de la salle tellement je voulais pas croire qu'on pouvait foirer un film à e point. Quand aux critiques qui ont dit que c'était bien, ils ne méritent pas leur titre, c'est pas possible d'être honnête vis-à-vis du cinéma et de kiffer une bouse pareille. MERCI ET RESPECT DUDU!
Cette miniature est de loin la meilleure de la chaîne xD Je suis aussi tellement d'accord avec ce que tu dis dans ta review. J'ai attendu tellement longtemps ce deuxième film, après avoir vu des dizaines de fois le premier, tellement je l'aime. J'ai été déçue, je m'attendais à plus d'enjeux, plus de profondeur, moins de redit (parce que clairement c'est une copie du premier pour moi) et surtout plus de sens (cf les gosses qui sortent de nul part et Quaritch qui revient bleu..) Pour autant, bordel ce que c'était beau ! J'ai eu le sourire aux lèvres pendant toutes les séquences sous-marines. Incroyable ! Merci encore pour cette vidéo Dudu, toujours un incroyable plaisir de te voir t'énerver et/ou jubiler ! Joyeux Noël !!
Alors je ne mentirais pas en disant que j’ai sentis le film ramer et je suis un gros adeptes de Jeux Vidéo. Néanmoins et malgré les problèmes de scénario, j’ai vécus une véritable expérience devant le film, me replongeant dans cette univers qui m’avait fait rêver entant gosses. Me prenant une de ces claques que je n’avais ressenti depuis un moment.
Ça va être le même débat que pour le premier du coup : c'est le même film qu'un autre, donc à quoi ça sert ? Perso ça me conforte dans l'idée de ne pas aller le voir, ayant été beaucoup trop dérangé par le scénario très "années 90" (ce qui renforce le sentiment de proximité avec Pocahontas) du premier et l'absence de subtilité tout au long du film. Je n'ai pas besoin de 3h de facepalm supplémentaire, même si, encore une fois, c'est très joli.
@@PaBien Ne vois plus aucun film dans ce cas. Parce que des scénarios originaux, il n'y en a pas tant que ça. Et si tu veux faire le rapprochement de ta bibliothèque, c'est terminé, aucun des film que tu n'a vu, n'a été original. Et dire ça avant même d'avoir essayé de l'expérimenter, c'est dommage. Et celui-ci, n'est pour moi pas un scénario justement reposant sur des codes jamais revisités. C'est l'épopée d'une famille (qui n'a pas à avoir, ni trois actes, ni de conclusion), et ça en fait pas un argument contre un divertissement. (enfin pour toutes les critiques, si) C'est comme la musique ou pleins d'autres formes d'arts, on passe sa vie à apprendre des règles, mais on fini par vouloir les appliquer partout, pensant qu'elles sont absolues, et qu'elles n'ont jamais à être remises en question.
@@theplouf5533 ya une différence entre un scénario inspiré et un scénario qui manque d'originalité. Des échos que j'ai eu pour l'instant, ce film m'a l'air d'être une coquille vide; une belle coquille certes, mais avec pas grand chose à l'intérieur (chacun son avis bien sur). Et honnêtement ce n'est pas ce que je recherche lorsque je vais au cinéma. Le 1 ne m'avait déjà pas marqué, alors 13€ pour 3h15 de film et VF obligatoirement, non merci.
(j'ai vu l'avant première) mais pour répondre au sujet du HFR, j'ai ressenti sur deux trois scènes l’accélération dont tu parles mais ça ne durait que deux secondes à chaque fois donc je m'y suis vite fait, en revanche le ralentissement lors des 24 i/s je l'ai jamais ressenti de mon côté. Et je dois dire que les 48 i/s je l'ai plutôt apprécié à certains moments, notamment tout ceux où on nous présente juste le monde, ses créatures, ses environnements (du coup toute la deuxième partie du film quand on arrive chez les na'vis des archipels). Ca faisait très documentaire natgeo par moment et j'appréciais juste le moment comme il se doit, ébahi devant cette faune et flore incroyable. P.S: oui j'étais un grand joueur de jeux par le passé, jamais au delà des 60 fps par contre mais je ne joue quasiment plus désormais, peut-être que ça joue sur mon ressenti effectivement
Le truc avec le "nouvel" unobtainium c'est parce que l'unobtainium se trouve que dans la forêt, en particulier dans les montagnes Hallelujah, c'était la justification dans le 1 Donc il faut bien une justification pour que les humains aillent casser les couilles ailleurs que dans la forêt ^^
Le film est intouchable techniquement, la séance était quand même agréable. La plupart des gens n'en demande pas plus. Avatar 1 a explosé le box office malgré tout les chef d'oeuvres sorti au cinema ce qui indique ce que les gens veulent : un néant scenaristique mais une technique incroyable. Pourquoi pas avoir les deux ??? Tellement déçu de Cameron mais en même comment en vouloir à ce film, c'est frustrant
J'adore ne pas être d'accord avec toi, j'ai été happé par le film comme un documentaire du national geographic ^^ C'est très enrichissant d'avoir un avis contradictoire et argumenté.
Je ne connais pas la HFR, mais du coup vu ton avis je suis bien contente de l'avoir vu en séance uniquement 3d et non HFR :). Concernant l'histoire, je ne trouve pas que ce soit le 1, je trouve le scénario encore moins fourni, ce qui est une exploit Attendre une dizaine d'années pour pondre ce scénario et ressortir le même méchant....rahhhh ! il y avait mieux à faire ! Par contre chapeau quand même, parce que je n'ai pas vu passer les 3 heures et j'ai pleuré 2 fois, c'est fort pour un film sans scénario. Avec un bon scénario, c'était pour moi un chef d’œuvre (encore une fois, pas vu la HFR; Je l'ai juste trouvé très beau visuellement).
J'adore comment, juste avec cette miniature pleine de grâce et de poésie (^^), on a déjà un indice sur l'avis global du film. C'est beau et drôle à la fois
Bon bah je l'ai vu hier soir, et j'ai eu du bol, parce que je suis tombé sur une séance normale. D'ailleurs du coup, malgré le scénario, j'ai réussi à mettre mon agacement devant certaines scènes bien clichés de côté et rentrer dans le film pour l'aspect technique et la mise en scène. Après, c'est plus facile pour moi. Je suis en école d'animation 3D, donc c'est comme visiter le Duomo de Florence pour un architecte ou un historien de la Renaissance.
M'est avis que cette histoire de technique (que nous n'avons pas vu dans une petite salle de campagne: pour une fois c'est nous qui avons eu la meilleure version ;-) ) vous a tellement sorti du film que vous êtes passé à côté d'un film que sans cela vous auriez pu apprécier. Ou alors c'est nous - nous y sommes allé à deux - mais nous sommes des spectateurs différents et, si nous avons vu des choses différentes, l'un comme l'autre avons vu un film largement différent de Avatar, premier du nom, et même meilleur que lui, je pense... Bien sûr, comme souvent chez Cameron, la suite reprend beaucoup du premier. Mais la situation est différente, les enjeux sont différents. Sans Spoiler, juste la situation de départ rend tout différent: au début de Avatar, Jake est un vétéran anonyme, solitaire et en fauteuil roulant. Au début de Avatar 2 (enfin passé les 5 premières minutes de pésentation), il est non seulement en couple, mais père de famille, et avec des ados qui plus est, membre important d'une communauté à laquelle il est attaché. Idem pour la situation des humains (petite exploitation minière & scientifique vs débarquement massif pour coloniser la planète) ou celle des na'vi de la forêt qui comprennent désormais qui est leur ennemi... et qui ne l'est pas, puisqu'ils accueillent des humains parmi eux. Grossièrement, l'enjeu central d'Avatar était de changer de camp, l'enjeu d'avatar 2 est de protéger son clan et sa famille... pas vraiment la même chose, si ? Les enjeux secondaires sont plus diversifiés, aussi. Bref, tout ça ressemble à une occasion manquée.
Et j'imagine qu'après Avatar (Martine) en forêt et Avatar (Martine) à la mer. On aura droit à Avatar (Martine) à la montagne, Avatar (Martine) au super-marché et j'imagine qu'on clôtura avec Avatar (Martine) à New York :) D'ici 50 ans vu que sortir le second film à pris 13 ans ! Vivement dans 50 ans que je puisse finir la saga Avatar et le remake de FF7, quelle année de fou en perspective ! :)
@@PalionSama Ha mais complétement, le pitch ça sera la menace humaine grandît et Jake Sully doit réunir les peuples de Pandora en commençant par les Navis des montagnes qui lui demanderont d'assimiler leur façon de vivre pour obtenir leur confiance et leur aide xD
Le HFR est pertinent dans les scènes où sa bouge beaucoup, ça rend le tout plus fluide et pour la 3D c'est très important. Sinon pour l'avoir vu en salle Dolby (Vision/Atmos/Laser/4k/3D active/HFR) et les sièges en cuir sont très confortable (et en plus réglable).
Je l'ai vu en IMAX, mais je n'ai jamais tester Dolby Vision c'est mieux? Le seul truc qui me gène c'est que ce n'est pas le même ratio de bande film pur le Dolby IMAX il y a plus d'image mais je me tâte à tester
Avec ce 2e film, on a la confirmation que James Cameron semble être bien plus passionné par le fait de repousser les limites des effets spéciaux de ses Avatar que par l'idée d'écrire de bonnes histoires.
Le mec a simplement suivi la tendance actuel eu Blockbuster Marvel/StarWars/DC. On s'en branle du scénario, tant que ça bouge, que ça va vite, qu'il y a des explosions, les gens feront pas attentions et cracheront leur pognon. Tout bénef pour eux
@@normanowens3225 ouais parce que c'est vrai que traiter un gars qui a les plus gros succès du box office et des films cultes c'est quelque chose d'assez logique.
@@normanowens3225 Il a simplement baissé en qualité comme beaucoup, il aurait du prendre sa retraite il y a quelques années étant au sommet de son art, les années 80-90 restent pour moi son âge d'or 1984 Terminator ✔ ✔ ✔ 1986 Aliens, le retour ✔ ✔ 1989 Abyss ✔ ✔ 1991 Terminator 2 : Le Jugement dernier ✔ ✔ ✔ 1994 True Lies ✔ ✔ ✔ ✔ ✔ 1997 Titanic
J’ai eu exactement la meme sensation ! J’ai détesté ça pour ma première fois en HFR, j’avais vraiment l’impression de voir des cinématiques de jeux vidéo.
J'ai été en 2d hfr 20min de gène prcq pas habitué et après nikel peut-être quelques scènes mal réglés mais sinon 👍👍 Peut-être un peu accélérée sur certaines scènes prcq c'est pas sensé être fluide de ouf scène qui bouge pas trop mais sinon... Un deuxième visionnage pourrais m'aider à mieux discerner..
J'ai aussi été très gêné par le HFR, je suis habitué des jeux vidéos et effectivement j'avais l'impression d'être dans une jeu, je crois que j'ai jamais réussi à me mettre dedans à 100% (ou alors vers la fin du film), mais par contre claque graphique ça c'est sûr et la 3D géniale
Je me faisais la réflexion qu'il manque facilement 15-20min de scènes, pour mieux détailler l'ellipse temporelle, et approfondir la relation Quarrich avec son fils qui puisse expliquer son dernier acte, vous en pensez quoi les gens ?
Yo ! Je penses aussi que l'éllipse était un peu rapide, et ouais, quarrich aurait pu être un peu plus creusé du côté de sa relation avec son fils ! On sent qu'il est désormais un personnage plus intéressant que dans le 1er film mais ca n'est pas assez exploité.
pour moi, Spider, dès lorsqu'il monte sur le bateau pour être avec les hommes, aurait simplement dû porter un pantalon et un T-Shirt. Rien qu'avec ça, on aurait compris à fond qu'il est forcé d'être avec les hommes. Il fait le sauvetage des soeurs avec sa tenue homme. Et à la fin, lorsqu'il a le choix d'aller avec son père ou de rejoindre les autres, il décide d'enlever sa tenue. Ca aurait bien mieux qu'une simple grimace et son petit cri de chaton " kriiiiii"
C'est peut-être parce que je joue pas mal en effet, mais là HFR passait crème pour moi. Juste envie de revoir le film dans une salle Dolby pour avoir la 3D laser la plus au point qui soit. Dans ma salle avec projecteur 3D à ampoule classique, le film manquait un chouïa de relief :/
Par contre y'a pas mal de critiques que tu fais qui à mon sens ne sont pas justifiées [SPOILER] : - Spider n'est pas renvoyé sur Terre, possiblement car... il n'y a pas de vaisseaux qui font le trajet, sinon ils ne seraient pas inquiets quand ils voient revenir les vaisseaux. Donc il est resté aux côtés des humains eux aussi restés (probablement la mère de Spider, mais là on ne sait pas, peut-être sa mère est-elle décédée aussi. - Les éclipses ne dureraient pas forcément 3 mois comme tu dis. Par exemple Europe fait le tour de Jupiter en 3j, donc une éclipse du soleil par Jupiter (nous pouvons observer les eclipses du soleil par Europe, vu de la Terre) ne durent que quelques heures. - Spider a sauvé Quaritch probablement par "compassion" de ne pas laisser mourir quelqu'un... aussi méchant soit-il... c'est une possible supposition hypothétique 😂. - le plan de fin sur le visage de Jake, a mon sens c'était comme pour "relier" la fin des deux films. Au contraire, j'ai trouvé ça bien. - Dans le 1, Jake qui était le bidasse basique doit se battre et pousse les autres à se battre pour gagner la liberté et protéger la forêt. Dans le 2, il incite les autres à ne pas se battre car il a pu voir ce que ça a coûté ce combat. Et surtout que ça peut lui coûter sa famille ? Il ne voulait pas se battre et se rend compte à la fin qu'il va devoir le faire. - Ils vont se cacher dans les iles car, comme il dit, c'est un archipel d'une 100aine d'iles, s'ils ne font pas de vagues, ils ne seront jamais retrouvés. Ils le sont à cause de l'helico volé. Avant ça, Quaritch ne savait pas du tout où ils étaient. - Je ne trouve pas que le 2 soit le copié collé du 1. Les enjeux du 1 sont plus grands que dans le 2 (sauf pour ce qui est de sauver la vie de sa famille évidemment). Dans le 1, il doit s'intégrer et devient comme eux, puis se retourne contre son ancien camps. Dans le 2, ils fuient pour se cacher, ils apprennent de nouvelles choses (surtout les enfants en fait), puis doivent sauver une espèce en danger. Pas de notion de rébellion, plus un mouvement antichasse 😅. - La nuit n'est pas le pire sur Pandora. Elle l'est pour un humain qui ne connait pas Pandora. Pour un autochtone, c'est safe comme tout vu que les plantes et créatures sont bioluminescentes. De plus, 3 mois de nuits = pas de photosynthèse = plantes qui meurent 😅. - la baleine qui parle est décrite comme une autre créature intelligente, et intelligente dans le sens humain du terme. Ils connaissent la musique, la philosophie, différents langages, ils ont des règles de vie en société, etc. Sur Terre, il n'y a que nous qui sommes capables d'autant de chose (en tout cas, pour ce que nous en savons, même si les doutes se lèvent petit à petit). Pas là-bas. C'est un peu comme dans SW1, les humains sont intelligents, les Gungans également (enfin presque 😂).
Merci ! J'aime beaucoup Durendal mais comme tu le dis plusieurs de ses critiques sont vraiment injustifiées. Personnellement j'ai vraiment adoré le film.
