Jakie ogrzewanie wybrać w 2023 roku? Dylematy budowlane #10
Вставка
- Опубліковано 6 бер 2023
- Zapraszamy do cotygodniowego podcastu na tematy budowlane!
W tym odcinku rozmawiamy o sposobach na ogrzewanie domu, które sprawdzą się najlepiej w 2023 roku :)
Podcast prowadzą: inżynier budownictwa Krystian Lemkowski ("Budowa w praktyce") oraz doradca budowlany Sławomir Zając ("Jak się wybudować i nie zwariować")
Pozdrawiamy,
Krystian i Sławek
_______________
Przydatne linki:
👉 Możesz posłuchać naszych podcastów na Spotify: open.spotify.com/show/2HlXlTD...
👉 Darmowy mini-kurs dla budujących dom:
(zapisz się na newsletter, aby otrzymać dostęp do kursu)
blog.poradnik-budowlany.com/n...
👉 Darmowy mini-kurs dla szukających działek:
(zapisz się na newsletter, aby otrzymać dostęp do kursu)
blog.poradnik-budowlany.com/n...
👉 Budowa domów w Warszawie i okolicach:
quatro-domy.pl/
👉 Najlepsze w Polsce kursy budowlane:
jaksiewybudowac.pl/
👉 Wentylacja - praktyczny kurs montażu wentylacji:
jaksiewybudowac.pl/kurs-wenty...
👉 Serwis Krystiana "Budowa w Praktyce"
Strona: www.budowawpraktyce.pl/
👉 Serwis Sławka "Jak się wybudować i nie zwariować":
Strona: blog.poradnik-budowlany.com/
#budowadomu #jaksięwybudować #budowa #podcast #podcastbudowlany #dylematybudowlane #pompaciepła #ogrzewanie #ogrzewaniepodłogowe #piece #klimatyzacja #krystianlemkowski #slawomirzajac - Наука та технологія
Przydatne linki do tego odcinka:
Czym się najbardziej opłaca ogrzać dom? Gaz, pompa ciepła, pellet, ogrzewanie elektryczne?
ua-cam.com/video/Zbvs43Pd6Ds/v-deo.html
Koszty ogrzewania domu - megaartykuł Sławka:
blog.poradnik-budowlany.com/koszty-ogrzewania-domu/
Jakie ogrzewanie do domu - pompa ciepła, bufor, ogrzewanie gazowe czy elektryczne?
blog.poradnik-budowlany.com/czym_ogrzewac_dom/
Promienniki podczerwieni:
blog.poradnik-budowlany.com/panele-na-podczerwien/
👉 Najlepsze w Polsce kursy budowlane:
jaksiewybudowac.pl/
👉 Budowa domów w Warszawie i okolicach:
quatro-domy.pl/
👉 Serwis Sławka "Jak się wybudować i nie zwariować":
Strona: blog.poradnik-budowlany.com/
👉 Serwis Krystiana "Budowa w Praktyce"
Strona: www.budowawpraktyce.pl/
Polecam- Grzejniki elektryczne AVANT to zaawansowane urządzenia grzewcze, które łączą w sobie dwie technologie: grzanie konwekcyjne i promieniowanie podczerwone. Oto kilka cech charakterystycznych grzejników elektrycznych hybrydowych AVANT:
Konwekcyjne ogrzewanie: Grzejniki hybrydowe AVANT wykorzystują konwekcję do ogrzewania powietrza w pomieszczeniu. Posiadają wbudowany wyemiennik ciepła, który nagrzewa powietrze bezpośrednio w wyniku przepływu prądu przez jego elementy grzewcze. Nagrzane powietrze unosząc się, powoduje cyrkulację ciepła w pomieszczeniu, co skutkuje podniesieniem temperatury.
Promieniowanie podczerwone: Dodatkowo, grzejniki hybrydowe AVANT emitują promieniowanie podczerwone, które jest bezpośrednio absorbowane przez ciała i powierzchnie w pomieszczeniu. To oznacza, że nie tylko ogrzewają powietrze, ale również nagrzewają przedmioty, meble i ludzi, tworząc przyjemne uczucie ciepła.
Efektywność energetyczna: Dzięki zastosowaniu dwóch technologii grzewczych, grzejniki AVANT oferują wysoką efektywność energetyczną. Wykorzystując promieniowanie podczerwone, mogą dostarczać szybkie i bezpośrednie ciepło, eliminując straty związane z ogrzewaniem powietrza. Dodatkowo, konwekcja pozwala na równomierne rozprowadzenie ciepła w pomieszczeniu.
