Шлем из карбона своими руками. Попытка #1
Вставка
- Опубліковано 3 гру 2019
- Видео про мою первую попытку создания двухсоставных матриц для вакуумной инфузии. В качестве мастер-модели я использовал шлем для роликовых коньков. Целью было получение опыта, а не шлема. И этот опыт без сомнения пригодится (и уже пригодился) в дальнейших проектах!
- Наука та технологія
![How to Make a Forged Carbon Fiber Helmet [DIY] (Making Split Mold & Helmet)](/img/n.gif)
1)Наоборот, смолу пускай из центра к краям.
2) Делай дегазацию
3) Далеко не каждая смола подойдёт для вакуумной ифузии! Эд 20 точно нет!
4) Накладывай не меньше 5 слоев специальной полированной пасты для матриц.
5) Температура компонентов,матрицы,смолы и в помещении должна быть около 23 ' С. Т.е всё должно быть хорошо отогрето в течении длительного времени!
6)Матрицу покрывать специальным матричным гелькоутом. И выждать хотя-бы неделю,чтобы она набрала хорошую прочность. Самом собой она должна отверждаться в тепле или даже некоторое время в автоклаве при повышенной температуре.
Вот тогда можно будет рассчитывать на норм результаты 👍🏻
Можно вообще сначала забабахать несколько пробных изделий из стеклоткани,чтоб не тратиться на карбон. А потом,когда возникнет навык,перейти на углеткань.👍🏻
Лучше всё делать строго по инструкциям для смолы,гелькоута,полировальным пастам, и купить все необходимые компоненты,(да это не дёшево),чем в самом начале выкинуть кучу времени,карбона на заведомо провальные затеи. Тем более,что это может отбить хорошее желание по работе с карбоном.
Удачи в карбонизации! ✊🏻
1) Очень спорное утверждение. Вообще не соглашусь, что это какой то бонус гарантирует, но спорить на эту тему не буду. Я в видео говорил, что хотел попробовать такой вариант.
2) Это может привести к пузырькам, а данном случае меня это мало интересовало
3) Естественно, я использовал специальную смолу для вакуумной инфузии, это не ЭД20
4) Я использовал, по-моему, самый дорогой из имеющихся в продаже матричных восков согласно инструкции, которую получил пообщавшись с его производителями через их сайт.
5) В гараже было 20 с небольшим градусов, это более чем достаточно
6) Если вы внимательно посмотрели видео - я использовал специальный эпоксидный матричный гелькоат, просто пользовался им первый раз. Она отверждалась при комнатной температуре, как того требует любая эпоксидка. Ни в каком автоклаве эпоксидка не отверждается, некоторые смолы требуют после основного отверждения еще и дополнительного нагрева на несколько часов, но данный эпоксидный гелькоут вроде-как нет)
P.S. Спасибо за заботу, но вы пишете такие вещи, как будто я вчера заниматься начал) Я конечно не профессионал, у меня не выходит уделять этому хобби столько времени, сколько мне хотелось бы, но я достаточно давно этим занимаюсь, все таки) У меня сейчас куплены все необходимые материалы, все что я использую - специализированные материалы, с инструкциями к которым я хорошо знаком, в том числе я общался с их производителями) То, что у меня в видео многое не получается - результат повышения сложности изделий. Если мне нужно сделать какую то простую деталь - у меня с этим уже не возникает проблем, но я не вижу смысла об этом рассказывать) Так что не стоит думать, что я тут из говна, палок и ЭД20 пытаюсь делать карбоновые детали, при этом не читая инструкций)
Вы кстати второе видео подряд пишете мне одни и те же советы)
Я вроде в прошлый раз еще сказал, что использую специальную смолу и про свое отношение к дегазации) А про то, что эпоксидка должна идти от центра к краям, я вообще не согласен. При таком варианте как раз и могут возникнуть проблемы, я считаю.
Вообще, лучший вариант когда смола распространяется по длине детали и в конце есть тормоз для смолы, с этим спорить глупо, это советуют все профессионалы. Но для шлема такой вариант сделать не выходило, форма сложная, приходится придумывать.
Если досмотрели до конца видео - я уже попробовал сделать вратарский шлем. Он вышел гораздо лучше, хоть и тоже с косяками, там я пускал смолу по-другому.