Salut Dudu, merci pour cette vidéo! Moi aussi je suis Gamer depuis... 35 ans. Et autant je tiens à mon 60 FPS quand je joue, car une jeu qui rame sa sent beaucoup vu que l'on est au commande de ce qui se passe à l'écran. Mais pour moi aussi le 24 FPS du cinéma ne m'a jamais dérangé. Ce qui risque de me déranger ça va être les changements de FPS pendant le film par contre. Car ça va me faire le même effet que quand je joue et que le jeu est en 60 FPS et les cinématiques en 30 FPS, c'est typiquement le genre de truc que je trouve très désagréable. Pour le film ça sera en IMax Laser à Montpellier. J'avais vu le 1er Avatar il y a quelques semaines là-bas et c'était un enchantement pour les yeux. Du coup je sens la déception poindre pour cet Avatar 2. Bisous
Alors en fait pour apporter des explications à ce qui met Durendal en colère sur la partie technique, je vais tenter d'apporter une explication très vulgarisée. Déjà il faut savoir que TOUT le film est techniquement en 48 Hz, du début à la fin. Seulement il y a des scènes, en général calmes, où les mouvements et l'action qui ne sont pas frénétiques sont dans un "faux" 24 FPS cinématographique. C'est à dire que c'est tourné en 24 FPS, puis que ces 24 FPS sont doublés pour atteindre les 48FPS globaux. Doubler artificiellement 24 en 48 ne va pas donner une image plus fluide (quoique si un chouya) cela se contente juste de prendre chaque image et de la dupliquer en l'affichant deux fois moins de temps, on obtient donc les 48 FPS cible. Pour garder une certaine illusion de fluidité et éviter de nous faire mal au crâne, on applique un flou cinétique à ces scènes là. Ce flou, en principe, aurait du nous empêcher d'être choqué, mal à l'aise, de gerber lors des changements de fluidité. Pourquoi ça n'a pas été le cas pour beaucoup d'entre nous, et le fait d'être gamer n'a rien à voir avec ça. C'est que traditionnellement, le flou cinétique est ajouté en post prod durant la conception du film. Ici ce n'est pas le cas. Le flou cinétique est calculé en temps réel et ajouté lors de la projection en salle. En effet, Cameron de par ses choix techniques pour ces nouvelles technos fournit un master du film avec un fichier de config qui est censé indiquer au projecteur à quel moment appliquer le flou cinétique et surtout à quelle intensité (afin de ne pas avoir la gerbe, l'effet doit être plus intense lors de mouvement de caméra trop brusque). Le truc c'est que Cameron a constaté que ça marche très bien lors des projections tests de son côté car le matos suivait sans problème. Chez nous c'est une autre histoire, car il a été relevé dans nos salles qu'il y a des loupés dans l'application dynamique de ce flou de mouvement. Cela avait fait un tout petit peu de bruit lors de la sortie de Gemini Man en 120 FPS. Peu de bruit car d'une on est sur du 120FPS constant donc plus fluide et aux changements moins brutaux et de deux tout le monde s'en foutait de ce film. Si on prend un exemple concret d'une salle 4DX Gaumont Pathé avec une projection HFR à l'aide d'un projecteur NEC utilisant la technologie laser de référence NC3540LS, on avait noté les soucis évoqué par Durendal. Le modèle qui a suivi, le NC3541LS qui équipe d'autres salles 4DX, corrige totalement ces inconfort de visionnage. Voilà pourquoi d'une salle à une autre, l'expérience peut être différente sur ce point. Cameron et ses équipes n'ont pas fait d'erreur sur ce sujet, c'est juste que même les meilleurs salles de ciné françaises n'arrivent pas toujours à suivre.
Merci beaucoup pour ces explications fort intéressantes ! Je me suis dis, sans connaître tous les détails que tu dévoiles, qu'il devait y avoir forcément des raisons autres que la "bêtise de Cameron" qui expliquent ces dégradations dans la perception de l'image. Il y a tellement de contraintes et de décisions balancées à prendre dont on ignore les conséquences, qu'il faut juste admettre humblement, sans critiques excessives, que l'on ne sait pas tout, et savoir par conséquent pardonner à un film ce qui peut nous apparaître comme des défauts. Merci beaucoup.
J’ai eu la chance de voir ton vlog en avant première alors avant toute chose je tiens à souligner que je suis d’accord avec toute ta critique sur la HFR je n’arrivais pas à comprendre pourquoi j’avais cette sensation d’accélérer sur certains plan et tu as parfaitement expliqué où était le problème pour autant ça ne m’a pas déranger autant que toi mais je pense que ça c’est parce que je suis pas aussi pointilleux ou observateur que toi (je précise que je joue très peu aux jeux vidéos je suis dans la même catégorie que toi) Pour ce qui est du scénario là aussi je suis d’accord on enfonce des portes ouvertes et surtout je trouve qu’une bonne partie du mythe et de ce qu’a apporter le 1 et ici totalement renié vu que le navi quaritch suis à quelques exceptions prêt le même parcours que Jake dans le premier et autant pour pour le premier cité on peut comprendre et c’est logique autant pour quaritch ça n’a aucun sens manquerai plus qu’il devienne torukmakto 🤦🏻♂️ Je partage aussi ce sentiment de voir une forme de remaster niveau scénario comme ça a pu l’être dans star wars 7 toute proportion garder même si j’ai préférer le climax de ce film au premier là on sens vraiment que Cameron a voulu mettre les petits plats dans les grands pour avoir un beau final. Parlons un peu des points positif maintenant la 3D est juste fabuleuse je me répète année après année et je suis loin d’être un expert mais dans les blockbuster grand public je vois personne gérer mieux la 3D que lui même si cette technologie reste encore perfectible et que je l’évite parfois mais jamais pour un film de Cameron le rendu de l’eau est vraiment juste sublime tout comme tout ce qui l’entoure des navis des mers à toute la faune et la flore locale c’est tellement immersif qu’on y est vraiment. Enfin mention spéciale à la motion capture de sigourney weawer c’est juste unique ce qui a été réalisé entre son talent d’actrice et la motion capture vraiment j’étais pas au courant et j’étais sur le cul quand je l’ai appris. Aller voir ce film il le mérite et écrase tout les marvels sorties depuis la phase 4
@@julesmonclin4797 Oui mais pourquoi a ton avis pour être dans la continuité du premier et c’est totalement contre intuitif vu qu’il peut pas blairer les navi dans le premier donc là le voir dompter des ikran je désolé mais ça passe pas surtout qu’il est tout sauf digne ou légitime pour pouvoir le faire limite même eiwa ne devra pas pouvoir lui permettre de faire le lien avec les créatures de pandora
@@YamiDZoro il a ses souvenirs mais du coup c’est pas du tout la même personne ! On le voit même métaphoriquement tuer l’ancien lui avec la scène du crâne
@@julesmonclin4797 C’est pas tuer son ancien lui c’est faire table rase du passé et surtout prouver que maintenant qu’il est là c’est lui le seul et unique quaritch après je t’accorde qu’il évolue dans le film et que c’est pour ça qu’à la fin il ne tue pas la petite navi pour sauver Spider et au delà de ça le message sous jacent c’est qu’un navi même constituer d’un homme mauvais à la base ne peut pas être fondamentalement et irrémédiablement mauvais même si la morale de fin du film nous rappelle que pour un fils prit un fils est perdu mais je vois le quaritch navi avoir une rédemption totale dans les prochains films en se sacrifiant pour sauver quelqu’un sûrement Spider et celui qui voulait faire aller Spider dans son sens se retrouvera à passer dans l’autre camp c’est mon interprétation mais je vois trop les choses se passer plus ou moins comme ça c’est pas pour rien qu’il a survécu
cette histoire de substance qui rend immortel est inutile puisqu'ils arrivent à télécharger leurs esprits dans un avatar, ils l'ont déjà l'immortalité...
Nous on adore l'univers d'Avatar, et c'est vrai qu'en sortant de la séance on était déçu par l'évolution des personnages, du manque d'émotions et des enjeux pas très claire du film. On était triste de ressentir ça pour Avatar 2. Quand on repense au premier film, avec ses scènes qui nous déchirent le cœur, ces personnages attachants, ce méchant incroyable, ... Peut-être que ce "lissage" est dû au rachat de la Fox par Disney. Qu'en pensez-vous ?
Ayé ça va pas alors c'est disney, le film aurait été un succès on aurait dit que c'est pas Disney,sinon faut juste accepter que Disney est pas derrière chaque choix de réalisateur,encore moins ici avec J.Cameron qui travaille dessus depuis x années et qui hésite pas à tacler le MCU (et donc disney) a l'occasion...
[...ce méchant incroyable...] On parle bien d'Avatar premier du nom ? On a pas du voir le même film je pense. Plus cliché que le méchant du premier opus ?
J’ai été très content et pas déçu du tout, visuellement j’ai trouvé ça incroyable magnifique et la Bo incroyable j’ai aimé revoir les personnages du premier et découvert les nouveaux de ce film. Après moi je ne suis pas assez calé pour parler de la technique et du hfr mais sa m’intéresse pas, j’ai aimé le film et est passé un super moment et c’est le principal
Un bon film doit réunir essentiellement 2 éléments : le fond et la forme. Là on a tout misé (jusqu'à l'excès, jusqu'à l'overdose, jusqu'au dégoût ?) sur la forme, on vient bien qu'on ne s'est concentré uniquement que là-dessus, au détriment du fond qui reste vide, affreusement vide, terriblement répétitif et simpliste. Et c'est l'erreur magistrale, monumentale, phénoménale de ce film qui a mis la charrue avant les boeufs : la forme doit servir le fond, avant toute chose. Donc on a un superbe cadeau emballage, oh mon dieu c'est superbe, c'est tout coloré, ça pétille, ça scintille, et quand vous l'ouvrez, il n'y a rien dedans, hormis un vide sidéral... J'ai détesté ce film alors que le un m'avait plu et transporté...
@@theyaourtnature9382 ben, le patch, c'est pas la version longue, le director's cut et la finale édition ? (sauf chez la souris, là des patch, c'est presque tous les ans)
j'ai bien aimé ce film meme si j'ai trouvé qu'il y'a quelques longueur et le scenario un peu simple et recyclé mais comme le premier en faite. j'ai bcp aimé "l'experience " que propose le film car oui c'est très contemplatif. je te trouve un peu dur meme si oui le film n'est pas parfait, mais la tu critique absolument TOUT les aspect du film, je te trouve souvent juste mais la tu devais pas être dans un bon jour 😅
Merci durendal , ça fait du bien de voir que je ne suis pas totalement rabat joie. Je n'ai pas pu m empêcher de partir a 1h30 du film tellement j'avais l'impression de perdre mon temps . Aucune créativité dans le scénario, tout est improbable , réchauffé. Des peuples en connexion totale avec leur planète et faune se battent avec des mitraillettes ? Vraiment ? Une maman navi laisse un père humain diriger sa famille comme une "escouade" ? En gros , on traité les navi comme on considère les peuples primitifs sur terre, des arriérés sans aucune richesse personnelle . Dommage, je croyais rêver en allant voir le film , je suis totalement retombé " sur terre" 😁
Je joue très rarement et suis cinéphile. Au début le film faisait jeux vidéo mais au final avec le temps je me suis habitué au HFR. Je pense que c’est une question d’habitude. Si tous les films seraient en mode rapide on serait habitué. Oui des fois j’avais eu l’impression que ça lagué mais bon en vrai ça va. A pars ça j’ai trop aimé le film 😊
QU'EST-CE TU RACONTES SUR LES FAUTEUILS DOLBY VISION ??! Je viens juste d'en sortir et ils étaient super confortables, première fois que je n'ai jamais eu mal au dos de toute une séance de ma vie
Je ne suis pas gamer et je n'ai aucunement était gêné par le HFR, je n'ai meme pas remarque une différence donc t'abuses à dire que ça rame sur certaines scenes, on ne voit même pas la diff faut arrêter lol. Le film est grandiose, c'est un pur divertissement et la 3D est incroyablement immersive. Je pense même y retourner pour le voir en 4dx!
En jeu vidéo les FPS c'est important pour avoir le temps de réagir(et encore vu la latence de la manette et aucun boss ne va changer de pattern aussi vite, il y a quelques exploits en frame perfect ou pour les jeux de rythmes aussi où ça peut jouer), pour un film l'intérêt est réduit.
Effectivement, pour répondre au HFR, j'avais aucune idée de l'existence et l'utilisation dans Avatar la voie de l'eau. Certaines scènes étaient tellement fluide, que plusieurs j'ai vraiment cru que c'était un jeux vidéo. Quand ça passe de 24 à 48 images, c'est trop gros, on le remarque à des kilomètres et on voit que ça, on ne porte plus attention au film
Tout d'abord, je te suis depuis longtemps et j'aime souvent tes analyses. Mais là je te trouve très dur et pas très objectif car : 1-Niveau technique : Un artiste connaît les règles mais les transgresse consciemment et tente des trucs. J'ai l'impression que toi tu te bases bcp sur tes études mais justement c'est ce qui fait la différence avec un étudiant. 2-Des que cela parle de la famille, tu pars en couille. On peut comprendre que ton vécu personnel n'a pas été tout rose, mais bon du coup tu personalises bcp trop. Dans tous les cas, je te souhaite une bonne nouvelle année et plein de bonnes vidéo.
Je vais paraître saugrenu, mais j'ai découvert Taxi 5 de Gastam-bide juste avant Avatar 2 et son univers émerveillant (je me suis évadé pendant 3h)... Faut relativiser les gars ! 🤣✌️😍
ça t'arrive des fois, quand tu es allongé sur ton lit le soir, de chialer parce que t'as pas eu le courage de devenir un grand réalisateur? Ta critique en donne l'impression en tout cas. "Raté" comme adjectif de conclusion... t'es vraiment un glandu des fois. Sois un artiste et montres nous comment faire de l'Art
Dans la scène avec le train, quand tu vois Jack et Ney'tiri venant du ciel pour tirer sur les hélicos, t'a les même plan sur les visages des perso quand ils crient, que durant le début de la bataille final du premier film
Vu en salle ICE de CGR, images incroyables et je n'ai rien perçu de ce que tu dénonces sur technique nombre d'images variables par seconde . Pour le scénario, ce n'est pas parfait, mais ça passe crème pour moi et reste beaucoup plus digeste que la plupart des blockbusters que j'ai vu ces 15 dernières années.
Merci, tu viens d'expliquer pourquoi j'ai passé aussi une mauvaise séance, j'avais vraiment l'impression de voir un jeu vidéo magnifique mais sur une console peu performante. Je suis d'accord sur tous les points malheureusement car le film avait le pouvoir de faire quelque chose de grand... Pendant toute la séance je me suis demandé s'il ne valait pas mieux que je regarde le film en 3D (ce n'était pas mon choix ahah) et au vu de ce que tu as dit je pense que ca ne va pas arranger le problème de FPS variable du film. Merci pour ton travail !!! ^^
Je valide 200% ce film est incroyable faut se laisser aller, une histoire simple veux pas forcément dire simpliste (lu sur ecran large) et les personnages gagnerons en profondeur au fils des films 👍👍 Les thèmes sur la famille sont vachement prenant émotionnellement ! Bref hâte de voir la suite !!
Écran large expliquait qu'on pouvait raconter une histoire simple, sans pour autant tomber dans le simplisme. On peut raconter des choses intéressantes sans chercher à rajouter des détails et twists quand ce n'est pas nécessaire, sans pour autant devoir tout expliquer en détail aux spectateurs. Une histoire de revanche est un très bon scénario, et les motivations sont simples. Mais elle peut aller plus loin sans prendre les gens pour des idiots (Le masque de Zorro par exemple, très bonne histoire simple de deux vengeances parallèles)
Salut Durendal, J'ai adoré l'univers. Et j'aime beaucoup tes vlogs. Il me semble quand même que la nouveauté de ce film réside dans le traitement de quelques problématiques adolescentes et donne une réponse à la question du Père. Jack apprend à être père, et cela l'embrouille. Sa femme lui dit, "nous ne sommes pas une escouade" comme signe qu'il ne sait pas ce que c'est qu'une famille et de son rôle. Comme une incantation il ne cesse de répéter "un père protège sa famille"pour s'en convaincre. Le scénario est creux, classique, taillé à la hache. Les personnes proposent des attitudes syncrétiques. Le montagne est étrange parfois. C'est un film manichéen, même sur les thèmes écolo-politiques. Encore merci Durenral pour ton travail de très grande qualité et si dense.
Manichéen ? Pourtant le film traite de toute la problématique de l'acceptation au sein d'un autre groupe, qu'il s'agisse des relations Humains/Na'vis, Avatars/Na'vi, ou encore Omaticayas/Metkayinas.