No i pozamiatali 🙂
Cieszę się, że Ci się podobało :)
Krystian
Polecam - Grzejniki elektryczne AVANT to zaawansowane urządzenia grzewcze, które łączą w sobie dwie technologie: grzanie konwekcyjne i promieniowanie podczerwone. Oto kilka cech charakterystycznych grzejników elektrycznych hybrydowych AVANT:
Konwekcyjne ogrzewanie: Grzejniki hybrydowe AVANT wykorzystują konwekcję do ogrzewania powietrza w pomieszczeniu. Posiadają wbudowany wyemiennik ciepła, który nagrzewa powietrze bezpośrednio w wyniku przepływu prądu przez jego elementy grzewcze. Nagrzane powietrze unosząc się, powoduje cyrkulację ciepła w pomieszczeniu, co skutkuje podniesieniem temperatury.
Promieniowanie podczerwone: Dodatkowo, grzejniki hybrydowe AVANT emitują promieniowanie podczerwone, które jest bezpośrednio absorbowane przez ciała i powierzchnie w pomieszczeniu. To oznacza, że nie tylko ogrzewają powietrze, ale również nagrzewają przedmioty, meble i ludzi, tworząc przyjemne uczucie ciepła.
Efektywność energetyczna: Dzięki zastosowaniu dwóch technologii grzewczych, grzejniki AVANT oferują wysoką efektywność energetyczną. Wykorzystując promieniowanie podczerwone, mogą dostarczać szybkie i bezpośrednie ciepło, eliminując straty związane z ogrzewaniem powietrza. Dodatkowo, konwekcja pozwala na równomierne rozprowadzenie ciepła w pomieszczeniu.
Moje pytania:
1. "Oferują wysoką efektywność energetyczną" - co to oznacza? Ile kWh energii elektrycznej jest potrzebne do wytworzenia 1 kWh energii cieplnej?
2. " eliminując straty związane z ogrzewaniem powietrza". W jaki sposób, skoro 2 zdania wyżej jest napisane, że powietrze się nagrzewa?
3. "konwekcja pozwala na równomierne rozprowadzenie ciepła w pomieszczeniu." - najbardziej równomiernie rozprowadza ciepło ogrzewanie płaszczyznowe, np. najczęściej stosowane w budynkach jednorodzinnych ogrzewanie podłogowe.
Ps Żaden klient nie napisałby opinii o produkcie w taki sposób. :)
Biorąc pod uwagę wydarzenia z zimy 2022 to agregat prądotwórczy jako zabezpieczenie podczas kataklizmu, blackoutu czy konfliktu praktycznie się nie sprawdzi - jest dobrym rozwiązaniem na normalne przerwy w dostawie prądu. Paliwo po rozpoczęciu wojny na Ukrainie na stacjach skończyło się praktycznie od razu a im więcej jest użytkowników elektrycznego ogrzewania tym większy będzie problem z dostępnością paliwa i agregatów.
Moim zdaniem najlepiej mieć jedno źródło ciepła całkowicie niezależne od prądu i paliw które trzeba kupić. Rozwiązaniem jest kominek bez płaszcza wodnego, w najbardziej ekstremalnej sytuacji paliwo można znaleźć w pobliskim lesie.
Słuszna uwaga.
u mnie przez 4 lata grzałka pracowała 5 godzin. Przy minus 20 grzałka się włączała i pompa bez problemu dawała radę. mam też kocioł węglowy, nie użyty o 5 lat, bo za drogo wychodzi.
To znaczy że masz bardzo dobrze dobraną pompę :)
Cześć, co polecacie na hydro i termoizolację tarasu znajdującego się nad salonem i garażem? Jaka technologia uchroni przed wilgocią od przecieków/mostków cieplnych? Pozdrawiam
Cześć!
Jeśli chodzi o termoizolację to zwykle dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie styroduru XPS, ułożonego w ciągłości na ogniomurach, aż do elewacji. Przy hydroizolacji dobrym wyborem jest tradycyjna papa. Żeby powiedzieć coś więcej musiałbym znać projekt i dokładnie wiedzieć czym ma być pokryty taras.
Pozdrawiam
Krystian
Przy długotrwałym braku prądu, brak ogrzewania będzie najmniejszy problemem w funkcjonowaniu współczesnego domu ;)
Słuszna uwaga :)
Czy będzie najmniejszm problemem to szczerze wątpię 😬
Miałam nadzieję że powiedzą Panowie coś na temat mat kapilarnych sufitowych/ściennych. Ja po nadbudowie domu myślę właśnie o mtach kapilarnych sufitowych z kotłem gazowym lub pompą ciepła (w tym przypadku zapewniałyby również chłodzenie latem). Dla mnie z kolei zupełnie odpada ogrzewanie podlogowe, bo nie znoszę ciepłej podłogi, poza tym w większej części poddasza będę mieć podłogi z litego drewna, więc ogrzewanie de facto izolatora nie miałoby sensu.