INT craft Здорово,что так уже много знаешь и разбираешься неплохо в процессе. Извини,конечно за поучения. Это от сильного желания помочь. Средства от снятия поверхностного натяжения с воска можно попробовать ещё.
*ОТЛИЧНЫЙ ШЛЕМ ПОЖАРНИКА 🤣🤣🤣👍🏼*
Было интересно смотреть))
та ладно тобі, класно вийшло тимбільше як на перший раз. і головне шо міцний і робочий а вигляд то вже естетика. молодець!
Очень круто. Скажи вот, а ты разделил на две части матрицу для удобного извлечения? Это так обязательно или можно будет снять с подобной детали полноценную матрицу? И расскажи по поводу материалов, включая комплектующие для инфузии
Про материалы есть отдельное видео на канале, там все рассказал.
Сам давно ничего не покупал.
Двухсоставная матрица нужна, иначе матрицу было бы не снять с мастер-модели. И деталь не вышла бы из матрицы. Если форма шлема позволяет делить не нужно
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста, какой клей временной, фиксации ткани вы используете?
Добрый день. Я использовал 3М 75 и 3М 77, первый для временной фиксации, второй для постоянной. Оба неплохие. Но в магазинах по композитам есть и другие марки, возможно они подешевле или имеют еще какие то преимущества, я очень давно уже покупал
@@INTcraft Спасибо
подскажите а как по жёсткости вышло? говорят что карбон прочнее стали...
Конкретно этот шлем получился достаточно мягким. Не помню, сколько слоев я сделал 3 или 4, но из-за общего низкого качества жесткость получилась низкая. Но на канале еще есть видео про вратарский шлем, вот он вышел крепким. Там есть небольшое тестирование прочности, можете посмотреть, если интересно) А данный шлем я в итоге доделал буквально пару дней назад, не до идеала, но в какое-то более или менее нормальное состояние привел. После еще пары слоев эпоксидки стало сильно жестче
Шлем Александра македонского с кинофильма джентльмены удачи.
Матрица прикольно похожа на какой то греческий или римский шлем:)
Еще частый вариант - шлем пожарника :)
как ловушка устроена?
Видео как делал ловушку есть на канале
Какой пластилин используется?
По-моему вот такой
beru.ru/product/plastilin-luch-skulpturnyi-liuks-telesnyi-300-g-23s1482-08/1778250556?show-uid=15910985093834116496906007&offerid=FCEx19Q3Ga141yBR1DjNWw
Но я уверен что подойдет любой скульптурный пластилин, я не выбирал конкретный
@@INTcraft
Хорошо, спасибо
а пропитанную углет ткань не лучше было использовать?!
Пропитанная это препрег? Если да - лучше. Но это другой процесс, я с ним пока не работаю)
Зашкурить, просмолить ещё разок сверху и потом лакировать. Будет самое то! Учитывая, что это шлем и он должен защищать голову, нужно было 2-3 слоя карбона дать, 1 слой можно и ручкой проломить.
Данный шлем изготовлен из 4 слоев 200 карбона, в видео это уточнялось. Естественно, 1 слой это слишком мало для шлема, да и вообще для чего-либо.
Какую смолу использовал?
Etal-257 Carbon Light
INT craft , а ссылочку дашь?
И еще такой вопрос. Китайское волокно с али сильно хуже того , которое можно купить в русских дестьибюторов , типа графит-про и тд? Или ты не на али брал ткань?
Я первый раз когда покупал карбон - взял с али, а потом оказалось, что у нас дешевле на самом деле. Сначала вообще не знал что где покупать, а потом со временем посоветовали или сам нашел.
С Китая скорее всего выйдет дороже с доставкой, или доставят не рулоном а сложенную. В видео видно, что она фигово выглядит и не годится на лицевой слой.
Узкий рулон с Али нормальный был, без проблем. Но знал бы что у нас можно купить - не парился бы и не ждал.
Вот буквально на прошлой неделе купил карбон вот в этом магазине:
carbocarbo.ru/
Смолу и другие материалы типа жертвенной ткани итд покупаю вот тут:
www.skb-077.ru/
@@INTcraft товаришь посоветовл для карбона и инфузии использовать эпитал 1445 и 45 отвердитель, был опыт ?
Нет, я со смолами не особо экспериментирую с тех пор как нашел эту. Меня она и по цене и по качеству устраивает. Но смол для инфузии много, если товарищ советует - наверняка можно брать. Проверьте только, чтобы это была именно смола для инфузии с низкой вязкостью
Всеравно класс!!! Такая сложность формы,а ты говориш хреново....