@@samsara450 oui, c'est juste @samsara450. Cependant, les notions de gentil et de méchant sont traitées de manière univoque. Le méchant est très méchant et le gentil est très gentil, etc... Personnellement, je préfère des personnages plus nuancés et subtiles. Même pour l'approche écologique, il y a le monde terrible de la technologie et la vertu des peuples primitifs ( au sein propre ). Je préfère de loin la manière dont se déroule l'apprentissage de Jake ( qu'est ce qu'être père ) et des adolescents, même si c'est un peu tarte à la crème.
@@samsara450 Je viens de revoir la communauté de l'anneau et les deux tours. C'est vrai que ça ne fait pas le même effet. Je crois que c'est parce que chaque personnage du bien détient aussi en lui la possibilité du mal contre laquelle lutte d'un bout à l'autre. La morale serait plutôt que faire le bien revient à repousser les tentations du mal. Mais je crois que la différence réside dans l'écriture scénaristique, @durandal à raison. Le style pompier d'Avatar est loin des prouesses de Tolkien. Le manichéisme est situé dans l'intrigue mais surtout à l'intérieur de soi chez Tolkien.
En tant que joueur, je suis content que tu aie mentionné que ce qui compte c'est la constance des images et non pas le nombre. Car si on compare un jeu qui est en 30fps avec des images toutes les 33.3ms et un jeu 30 fps mais flingué d'images qui restent sur l'écran à des durées variable (16ms / 50ms), ben le jeu avec les images toutes les 33.3ms sera plus fluide que l'autre, même si les deux sont en 30 fps. La constance des images c'est méga important. C'est un sujet passionnant et j'en entends pas parler souvent.
Cameron ses scenarios, c'est beaucoup de "ta gueule c'est magique". Il fini par écrire des histoires qui ne tiennent pas debout tout comme Marvel qui te fait revenir Captain America parce que ca les arranges alors qu'au début de l'histoire on te dis que c'est pas possible. J'étais curieux de voir l'explication du retour de Sigourney Weaver et Stephen Lang. La c'est pas possible, ils n'ont plus de recul dans l'écriture. Il y a aura peut être un 3, mais je doute fort que ca continue, ils n'ont rien a raconter. On nous a fait un foin avec la motion capture sous l'eau pour finalement ne pas explorer les fond marin, a peine la surface. Le prochain c'est le désert ? Vous savez on a simule des milliards de grains de sables. C'est une révolution. Le HFR je ne sais pas a quoi certains s'attendaient, comme par hasard, magique avant qu'il sorte, puis une fois sur place, c'est la cata. Le problème beaucoup de gens y sont habitués de par leur télé avec compensation de mouvement activé par défaut, en gros un faux hfr
Bonjour Durendal, je l'ai vu en Imax 3D, on a pas vu la même chose. On en a pris pleins la tronche, une claque visuelle pour moi mais également pour tous ceux qui étaient avec moi. Le scénario simple ok, mais bien raconter et diriger, c'est ce qui compte....Ce blockbuster met 10 longueurs d'avance à tout ce qui a été fait depuis des années.....mais je respecte ton avis même si je suis en désaccord avec toi.
Marrant mais moi, j'ai trouvé pour le coup que le HFR m'a permis de pas gerber au bout de 3h00 de 3D. Personnellement je pense qu'il a réduit le framerate dans les plans "lents" et est passé en HFR dans les séquences rapides, évitant du coup les "flous" qui me donnaient la nausée. Ici, techniquement, pour moi c'était parfait hormis le rendu parfois trés "télé" pas forcément flatteur. Non, pour moi, 3h00 pour un scénario aussi peu innovant et surprenant, là, par contre, ça m'a fait c... Mais bisous Durendal, super vidéo coup de gueule, on vient pour ça aussi lol
Obligé de parler d’un sujet, quel rapport entre les enfants battu et le fils de Quaritch !? Il ne l’a jamais rencontré (étant donné qu’il était TOUT PETIT) et même s’il l’a croisé il n’aura pas souvenir forcément de souvenir… et pourquoi un méchant ne pourrait pas à un moment coucher avec une nana ?? Certain élément sont aseptisé par le fait que tu n’aimes pas le film initialement (HFR) ce qui n’en fait pas une critique objectif, certes le film n’est pas parfait reprend des codes du premier film, histoire « simple » mais je trouve qu’il te fait voyager, les 3heures passe vite et la fin est émouvante. De plus il lui reste 3 films ! Il n’est pas obligé de mettre TOUT les sujets sur la table, sinon après on vas dire c’est indigeste, qu’on arrive plus à suivre…
Dans le film, plusieurs fois des personnages disent à Spidey de remettre son masque sans que cela ne soit vraiment utilisé plus tard. Je m'attendais à ce qu'il soit le premier humain capable de respirer sur Pandora sans masque, ce qui lui aurait donné plus d'impact dans le film pour se faire plus accepter par les Navis et surtout par Ney'tiri.
Je laisse rarement des commentaire sur tes vidéos, mais les suis beaucoup. Merci pour ton analyse, j'attendais d'avoir vu le film moi-même avant de voir ton avis. Je te trouve un peu dur sur les points techniques, probablement parce que ce n'est pas quelque chose que je remarque au cinema. Après que tu l'aies dit, cependant, je me suis rendu compte qu'effectivement, le bruit du bateau manquait pendant la scène. Sur le point scénario, assez d'accord avec toi, beaucoup de reprise du film d'avant. Donc pour ceux qui ont revu Avatar 1 avant d'aller voir celui-là, ca fait répétitif. Mais comme tu l'as écrit à la fin, ca fait plus nouvel premier acte pour ceux qui n'ont pas vu le premier que Avatar 2. Prend soin de toi Durendal, et continue d'aller voir des films!
J'irai le voir avec plaisir, tu m'avais convaincu de voir Moonfall et quand je vois la bouse intersidérale que ça a été, je suis sûr que ce numéro 2 va me plaire vu ton avis souvent inverse des miens et perso la technique je m'en fous, même si je suis d'accord avec toi dans l'absolu sur le fait des variations de FPS qui ne sont pas une bonne chose. Et puis j'adore l'histoire d'Aquablue, Avatar en étant directement inspiré, je n'ai aucune crainte sur l'avenir scénaristique de cette licence. Il était évident qu'il y aurait du redit dans cette suite mais ça colle avec l'histoire et la grande bataille qui va se mener tout du long de la saga. Bonne journée à toi et merci pour ton vlog que je finirai de voir une fois le film vu.
C'est probablement la première fois où je mets un pouce "bleu" après 50 secondes de vlog ! Oui, tu es énervé par ce "film", et tu as bien raison ! Misère, quelle purge ! Avatar 2 : Pandora a une voie d'eau ! 🤭 James ? Il s'est demandé : "ah mince, j'ai tué le colonel Porridge à la fin du premier film, je sais pas quoi mettre comme méchant"... Un mec random qui passait dans le coin lui a suggéré "oh te bile pas Jimmy, taka pomper sur A l'aube du 6ème jour 😉". Hé, on parle de James "vous allez adorer Genisys" Cameron hein !!! Y'a rien qui tient debout dans ce machin, genre au début, Jake Stallone et Naturi'ste roucoulent au clair de prune, vlà les michants terriens qui atterrissent eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet...ça coupe, puis sur l'écran suivant, c'est écrit "un an plus tard" 🤣 Du coup, je n'ai pas hâte pour Avatar 3 : ils descendent de la montagne à girafaucon...🙃 Et merci pour l'explication à propos de lâche le fer, on s'était demandé pourquoi il y avait des "secousses" d'image pendant le visionnage des 3 heures que dure cette étron fumant et nauséabond !
Je n'avais revu le premier avatar, je n'ai donc pas repéré les détails réchauffé tel un plat micro-onde. Après je me dis que comme le premier film était sorti 13 ans plus tôt, c'était pas mal raccroché un chouilla les wagons avec ce scénario. Je précise que le scénario des deux films sont plus que bateaux. J'ai beaucoup aimé les messages véhiculés notamment ceux liés aux relations entre les parents et leurs enfants. Hâte de voir le troisième film :-)
Je viens de sortir du film 🎥 en IMAX laser … autant vous dire que j’en ai pris littéralement plein la tronche ! En effet le HFR c’est chelou ..et les transitions bizarroïde mais quelle claque !!! J’étais à deux doigts de toucher les poissons tant l’IMAX est grandiose .. de toute manière c’est un film à voir en IMAX .. le scénario est vite def en effet mais j’ai kiffé , c’est grandiose grand public le top
43:19 tu me fais penser à ma belle mère devant la porte de chez moi, elle rebondit et tu restes 15 minutes avant qu'elle ne sorte haha. Une bonne vidéo encore une fois.
2:20 merci pour l'explication parce que hfr heu... idem pour scope etc. Les définitions sont loin d'être inutiles. Pas sure d'avoir eu la même impression mais ça a l'air bien énervant, je compatis. Je ne me rappelais pas grand chose du film, j'avoue (horrible constat, n'est ce pas ?) et en écoutant la critique je me souviens pourquoi.
Honnêtement, étant gamer, je me sens obligé de réagir !
Je trouve effectivement plus agréable d'avoir un jeu à 60, mais je n'ai JAMAIS eu quoi que ce soit à redire au 24 fps du cinéma, et je n'ai jamais ressenti de malaise devant un film ou une série x) pourtant je joue depuis 15 piges
Voilà, ce commentaire est une bouée pour les gamers qui, comme moi, s'en contre foutent que le cinéma ait plus de frames
Vous êtes représentés mesdames et messieurs
Pareil, je n'ai jamais eu de problème avec les 24ips du cinéma, et j'ai connu un nombre important de gamers dans ma vie et je n'ai jamais, absolument jamais entendu qui que ce soit faire cette comparaison ou avancer cet argument. Le jeu vidéo et le cinéma ce n'est pas le même art!
@@mooooooooooooove Ca doit surement être encore une bande de twittos gueulards sans doute américains qu'Hollywood passe son temps à écouter. Les mecs doivent pas être plus de 20 mais font un bruit pas possible.
Je connais aucun gamer qui a soit disant "commencé a faire chier" pour que les films montent en FPS... C'est propre à l'industrie ciné de vouloir lancer de nouveau trucs pour tenter de créer une hype, et c'est un peu bebete de remettre la faute sur les "gamers"
Le dudu s'est déjà bien ridiculisé sur twitter à une époque en prétendant que ca n'apporte rien même dans les jeux et que c'était du placébo pour gamers idiots... il doit avoir encore plus une dent contre les gamers depuis.
Bon au dela de ca il a bien raison, des alternances entre 24 et 48 ca doit vraiment etre immonde, même si il aurait pu éviter de préciser que dans les JV "y a pas besoin d'avoir 60, 120..." il a TOUJOURS pas pigé que ça c'était une énorme connerie.
Pour ma part, je vais même aller plus loin.
Je suis gamer depuis plus de 20 ans, et je hais le HFR au cinéma, j'ai le même sentiment "d'accéléré" qu'a notre Dudu national avec le HFR, alors je préfère même pas aller voir Avatar 2 au ciné.
Je vais attendre qu'il sorte en téléchargement pour pouvoir stabiliser l'image à 24 FPS ^^
On est d'accord. Et j'ajoute que même en étant un joueur habitué aux 60 fps (et plus) ma seule et unique séance en HFR via le premier Hobbit est encore à ce jour une des pires dont je me souviens.
Ca me fait toujours rire quand je me rends compte que malgré que tu aies détesté un film la miniature du vlog est toujours ultra stylée. C'est super cool ❤
O punaise c'est pour ça que certaines scènes m'ont semblé être au ralenti ! J'arrivais pas à comprendre ce qui me perturbait merci dudu !!
Pour ce qui est du scénario je suis d'accord avec toi, beaucoup trop de faiblesses, d'incohérences et de facilités, ça m'a parfois sorti du film car je me disais "mais vous auriez pu trouver 100 explications ou prétextes qui auraient été meilleur que ça" ... Personnellement j'étais surtout déçue mais mon conjoint était particulièrement énervé en sortant de la séance. Moi je pouvais au moins être emporté par le monde et le mysticisme (qui sont bien sûr magnifiques et intéressants), mais pour lui qui est moins sensible que moi à ce niveau, il était vraiment soulé. Car ce film aurait pu raconter quelque chose de 100 fois mieux, que juste une sensation de "retour à la case départ"
Je sais que je réponds un peu (un an, sa passe, non?😅) mais tu peux donner des exemples, de ces incohérences ou des explications pas donnés?
@@naniyan7648 woa effectivement ça fait longtemps je ne me souviens plus de tout du tout 😂 je me souviens surtout de 3 points. Le premier est l'utilité du liquide des baleines (je sais plus le nom). Il me semble qu'elle stop le vieillissement humain ? Quand j'ai entendu ça je me suis dit "mais bien sûuuur" ça ma sorti du film. Ils auraient pu trouver une utilité moins extrême et plus inventive qu'un eniem sérum de jeunesse éternelle vu 1000 fois (je ne sais pas comme dans le premier film un produit utile à la conquête spatiale, un produit de santé qui guéri une maladie incurable sans pour autant empecher de crever, à la limite un produit cosmétique surpuissant pour lesquels les riches payent foison). Le deuxième point facile c'est de faire revenir le méchant du dernier film (déjà c'est très paresseux, en plus d'être dommage pour le personnage qui avait eu une fin nette) à l'aide d'une technologie bien trop puissante (sauvegarde de mémoire et personnalité ??) qui rend incohérent le fait que jake ait dû remplacer son frère jumeaux (s'ils ont utilisé cette méthode pour des random soldats à la con, pourquoi pas pour un docteur en physique ??). La troisième idée facile et incohérente c'est le fait que jake fuit avec sa famille. Il aurait dû savoir que ça ne ferait que déplacer la merde ailleurs et embarquer (beaucoup) d'autres personnes dedans. En plus les humains en veulent à basiquement tous les locaux, ils ne se seraient pas arrêté à la forêt. Ils auraient plutôt pu faire en sorte que Jake (et sa famille qu'il n'allait pas laissé sur place au risque de servir de moyen de pression) aille réunir tous les peuples pour faire front contre la menace par exemple. Et à chaque fois il reste sur place pour prouver son point et décrire son plan pendant que sa famille découvre le nvl endroit. Ou même créer une autre menace que l'humain qui sait ?
Bref voilà les points dont je me souviens sans revoir le film 😆 mais je trouve que c'est déjà pas mal
Perso ce qui m'a le plus énervé dans ce deuxième film c'est l'écriture du perso de Neytiri. Elle était tellement bien écrite dans le premier et là c'est une catastrophe. Son personnage ne fait plus sens, elle est mise à l'écart complètement on ne voit à aucun moment comment/ si elle s'adapte aux moeurs de la tribu de l'eau. Son aversion envers spider ne fait aucun sens (c'est quand même la nana qui a défendu corps et âmes les humains dans le premier opus, et intégré jake à sa tribu). Elle en est réduite à une maman poule stupide pendant tout le second film et ça me soûle au plus haut point. Bref un film joli mais l'histoire franchement assez bidon et beaucoup moins travaillée que dans le premier. [SPOILER] Les personnages ne sont pas assez développé ce qui fait par exemple que la mort de Neteyam ne provoque pas vraiment d'effet on s'en fout presque.
Pour avoir attendu toutes ces années je suis franchement déçue.
Ouais, et tu rajoutes à ça la grosse insistance autour de la place du père dans une famille. La voix off "un père doit protéger les siens", répétée plusieurs fois... Ca finit de mettre vraiment Neytiri au second plan dans le rôle de mère poule. J'étais un peu sur le cul, j'ai trouvé ça même carrément has been et déplacé ce truc de la place du père qui doit absolument protéger les siens. La mère, elle, elle suit, elle est inquiète pour ses enfants, elle laisse son mari imposer un gros régime militaire à ses gamins alors que c'est lui qui a choisit de vivre parmi les Na'vi et qui devrait s'adapter. J'ai vraiment pas compris cet agencement et cette évolution.
« Faire sens » n’est pas français.
Est-ce que cela ne viendrais pas du fait que l'on a idéalisé le 1 ?
On ne sais rien des Na'vi, peut-être qu'appeler leurs père "Chef" est normal, vue qu'il a longtemps était le chef de son peuple. Quand a Netiri, sa mère est la shaman et son père était le chef, ce que n'est pas Neytiri. Et on n'a pas vraiment d'autre "famille normal Na'vi" pour comparaison. Je dis cela sans mauvaise fois, car j'ai aussi été gêner par le traitement du personnage de Zoé Saldana, qui était tellement importante dans le 1 et transparente dans le 2...