Maty kapilarne działają dokładnie tak samo jak podłogówka, ale na odrobinę niższych temperaturach - ot cała różnica.
niech ktos mi powie czy zatem oplaca sie kupic stary dom z instalacja gazowa oraz starym kominkiem w werandzie, czy to jest strzal w stope bo bedzie koneicznosc demontazu kominka o raz instalacji gazowej i i tak trzeba zakladac panele i ogrzewanie elektryczne, ????
A to pytanie najlepiej skierować do wróżki :) Nie wiadomo jakie będą ceny energii w przyszłości, ani jaka jest cena zakupu domu o którym piszesz, ani nawet do czego to porównujesz :)
Witam, ile peletun (uśredniając) zużywa się na sezon grzewczy? Pozdrawiam
Nie da się tego uśrednić. Mało opału będzie zużywał mały, dobrze zaizolowany dom, w którym mieszkają 2 osoby lubiące szybkie prysznice, a znacznie więcej duży dom z gorszą izolacyjnością, w których mieszka wielopokoleniowa rodzina uwielbiająca długie, gorące kąpiele.
Różnice są ogromne, a zużycie może wynosić od 1 do 10 ton... Przede wszystkim musisz poznać zapotrzebowanie budynku na energię, które odczytasz z projektu budowlanego lub wykonać tak zwane OZC. Więcej informacji znajdziesz na moim blogu (link w opisie pod filmem). Powodzenia, Sławek.
Czy przy robieniu stropu monolitycznego robić dylatacje na ścianach czy nie? Jeśli tak to jak ja prawidłowo wykonać ?
@kamspox - nie do końca rozumiem pytanie, o jakich dylatacjach myślisz? Ściany działowe pod sufitem zawsze wymagają dylatacji od stropu.
Krystian
@@krystianlemkowski spotkałem się z teoria, ze powinno się przy zalewaniu stropu położyć np folie na ściany nośne, tak aby beton nie miał styku z pustakami, nie wlewał się w pustaki np ceramiczne.
@@kamspox Pierwszy raz słyszę o czymś takim. Absolutnie nie należy tak robić. Połączenie stropu z murem jest potrzebne.
Panowie, pomijacie aspekt, że od 2035 r ma być wprowadzony ZAKAZ używania gazu do ogrzewania domów; wymóg "UE". Myślę, że drewno, to piękna sprawa, ale... też będzie ZAKAZ.
Do tego czasu jeszcze 10 lat. To że zakaz ma być, to nie znaczy że będzie. Pożyjemy, zobaczymy, a w razie co nagramy odcinek: "Jakie ogrzewanie wybrać w 2035 roku? :)
Ja mam plan na ogrzewanie taki, głównym będzie piec na holzgas, a dodatkowe to klimatyzacyjne nawiewane przez kanały rekuperacyjne, z dodatkowym wentylatorem reobiegu zaciaganym z korytarza, powietrze w czasie ogrzewanie w około 75% będzie zaciągane z korytarza, 25% z zewnątrz, ten dodatkowy wentylator będzie o wydajności 1200m3 na godzinę, chociaż w moim przypadku będzie używany z połową mocy.
Cześć,
Dlaczego taki układ? Czemu część powietrza ma być zaciągana z korytarza?
Krystian
Bo jest już podgrzane...
kilka osób, które znam, bardzo sobie chwiali ogrzewanie nadmuchowe jako bardzo ekonomiczne, dobre klimatyzatory mają niezłe współpczynnyki cop/scop i chyba zużycie powinno być podobne do pompy ciepła wodnej, nie mówię tu o komforcie podłogówka vs nadmuch, bo to kwestia indywidualna, czy to jednak nie do końca prawda? Myślałam o klimatyzatorach + jako dodatkowe źródło na mrozy elektryczna podłogówka, a to ze względu że bardzo zależy nam na klimatyzacji i mamy w pakiecie grzanie i chłodzienie. Co o tym sądzicie?
Tak, ogrzewanie klimatyzatorami może być bardziej ekonomiczne w niektórych sytuacjach. Jak duży dom budujesz i ile byłoby potrzebnych klimatyzatorów? Postaram się coś policzyć. :)
@ dom około 150 m po podłogach, ale ze skosami, parter do ogrzania 60 (poza tym garaż i kotłownia nieogrzewane), góra 90 po podłodze ze skosami. Na razie jeszcze badam ile to by kosztowało inwestycyjnie, bo dużo rzeczy poszło w górę (do wody chciałam mieć dedykowaną pompę ciepła do c.w.u., już widzę, że ceny są dużo wyższe niż rok temu jak to planowałam). 2 splity na dole i kanałówka na górze, cena samej klimatyzacji to około 28 tys. Ja bym poszła w pompę wodną, ale mąż i tak się uparł na klimę (nie przekonuje go nic), więc to mi się wydawało dobre rozwiązanie, żeby nie robić 2 instalacji do grzania i do chłodzenia.