Хреновый результат на фоне сложной формы это все равно хреновый результат) Хотя это менее обидно, чем сделать хреновую пластинку) Есть видео еще про один шлем, он вышел тоже далеко не идеально, но получше
Нормально же
Здравствуйте. Думается, что глянца небыло из за неполированной матрицы, гелькоут наносился на грунтовку, кот в свою очередь явл оч пористым покрытием как основа для нанесения краски, для лучшей адгезии. На стекле у Вас все отлично вышло видимо по этой причине. И еще один момент, после инфузии прожать, прокатать или додавить как нибудь поверхность по пленке . Сам этим не занимаюсь но оч интересно . Спб
Добрый день
Возможно видео плохо передает, но тут проблема серьезнее отсутствия глянца. Тут реально не пролита поверхность, есть пропуски между волокон. Если бы была просто матовая поверхность - это меньшая из проблем, полирнуть или покрыть лаком готовую деталь достаточно несложно.
На самом деле я этот шлем в итоге немного привел в чувство. Отдельного видео про это нет, но есть таймлапс в целом про этот шлем и там концовка несколько шире:
ua-cam.com/video/46qhpKjgWzA/v-deo.html
@@INTcraft спс за ответ. Ну а эксперементнуть не хочется? И вдрууг ???
Разумеется я просмотрел и тайм и пр кино . Наверное я был не прав. Сори
Все равно буду следить за Вами
Я после этого делал еще один шлем, там поверхность была уже сильно лучше, правда возникли проблемы с разделением. К счастью, в последнее время вроде удалось с ними справиться. Но если исключить то что шлем прилип к матрице местами - поверхность вышла заметно лучше, чем в первый раз
А заполировать? 120, 220, 300, 400 с водой, 600 с водой, 800 с водой, 1000 с водой, войлок + диалюкс и сверху лакирнуть. Должно заиграть. Поверхность, вроде, хорошая получилась
Не, там беда с поверхностью) Но на канале есть таймлапс еще про этот шлем, в нем есть окончание, которого тут нет. Я его сверху еще слоем облил, отшкурил, , получилось получше.
@@INTcraft Я видел таймлапс. Ты зря. У тебя получился офигительный шлемак. Особенно, если, по итогу, он еще и легче оригинального будет. Посмотри здесь ua-cam.com/video/du6EcHbFd2k/v-deo.html. У тебя не хуже
Текучесть смолы, скорей всего дала такой результат. Ну и подачу в центр, а вакуум сверху
На канале еще есть видео про вратарский шлем, там по моему делал уже с вакуумом с одной стороны сверху и получилось лучше.
Этот гелькоут вроде как со смолой надо замешивать 50 на 50, тогда он не будет таким густым
Не слышал про это ничего, в инструкции просто 2 компонента и пропорция.
На самом деле я тут смог его разогреть до состояния что можно кисточкой работать, но это было далеко за пределами комнатной температуры
@@INTcraft Я тоже про это не нашел в инструкции, просто у мня гелькоут такго же цвета, только отвердитель зелёный. И получилось точно такая же фигня густая. По этой причине у тебя остаются воздушные пузыри внутри и поры, по этом иногда отламывается верхний слой гелькоута и получаются эти кратеры. Мне человек. который его налил сказал, что его надо смешивать с эпоксидной смолой 50 на 50, я был не менее удивлён. Смолу надо тоже предварительно замешать с отвердителем. Просто попробуй и скажи, помогло или нет на какой нибудь мелкой детали.
фига приколы, если это так - продавцу нужно работать лучше. Я им даже писал типа почему так густо, но мне ничего не ответили. У меня тоже получались поры пока сильно греть не стал и не стало растекаться. А с какой смолой мешаешь? С инфузионной или с обычной?