@@GalaadLeonheart Il m'a semblé que c'est davantage la shaman dont on suit l'avis que le chef, c'est bien Mohatt, la mère de Neytiri, qui a eu le dernier mot quant à l'intégration de Jack :/
13:05 À propos de la musique et de ce leitmotiv reconnaissable entre 1000, je pense que Simon Franglen a tout simplement rendu hommage à James Horner (mort en 2015 d'un accident d'avion) qui avait composé le score du premier Avatar.
Étant moi-même compositeur, j'ai trouvé ce clin d'oeil hyper classe.
Voilà :)
et puis même si c’était pas le cas en vrai c’est vraiment pas un argument je vois pas en quoi c’est mauvais de réutiliser une musique iconique pour passer un message identique. Dudu est juste un rageur de la trompette c’est tout
Ça m'a fait penser direct à la musique du masque de Zorro et en effet la musique était de James Horner. Et c'est exactement les mêmes notes avec les mêmes instruments dans la même tonalité.
@@avatarlhamo3063Absolument, de la même manière que s’il s’agit d’une franchise (exemple au hasard, le thème d’Harry Potter repris par les compositeurs après que John Williams ait arrêté après le Prisonnier d’Azkaban), ça ne choque personne ^^ Pourquoi donc gueuler pour un leitmotiv qui existait déjà dans le premier film ? Sacré Dudu 😌
@@moimadeinlacanau Avatar, Zorro, Stalingrad, Troie,… la liste est longue ! C’était sa signature à lui =) Quelle perte pour la musique de film hollywoodienne… Paix à son âme 🙏
D'autant que James Horner a signé les BO d'une majorité des films de Cameron (Les Mercenaires de l'espace, son tout 1er film, Titanic, Aliens...). Moi ça ne m'a pas étonné: j'ai plutôt eu l'impression que Cameron ne voulait pas le remplacer, et ça m'a paru logique.
Globalement, j'ai été très indulgente avec le scénario de ce film car je voulais voyager: la fuite dans une île insulaire de la famille en est prétexte, Cameron étant passionné des océans.
Mais comme toi, j'ai été profondément agacé de voir Spider sauver son père-colonel pendant que sa famille adoptive se noyait sous le bateau... Quelle leçon ça transmet ça? Qu'il faut sauver sa famille même si elle est meurtrière ? J'aimerais bien voir des remises en question à ce sujet dans le ciné un jour...
Je pense que le 3ème film sera centré sur lui, et son dilemme entre le monde naavi et humain.
Spider ne se sent pas totalement à sa place chez les naavi. Il a vu Neytiri faire semblant de le sacrifier. Il a vu son vrai père eprouver oour la première fois des sentilents pour autre chose que son arme. Cet enfant est perdu et voit en son père biologique le moyen de renouer avec ses origines qu'il ne connait pas, et peut-être trouver un monde pour qui il sera totalement accepté et aimé.
Quelle leçon ? Mais t’es sérieux ? Ce gamin a pu ressentir ce qu’était un semblant d’amour paternel. Et oui c’est plus fort que tout que vous le vouliez ou non. Il doit croire en sa rédemption, en le voyant sous l’eau c’est son cœur qui a parlé, pas son intellect. Forcément en raisonnant à froid c’est frustrant. Mais l’action est parfaitement plausible. Vous faites peur.
C'était sans doute le but de t'énerver. Peut être que ça prépare quelque chose pour les films suivants. Y a pas toujours de moral sinon, on se ferait rien et tout serait prévisible et convenu.
Mais l'histoire n'est même pas terminée, les Na'vis ne savent même pas qu'il l'a ressorti
@@mano791 Pourquoi tu dis ça ?
James Cameron a voulu rendre hommage à star citizen avec son hfr variable, grand respect sur lui et ses ancêtres
dis moi que tu regardes JDG et Aldé sans le dire
Si on regarde Avatar 2 sur un PC à 7000 balles ça marche mieux du coup ou pas ?
🤣🤣🤣
Sacrée communauté Star Citizen ;)
il sort dans combien de siecles star citizen ?
J ai adoré le film et j ai adoré ta critique!!! Tu dis des choses que personne n ose dire et je suis parfaitement d'accord avec toi sur le niveau scénario et écriture c est vraiment léger pour un film de Cameron avec un tel budget .les facilités scenaristiques sont tres grossières . Nous réservir la même musique , comme si il n y avait de compositeur assez talentueux pour au moins crée une variante ..ça fait réchauffer. Maintenant j ai vu le film en 3D sans hfr ( et oui il existe des séances dans mon multiplex ) et c est la première fois que je sors d un film 3D sans mal de tête. Le spectacle est fabuleux ,je ne me suis pas ennuyée une seconde .Mais je suis d accord avec toi malgré tout !! L écriture et le son ont été clairement sacrifié dans le budget du film pour la performance technique .
Encore une fois j y connais rien au hfr et j ai vu le film en 3D . J en ai pris plein les yeux .
C est dommage que Cameron n est misé que la dessus .
Ta vidéo est au top je me suis tapée pas mal de fou rire en la visionnant .
Change rien Dudu t es au top !!
Plutôt d'accord avec toi en général mais le scénario n'a jamais été le point fort des Avatar en effet un scénario léger laisse plus de place aux messages qu'ils veulent donner. Pour exemple prendre un film comme Tennet avec un scénario TRES complexe ne laisse aucune chance d'expliquer pourquoi la folie des hommes les pousse à créer une machine à "voyager dans le temps". Alors qu'Avatar dont la base du scénario est une simple quête d'identité permet de parler d'une multitude de chose telle que le colonialisme, la déforestation, l'assimilation, un système de surconsommation qui pousse à détruire une autre planète(satellite naturelle), l'importance de la communication, l'exclusion des handicapés dans la société, la mise en garde climatique, et la censure médiatique de l'armée sur les scientifiques. Et tout ça en 2h30 un film qui a eu un impact culturel ÉNORME avec un simple scénario c'est la que réside la force de ces films
SPOILERS : Concernant les éclipses, c'est dommage c'est sous exploité oui. Je me demandais non stop si ça allait avoir une importance dans le scénario, faudrait que je revois si c'est pendant l'éclipse que Kiri peut contrôler la biodiversité ou communiquer avec Eywa.
L'eclipse sert juste à permettre à Kiri de manipuler des lucioles de mer qui brillent, parce que c'est trop joliiii
Je suis d'accord avec toi sur deux points. Le premier, les effets spéciaux sont exceptionnels. Le deuxième, ça ressemble à un premier acte d'une saga. C'est du au fait que JC n'avait pensé qu'un seul film, comme il l'a dit en interview. Puis le studio a poussé pour qu'il fasse une suite. Il a mis 2 ans a accepter, 2 ans a avoir une idée de scénario et construire une trilogie, pour ensuite faire une quadrilogie.
Pour le reste, je suis en désaccord total, je vais expliquer point par point (ça spoil) :
4:15 : Peter Jackson a fait ça sur conseil de James Cameron qui était même présent sur le tournage
6:55 : Dans Avatar 2 mais c'était déjà le cas dans le remastered du premier sorti en septembre de cette année
7:36 : j'ai pas eu cette sensation de lag que tu décris. A aucun moment
9:52 : bah du coup, "toute" -> non. Mais peut être suis je le seul sur Terre (2 avec ma copine) mais vu que t'as un passif de gamer tu as peut être un biais ?
14:25 : tu reproches a un film de réutiliser des thèmes propre pour des scènes identiques... Je comprends pas ? C'est le but en fait... Puis sur la structure de l'histoire, elle n'est pas la même. Ou alors uniquement si tu résumes très grossièrement.
15:43 : oui j'ai aussi eu ce sentiment au début que cela allait vite
16:46 : Je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas nul, c'est juste différent de ce que tu attendais. Tout le propos du film est sur ce sujet de fuite pour sauver ceux qu'on aime, de refus de la guerre car perçu en définitif comme une impasse.
18:39 : dans l'opus précédent il n'avait pas de famille a protéger. Tu as bien vu qu'au début il se bat non? Et qu'il fuit par peur et parce qu'il ne pouvait pas protéger ses enfants malgré tout ce qui est mis en place ?
20:10 : Vu le niveau de technologie pour moi c'est la solution la plus logique en fait. Et ça permet de continuer à traiter de filiation, c'est intéressant. Beaucoup plus que de créer un nouveau méchant random qui sera juste un erzats de Quarich
22:30 : son corps change TOUT sur comment combattre. Il peut respirer, utiliser la faune, etc. Et puis je le redis y'a un propos, je rappelle juste que c'est le 2e film d'une saga, tout ne sera pas traité dans ce film. On voit bien que des bases sont posées
23:43 : oui mais les humains étaient partis en fait. Donc non tu peux le renvoyer, puisque y'a personne. C'est une question de timing
24:30 Oui parce que les militaires n'ont jamais d'enfants c'est bien connu. Que ça soit une merde certes, ça ne veut pas dire qu'il puisse pas avoir une relation amoureuse avec quelqu'un d'autre
25:20 : le questionnement de Spider est durant tout le film, y'a pas de dialogue qui l'explicite. Mais on voit bien qu'il s'attache au clone de Quarich, car c'est son père en quelque sorte. Encore une fois la question de la filiation.
27:10 c'est une question de choix, c'est intéressant justement car personne ne l'aurait sauvé selon moi et donc sur les prochains films ça appelle des questionnements
32:30 : le film ne t'a peut être pas intéressé, mais il est intéressant. En tout cas c'est mon point vue. Sur les thématiques de la famille, de l'écologie (évidemment) et notre humanité (dans la suite du premier)
35:45 : c'est dommage mais c'est pas étonnant. C'est peut être dur a imaginer qu'on est peut être pas les plus intelligent, même si ça ressemble à une baleine
39:45 : c'est du à ta séance je pense, avec le système d'enceinte dans les salles dolby atmos, j'ai pas relevé ça du tout perso, limite justement je trouvais qu'on entendait bien tout dans ces scènes avec beaucoup (trop?) de son
TLDR : j'ai adoré ce film. Aucun problème avec la fréquence d'image. C'était grandiose. Je m'écoute le bo en boucle. J'ai failli chialer dix fois a la fin. J'adore les nouveaux personnages et leur développement. Je vais y retourner c'est sur.
Vivement les suites ! 😍
Tu as démonté point par point tous ses arguments qui m'ont fait tiquer. Je t'en remercie.
Je rajouterai l’argument de la sauvegarde. C’est dit dans le film qu’ils avaient les sauvegardent mais pas encore la technique pour le faire. Ça justifie la présence de Jack pour remplacer son frère et de ne pas avoir pu « ressusciter » Augustine. Il s’est passé 16 ans au moins. Le temps pour eux de trouver cette solution qu’ils expérimentent dans cet opus. Donc pareil, je ne suis pas d’accord avec sa critique. Oui c’est facile, mais c’est justifié malgré tout.
@@fablecomtois8721 Exactement, ça m'a tendu toute la vidéo mais j'avais pas envie de la revoir pour répliquer chacun de ses points. J'ai quand même like mais bon c'est pas un avis que je pourrais avoir.
Je doute qu'il arrive au bout des 3 autres films.Durendal,lui déteste le film.
@@fred-cinema-series-bluray1834 je suis pas sûr qu'il déteste le film, il a juste un problème avec la technologie utilisé, l'histoire le laisse un peu de marbre... Bon ça arrive ! Moi je voulais juste construire une réponse car j'étais pas d'accord ^^
La Miniature est déjà historique, beaucoup trop hâte de voir de ce film et bien sûr d'entendre ta critique Dudu !!!
Point important pour Spider : Quaritch a abandonné un moment sa "vengeance" pour sauver la vie de Spider. Je pense qu'il voit en lui, et le fait d'être devenu un Naavi, la possibilité de le changer, comme Jake a changé avant ça. Après tout le personnage a montrer quelques très discrets signes d'évolution, notamment en brûlant les tentes plutôt qu'en descendant les Naavi de la tribue de l'eau, a cause du plaidoyer de Spider.
Je sens d'ailleurs venir la storyline de rédemption pour Neo-quaritch...
Je trouverais ça très nul, facile et bisounours si Neo-Quartitch "devient gentils". Je veux dire le mec est à la limite d'un Hitler en puissance. Dans le 1 il bombarde au napalm un arbre remplie de gens (femmes, vieillards et enfant compris) sans avoir plus de réaction que "on rentre c'est ma tournée". Si y a un mec qui mérite pas sa rédemption c'est Quaritch
Sa rédemption est impossible puisque Cameron a dit que Quaritch serait le méchant de tous les films ! Enfin... quand on sait que n'étant pas sûr du budget pour les 4 & 5 il va faire une fin dans le 3, ça laisse la porte ouverte si ces 2 suites viennent, mais sinon...
@@pioudesombres Quaritch en méchant sur 2 - 3 films, ok, mais Quaritch en méchant tout du long ça va vite être redondant et chiant. Vaut mieux qu'il meurt dans le 3 et qu'il soit remplacé
@@sebastiancastellanospinpin On est d'accord d'autant que sa cheffe dans le 2 qu'on voit plus après pourrait prendre ce rôle, mais c'était son annonce, à voir plus tard. Vivement le 3 dans 1 an pour des réponses !
@@pioudesombres Franchement j'ai trouvé le film pas mauvais mais pas spécialement bon, j'ai été un peu déçu par autant d'idée pas ou mal exploitées. Donc si je ressort du 3 pareil je m'embêterait pas à voir le 4 et 5. Je reverrai peut-être le 2 mais j'ai eu plus d'émotions avec le 1
Je suis enfin allé voir le film, et j'avoue que j'ai de la chance, j'ai pas été sensible comme toi aux problèmes du HFR même en en ayant connaissance et en essayant de les voir. Je les ai pas ressenti.
Globalement bonne expérience, mais par contre un peu dommage pour le scénario, la jsuis complètement d'accord, c'est bourré de trous et des le début. J'ai pas compris pourquoi il préfère abandonner sa tribu plutôt que de la défendre. A la limite il envoie ses enfants se cacher dans une autre tribu mais lui il reste se battre ! Parce que là on dirait vraiment qu'il en a rien a faire du sort des autre tant que lui et sa famille restent en vie. Ce qui est pas raccord avec ce qu'il a fait dans le premier.
C'est Pépé qui à écrit le scénario du film, je suis sur que c'est lui qui écrit aussi le denier film sur les animaux fantastiques.
Un des trucs qui m'a perturbé : Dans la séquence de bataille finale. Tous les naavi de l'eau en font partie au début. Ils attaquent tous. Et ensuite ils disparaissent pendant les 40 minutes suivantes. On ne sait pas du tout où ils sont et on les revoit juste à l'enterrement. ???
Ben clairement ils ont juste servi à montrer quelques scenes de combat en mode "regardez ils savent se battre aussi"..
Peur du noir 🤣🤣 ( rapport à l'éclipse )
Pareil ! Je me dis qu'il fallait préparer le 3e film avec des motifs bidon (et donc le sauvetage de Quaritch). Et qu'on pouvait bien sacrifier l'un des fils de Jake (pourquoi faire, d'ailleurs ?).
Complètement d'accord, j'ai attendu tout le long des 40min l'arrivée des naavi de l'eau dans la scène pour les sauver, surtout que la fille du chef est en danger aussi, mais non rien, ils ont simplement disparu, incohérence de scénario j'imagine
Moi j'ai compris qu'ils ne se sont pas approcher du bateau en flamme, pour ne pas risquer inutilement leurs peau. ^___^
Je l'ai vu en IMAX 3D HFR, et je n'ai absolument pas ressenti de gêne. Au contraire, énorme baffe visuelle.
Cest Durendal Frere, je me demande cmt il peux faire des critique de film. Une fois il a fait une critique dun film quil na meme pas compris. Et aujourdhui...bref jai pas les mots 😂
A part les images, pas de scénario et que des clichés en effet.
J ai surkiffé l experience il dis nimp le durendal
Vu la critique viscérale sur ce point, je pense qu'il devait effectivement y avoir un problème avec la salle dans laquelle Durandal est allé.