@@agnieszkacieslinska8619 Napisałem wcześniej, że postaram się coś policzyć, ale muszę się poddać - parametrów, które mają wpływ na wysokość rachunków jest po prostu za dużo...
Kilka luźnych - i mam nadzieję pomocnych myśli:
- Elektryczna podłogówka w całym budynku wydaje się niepotrzebna - w najgorsze mrozy będziecie mieli bardzo wysokie rachunki za energię. Przy ogrzewaniu domu klimatyzacją, dałbym tylko maty grzewcze pod płytkami w łazience i wc, aby dogrzać te pomieszczenia i założyłbym takie jednostki, aby były wydolne w niskich temperaturach.
- Czy jesteś pewna, że będziecie potrzebować klimatyzacji do chłodzenia budynku? Czy w budynku będą duże przeszklenia zorientowane na południe? Komfortowa temperatura to oczywiście sprawa uznaniowa - pytam, bo w moim budynku mam ochotę ma włączenie klimatyzacji raptem 4 razy do roku. ;) Nawet w ramach testów włączyłem latem kilka razy chłodzenie podłogówką i musiałem ją wyłączyć, bo żonie było za zimno ;)
- Jeżeli męża nic nie przekonuje, a Ty jesteś pewna, że odpowiada Ci ogrzewanie nadmuchowe - wybierzcie to rozwiązanie. Jeżeli zależy Ci na równomiernym ogrzewaniu podłogi i wysokiej akumulacji ciepła, dzięki której w budynku będzie wciąż ciepło w przypadku np. awarii prądu - wybierz pompę ciepła i wodne ogrzewanie podłogowe.
@ Bardzo dziękuję za odpowiedź! Właśnie trwała u nas burza mózgów na ten temat (ja i tak muszę decyzję podjąć finalnie :)) i jednak pójdę w wodną pompę, bo boję się rachunków (jesteśmy ciepłolubni i u nas raczej 25 niż np. 22 stopnie zimą w dzień, w nocy chłodniej robimy), a moja sypialnia będzie nad nieogrzewanym garażem, więc mając ciepło od podłogi będę się czuła lepiej (tylko promiennikiem elektrycznym zadaniowym). Przy okazji rozmawiając z jednym z instalatorów podrzucił mi nową opcję Panasonica pompa powietrze-woda i powietrze-powietrze (czyli klima) w jednym. Akurat w to raczej nie pójdę, bo mam poddasze, a kanałówka jednak wygodniejsza jest na parter, ale ciekawie to wygląda, mam nadzieję że można linkować, ja produktu nie sprzedaję tylko podaję jako przykład zintegrowanego urządzenia, bo dopiero co o czymś takim się dowiedziałam www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/happening/aquarea-ecoflex/ Parę innych firm też coś takiego robi.
Co do klimy: mąż się uparł, dyskutujemy jeszcze jeszcze o parterze, na poddaszu robimy tę kanałówkę, niech ma.
Co Panowie sądzą o planowanych ograniczeniach w montowaniu nowych pieców gazowych w nowych domach a potem zakazie używania gazu w istniejących już domach?. Gaz dziś jest chyba bardziej opłacalny niż pompa powietrzna biorąc pod uwagę montaż plus eksploatacja. Mam dylemat czy gaz z własnej butli czy pompa. Jakieś porady?
Na razie to tylko plany więc nie można tego traktować jako pewnik. Moim zdaniem to jest jakiś lobbing, bo gaz to bardzo dobre źródło ogrzewania.
Mój plan jest taki: mały dom parterowy 75mkw, dobrze ocieplony, zaizolowany i szczelny, ogrzewanie kablami el. plus rekuperacja i panele PV. Właśnie taki buduje. Pozdrawiam 😉
To dobry plan. :) Udanej budowy! Sławek
@ Dzięki. Miło się Was ogląda. Dzięki za przekazywaną wiedzę. Pozdrawiam 👍
@@zjow4755 Mówiąc o szczelności mam na myśli okna i drzwi. Będę robił w warstwie ocieplenia chyba z ciepłą belką montażową plus taśmy, ale jeszcze nie podjąłem decyzji. No i żadnych otworów wentylacji grawitacjnej, tylko mechaniczna z reku. Masz może jakieś inne rozwiązania?
@@zjow4755 No rozumiem i zgadzam się z Tobą. Ale też nie popadajmy ze skrajności w skrajność 😉 Takich wietrznych i ekstremalnie mroźnych dni jest kilka roku.