ГК видимо такой же, я когда покупал был выбор серый или зеленый
@@INTcraft Обычная ЭД 20 + отвердос ЭТАЛ 45
есть такие) спасибо, наверное через пару недель буду матрицу делать, попробую, отпишусь
Скидываю ссылку 👇🏻Этот парень тоже в своё время очень много пытался добиться успеха в этом деле. Выложил все попытки и самое главное неудачные и говорил причины неудач. Посмотри внимательно на его канале. Точно пригодиться 👍🏻
Я в свое время очень много инструкций пересмотрел, сейчас если честно нет времени просто-напросто, я это видео с сентября монтировал из-за нехватки времени) В отпуск гляну, но если честно все каналы очень похожи, примерно одно и то же там рассказывают. Мне общение с, так сказать, коллегами, гораздо больше помогло в свое время)
И мне ссылку пожалуста;)
можно ссылочку, тоже буду заниматься данной темой
И мне пожалуйста
Ребята,всем привет! 🤝🏻Я ссылки скидываю,но ютуб их удаляет! 🤔
дегазация хдэ?
А зачем она нужна? Не в смысле что такое дегазация, а на каком этапе ее тут нужно было добавить по вашему мнению
@@INTcraft смысл объяснять, если уже не понятно! любой ингредиент содержит в себе газ! даже в металлах есть молекулы.
Мне было интересно ваше мнение.
Мое мнение - при вакуумной инфузии дегазацию делать не обязательно, так как вакуум очень эффективно просасывает воздух через ламинат в жидкой инфузионной смоле. Если я недостаточно авторитетен для вас в этом вопросе, те же ребята из EasyComposites не используют дегазацию при инфузии, я думаю в их компетентности сомнений быть не должно.
На канале есть видео с дальнейшей судьбой этого шлема, я его там еще снаружи облил и внешне в порядок привел. Вот там дегазация была бы не лишней, особенно с учетом что я использовал неподходящую смолу, на сколько я помню. Но с нормальной смолой для ламинации по большому счету дегазация тоже не нужна, воздух достаточно быстро выходит сам. Если хочется ускорить процесс - можно использовать фен.
Так что я считаю, что дегазацию делать совсем не обязательно, если используются правильные смолы. Хотя у меня есть небольшая импровизированная дегазационная камера, я ее даже пару раз использовал в проектах, которые не попали на видео. С современными качественными смолами даже в различных речках и панорамах где литьевая смола используется производители не включают в инструкции и рекоммендации дегазацию. Хотя вот для литья я бы ее использовал, наверное.
Потратил зря свое время.Мне было интересно устройство вакумного мешка.
Ну, во-первых, если вас что-то интересует - можно ведь спросить, а не начинать писать что вы свое время зря потратили. Это не очень приятно читать.
Что конкретно про устройство вакуумного мешка вы в этом видео не увидели, может я словами подскажу? Но вроде все слои отдельно сняты, как что расположено снято.
В видео про второй шлем, по-моему чуть более подробно про вакуумный мешок. И по-моему вот в этом видео процесс снят детально:
ua-cam.com/video/ckt0Zn5QFmo/v-deo.html
Если в каждое видео вставлять процесс приклейки вакуумной ленты - они все будут по часу, это невозможно будет смотреть. Да и монтировать тоже удовольствие сомнительное.
Ну а вообще, если нужны прямо подробности-подробности - вам на EasyComposites. Супер канал, там все объяснят. У них специализированные видео есть про вакуумную инфузию, в проектах они тоже не останавливаются подробно на деталях.
Но по опыту - пока самостоятельно не попробуете не поймете. Я после того как попробовал сам их видео пересматривал и увидел намного больше деталей, которые не попробовав не поймешь.
скорее всего смола не набирала пузырьки, они в ней уже были растворены. С уменьшением давления смола просто "вскипела".
в следующий раз попробуйте провести "дегазацию" смолы путём вакуумирования ёмкости со смолой. Только не спешите создавать вакуум, а то смола быстро "вскипит" и "убежит".
ПС: вы удивидесь, когда увидите сколько пузырьков выйдет из смолы в процессе...
Добрый день. Да я делал дегазацию для других проектов. Но я считаю что для вакуумной инфузии это не нужно. Никому это мнение не навязываю, но при вакуумной инфузии достаточно эффективно отводятся пузырьки, она по сути является дегазацией. В конкретно этом проекте проблема была в качестве матрицы
В следующий раз надо не ебать себе мозг , взять кисть и промазать ею карбон эпоксидкой , а потом уже вакуумизировать. Не будьте мамкиными технологами , усложняющими себе работу ради мнимой «технологичности» процесса. Все гениальное просто !
Шлем Дон Кихота.