Je l'ai également vu en IMAX 3D HFR et j'ai trouvé ça d'un confort inégalé et à aucun moment je suis sorti de l'immersion.
Je suis 100% d'accord avec lui grosse sensation de lag au moment des changements de im/s surtout dans les scènes d'actions
J’avais déjà eu beaucoup de mal à rentrer dans l’univers Avatar a l’époque. Mais je n’avais eu aucun problème à reconnaître et saluer la qualité du film et de tout ce qui l’entoure. Dernièrement, j’ai voulu donner une seconde chance à cet univers. J’ai donc été revoir le premier volet au cinéma, en ayant toujours autant de mal à entrer dans le bain. Et puis, je suis allé voir le second volet. Je partage totalement votre avis, tant sur l’aspect technique du HFR, que sur le montage, ou sur le scénario …
J’ajouterai également, qu’avec une histoire pareille, je me demande où est l’intérêt de prévoir 3 autres films après celui-ci …
Autant prévoir une histoire sur 5-6 films peut être intéressant. Autant, quand on reproduit quasiment à la virgule près le scenario d’un premier film alors qu’on est censé avoir une suite …
Le fils du colonel pourrait trahir sa famille en tuant un membdre de la famille à jack y’a plusieurs possibilités
S'il y a des gens qui aiment, pourquoi voir un problème.
@@huguesbarral7889 le problème n'est pas d'aimer. C'est d'être pris consciemment pour un pigeon et aimer ça.
En France on aime râler de nos politiques qui nous servent les mêmes discours, avec les mêmes conneries. Mais pas pour les films d'Hollywood. Jurassic World, la nostalgie, Avatar 2... ce sont tous des repompes de leurs prédécesseurs, et les gens aiment aller les voir. Mais bordel faut être un minimum exigent. On demande pas un mindblow à chaque film, mais un minimum de qualité d'écriture c'est trop demander ?
Ah non c'est pas pareil ils étaient dans la forêt et la ils sont dans l'eau. Pour Star Wars c'était pas pareil l'étoile noire détruisait qu'une planète, la on détruit un système. Et puis Hoth c'était de la glace, Krayt c'est un désert avec du rouge... Mais non parce que Jurassic Park c'était le T Rex, la c'est l'Indominus Rex il est plus grand encore... youhou on nous prend pour des jambons.
Être spectateur et même fan d'un univers c'est faire des choix. Notamment celui de dire "non" quand on nous prend pour des vache à lait sans cervelle.
@@seyfr moi j'ai globalement aimé. Quand j'écoute Durandal, je comprends qu'il faut que je me dise : " je suis con d'avoir aimé", et ça, et bien je ne m'en sens pas obligé.
Franchement qui pour dix euros propose un tel spectacle ? Je ne pars pas du principe que pour avoir de la personnalité il faut faire partie de la minorité et se positionner en donneur de leçon de ce qu'est l'excellence. La perfection n'est pas de ce monde à part pour les utopistes qui au final sont des emmerdeurs.
@@huguesbarral7889 vas au musée ou au cirque. Ou au pire, regarde le premier film. La on te sert la même chose.
C'est intéressant parce que j'avais vu ta critique sur daily avant de le voir cette aprem et je m'attendais a etre deçu, ça a été tout l'inverse.
Déja savoir qu'en "province" (ici Lyon), la majorité des séances ne sont pas en HFR, j'ai même plus galéré a en trouver une en vostfr hfr pour le coup .
Je pense que le fait que tu ai aussi peu apprécié le HFR a quand meme beaucoup a voir avec les conditions dans lesquelles tu as vu le film, comme tu le dis dans le vlog, d'une façon vouté et tout.
J'ai pour ma part vraiment adoré le film et j'ai vraiment vu une utilité a cette HFR partielle, jdois deja dire que je l'ai pas vu aussi souvent que tu semblais le dire, jle précise parce que ça me faisait peur en rentrant dans la séance xd J'ai identifié trois moment vraiment précis ou je voyais cet effet "trop rapide" et ce que j'ai trouvé intéressant c'est que c'était vraiment plutot a la fin de l'oeuvre. Moi ce que j'en ai compris, c'est que ça transmettait, surtout pendant les combats naavi contre humain, cette sensation qu'ils sont bien plus rapide que nous et qu'on arrive pas vraiment a les suivre, qu'ils sont trop rapide pour des simples humains et vu que c'était pas tres souvent ça ne m'a vraiment pas gené.
Comme le premier le scénario est pas son point fort mais jte trouve dur de dire que c'est un copier coller, ya beaucoup de nouveaux themes, on ne se bat pas pour la meme chose, pas les memes moyens des deux cotés, pas dans les memes proportions etc. Perso j'ai vraiment adoré ce moment et jle recommande aux gens, au moins de se faire un avis parce que moi ça m'a vraiment donné envie de voir la suite.
je pense qu'il partait dans l'optique de déglinguer le film avant la séance les points de critiques sont très minimes au final, personnellement j'ai adoré le film je vais aller le voir une seconde fois
Mais il aime aucun film lui toujours a critiquer
Quand on vient de Lyon on est pas obligés de dire qu'on vient de province... Et la fierté d'être lyonnais ?
@@PierreLM ça a pas grand chose a voir entre dire province et être fier d être lyonnais ou non , on est factuellement en province
@@julienb15 Je ne suis pas d'accord. La fierté peut t'empêcher d'inclure Lyon dans ce que certains appelle "province".
C'est un mot que les parisiens utilisent se démarquer du reste de la France, mais il est vide de sens. Lyon n'a rien à voir avec Tourcoing ou Concarneau. Elle n'a rien à faire dans la même catégorie.
Factuellement selon quoi et selon qui ?
Tu es génial Durendal, même si je ne suis pas d'accord avec toi sur tout, tu m'as tué 😂.
Au nom de toute ma famille, bravo pour ton analyse, enfin quelqu'un qui me sort pas "ce film est génial" et qui met les mots sur ce qu'on a ressenti en salle, merci pour ça.
18:00
Je ne pense pas que Jack Sully soit stupide dans ce 2ème opus. Entre temps, il est devenu père de famille. Vouloir à tout prix protéger ses enfants de la mort peut parfois nous faire faire des choses "stupides". Comme éviter le combat ou fuire la guerre. Humble avis d'un père ^^
Oui complétement. Il reproche au personnage d'avoir un point de vue limité, qui le distingue de celui du scénariste ou du spectateur.
Comme si c'était stupide de vouloir éloigner ses enfants d'une menace de mort, ne serait-ce que géographiquement, le temps de voir ce qu'il se passe.
@@thibaultvillepelet Il abandonne un village à son sort pour aller en condamner un autre si c'est pas stupide c'est au moins égoïste pck si quaritch continue de le traquer les autres humains ne vont pas arrêter d'attaquer le premier village qui d'ailleurs c'est peut être fait décimer
@@infinitynightmare3218 Faut être sacré mégalo pour se croire indispensable à la survie d'un peuple tout entier.
Jake lègue sa charge de chef à un navi qu'il pense compétent, et de taille pour lui succéder.
Quant à la condamnation du 2eme village, je ne suis pas d'accord. Il pouvait penser, en dehors d'un schéma Hollywoodien hyper codifié, que les humains arrêterait de le pourchasser dès lors qu'il aurait cessé le combat.
Enfin, il prend la décision de protéger ses 4 gosses qui viennent de frôler la mort. Beaucoup de pères feraient qqch de similaire.
@@infinitynightmare3218 Ça rejoint ce qui est dit au-dessus : un père de famille fera tout pour protéger ses enfants, y compris prendre des mauvaises décisions.
A mon sens ça a été traité trop rapidement. Quand il a pris la décision d’abandonner la forêt, je pensais qu’ils mettraient en scène sa mort. Si ce n’est pas le cas c’est logique qu’ils viennent le chercher peu importe où il est.
En revanche, je n’ai pas compris pourquoi il fallait absolument buter Jake. Pour le colonel c’est une histoire de vengeance. Mais les humains qui veulent coloniser Pandora, je vois pas l’intérêt de vouloir le buter absolument.
Ahhhh merci ! J’allais envoyer un mail au cinéma en précisant qu’ils avaient des problèmes techniques lors de la projection, car ça laguait de dingue… mais me voilà rassuré.
J’avais été voir l’avatar original en IMAX il y a un mois j’ai tellement préféré au 2 ! J’espère que c’était seulement reposer les bases pour la quadrilogie qui arrive et que les suites seront plus entreprenantes niveau scénario 😊
Avatar : La Voie de l'Eau est tout simplement magique. Cela fait à présent 3 jours depuis ma séance au cinéma, et le film, ses visuels et les émotions vécus à travers l'histoire et ces personnages sont toujours dans ma tête.
Ce film m'a véritablement marqué. Marqué dans un premier temps par ces images, aucun film n'a encore atteint un tel niveau visuellement. Merci James Cameron et ces équipes pour le travail d'orfèvres accomplis sur chaque image de ce film. La 3D est comme le premier opus, autrement dit immersive et très réussie. 13 ans que je n'avais pas vécu une telle sensation devant la 3D.
Il ne m'aura donc fallu que quelques minutes pour être bouche bée devant l'écran tellement ce second opus est criant de réalisme. Qu'en est-il de la HFR ? Elle peut paraître dérangeante au début, j'ai pu apercevoir la chute d'images de 48 à 24 sur certaines scènes, mais passé les 20 premières minutes du film, l'œil s'y adapte et le HFR devient un vrai gain dans la fluidité de l'image.
Cameron vient donc de catapulter tous les derniers blockbusters au bas de l'échelle. Bon courage à tous les films qui viendront après pour atteindre ne serait-ce qu'un dixième du spectacle visuel grandiose qu'est Avatar : La Voie de l'Eau.
Concernant l'histoire et le scénario, tout est fluide et simple. Cameron ne cherche pas à perdre le spectateur, tout est très bien expliqué pour coller avec les évènements du premier. On découvre ainsi de nouveau personnages qui deviennent rapidement très attachants. Certains personnages sont encore un peu trop manichéens (les gentils d'un côté, les méchants de l'autre), mais on sent très clairement que l'histoire met ces pions en place pour inverser la tendance par la suite en ajoutant des nuances sur ces personnages.
L'histoire se déroule donc dans la lignée du premier, reprenant de nombreuses similarités en les adaptant d'une nouvelle manière et sous un autre angle.
Le film prend son temps, vraiment... Et c'est son gros point fort. On apprend à redécouvrir et à contempler ce merveilleux monde de Pandora, tout en explorant de nouveaux lieux et personnages.
L'expérience cinématographique de 3h12 pourrait paraître longue de l'extérieur et pourtant, la séance passe à une vitesse fulgurante...
Je note 2 petits défauts : Les simplicités de scénario pour la plupart sont très bien amenées et ne dérangent pas, mais je note 2/3 moments un peu facile et prévisible, et quelques moments apportant de légères incohérences, mais rien de très dérangeant dans la globalité du film.
Second point faible : James Horner manque à l'univers. Les nouvelles compositions sont réussies, aucun problème, mais aucun thème ne me reste en tête (en dehors de la musique du crédit de fin, avec The Weeknd, qui est sensationnel !). Les seuls thèmes qui restent en tête sont les compositions de James Horner qui reviennent à certains moments du film, c'est un peu dommage pour un univers qui avait si bien été retranscrit musicalement parlant par Horner.
En dehors de ces 2 légers défauts : Le film est un chef-d’œuvre, brillant par les plus grands visuels jamais proposé sur grand écran, accompagné d'une histoire simple, mais d'une puissance émotionnelle qui résonne encore en moi quelques jours plus tard. Je ne vais bien évidemment pas en rester là, et compte retourner à Pandora avec un deuxième visionnage très rapidement.
Si je peux donner un dernier conseil : privilégié une séance dans les meilleures conditions, Dolby Cinema (3D + HFR) si possible, ou bien en Imax. Le film mérite au minimum d'être vu en 3D/HFR avec une projection laser 4K pour avoir la meilleure 3D possible.
Merci infiniment à James Cameron pour cet univers, ces personnages et pour nous avoir encore une fois offert le plus beau spectacle visuel de l'Histoire du cinéma. Vivement les suites !
Well said !! Completely agree.
Tout à fait d'accord avec toi
Je trouve ton avis , comme d'habitude étayé, franc et expliqué. De ce fait bien sûr que ton avis compte pour moi et je pense nous.
Amicalement :)
Je suis tellement d'accord avec la premiere session spoiler , j'était outrée avec ce scénario à la con mais bon visuellement c'était assez cool comparé au effet spéciaux de Marvel sinon Avatar 2 , c'est vraiment " Le premier a fonctionné, on en fait un deuxieme pour la tune" et dommage car un seul film aurait suffit, ça terni la beauté du premier et son message
Spoil: Jake sa battait dans le premier, mais il a fui dans le 2 parce qu il a des enfants, ce n est plus un jeune foufou... Mais il réalise que fuire n a pas suffi. Donc, il résistera...
La question de la technique restera un débat infini car c'est propre au ressenti de chacun, certains ont du mal dès qu'un jeu ou un film a peu de fps ou qu'il n'est pas très beau et d'autres comme moi arriveront tout de même a être absorbé par l'histoire et passer un super moment en faisant passer les limitations techniques au second plan.
Je sors d'une séance 4DX pour faire plaisir à ma famille... C'est le pire truc pour l'immersion alors que ça te vends de l'immersion quelle immense merde. T'essayes de te concentrer pendant les scènes d'actions tu te retrouves au plafond de la salle et puis ça t'envoies des bulles... quand il n'y a pas de bulles à l'écran. Ceux qui tombent sur ce commentaire évitez la 4DX svp 😅
En 3d "simple" le film est juste magnifique et j'ai jamais vu ces fameux problème de fps
à paris toutes les séances 3D sont HFR, après peut-être que sa séance ça buggait vraiment ^^
Oui ça ce trouve sa scéance a du avoir des soucis de projection
Mdr j arettais pas de dire au cinéma "j ai l'impression de regarder un jeu vidéo" je sais pk maintenant =le hfr
Tout pareil : simple 3D magnifique lunettes actives.
Totalement d'accord avec toi, et ce que j'ai trouvé vraiment pénible c'était toutes les incohérences et éléments bâclés qui m'ont souvent fait sortir du film.
Mais alors que leur espèce de guérisseuse aille combattre alors qu'elle est enceinte + la femme du chef, et est censée être une sorte de guide spirituel de la tribu, ça m'a scié.
J’ai bien aimé les parties plus contemplatives avec l’amitié baleine qui parle avec le fils de Jake. La chasse à la baleine était quand même sympa
Les retours sur ce film sont à la hauteur de ce que je pensais depuis son annonce : James Cameron s'est fait absorbé par les défis technologiques qu'il se lance et il semble négliger la base : l'écriture … Pour qu'un réalisateur aussi compétent que James Cameron ne soit plus capable de trouver l'équilibre entre le fond et la forme ; on peut se dire qu'il y a un très gros problème dans le cinéma "moderne" (Dark Fate était pourtant un signal d'alerte).
tu n'as pas vu le film :) les retours sont + qu'élogieux, et à raison.
@@thomasdufetel3900 non je n'ai pas vu le film pour 2 raisons :
1- J'ai vu le un est je n'éprouve aucune empathie pour les personnages et pour l'histoire.
2- Je ne comprends pas la démarche artistique derrière le fait de mettre en place une débauche de technologie afin de nous faire croire à un réel imaginaire et extraterrestre ultra réaliste MAIS en réalité totalement synthétique - il n'y a aucune poésie dans la recherche du rendu réaliste, ça n'est que de la technique sans âme.
Est ce que ça m'empêche de reconnaître les qualités formelles du métrage ? Non ; mais on ne le doit pas à James Cameron mais plutôt à la centaine de techniciens de l'imagerie qui ont eu 13 ans pour pousser les machines et les algorithmes de calculs dans les derniers retranchements des connaissances et études actuelles.
Qu'est ce qu'il reste à M. Cameron ? Le fond avec le scénario et entre nous, j'aime beaucoup M. Cameron, mais depuis Avatar premier du nom, il est plus préoccupé par l'emballage que par le cadeau un lui-même.