Polecam- Grzejniki elektryczne AVANT to zaawansowane urządzenia grzewcze, które łączą w sobie dwie technologie: grzanie konwekcyjne i promieniowanie podczerwone. Oto kilka cech charakterystycznych grzejników elektrycznych hybrydowych AVANT:
Konwekcyjne ogrzewanie: Grzejniki hybrydowe AVANT wykorzystują konwekcję do ogrzewania powietrza w pomieszczeniu. Posiadają wbudowany wyemiennik ciepła, który nagrzewa powietrze bezpośrednio w wyniku przepływu prądu przez jego elementy grzewcze. Nagrzane powietrze unosząc się, powoduje cyrkulację ciepła w pomieszczeniu, co skutkuje podniesieniem temperatury.
Promieniowanie podczerwone: Dodatkowo, grzejniki hybrydowe AVANT emitują promieniowanie podczerwone, które jest bezpośrednio absorbowane przez ciała i powierzchnie w pomieszczeniu. To oznacza, że nie tylko ogrzewają powietrze, ale również nagrzewają przedmioty, meble i ludzi, tworząc przyjemne uczucie ciepła.
Efektywność energetyczna: Dzięki zastosowaniu dwóch technologii grzewczych, grzejniki AVANT oferują wysoką efektywność energetyczną. Wykorzystując promieniowanie podczerwone, mogą dostarczać szybkie i bezpośrednie ciepło, eliminując straty związane z ogrzewaniem powietrza. Dodatkowo, konwekcja pozwala na równomierne rozprowadzenie ciepła w pomieszczeniu.
20-25 kg na 1 m2 powierzchni ogrzewanej w budynku z 2017 roku.
Dom 75m2 kable grzewcze w płycie podlogowej plus klimatyzator centralny do chłodzenia i grzania wiosna-jesień?
Da się w ten sposób ogrzać dom, to dość proste rozwiązanie. O co dokładnie pytasz?
Krystian
@@krystianlemkowski zastanawia mnie czy dobry klimatyzator sprawdzi się jako źródło ciepła do dogrzewanie budynku w sezonie wiosna-jesień. Mogło by to być dużo bardziej ekonomiczne rozwiązanie od kabli, których głównym zadaniem była by praca przy niższych temperaturach. (Dom szkieletowy z prefabrykatów drewnianych)
prąd, prąd, dużo prądu
kwestie prądu i gazu faktycznie są mocno związane z polityką, ale wg. mnie największe ograniczenia wynikają główne z przepisów unijnych typu zielony ład itp.
Tak, czy inaczej: polityka.
Pompa ciepla na Alibabie 10tys maks z dostarczeniem pod same drzwi. Co ciekawe to wiekszosc Polskich firm sprowadza je wlasnie z tamtad pod własną nazwą i dizajnem. Wystarczy zamowic ponad 100sztuk i robią twoje logo i dizajn. Np. Green Power robione na Panasonicu, a Nulite o ile dobrze pamietam to na Mitsubishi.
Tak, produkowanie na podwykonawcach jest dość powszechne.
A promienniki podczerwieni? Są zdrowe, nie nagrzewają powietrza tylko przedmioty i ciało ludzkie. Co sądzicie o tym rodzaju ogrzewania Panowie?
Kwalifikują się do ogólnej kategorii "ogrzewanie elektryczne". Dobre do mniejszych domów. Ale pewnie jeszcze nagramy coś na ten temat :)
Pozdrawiam
Krystian
Przeczytaj proszę mój artykuł na temat promienników (znajdziesz go w komentarzu Krystiana pod filmem)
W skrócie:
- Promienniki podczerwieni nie są zdrowe - po prostu nie szkodzą. Są bezpieczne w stosowaniu, ale nie mają żadnych właściwości zdrowotnych.
- Promienniki nagrzewają powietrze - pośrednio przez ściany i meble. To naturalne: ciepła ściana oddaje energię otaczającemu powietrzu. Gdyby powietrze by nie się nagrzewało, to w domu po prostu byłoby zimno.
Jeżeli jesteś zainteresowany tą formą ogrzewania, to przeczytaj proszę mój artykuł przed zakupem - to rozwiązanie rzadko ma sens w domach jednorodzinnych.
Czy Sławek może podzielić się kalkulacjami, ile kosztowało go ogrzanie domu ekogroszkiem, a ile pompą ciepła? W przeliczeniu na dzisiejsze ceny.
Trudno to policzyć, ale podam kilka danych:
1. Ekogroszek. Średnio spalałem 2,5 tony ekogroszku w okresie grzewczym. Kupowałem ekogroszek dobrej jakości, który teraz kosztuje 2200 więc koszty w tym roku wynosiłyby 5500 złotych + xx złotych za przygotowanie c.w.u. w bojlerze poza okresem grzewczym.
2. Pompa ciepła. Mam fotowoltaikę (8 kWp) więc te dane, które podam, nie pomogą porównać dwóch sposobów na ogrzanie domu. W całym 2022 roku (od 1 stycznia do 31 grudnia) zapłaciłem 2400 złotych za energię elektryczną - obejmuje to zarówno ogrzewanie, przygotowanie c.w.u., jak i prąd bytowy. Przy aktualnych cenach będzie to ok. 3000 złotych w ciągu roku.
