Самодельный патрон без биения. Последняя попытка. Неужели предел достигнут?!
Вставка
- Опубліковано 25 лип 2021
- Я послушал ваши коментарии и сделал всё как вы сказали. Вот что получилось.
Это уже третье, последнее видео про мою борьбу с биением сверла. Для тех кто не вкурсе-
Я купил мощную магнитную дрель и использую её как сверлильный станок для металла. Эта дрель рассчитана на корончатые сверла, но я хочу использовать её и с обыкновенными спиральными сверлами.
Проблема заключается в том, что у этой дрели нет патрона. Корончатое сверло ставится прямо в шпиндель. И затягивается тремя винтами.
Внутри шпинделя нет конуса. Это самый большой косяк. Там цилиндр. И у этих корончатых свёрл хвостовик тоже цилиндрический.
Цилиндр невозможно отцентровать также точно как и конус. Поэтому как не старался, какое-то биение все равно будет.
Я попытался выточить переходник под резьбу для обыкновенного 3 кулачкового патрона. Это была первая серия. Я достиг биения в 7 соток
Во второй серии я поднял планку выше и решил сам сделать цанговый патрон. К сожалению я не смог идеально проточить конус и получил биение в 12 соток.
Тогда я решил взять самую маленькую цангу и утопить патрон максимально глубоко в шпиндель. Результат не обрадовал. Те же 13 соток.
И вот сейчас я принял во внимание ваши советы и вот что сделал:
Пруток из твёрдой арматурной стали я очень крепко зажал в токарный патрон.
Я проточил его до диаметра 10мм. Биение на нём отсутствует.
На али, купил китайский цанговый патрон. Так качественно как сделали китайцы, я все равно никогда не смогу сделать в своей мастерской.
Я одел этот патрон на штырь и очень крепко затянул. Ещё раз проверил биение и оно вполне приемлемое.
Диаметр цилинда патрона 25мм а мне нужно 19 и 1.
Почему то плохо обрабатывается. Хотя я поставил в резец новую твердосплавную пластинку. Поверхность получается с неравномерными пороздками. Кстати подача у меня самая при самая минимальная которую позволяет станок, а скорость 250обмин.
Поставил другой резец и дело пошло лучше.
Вот незадача. Хвостовик не лезет в шпиндель. Я недоточил всего пару соток.
Я уже не могу вернуть заготовку в токарный станок и стоить эти несколько соток.
Единственное решение, это сошлифовать наждачкой. Я смочил её вд40, что бы абразив не разлетался по станку.
Зашло идеально и сидит максимально плотно.
Вот так выглядит готовый патрон. Конечно его нельзя назвать самодельным. Сделали то его китайцы а я только оптимизировать для своей дрели.
Качество протечки конуса не сравнимо с тем, как сделал я.
Я зажал сверло в патрон и измерил биение в токарном станке. Получилось около 5 соток.
Наконец финальное испытание - какое же будет биение в магнитной дрели.
К сожалению чуда не произошло. Одна десятка, это не то что я хотел получить, но вполне приемлемое. Но этом я завершаю попытки избавится от биения на этой дрели.
Спасибо что смотрите меня. Пока - Наука та технологія
Улыбка до ушей. Молодец, так и надо несмотря ни на что! Успехов! Нравятся искренние люди.
Слишком большое биение все таки, попробуй конрящими винтами на шпинделе поиграться, по затягивай их по очереди может поймаешь хотя-бы по меньше биение
Сорвали с языка как говорится!
Отличный совет кстати!
Тоже хотел посоветовать
Можно еще добавить 4й винт, что бы зажимал как 4х кулачковый патрон. Можно проворачивать патрон относительно вала по 2-3 градуса и смотреть на биение, авось станет меньше... Я так делал на своем самодельном сверлильном станочке :)
@@TehnoHobb Раз четвертый винт то они должны быть размещены соответственно пропорционально по окружности посадочного места для патрона, и поэтому к трём имеющимся 4 добавить будет скорее всего проблематично! А новые отверстия чётко размещенные по четвертям и в целом аккуратно сделанные - не простая задачка... поэтому есть ли смысл?
Для начала обкатал бы часиками внутреннюю посадку этого шпинделя.
Ну и не надо забывать - что подшипники в этой дрели явно не прецизионные. Для получения результата нужно будет перелопачивать вообще всё. Включая постановку дуплексных подшипников и обеспечения соосностей и натягов. Как ни крути - этот станок для такого не предназначен.
Приятно смотреть на человека который не сдается. Молодец.
Да нормально, это мобильная дрель (слова мобильная и высокоточная не совместимы) еще и предназначена для коронок, с цилиндрической посадкой на болтах (что вообще не про точность). Я более чем уверен что там и в самом шпинделе биение присутствует прям из коробки. А сама идея переточки китайца хороша, экономия времени и нервов.
Привет! Отличная проделанная работа! Стало понятно чего можно достигнуть в своей мастерской и на какие биения можно рассчитывать👍
Приветствую!!! Отличное видио, очень интересные опыты!!!👍👍👍
Первый вариант был наиболее правильным и вполне сносным для сверления. Сверлилка - не фрезерный. Семь сотых очень неплохо, ибо спиральные сверла все равно всегда сами гуляют.
Может не стоит так париться, ведь точность сверления во многом зависит от заточки сверла и его режущей способности и если одна десятка биение, то скорее всего сверло просто само себя оцентрует и сделает четкое отверстие.