Enfin, je me permet juste de ne pas trouver cette saga à mon goût ; peut-être parce que depuis 25 ans je suis l'actu VFX et que je fabrique moi aussi mes images (à mon petit niveau et avec ma sensibilité esthétique et artistique - qui ne plaira pas à tous, j'en conviens).
Entre nous, je préfère nettement plus le travail des sœurs Wachowskis qui utilisent les VFX avec énormément de poésie et de réflexion(s) …
Terminator Dark Fate,(une catastrophe),était déjà une alerte sérieuse sur la négligence des scénarios des films réalisés ou produits par James Cameron après Titanic.Soit un emballage très spectaculaire mais des scénarios creux.Et sur Avatar 2,on parle d'un budget de 400 millions de dollars.Tous ça pour ça ???.James Cameron absorber par la technologie ???Je pense pas que le film arrivera à faire 3 milliards de dollars comme le premier Avatar.Dans ma salle,beaucoup de spectateurs étaient déçu du film.Le HFR ne m'a pas plus déranger que ça.Maintenant,est-que Cameron pourra arriver jusqu'à la fin de ces films ???J'en doute un peu.Tout pour les CGI,rien pour l'histoire.La nouvelle norme des films Américains de ce genre???
@@fred-cinema-series-bluray1834 bon, puisqu'il faut pas laisser les ignorants balancer des bétises aux yeux de tous sans les corriger (la preuve, déja 1 like sur cet argument bancale) : Terminator dark fate est réalisé par Tim Miller (pas connu par ses chef d'oeuvres) et Co scénarisé par 3 scénaristes, dont James Cameron ne fait pas parti. merci, au revoir
@@thomasdufetel3900 Mais il est le producteur du film et il à récupéré les droits de Terminator,c'est lui qui à voulu faire une suite,il à même participé à la promotion du film et de façon très active,maintenant,chacun peut aimer ce film même si il est nul.Je dit simplement avec des interrogations,est-que James Cameron à été absorber par la technologie???Sur Avatar 2,où est l'histoire sur un film à 400 millions de dollars ???Merci et bonne journée.
Tu as raison à 2000%, ça me rassure parce que je me suis crue folle en sortant de la salle tellement je voulais pas croire qu'on pouvait foirer un film à e point. Quand aux critiques qui ont dit que c'était bien, ils ne méritent pas leur titre, c'est pas possible d'être honnête vis-à-vis du cinéma et de kiffer une bouse pareille. MERCI ET RESPECT DUDU!
C'est abuse comment on se faire clasher si on dit qu'il se fout de notre gueule avec ce film...
Cette miniature est de loin la meilleure de la chaîne xD
Je suis aussi tellement d'accord avec ce que tu dis dans ta review.
J'ai attendu tellement longtemps ce deuxième film, après avoir vu des dizaines de fois le premier, tellement je l'aime.
J'ai été déçue, je m'attendais à plus d'enjeux, plus de profondeur, moins de redit (parce que clairement c'est une copie du premier pour moi) et surtout plus de sens (cf les gosses qui sortent de nul part et Quaritch qui revient bleu..)
Pour autant, bordel ce que c'était beau !
J'ai eu le sourire aux lèvres pendant toutes les séquences sous-marines. Incroyable !
Merci encore pour cette vidéo Dudu, toujours un incroyable plaisir de te voir t'énerver et/ou jubiler !
Joyeux Noël !!
Alors je ne mentirais pas en disant que j’ai sentis le film ramer et je suis un gros adeptes de Jeux Vidéo.
Néanmoins et malgré les problèmes de scénario, j’ai vécus une véritable expérience devant le film, me replongeant dans cette univers qui m’avait fait rêver entant gosses.
Me prenant une de ces claques que je n’avais ressenti depuis un moment.
Ça va être le même débat que pour le premier du coup : c'est le même film qu'un autre, donc à quoi ça sert ? Perso ça me conforte dans l'idée de ne pas aller le voir, ayant été beaucoup trop dérangé par le scénario très "années 90" (ce qui renforce le sentiment de proximité avec Pocahontas) du premier et l'absence de subtilité tout au long du film. Je n'ai pas besoin de 3h de facepalm supplémentaire, même si, encore une fois, c'est très joli.
@@PaBien Ne vois plus aucun film dans ce cas. Parce que des scénarios originaux, il n'y en a pas tant que ça. Et si tu veux faire le rapprochement de ta bibliothèque, c'est terminé, aucun des film que tu n'a vu, n'a été original.
Et dire ça avant même d'avoir essayé de l'expérimenter, c'est dommage.
Et celui-ci, n'est pour moi pas un scénario justement reposant sur des codes jamais revisités. C'est l'épopée d'une famille (qui n'a pas à avoir, ni trois actes, ni de conclusion), et ça en fait pas un argument contre un divertissement.
(enfin pour toutes les critiques, si) C'est comme la musique ou pleins d'autres formes d'arts, on passe sa vie à apprendre des règles, mais on fini par vouloir les appliquer partout, pensant qu'elles sont absolues, et qu'elles n'ont jamais à être remises en question.
@@theplouf5533 ya une différence entre un scénario inspiré et un scénario qui manque d'originalité.
Des échos que j'ai eu pour l'instant, ce film m'a l'air d'être une coquille vide; une belle coquille certes, mais avec pas grand chose à l'intérieur (chacun son avis bien sur). Et honnêtement ce n'est pas ce que je recherche lorsque je vais au cinéma.
Le 1 ne m'avait déjà pas marqué, alors 13€ pour 3h15 de film et VF obligatoirement, non merci.
Téma la taille du rat
Sans même parler de scénario, c'est des Jar-jar binks bleus pendant 3 h... reveillez vous les gens... 🥶
(j'ai vu l'avant première) mais pour répondre au sujet du HFR, j'ai ressenti sur deux trois scènes l’accélération dont tu parles mais ça ne durait que deux secondes à chaque fois donc je m'y suis vite fait, en revanche le ralentissement lors des 24 i/s je l'ai jamais ressenti de mon côté. Et je dois dire que les 48 i/s je l'ai plutôt apprécié à certains moments, notamment tout ceux où on nous présente juste le monde, ses créatures, ses environnements (du coup toute la deuxième partie du film quand on arrive chez les na'vis des archipels). Ca faisait très documentaire natgeo par moment et j'appréciais juste le moment comme il se doit, ébahi devant cette faune et flore incroyable.
P.S: oui j'étais un grand joueur de jeux par le passé, jamais au delà des 60 fps par contre mais je ne joue quasiment plus désormais, peut-être que ça joue sur mon ressenti effectivement
Le truc avec le "nouvel" unobtainium c'est parce que l'unobtainium se trouve que dans la forêt, en particulier dans les montagnes Hallelujah, c'était la justification dans le 1
Donc il faut bien une justification pour que les humains aillent casser les couilles ailleurs que dans la forêt ^^
J'ai adoré ce film avec ou sans HFR j'ai rien ressenti en gène. Magnifique oeuvre à part. Cameron est fort 💪
Comment ça, "avec ou sans HFR" ? Ça ne veut rien dire.
@@becomepostal si, certaines salles le diffusent pas en HFR
"À part"? C'est osé
Le film est intouchable techniquement, la séance était quand même agréable. La plupart des gens n'en demande pas plus. Avatar 1 a explosé le box office malgré tout les chef d'oeuvres sorti au cinema ce qui indique ce que les gens veulent : un néant scenaristique mais une technique incroyable. Pourquoi pas avoir les deux ??? Tellement déçu de Cameron mais en même comment en vouloir à ce film, c'est frustrant
@@RammusTheArmordillo cela veut dire qu’il aurait vu les deux versions, j’en doute.
J'adore ne pas être d'accord avec toi, j'ai été happé par le film comme un documentaire du national geographic ^^ C'est très enrichissant d'avoir un avis contradictoire et argumenté.
Je ne connais pas la HFR, mais du coup vu ton avis je suis bien contente de l'avoir vu en séance uniquement 3d et non HFR :). Concernant l'histoire, je ne trouve pas que ce soit le 1, je trouve le scénario encore moins fourni, ce qui est une exploit Attendre une dizaine d'années pour pondre ce scénario et ressortir le même méchant....rahhhh ! il y avait mieux à faire ! Par contre chapeau quand même, parce que je n'ai pas vu passer les 3 heures et j'ai pleuré 2 fois, c'est fort pour un film sans scénario. Avec un bon scénario, c'était pour moi un chef d’œuvre (encore une fois, pas vu la HFR; Je l'ai juste trouvé très beau visuellement).
J'adore comment, juste avec cette miniature pleine de grâce et de poésie (^^), on a déjà un indice sur l'avis global du film. C'est beau et drôle à la fois
Bon bah je l'ai vu hier soir, et j'ai eu du bol, parce que je suis tombé sur une séance normale. D'ailleurs du coup, malgré le scénario, j'ai réussi à mettre mon agacement devant certaines scènes bien clichés de côté et rentrer dans le film pour l'aspect technique et la mise en scène.
Après, c'est plus facile pour moi. Je suis en école d'animation 3D, donc c'est comme visiter le Duomo de Florence pour un architecte ou un historien de la Renaissance.
M'est avis que cette histoire de technique (que nous n'avons pas vu dans une petite salle de campagne: pour une fois c'est nous qui avons eu la meilleure version ;-) ) vous a tellement sorti du film que vous êtes passé à côté d'un film que sans cela vous auriez pu apprécier.
Ou alors c'est nous - nous y sommes allé à deux - mais nous sommes des spectateurs différents et, si nous avons vu des choses différentes, l'un comme l'autre avons vu un film largement différent de Avatar, premier du nom, et même meilleur que lui, je pense... Bien sûr, comme souvent chez Cameron, la suite reprend beaucoup du premier. Mais la situation est différente, les enjeux sont différents.
Sans Spoiler, juste la situation de départ rend tout différent: au début de Avatar, Jake est un vétéran anonyme, solitaire et en fauteuil roulant. Au début de Avatar 2 (enfin passé les 5 premières minutes de pésentation), il est non seulement en couple, mais père de famille, et avec des ados qui plus est, membre important d'une communauté à laquelle il est attaché. Idem pour la situation des humains (petite exploitation minière & scientifique vs débarquement massif pour coloniser la planète) ou celle des na'vi de la forêt qui comprennent désormais qui est leur ennemi... et qui ne l'est pas, puisqu'ils accueillent des humains parmi eux.
Grossièrement, l'enjeu central d'Avatar était de changer de camp, l'enjeu d'avatar 2 est de protéger son clan et sa famille... pas vraiment la même chose, si ?
Les enjeux secondaires sont plus diversifiés, aussi.
Bref, tout ça ressemble à une occasion manquée.
Bien dit !
Durendal en colère... J'adore ❤️
...
Et j'imagine qu'après Avatar (Martine) en forêt et Avatar (Martine) à la mer. On aura droit à Avatar (Martine) à la montagne, Avatar (Martine) au super-marché et j'imagine qu'on clôtura avec Avatar (Martine) à New York :)
D'ici 50 ans vu que sortir le second film à pris 13 ans ! Vivement dans 50 ans que je puisse finir la saga Avatar et le remake de FF7, quelle année de fou en perspective ! :)
Non puisqu'à la fin il dit que ça sert à rien de fuir haha
Tu oublies Avatar sur la lune !
Avatar à la montagne c'est quasi sûr je me faisais la même réflexion car je vois pas comment tu étales l'histoire sur autant d'opus
@@PalionSama Ha mais complétement, le pitch ça sera la menace humaine grandît et Jake Sully doit réunir les peuples de Pandora en commençant par les Navis des montagnes qui lui demanderont d'assimiler leur façon de vivre pour obtenir leur confiance et leur aide xD
@@mcgrimmersparodies Sur une autre lune que Pandora, tu veux dire!
On et d'accord que c'est bien la critique d'avatar 2 ?
Le HFR est pertinent dans les scènes où sa bouge beaucoup, ça rend le tout plus fluide et pour la 3D c'est très important.
Sinon pour l'avoir vu en salle Dolby (Vision/Atmos/Laser/4k/3D active/HFR) et les sièges en cuir sont très confortable (et en plus réglable).
Je l'ai vu en IMAX, mais je n'ai jamais tester Dolby Vision c'est mieux? Le seul truc qui me gène c'est que ce n'est pas le même ratio de bande film pur le Dolby IMAX il y a plus d'image mais je me tâte à tester
Avec ce 2e film, on a la confirmation que James Cameron semble être bien plus passionné par le fait de repousser les limites des effets spéciaux de ses Avatar que par l'idée d'écrire de bonnes histoires.
Le mec a simplement suivi la tendance actuel eu Blockbuster Marvel/StarWars/DC. On s'en branle du scénario, tant que ça bouge, que ça va vite, qu'il y a des explosions, les gens feront pas attentions et cracheront leur pognon. Tout bénef pour eux
Est-ce qu'enfin on peut dire que James Cameron est SUR CÔTÉ ?
@@normanowens3225 ouais parce que c'est vrai que traiter un gars qui a les plus gros succès du box office et des films cultes c'est quelque chose d'assez logique.
@@Johnny-dj6py ha mais carrément
@@normanowens3225 Il a simplement baissé en qualité comme beaucoup, il aurait du prendre sa retraite il y a quelques années étant au sommet de son art, les années 80-90 restent pour moi son âge d'or
1984 Terminator ✔ ✔ ✔
1986 Aliens, le retour ✔ ✔
1989 Abyss ✔ ✔
1991 Terminator 2 : Le Jugement dernier ✔ ✔ ✔
1994 True Lies ✔ ✔ ✔ ✔ ✔
1997 Titanic
Pour le HFR j’avais la sensation de passer d’une cinématique au gameplay quand les cinématiques étaient pré rendues dans les jeux
J’ai eu exactement la meme sensation ! J’ai détesté ça pour ma première fois en HFR, j’avais vraiment l’impression de voir des cinématiques de jeux vidéo.
Exactement !
Je vois cette miniature divine ... "il a aimé ?" Début de la vidéo : "Ah..." Un peu tristounette que vous l'ayez pas aimé 🥺
moi personnellement j'ai adoré le HFR j'ai pas eu de problème de ralentis ou lags, c'était très fluide
Moi pareil pas de soucis sauf pour le hobbit au début du film ça fesait un effet accélérer..
C'est étonnant ! Pour être allé le voir avec un groupe d'amis on a tous été surpris par ses ralentissements à plusieurs reprises dans la séance
J'ai été en 2d hfr 20min de gène prcq pas habitué et après nikel peut-être quelques scènes mal réglés mais sinon 👍👍
Peut-être un peu accélérée sur certaines scènes prcq c'est pas sensé être fluide de ouf scène qui bouge pas trop mais sinon... Un deuxième visionnage pourrais m'aider à mieux discerner..
J'ai aussi été très gêné par le HFR, je suis habitué des jeux vidéos et effectivement j'avais l'impression d'être dans une jeu, je crois que j'ai jamais réussi à me mettre dedans à 100% (ou alors vers la fin du film), mais par contre claque graphique ça c'est sûr et la 3D géniale
En 2d à la maison aucun problème avec l'image 👍
Je me faisais la réflexion qu'il manque facilement 15-20min de scènes, pour mieux détailler l'ellipse temporelle, et approfondir la relation Quarrich avec son fils qui puisse expliquer son dernier acte, vous en pensez quoi les gens ?
Yo ! Je penses aussi que l'éllipse était un peu rapide, et ouais, quarrich aurait pu être un peu plus creusé du côté de sa relation avec son fils ! On sent qu'il est désormais un personnage plus intéressant que dans le 1er film mais ca n'est pas assez exploité.
pour moi, Spider, dès lorsqu'il monte sur le bateau pour être avec les hommes, aurait simplement dû porter un pantalon et un T-Shirt. Rien qu'avec ça, on aurait compris à fond qu'il est forcé d'être avec les hommes. Il fait le sauvetage des soeurs avec sa tenue homme. Et à la fin, lorsqu'il a le choix d'aller avec son père ou de rejoindre les autres, il décide d'enlever sa tenue.