Brakuje tu informacji jakie były temperatury grzania w domu. Szwagier dostał rachunki po 4 tys za miesiąc grzejąc pompa powietrza bo miało być tanio i dobrze
A co z Panelami PODCZERWIENI? Nie jest bardziej korzystny od Pompy ciepla czy Gazu? 😊 czekam na konstruktywną odpowiedź
Panele na podczerwień to jedna z odmian ogrzewania na prąd - taka która generuje ciepło przez radiację. Czy jest bardziej korzystne? Zależy pod jakim względem się porównuje.
Krystian
Chodzi o porównanie w stosunku do ogrzewania energia elektryczna np: pompa ciepła ?
@@Awiatan1 Jeżeli chodzi o koszty ogrzewania, to panel na podczerwień zużywa tyle energii co farelka - 1 kWh energii elektrycznej to 1 kWh ciepła.
Pompa ciepła jest bardziej efektywna i 1 kWh energii elektrycznej generuje ok. 3-4 kWh ciepła w zależności od temp. zewnętrznej.
Wybierając rodzaj ogrzewania trzeba oczywiście policzyć także koszty inwestycyjne związane z ogrzewaniem i przygotowaniem c.w.u, w tym przypadku:
- Podczerwień - koszt wszystkich paneli na podczerwień oraz koszt urządzenia do ogrzewania wody użytkowej.
- Pompa ciepła - koszt wykonania ogrzewania podłogowego i pompy ciepła.
PS W przypadku domów jednorodzinnych w ogóle nie polecam paneli na podczerwień. Polecam gaz, pompę ciepła lub - przy domach o niewielkim zapotrzebowaniu na energię (np. poniżej 80 m2) kable elektryczne zatopione w wylewce.
@ uśredniając działanie pompy ciepła pracy w zimie gdzie często załącza się też grzałka dając 1:1 kWh wychodzi ze średnie roczne zużycie prądu do emitowanej energii cieplnej wychodzi realnie od 2-2,5 kWh do 1 kWh energii cieplnej, innymi słowy sam zakup pompy ciepła to srednie 30ts zl + montaż + serwis co roczny oraz ewentualne zużycie się i naprawy wychodzą około 45 tys średnio za samo posiadanie nie wliczając zużycie (średnie życie pompy ciepła 10 lat), więc czy nie lepiej mieć ogrzewanie podłogowe w wersji podczerwieni czy mat grzewczych? Moim zdaniem Tak i to bardzo za a zawsze można dokupić jednostki klimatyzacji po 3,5 kw z grzaniem i chłodzeniem dając dodatkową opcje dogrzania już energo oszczędnych domów, taki set dla średnio 150m2 domu jednorodzinnego jest najlepszym wyborem w dodatku jeśli ktoś wyłoży dach z płyt PIR o gr minimum 12 cm bez mostków termicznych a ściany zaizoluje z styropianem 25cm średnio :)
@ czy można prosić o wypowiedzenie się w realnych danych jakie podałem?
A piec zagazowujacy drewno?
Tak, o tym zapomnieliśmy powiedzieć, ale można by go zakwalifikować do kategorii kotłów na paliwo stałe, na drewno - na początku mówiłem żeby ich nie wykluczać całkowicie.
Krystian
czemu Panowie uważacie, że gaz z butli jako ogrzewanie jest drogie? Przykro mi, ale nie zrozumiałam.
Po prostu gaz z butli zwykle jest droższy niż gaz z sieci gazowej.
@@krystianlemkowski dziękuję
Dziś backup każdego kluczowego elementu jest moim zdaniem bezwzględnie konieczna.
Zapasowe ogrzewanie - kominek
Zapasowe źródło energii - agregat 3f np 7,5kw wpięty już w instalacje
Zapasowe źródło wody - studnia
Nawet internet zapasowy starlink (niekonieczne).
Plus ziemianka a bardziej malutki schron z podstawową filtrowentylacją albo co najmniej drzwiami hermetycznymi.
Oczywiscie to wszystko to dla osób którym niestraszna idea nowoczesnego prepperingu.
PC - Obecnie póki ceny nie zmniejszą się do racjonalnych czyli np max 10k za całość to moim zdaniem jest to nieracjonalne. Pc jako że nie odbiega konstrukcją od zwykłych klimatyzatorów a wręcz jest prostsza to ceny są conajmniej 4 - 5 krotnie zawyżone od realnych.
Myślę właśnie zamiast pc warto by przemyśleć inne koncepcje jak bufor ciepła czy folie grzewcze "na podczerwień" oraz jakieś kombinacje różnych ogrzewań połączone buforem...