У кого Дон Кихота, у кого пожарника)
@@INTcraft И Санчо Пансо
Зато старался)
Старание редко кого то интересует. Важен результат. Но не всегда результат это деталь. В данном случае результат это опыт)
хотя я этот шлем потом немного доделал, есть ещё видео про него на канале, там начало то же но есть финальный результат
Сколько стоит ткань карбона?
ua-cam.com/video/pP7ejCtXC70/v-deo.html
В описании и комментариях список магазинов
Зачем сутки ждать для геля, там на отлип, часа за глаза
Этот гк не сохнет за час на отлип. Часа 4 сохнет. Поэтому оставляю до следующего дня, в основном возможности прийти ровно через 4 часа нет, так как не нахожусь в мастерской и занимаюсь в свободные часы после работы/в выходные
INT craft странный конечно гк
До сих пор понять не могу нравится мне или нет. Слишком густой. Особенно в холодное время вообще тяжело работать. Но отлипает очень хорошо, химически мало воздействует и слой толстый получается. Но купил 5кг, если не больше, так что пока с ним работаю)
INT craft я брал гель он кистью наносился, особо не растекайся. Но я и работал с полиэфиркой
Я перед вот этим работал как раз с полиэфирным ГК. В старых видео синие матрицы - это полиэфирка. Ну правда там мало что получалось)
По моему шлем все равно получился неплохим
Спасибо. Я его потом доделал, в результате на что то похоже. Есть ещё видео про этот шлем на канале, там в конце доделывал
Надо было краш тест провести
Вы можете самостоятельно изготовить такой шлем, потратив свои время и деньги, а потом посмотреть захочется ли вам его разбить)
@@INTcraft да, чтоб повторить все с учетом всех косяков в первом. Уж лучше пусть расколитмя шлем, чем собственный череп
@@INTcraft попробуй сделать шлем не из нутри, а снаружи, вак пакет когда будет обтягивать снаружи будет более плотнее и плавнее чем из нутри, и да для усиления прочности нужна температура явно не комнатная. И плюс последубщая расстойка в печи
@@INTcraft еще модно добавить кивлар
Этот шлем никто не планировал использовать по назначению. Это отработка технологии. После него был сделан ещё один шлем, вратарский. Вот он вроде посерьёзнее, видео так же есть на канале
20 мин коту под хвост
П
Щ
А ведь можно было сделать все гораздо проще и без ебли с трубками - промазать карбон эпоксидкой с помощью кисточки , засунуть в пакет и откачать воздух . Я вот никогда не понимал комнатных технологов , намеренно усложняющих себе жизнь . Изначально было ясно , что предложенным способом получится не шлем а шляпа , смола вязкая и автор хотел , чтобы она равномерно рапспредилялась к центру , причем с откачкой воздуха 🤦♂️
Можно вообще все кисточкой делать) Зачем вообще учиться новым технологиям и пытаться развиваться, можно же сидеть на заднице и делать все как проще) Как вы думаете, мне нужен был этот карбоновый шлем? Или все таки я намеренно выбрал сложную деталь с составной матрицей, чтобы освоить сложную технологию? Да, с первого раза вышло не очень. Это абсолютно нормально, с первого раза не все получается.
Что до остальных претензий - технология не комнатными технологами придумана, а давно используется, называется вакуумная инфузия. Смола не вязкая, а специальная, инфузионная, для данной технологии. Технология имеет много преимуществ, но не думаю, что рассказ о них вам как то интересен, вам ведь больше интересно показать свой технический гений в комментариях, а не узнать что-то новое ;)
@@INTcraft дружище вот это ты подгорел конечно. Дело в не в развитии технологий , дело в их уместном применении . В твоем случае было бы проще, быстрее и что не мало важно качественнее сделать самым простым способом - кисточкой , это очевидно и ты сам это прекрасно понимаешь 😁. Не каждый может признать свои ошибки. Что касаемо формы то я тебе слова против не сказал , тут действительно это лучший вариант из всех возможных.
Во-первых, я вам не дружище
Во-вторых, у меня уже достаточно давно перестало пригорать от комментариев, но все таки я до сих пор считаю уместным давать на них развернутые ответы.
В-третьих, еще раз повторяю. Мне не нужен был этот шлем, мне нужно было освоить технологию. Я использовал инфузию ради использования инфузии, чтобы научиться ее делать в такой сложной детали. Я мог сделать этот шлем кисточкой, но смысла в этом не было никакого, так как само изделие мне не было нужно абсолютно.
ну наверняка видно только одно.у автора видео времени много .а заняться нечем.