Ca aurait bien mieux qu'une simple grimace et son petit cri de chaton " kriiiiii"
C'est peut-être parce que je joue pas mal en effet, mais là HFR passait crème pour moi. Juste envie de revoir le film dans une salle Dolby pour avoir la 3D laser la plus au point qui soit. Dans ma salle avec projecteur 3D à ampoule classique, le film manquait un chouïa de relief :/
je ne suis pas un gamer. Je n'ai pas du remarqué les changements d'effets xD
Par contre y'a pas mal de critiques que tu fais qui à mon sens ne sont pas justifiées [SPOILER] :
- Spider n'est pas renvoyé sur Terre, possiblement car... il n'y a pas de vaisseaux qui font le trajet, sinon ils ne seraient pas inquiets quand ils voient revenir les vaisseaux. Donc il est resté aux côtés des humains eux aussi restés (probablement la mère de Spider, mais là on ne sait pas, peut-être sa mère est-elle décédée aussi.
- Les éclipses ne dureraient pas forcément 3 mois comme tu dis. Par exemple Europe fait le tour de Jupiter en 3j, donc une éclipse du soleil par Jupiter (nous pouvons observer les eclipses du soleil par Europe, vu de la Terre) ne durent que quelques heures.
- Spider a sauvé Quaritch probablement par "compassion" de ne pas laisser mourir quelqu'un... aussi méchant soit-il... c'est une possible supposition hypothétique 😂.
- le plan de fin sur le visage de Jake, a mon sens c'était comme pour "relier" la fin des deux films. Au contraire, j'ai trouvé ça bien.
- Dans le 1, Jake qui était le bidasse basique doit se battre et pousse les autres à se battre pour gagner la liberté et protéger la forêt. Dans le 2, il incite les autres à ne pas se battre car il a pu voir ce que ça a coûté ce combat. Et surtout que ça peut lui coûter sa famille ? Il ne voulait pas se battre et se rend compte à la fin qu'il va devoir le faire.
- Ils vont se cacher dans les iles car, comme il dit, c'est un archipel d'une 100aine d'iles, s'ils ne font pas de vagues, ils ne seront jamais retrouvés. Ils le sont à cause de l'helico volé. Avant ça, Quaritch ne savait pas du tout où ils étaient.
- Je ne trouve pas que le 2 soit le copié collé du 1. Les enjeux du 1 sont plus grands que dans le 2 (sauf pour ce qui est de sauver la vie de sa famille évidemment). Dans le 1, il doit s'intégrer et devient comme eux, puis se retourne contre son ancien camps. Dans le 2, ils fuient pour se cacher, ils apprennent de nouvelles choses (surtout les enfants en fait), puis doivent sauver une espèce en danger. Pas de notion de rébellion, plus un mouvement antichasse 😅.
- La nuit n'est pas le pire sur Pandora. Elle l'est pour un humain qui ne connait pas Pandora. Pour un autochtone, c'est safe comme tout vu que les plantes et créatures sont bioluminescentes. De plus, 3 mois de nuits = pas de photosynthèse = plantes qui meurent 😅.
- la baleine qui parle est décrite comme une autre créature intelligente, et intelligente dans le sens humain du terme. Ils connaissent la musique, la philosophie, différents langages, ils ont des règles de vie en société, etc. Sur Terre, il n'y a que nous qui sommes capables d'autant de chose (en tout cas, pour ce que nous en savons, même si les doutes se lèvent petit à petit). Pas là-bas. C'est un peu comme dans SW1, les humains sont intelligents, les Gungans également (enfin presque 😂).
Merci !
J'aime beaucoup Durendal mais comme tu le dis plusieurs de ses critiques sont vraiment injustifiées. Personnellement j'ai vraiment adoré le film.
Totalement d’accord sur le HFR variable, vrai soucis que ce soit variable. Pour le coup j’aime les 48 Images Sec mais pas à changer constamment
Salut Dudu, merci pour cette vidéo!
Moi aussi je suis Gamer depuis... 35 ans.
Et autant je tiens à mon 60 FPS quand je joue, car une jeu qui rame sa sent beaucoup vu que l'on est au commande de ce qui se passe à l'écran.
Mais pour moi aussi le 24 FPS du cinéma ne m'a jamais dérangé.
Ce qui risque de me déranger ça va être les changements de FPS pendant le film par contre.
Car ça va me faire le même effet que quand je joue et que le jeu est en 60 FPS et les cinématiques en 30 FPS, c'est typiquement le genre de truc que je trouve très désagréable.
Pour le film ça sera en IMax Laser à Montpellier.
J'avais vu le 1er Avatar il y a quelques semaines là-bas et c'était un enchantement pour les yeux.
Du coup je sens la déception poindre pour cet Avatar 2.
Bisous
Alors en fait pour apporter des explications à ce qui met Durendal en colère sur la partie technique, je vais tenter d'apporter une explication très vulgarisée.
Déjà il faut savoir que TOUT le film est techniquement en 48 Hz, du début à la fin.
Seulement il y a des scènes, en général calmes, où les mouvements et l'action qui ne sont pas frénétiques sont dans un "faux" 24 FPS cinématographique. C'est à dire que c'est tourné en 24 FPS, puis que ces 24 FPS sont doublés pour atteindre les 48FPS globaux. Doubler artificiellement 24 en 48 ne va pas donner une image plus fluide (quoique si un chouya) cela se contente juste de prendre chaque image et de la dupliquer en l'affichant deux fois moins de temps, on obtient donc les 48 FPS cible. Pour garder une certaine illusion de fluidité et éviter de nous faire mal au crâne, on applique un flou cinétique à ces scènes là.
Ce flou, en principe, aurait du nous empêcher d'être choqué, mal à l'aise, de gerber lors des changements de fluidité. Pourquoi ça n'a pas été le cas pour beaucoup d'entre nous, et le fait d'être gamer n'a rien à voir avec ça.
C'est que traditionnellement, le flou cinétique est ajouté en post prod durant la conception du film.
Ici ce n'est pas le cas. Le flou cinétique est calculé en temps réel et ajouté lors de la projection en salle.
En effet, Cameron de par ses choix techniques pour ces nouvelles technos fournit un master du film avec un fichier de config qui est censé indiquer au projecteur à quel moment appliquer le flou cinétique et surtout à quelle intensité (afin de ne pas avoir la gerbe, l'effet doit être plus intense lors de mouvement de caméra trop brusque).
Le truc c'est que Cameron a constaté que ça marche très bien lors des projections tests de son côté car le matos suivait sans problème.
Chez nous c'est une autre histoire, car il a été relevé dans nos salles qu'il y a des loupés dans l'application dynamique de ce flou de mouvement. Cela avait fait un tout petit peu de bruit lors de la sortie de Gemini Man en 120 FPS. Peu de bruit car d'une on est sur du 120FPS constant donc plus fluide et aux changements moins brutaux et de deux tout le monde s'en foutait de ce film.
Si on prend un exemple concret d'une salle 4DX Gaumont Pathé avec une projection HFR à l'aide d'un projecteur NEC utilisant la technologie laser de référence NC3540LS, on avait noté les soucis évoqué par Durendal.
Le modèle qui a suivi, le NC3541LS qui équipe d'autres salles 4DX, corrige totalement ces inconfort de visionnage. Voilà pourquoi d'une salle à une autre, l'expérience peut être différente sur ce point.
Cameron et ses équipes n'ont pas fait d'erreur sur ce sujet, c'est juste que même les meilleurs salles de ciné françaises n'arrivent pas toujours à suivre.
Merci beaucoup pour ces explications fort intéressantes !
Je me suis dis, sans connaître tous les détails que tu dévoiles, qu'il devait y avoir forcément des raisons autres que la "bêtise de Cameron" qui expliquent ces dégradations dans la perception de l'image.
Il y a tellement de contraintes et de décisions balancées à prendre dont on ignore les conséquences, qu'il faut juste admettre humblement, sans critiques excessives, que l'on ne sait pas tout, et savoir par conséquent pardonner à un film ce qui peut nous apparaître comme des défauts.
Merci beaucoup.
J’ai eu la chance de voir ton vlog en avant première alors avant toute chose je tiens à souligner que je suis d’accord avec toute ta critique sur la HFR je n’arrivais pas à comprendre pourquoi j’avais cette sensation d’accélérer sur certains plan et tu as parfaitement expliqué où était le problème pour autant ça ne m’a pas déranger autant que toi mais je pense que ça c’est parce que je suis pas aussi pointilleux ou observateur que toi (je précise que je joue très peu aux jeux vidéos je suis dans la même catégorie que toi)
Pour ce qui est du scénario là aussi je suis d’accord on enfonce des portes ouvertes et surtout je trouve qu’une bonne partie du mythe et de ce qu’a apporter le 1 et ici totalement renié vu que le navi quaritch suis à quelques exceptions prêt le même parcours que Jake dans le premier et autant pour pour le premier cité on peut comprendre et c’est logique autant pour quaritch ça n’a aucun sens manquerai plus qu’il devienne torukmakto 🤦🏻♂️
Je partage aussi ce sentiment de voir une forme de remaster niveau scénario comme ça a pu l’être dans star wars 7 toute proportion garder même si j’ai préférer le climax de ce film au premier là on sens vraiment que Cameron a voulu mettre les petits plats dans les grands pour avoir un beau final.
Parlons un peu des points positif maintenant la 3D est juste fabuleuse je me répète année après année et je suis loin d’être un expert mais dans les blockbuster grand public je vois personne gérer mieux la 3D que lui même si cette technologie reste encore perfectible et que je l’évite parfois mais jamais pour un film de Cameron le rendu de l’eau est vraiment juste sublime tout comme tout ce qui l’entoure des navis des mers à toute la faune et la flore locale c’est tellement immersif qu’on y est vraiment. Enfin mention spéciale à la motion capture de sigourney weawer c’est juste unique ce qui a été réalisé entre son talent d’actrice et la motion capture vraiment j’étais pas au courant et j’étais sur le cul quand je l’ai appris. Aller voir ce film il le mérite et écrase tout les marvels sorties depuis la phase 4
Pour quaritch c’est quand même bien appuyé qu’il a ses souvenirs et c’est TOUT !
@@julesmonclin4797
Oui mais pourquoi a ton avis pour être dans la continuité du premier et c’est totalement contre intuitif vu qu’il peut pas blairer les navi dans le premier donc là le voir dompter des ikran je désolé mais ça passe pas surtout qu’il est tout sauf digne ou légitime pour pouvoir le faire limite même eiwa ne devra pas pouvoir lui permettre de faire le lien avec les créatures de pandora
@@YamiDZoro il a ses souvenirs mais du coup c’est pas du tout la même personne ! On le voit même métaphoriquement tuer l’ancien lui avec la scène du crâne
@@julesmonclin4797
C’est pas tuer son ancien lui c’est faire table rase du passé et surtout prouver que maintenant qu’il est là c’est lui le seul et unique quaritch après je t’accorde qu’il évolue dans le film et que c’est pour ça qu’à la fin il ne tue pas la petite navi pour sauver Spider et au delà de ça le message sous jacent c’est qu’un navi même constituer d’un homme mauvais à la base ne peut pas être fondamentalement et irrémédiablement mauvais même si la morale de fin du film nous rappelle que pour un fils prit un fils est perdu mais je vois le quaritch navi avoir une rédemption totale dans les prochains films en se sacrifiant pour sauver quelqu’un sûrement Spider et celui qui voulait faire aller Spider dans son sens se retrouvera à passer dans l’autre camp c’est mon interprétation mais je vois trop les choses se passer plus ou moins comme ça c’est pas pour rien qu’il a survécu
@@YamiDZoro ah et au fait super pseudo👍😎
"Donc je vais l'appeler Augustine junior. " Je vais m'en souvenir celui-là !😂😂😂
cette histoire de substance qui rend immortel est inutile puisqu'ils arrivent à télécharger leurs esprits dans un avatar, ils l'ont déjà l'immortalité...
Nous on adore l'univers d'Avatar, et c'est vrai qu'en sortant de la séance on était déçu par l'évolution des personnages, du manque d'émotions et des enjeux pas très claire du film. On était triste de ressentir ça pour Avatar 2. Quand on repense au premier film, avec ses scènes qui nous déchirent le cœur, ces personnages attachants, ce méchant incroyable, ...
Peut-être que ce "lissage" est dû au rachat de la Fox par Disney. Qu'en pensez-vous ?
En effet, je suis également de votre avis. Je pense que Disney a quelque chose à voir là dedans comme sur d'autres franchises (Star Wars).
@@oceanemenard ptdr Disney a racheté fox bien après il travaille dessus depuis 2016
Ayé ça va pas alors c'est disney, le film aurait été un succès on aurait dit que c'est pas Disney,sinon faut juste accepter que Disney est pas derrière chaque choix de réalisateur,encore moins ici avec J.Cameron qui travaille dessus depuis x années et qui hésite pas à tacler le MCU (et donc disney) a l'occasion...
Faut soigner ta parano mon grand...
[...ce méchant incroyable...] On parle bien d'Avatar premier du nom ? On a pas du voir le même film je pense. Plus cliché que le méchant du premier opus ?
J’ai été très content et pas déçu du tout, visuellement j’ai trouvé ça incroyable magnifique et la Bo incroyable j’ai aimé revoir les personnages du premier et découvert les nouveaux de ce film.
Après moi je ne suis pas assez calé pour parler de la technique et du hfr mais sa m’intéresse pas, j’ai aimé le film et est passé un super moment et c’est le principal
Un bon film doit réunir essentiellement 2 éléments : le fond et la forme.
Là on a tout misé (jusqu'à l'excès, jusqu'à l'overdose, jusqu'au dégoût ?) sur la forme, on vient bien qu'on ne s'est concentré uniquement que là-dessus, au détriment du fond qui reste vide, affreusement vide, terriblement répétitif et simpliste.
Et c'est l'erreur magistrale, monumentale, phénoménale de ce film qui a mis la charrue avant les boeufs : la forme doit servir le fond, avant toute chose.
Donc on a un superbe cadeau emballage, oh mon dieu c'est superbe, c'est tout coloré, ça pétille, ça scintille, et quand vous l'ouvrez, il n'y a rien dedans, hormis un vide sidéral...
J'ai détesté ce film alors que le un m'avait plu et transporté...
Avant on avait les jeux qui lag et pas finis, maintenant on a les films qui lag et pas finis ! Le progrès !
Faut attendre les patchs du coup !
On a malheureusement toujours des jeux qui lag et pas finis ^^ Et mal optimisés sur PC 😅
Bientôt les films en DLC ! Ah ben non en fait ça existe déjà, ça s'appelle les Director's Cut...
@@theyaourtnature9382 ben, le patch, c'est pas la version longue, le director's cut et la finale édition ? (sauf chez la souris, là des patch, c'est presque tous les ans)
Nivellement par le bas, la norme de nos jours…
j'ai bien aimé ce film meme si j'ai trouvé qu'il y'a quelques longueur et le scenario un peu simple et recyclé mais comme le premier en faite. j'ai bcp aimé "l'experience " que propose le film car oui c'est très contemplatif. je te trouve un peu dur meme si oui le film n'est pas parfait, mais la tu critique absolument TOUT les aspect du film, je te trouve souvent juste mais la tu devais pas être dans un bon jour 😅
Merci durendal , ça fait du bien de voir que je ne suis pas totalement rabat joie. Je n'ai pas pu m empêcher de partir a 1h30 du film tellement j'avais l'impression de perdre mon temps . Aucune créativité dans le scénario, tout est improbable , réchauffé. Des peuples en connexion totale avec leur planète et faune se battent avec des mitraillettes ? Vraiment ? Une maman navi laisse un père humain diriger sa famille comme une "escouade" ?
En gros , on traité les navi comme on considère les peuples primitifs sur terre, des arriérés sans aucune richesse personnelle .
Dommage, je croyais rêver en allant voir le film , je suis totalement retombé " sur terre" 😁
Je joue très rarement et suis cinéphile. Au début le film faisait jeux vidéo mais au final avec le temps je me suis habitué au HFR. Je pense que c’est une question d’habitude. Si tous les films seraient en mode rapide on serait habitué. Oui des fois j’avais eu l’impression que ça lagué mais bon en vrai ça va. A pars ça j’ai trop aimé le film 😊
QU'EST-CE TU RACONTES SUR LES FAUTEUILS DOLBY VISION ??! Je viens juste d'en sortir et ils étaient super confortables, première fois que je n'ai jamais eu mal au dos de toute une séance de ma vie
non mais si tu l'écoutes rien ne va ce type dis que de la merde juste pour faire hypster mdr
Je ne suis pas gamer et je n'ai aucunement était gêné par le HFR, je n'ai meme pas remarque une différence donc t'abuses à dire que ça rame sur certaines scenes, on ne voit même pas la diff faut arrêter lol. Le film est grandiose, c'est un pur divertissement et la 3D est incroyablement immersive. Je pense même y retourner pour le voir en 4dx!