Edit. Odnośnie mat na podczerwień to sorki ale jeśli czegoś nie rozumiecie to może warto by zgłębić troszkę temat jak to działa w rzeczywistości. Mam dwa przykładowe domy. 1 nowy 120m2 gdzie całość jest od 2,5 roku ogrzewane matami na ścianach i pod panelami i drugi stary dom gruz gdzie również są te maty od 2 lat i jest to mega ekonomiczne i dość tanie w instalacji plus dość komfortowe. Ta cała podczerwień to trochę chwyt marketingowy. Jak te maty są pod panelami czy pod płytą gk to ciepło pojawia się na tych materiałach które oddają je do budynku tak samo jak podłogówką czy maty kapilary w ścianach. Nie będę tego jakoś lobbować bo sam wybrałem gaz plus kominek z DPG. Ale jakbym nie mial gazu to pewnie wybrałbym maty albo bufor ciepła albo jakąś kombinacje różnych źródeł spiętych buforem. Albo sam butor z grzałkami albo kominek z płaszczem. Na pewno nie wybrałbym pc chyba że ceny zejdą do 10k za całość.
Cześć, dziękuję za Twój komentarz. Na pewno nie każdy chce stosować aż tyle zabezpieczeń co Ty, ale coś w tym jest - trzeba się zabezpieczać przynajmniej w minimalnym stopniu.
Krystian
"Pc jako że nie odbiega konstrukcją od zwykłych klimatyzatorów a wręcz jest prostsza to ceny są conajmniej 4 - 5 krotnie zawyżone od realnych."
Zgadzam się, że ceny są za wysokie - duży popyt i przeróżne dofinansowania powodują, że producenci i sprzedawcy nie mają potrzeby obniżać cen. Natomiast nie zgodzę się, że konstrukcja jest prostsza, a ceny są 4-5 krotnie zawyżone.
"Odnośnie mat na podczerwień to sorki ale jeśli czegoś nie rozumiecie to może warto by zgłębić troszkę temat jak to działa w rzeczywistości"
Ależ ja znam i rozumiem technologię, a nie rozumiem tylko wzmożonego zainteresowania panelami na podczerwień. O panelach napisałem długi artykuł - za chwilę podlinkuje go Krystian.
Artykuł Sławka o panelach: blog.poradnik-budowlany.com/panele-na-podczerwien/
@ No cóż nie potrafię zgodzić.
Weź dwa urządzenia klasyczna jednostkę zewnętrzna split z klimy i od pc i porównaj co jest w środku. Identyczne. Szafa hydrauliczna - weź otwórz i zobacz co jest w środku i tak samo co jest w środku w jednostce wenetrzej klimy. W klimie masz wymiennik oddający ciepło powietrzu a w pc masz wymiennik odajacy ciepło wodzie. I teraz zobaczmy na ceny u chińskich sprzedawców np na alibabie i porównajmy urządzenia typu klima i pc. Jakąś różnica w cenie? Za pc na alibabie trzeba zapłacić porównywalną kwotę jak za klimę. Trochę dziwi mnie fakt że hejtujecie lobby mat na podczerwien a nie hejtujecie lobby pomp ciepła.
No maty. Zapomnijcie o słowie podczerwien. Te maty jeśli by były niezabudowane niczym to działałyby jak promienniki na podczerwien ale nic bardziej mylnego. Jak pomiędzy pomieszczeniem a matą jest płyta gk lub panel podłogowy to taka mata działa identycznie jak kapilary w ścianach czy klasyczna podłogówka lub kable grzejne oporowe. Lobby mat podczerwieni reklamuje swoje produkty używając słowa na podczerwien i moim zdaniem to jest błąd bo wystarczyłoby to określać jako maty grzejne. Bo technicznie działa to identycznie jak choćby podłogówką elektryczna którą używa się od wielu lat i nikt tego jakoś bardzo nie hejtuje.
Ps. Zobaczcie sobie jak co poniektórzy nawet na yt przerabiają klimatyzatory na pompy ciepła i jakie to daje efekty identyczne jak przy zastosowaniu fabrycznych pc.
@@UrbexInMyMind Hej, dzięki, zgłębię temat przeróbek klimatyzatorów na pompy ciepła. Zgadzam się, że ceny pomp są zawyżone, ale to raczej kwestia ostatniego roku, bo wcześniej ceny były na rozsądnym poziomie. Sam płaciłem w 2020 roku 23000 złotych za pompę ciepła 8 kW wraz z montażem i przeróbką kotłowni (wcześniej miałem piec na ekogroszek).
Czy to drogo w porównaniu do klimatyzatora? Trudno to porównać: nawet, jeżeli bebechy są takie same, to razem z pompą mam zbiornik 190 litrów na c.w.u., gwarancję, łatwość sterowania, a całość zamknięta jest w ładnej obudowie. Nie mówię, że pompy ciepła są tanie, a tylko twierdzę, że porównanie jest trudne. Swoją drogą widzę nawet na naszym allegro pompy ciepła poniżej 10000 złotych, ciekawe...
Co do promienników - zgadzam się i o tym piszę w moim artykule.
Jedno ale... "Wyjeżdża Pan na tydzień bo nie ma ogrzewania" . A po powrocie remont domu bo w rurach jest woda i ile Pan zaoszczędził?
Myślę, że to bardzo skrajny przypadek i nie można tego traktować dosłownie :)
@@krystianlemkowski Ale jak skrajny, tydzień mrozów i myślę że jest duża szansa na rozsadzenie rur przez temperature poniżej zera. Dobrym w miarę ekonomicznym rowiązaniem jest agregat i raz na parę godzin :
1. Podgrzewamy dom
2. Ratujemy zapasy w lodówce i zamrażalce😉.
@@mariuszmierzwa8174 tu się zgadzam :)
@@krystianlemkowskipo tygodniu nie grzania w ocieplonym domu zamarznie woda w rurach ?
@@barrybookmaker7433 nie da się tego jednoznacznie przewidzieć, dużo zależy od pogody. Ale teoretycznie istnieje taka możliwość.
A dlaczego dopiero w srode :(?
Bo źle kliknąłem w kalendarzu - już poprawiłem ;) Dzięki za czujność!
Krystian
@@krystianlemkowski Dziękuję również. Słyszymy się na Spotify.
Bye bye 🙋♂️.
Lepiej powiedzcie jak tu żyć?
Wdech - wydech
I tak w kółko :)
Pytanie do Sławka, z czego wybudowałeś ściany zewnętrzne i wewnętrzne swojego domu, że masz taką dobrą akumulację ciepła ?
Ściany wewnętrzne i zewnętrzne mam z ceramiki - dom dobrze akumuluje ciepło. Mam też strop Teriva, który także w tym pomaga - gdybym miał dom parterowy ze stropem drewnianym, to akumulacja byłaby gorsza.
Szkoda że pomineliscie ogrzewanie gazem z butli.
Ogrzewanie gazem z butli jest takie samo jak ogrzewanie gazem z sieci. Różni się tylko cena gazu :)
Nie mając możliwości podłączenia się do gazu, czy zdecydowaliby się się na dzierżawę butli z gazem ?
Ogrzewanie na podczerwień polega na tym, że promienie podczerwone ogrzewają przeszkody i obiekty, a nie powietrze! Prowadzący Sławek zając niestety nic nie zrozumiał z reklam. Mówi o marketingowym bełkocie, a tymczasem sam bełkocze!
Ogrzewanie na podczerwień nagrzewa powietrze - pośrednio przez ściany i meble. To naturalne: ciepła ściana oddaje energię otaczającemu powietrzu. Gdyby ogrzewanie na podczerwień nie ogrzewało powietrza, to w domu po prostu byłoby zimno.
Ps Proszę następnym razem o więcej kultury.
Pozdrawiam,
Sławek
Kogenerator na gaz bufor i bank energii
Ciekawy pomysł, mógłbyś coś więcej na ten temat napisać? Jakie koszty?
niestety panowie malo wiedza o ogrzewaniu sciennym i sufitowym. to moze wyjasnie. podlogowka jest niezdrowa, powoduje problemy z krazeniem. po drugie ogrzewanie scienne lub sufitowe - moze byc wodne - i moze chlodzic w lato caly dom. zatem jak ktos mowi - ze go nie rozumie, to po prostu musi sie douczyc. np. poczytac o matach kapilarnych, w polaczeniu z pompą ciepla z GWC
Ależ "nie rozumiem" nie dotyczyło niezrozumienia technologii - bo tą znamy - a sporym zainteresowaniem tą formą ogrzewania.
Nie, podłogówka nie jest niezdrowa i nie powoduje problemów z krążeniem. To najlepszy sposób na ogrzanie budynku. Wrócimy kiedyś do omawiania ogrzewania ściennego, bo narosło wokół niego wiele mitów.
@ no pewnie w holandi i belgi jest juz kilkadziesiat lat i ludzie zyja bez problemu
Grzanie sufitami. Niskotemperaturowe czyli promieniowanie a nie konwekcja ( tak jak Słońce z góry). Nie nagrzewamy powietrza bezpośrednio tylko powierzchnie, na które pada. Ponoć nie potrzeba podłogówki a odczuwamy komfort cieplny.
@@grzegorzdabrowski6204Chcialbym pomieszkać w takim domu dwa lub trzy dni zimowe
Życie jest niezdrowe i zwykle prowadzi do śmierci. Ale bez kpin. Czy mógłbyś przytoczyć badania na temat szkodliwości podlogowki. Chętnie zgłębię ten temat.