En jeu vidéo les FPS c'est important pour avoir le temps de réagir(et encore vu la latence de la manette et aucun boss ne va changer de pattern aussi vite, il y a quelques exploits en frame perfect ou pour les jeux de rythmes aussi où ça peut jouer), pour un film l'intérêt est réduit.
Ouai l'image au cinéma c'est surfait.
Effectivement, pour répondre au HFR, j'avais aucune idée de l'existence et l'utilisation dans Avatar la voie de l'eau. Certaines scènes étaient tellement fluide, que plusieurs j'ai vraiment cru que c'était un jeux vidéo. Quand ça passe de 24 à 48 images, c'est trop gros, on le remarque à des kilomètres et on voit que ça, on ne porte plus attention au film
Exactement, surtout au début du film avec les plans avec les igrannes
Tout d'abord, je te suis depuis longtemps et j'aime souvent tes analyses.
Mais là je te trouve très dur et pas très objectif car :
1-Niveau technique : Un artiste connaît les règles mais les transgresse consciemment et tente des trucs. J'ai l'impression que toi tu te bases bcp sur tes études mais justement c'est ce qui fait la différence avec un étudiant.
2-Des que cela parle de la famille, tu pars en couille. On peut comprendre que ton vécu personnel n'a pas été tout rose, mais bon du coup tu personalises bcp trop.
Dans tous les cas, je te souhaite une bonne nouvelle année et plein de bonnes vidéo.
Ça faisait longtemps qu’on avait pas eu un vlog en mode rage, je t’aime pour ça Dudu 😍😍😍
justement c'est ça qui est nul.
on a déjà assez de négativité dans ce monde.
quelle drôle d'idée de trouver ça bien...
Vivement un avis à froid alors. Pour voir des enragés, je vais sur Twitter.
Je vais paraître saugrenu, mais j'ai découvert Taxi 5 de Gastam-bide juste avant Avatar 2 et son univers émerveillant (je me suis évadé pendant 3h)... Faut relativiser les gars ! 🤣✌️😍
ça t'arrive des fois, quand tu es allongé sur ton lit le soir, de chialer parce que t'as pas eu le courage de devenir un grand réalisateur? Ta critique en donne l'impression en tout cas.
"Raté" comme adjectif de conclusion... t'es vraiment un glandu des fois.
Sois un artiste et montres nous comment faire de l'Art
Dans la scène avec le train, quand tu vois Jack et Ney'tiri venant du ciel pour tirer sur les hélicos, t'a les même plan sur les visages des perso quand ils crient, que durant le début de la bataille final du premier film
Vu en salle ICE de CGR, images incroyables et je n'ai rien perçu de ce que tu dénonces sur technique nombre d'images variables par seconde .
Pour le scénario, ce n'est pas parfait, mais ça passe crème pour moi et reste beaucoup plus digeste que la plupart des blockbusters que j'ai vu ces 15 dernières années.
Merci, tu viens d'expliquer pourquoi j'ai passé aussi une mauvaise séance, j'avais vraiment l'impression de voir un jeu vidéo magnifique mais sur une console peu performante. Je suis d'accord sur tous les points malheureusement car le film avait le pouvoir de faire quelque chose de grand...
Pendant toute la séance je me suis demandé s'il ne valait pas mieux que je regarde le film en 3D (ce n'était pas mon choix ahah) et au vu de ce que tu as dit je pense que ca ne va pas arranger le problème de FPS variable du film. Merci pour ton travail !!! ^^
Je valide 200% ce film est incroyable faut se laisser aller, une histoire simple veux pas forcément dire simpliste (lu sur ecran large) et les personnages gagnerons en profondeur au fils des films 👍👍
Les thèmes sur la famille sont vachement prenant émotionnellement !
Bref hâte de voir la suite !!
ah si c'est simpliste, même captain planet a un message plus subtil en matière d'écologie
Écran large expliquait qu'on pouvait raconter une histoire simple, sans pour autant tomber dans le simplisme. On peut raconter des choses intéressantes sans chercher à rajouter des détails et twists quand ce n'est pas nécessaire, sans pour autant devoir tout expliquer en détail aux spectateurs.
Une histoire de revanche est un très bon scénario, et les motivations sont simples. Mais elle peut aller plus loin sans prendre les gens pour des idiots (Le masque de Zorro par exemple, très bonne histoire simple de deux vengeances parallèles)
Salut Durendal,
J'ai adoré l'univers. Et j'aime beaucoup tes vlogs. Il me semble quand même que la nouveauté de ce film réside dans le traitement de quelques problématiques adolescentes et donne une réponse à la question du Père. Jack apprend à être père, et cela l'embrouille. Sa femme lui dit, "nous ne sommes pas une escouade" comme signe qu'il ne sait pas ce que c'est qu'une famille et de son rôle. Comme une incantation il ne cesse de répéter "un père protège sa famille"pour s'en convaincre. Le scénario est creux, classique, taillé à la hache. Les personnes proposent des attitudes syncrétiques. Le montagne est étrange parfois. C'est un film manichéen, même sur les thèmes écolo-politiques.
Encore merci Durenral pour ton travail de très grande qualité et si dense.
Manichéen ? Pourtant le film traite de toute la problématique de l'acceptation au sein d'un autre groupe, qu'il s'agisse des relations Humains/Na'vis, Avatars/Na'vi, ou encore Omaticayas/Metkayinas.
@@samsara450 oui, c'est juste @samsara450. Cependant, les notions de gentil et de méchant sont traitées de manière univoque. Le méchant est très méchant et le gentil est très gentil, etc... Personnellement, je préfère des personnages plus nuancés et subtiles. Même pour l'approche écologique, il y a le monde terrible de la technologie et la vertu des peuples primitifs ( au sein propre ). Je préfère de loin la manière dont se déroule l'apprentissage de Jake ( qu'est ce qu'être père ) et des adolescents, même si c'est un peu tarte à la crème.
@@carisphalique Pourtant le Seigneur des Anneaux fonctionne selon le même principe antagoniste et personne n'y trouve rien à redire.
@@samsara450 Je viens de revoir la communauté de l'anneau et les deux tours. C'est vrai que ça ne fait pas le même effet. Je crois que c'est parce que chaque personnage du bien détient aussi en lui la possibilité du mal contre laquelle lutte d'un bout à l'autre. La morale serait plutôt que faire le bien revient à repousser les tentations du mal. Mais je crois que la différence réside dans l'écriture scénaristique, @durandal à raison. Le style pompier d'Avatar est loin des prouesses de Tolkien. Le manichéisme est situé dans l'intrigue mais surtout à l'intérieur de soi chez Tolkien.
@@carisphalique Exactement, c'est précisèment la conclusion à laquelle j'essayais de vous faire parvenir.
De mémoire, à l'époque j'avais eu la nausée pour le Hobbit
En tant que joueur, je suis content que tu aie mentionné que ce qui compte c'est la constance des images et non pas le nombre.
Car si on compare un jeu qui est en 30fps avec des images toutes les 33.3ms et un jeu 30 fps mais flingué d'images qui restent sur l'écran à des durées variable (16ms / 50ms), ben le jeu avec les images toutes les 33.3ms sera plus fluide que l'autre, même si les deux sont en 30 fps.
La constance des images c'est méga important.
C'est un sujet passionnant et j'en entends pas parler souvent.
Cameron ses scenarios, c'est beaucoup de "ta gueule c'est magique". Il fini par écrire des histoires qui ne tiennent pas debout tout comme Marvel qui te fait revenir Captain America parce que ca les arranges alors qu'au début de l'histoire on te dis que c'est pas possible.
J'étais curieux de voir l'explication du retour de Sigourney Weaver et Stephen Lang. La c'est pas possible, ils n'ont plus de recul dans l'écriture. Il y a aura peut être un 3, mais je doute fort que ca continue, ils n'ont rien a raconter.
On nous a fait un foin avec la motion capture sous l'eau pour finalement ne pas explorer les fond marin, a peine la surface. Le prochain c'est le désert ? Vous savez on a simule des milliards de grains de sables. C'est une révolution.
Le HFR je ne sais pas a quoi certains s'attendaient, comme par hasard, magique avant qu'il sorte, puis une fois sur place, c'est la cata.
Le problème beaucoup de gens y sont habitués de par leur télé avec compensation de mouvement activé par défaut, en gros un faux hfr
le prochain avatar sera dans les fond marin façon Atlantide dans Aquaman
Bonjour Durendal, je l'ai vu en Imax 3D, on a pas vu la même chose. On en a pris pleins la tronche, une claque visuelle pour moi mais également pour tous ceux qui étaient avec moi. Le scénario simple ok, mais bien raconter et diriger, c'est ce qui compte....Ce blockbuster met 10 longueurs d'avance à tout ce qui a été fait depuis des années.....mais je respecte ton avis même si je suis en désaccord avec toi.
J'avais tourné la tête de l'écran quand tu as feulé, j'étais pas prêt :D
Marrant mais moi, j'ai trouvé pour le coup que le HFR m'a permis de pas gerber au bout de 3h00 de 3D. Personnellement je pense qu'il a réduit le framerate dans les plans "lents" et est passé en HFR dans les séquences rapides, évitant du coup les "flous" qui me donnaient la nausée. Ici, techniquement, pour moi c'était parfait hormis le rendu parfois trés "télé" pas forcément flatteur. Non, pour moi, 3h00 pour un scénario aussi peu innovant et surprenant, là, par contre, ça m'a fait c... Mais bisous Durendal, super vidéo coup de gueule, on vient pour ça aussi lol
Obligé de parler d’un sujet, quel rapport entre les enfants battu et le fils de Quaritch !?
Il ne l’a jamais rencontré (étant donné qu’il était TOUT PETIT) et même s’il l’a croisé il n’aura pas souvenir forcément de souvenir… et pourquoi un méchant ne pourrait pas à un moment coucher avec une nana ?? Certain élément sont aseptisé par le fait que tu n’aimes pas le film initialement (HFR) ce qui n’en fait pas une critique objectif, certes le film n’est pas parfait reprend des codes du premier film, histoire « simple » mais je trouve qu’il te fait voyager, les 3heures passe vite et la fin est émouvante. De plus il lui reste 3 films ! Il n’est pas obligé de mettre TOUT les sujets sur la table, sinon après on vas dire c’est indigeste, qu’on arrive plus à suivre…
Dans le film, plusieurs fois des personnages disent à Spidey de remettre son masque sans que cela ne soit vraiment utilisé plus tard.
Je m'attendais à ce qu'il soit le premier humain capable de respirer sur Pandora sans masque, ce qui lui aurait donné plus d'impact dans le film pour se faire plus accepter par les Navis et surtout par Ney'tiri.
Je me suis dis que ce n'est pas possible que ce soit James Cameron qui l'ai fait!! J'étais tellement énervée aussi à la sortie de la séance 🤣
Je laisse rarement des commentaire sur tes vidéos, mais les suis beaucoup. Merci pour ton analyse, j'attendais d'avoir vu le film moi-même avant de voir ton avis.
Je te trouve un peu dur sur les points techniques, probablement parce que ce n'est pas quelque chose que je remarque au cinema. Après que tu l'aies dit, cependant, je me suis rendu compte qu'effectivement, le bruit du bateau manquait pendant la scène.
Sur le point scénario, assez d'accord avec toi, beaucoup de reprise du film d'avant. Donc pour ceux qui ont revu Avatar 1 avant d'aller voir celui-là, ca fait répétitif. Mais comme tu l'as écrit à la fin, ca fait plus nouvel premier acte pour ceux qui n'ont pas vu le premier que Avatar 2.
Prend soin de toi Durendal, et continue d'aller voir des films!
Quand tu vois la tête de Dudu après le générique tu sais que ça va être du lourd !
J'irai le voir avec plaisir, tu m'avais convaincu de voir Moonfall et quand je vois la bouse intersidérale que ça a été, je suis sûr que ce numéro 2 va me plaire vu ton avis souvent inverse des miens et perso la technique je m'en fous, même si je suis d'accord avec toi dans l'absolu sur le fait des variations de FPS qui ne sont pas une bonne chose.
Et puis j'adore l'histoire d'Aquablue, Avatar en étant directement inspiré, je n'ai aucune crainte sur l'avenir scénaristique de cette licence. Il était évident qu'il y aurait du redit dans cette suite mais ça colle avec l'histoire et la grande bataille qui va se mener tout du long de la saga.
Bonne journée à toi et merci pour ton vlog que je finirai de voir une fois le film vu.
À propos des fps: Très bien dit , je n'avais les mots pour decrire mon expérience , merci
Je ne comprenais pas pourquoi je voyais des scènes "accélérées". Merci pour cette excellente analyse !
Sur un oled lg 77c1 en 2d aucun problème de ralentissement sur l'image 👍
C'est probablement la première fois où je mets un pouce "bleu" après 50 secondes de vlog !
Oui, tu es énervé par ce "film", et tu as bien raison ! Misère, quelle purge !
Avatar 2 : Pandora a une voie d'eau ! 🤭
James ? Il s'est demandé : "ah mince, j'ai tué le colonel Porridge à la fin du premier film, je sais pas quoi mettre comme méchant"...
Un mec random qui passait dans le coin lui a suggéré "oh te bile pas Jimmy, taka pomper sur A l'aube du 6ème jour 😉".
Hé, on parle de James "vous allez adorer Genisys" Cameron hein !!!
Y'a rien qui tient debout dans ce machin, genre au début, Jake Stallone et Naturi'ste roucoulent au clair de prune, vlà les michants terriens qui atterrissent eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet...ça coupe, puis sur l'écran suivant, c'est écrit "un an plus tard" 🤣
Du coup, je n'ai pas hâte pour Avatar 3 : ils descendent de la montagne à girafaucon...🙃
Et merci pour l'explication à propos de lâche le fer, on s'était demandé pourquoi il y avait des "secousses" d'image pendant le visionnage des 3 heures que dure cette étron fumant et nauséabond !
c'est un film pour les gosses franchement.. un ennuit mortel du deja vu
Tes énervements me rappellent les miens dans ma vidéo sur le film 😂
Oui au secours, quelle catastrophe cet Avatar 2 !
Je n'avais revu le premier avatar, je n'ai donc pas repéré les détails réchauffé tel un plat micro-onde. Après je me dis que comme le premier film était sorti 13 ans plus tôt, c'était pas mal raccroché un chouilla les wagons avec ce scénario. Je précise que le scénario des deux films sont plus que bateaux.
J'ai beaucoup aimé les messages véhiculés notamment ceux liés aux relations entre les parents et leurs enfants.
Hâte de voir le troisième film :-)
Je viens de sortir du film 🎥 en IMAX laser … autant vous dire que j’en ai pris littéralement plein la tronche ! En effet le HFR c’est chelou ..et les transitions bizarroïde mais quelle claque !!! J’étais à deux doigts de toucher les poissons tant l’IMAX est grandiose ..
de toute manière c’est un film à voir en IMAX .. le scénario est vite def en effet mais j’ai kiffé , c’est grandiose grand public le top
Non il est fait pour le Dolby Vision c'est encore mieux .
43:19 tu me fais penser à ma belle mère devant la porte de chez moi, elle rebondit et tu restes 15 minutes avant qu'elle ne sorte haha. Une bonne vidéo encore une fois.
2:20 merci pour l'explication parce que hfr heu... idem pour scope etc. Les définitions sont loin d'être inutiles.
Pas sure d'avoir eu la même impression mais ça a l'air bien énervant, je compatis.
Je ne me rappelais pas grand chose du film, j'avoue (horrible constat, n'est ce pas ?) et en écoutant la critique je me souviens pourquoi.
Pour les bruitages du bateau faudra acheter le DLC 🤣
Je pense que le bruit du bateaux polluait trop la scène alors il l'tout simplement enlever !