Я думаю эта десятка исчещнет, когда сверло будет погружаться в металл погасится за счет вибраций самой сверлилки. Я думаю у нее жесткость не такая уж и большая
А почему ты думаешь что у неё не большая жёсткость? У неё толстый и достаточно короткий шпиндель (звучит ужасно🤣). У неё салазки с клиентами а не колонна. Где она может проседать по жёсткости?
@@kak_smog а точка крепления сверлилки и самого металла?) там магнитная плита насколько я понимаю и получается если у основания гуляют сотки, то на шпинделе уже десятки)
У меня фрезер например вроде 100 кг, а вот когда сверлит с биением сверла, то в итоге отверстие получается вплоть до пару соток отличных от диаметра сверла) а биение может быть и 5 десяток)
Я не очень доверяю этому магниту и прикрутил её к столу болтами 🤣
Молодец! Продолжай! Отдельный респект девушке за согласие в съёмке! 👍
Я принудил ее🤣🤣🤣
@@kak_smog грязный проказник 😁
Ещё один лайфхак - можно зажать сверло в самый маленький 4-кулачковый патрон и выбрать биение в ноль в одной точке сверла. Правда в других точках - биение скорее всего останется. Его можно устранить расточкой кулачков 4-кулачкового патрона.
Молодец, всё отлично. Не падой духом. Точи цангу на двух жёстких центрах, если будет биение: значит это от шпинделя магнитного дреля.
Афигеть, я восхищён!
Сдаётся мне, проблема не в патроне, а в самом вале магнитной дрели.
Установка двух прецизионных подшипников должна добавить 2-3 сотых мм к точности, но это уже совсем другая история. 🤔
Скорее всего не в патроне, а в самой посадке патрона в дрель, вот те сотки что гуляют при зажатии трёх винтов - они по сути и влияют/создают биение!
@@maxpla1035 Именно, вот тока покупка и установка двух прецизионных подшипника обойдётся как три такие дрели, без гарантии уменьшения биения в 3 сотых мм, скорее всего нужно будет заказывать ещё и осевой вал двели высокой точности, что будет стоить вообще неприличных денег. Да и сам факт подобной "движухи" скорее всего заинтересует органы, придут и спросят, зачем мол тебе такое?
@@maxpla1035 а вообще идея с винтами вполне здравая, думаю можно поймать 1-2 сотых мм.
А какое дело органам до дрели и металлообработки? Их могут интересовать исключительно азотные соединения и что-то из этой серии.
@@user-oi3du3bu6d Типо, а не удумал ли ты окаянный ружье или пИстоль себе состряпать?! )))
Не сдавайся, давай 4й выпуск, в котором учти все нюансы. Я уверен, можно выйти на биение менее 0,05.
Ну если так посмотреть , то не всё так плохо , по крайней мере получил опыт который поможет в будущем , красавчик
Предлагаю проточить конус B16 или B12 на цилиндрической заготовке непосредственно в патроне дрели. Голову дрели для этого можно закрепить горизонтально на станине токарного.
Эм. Какой в этом смысл, если само сверление считается черновой операцией? Это больше так - для спортивного интереса. Кроме того - это имеет смысл только для коротких свёрел или коротких фрез, или при сверлении с предварительным центрованием центровочным сверлом - иначе длинное сверло, даже если идеально прицелиться - сваливает в сторону на пару десяток - проверено, а рукой длинное сверло легко отгибается на миллиметр, и часто даже по заводу - достаточно таки кривое. В любом случае - лайк! : D
💯👍
Можно сделать оправку под зажим в станок, оставив на конусе припуск под обработку.
Далее, на включенном станке болгаркой произвести чистовую шлифовку конуса под патрон. Контроль прилегания проверять по стиранию маркера конусом патрона. Так получится конус с идеальной соосностью. Биение сверла будет равно биению патрона.
мы делаем на заводе оправку с центровочным отверстием и зажимаем в патрон. а с другой стороны оправку для патрона уже которая садится. И потом в центрах пропылить можно либо конус морзе, либо если вам нужно цилиндр. Если все выставить хорошо, то может получиться зацентровать центровочным сверлом диаиетром 0,5 мм.
Лайк и привет от товарища Шпиндельмана.
Можно попробовать подобрать положение вставки с цангой, повернув на какой- то угол, возможно, биения вставки и шпинделя взаимно компенсируются.
Второй вариант - изначально выточить вставку с цангой с биением, равным биению внутреннего диаметра шпинделя и компенсировать опять же положением в шпинделе, повернув в точку меньшего биения )
Привет! Я думаю что во время поджатия центром ты мог сместить оправку. При таких работах (точных) надо при каждом воздействии на деталь проверять биение. Может быть некачественая центровка, может ось вращения задней бабки и патрона не совпадают. И надо было после проточки убрать центр и проверить биение. С уважением - Алексей.
Я когда работал на заводе сильно бесило что все что не сделаю - слишком много отклонений было именно по соткам. Но опять же работать на токарном станке 1972 года выпуска среднего размера тот ещё геморр был. В принципе из за неточности в бюро тех.контроля не засчитывали в зарплату те детали которые сильно отклонялись по соткам. В один момент понял что добиться сверх точности на старых станках не возможно, и вообще это пустая трата времени то просто уволился с завода. Сейчас занимаюсь простыми ремонтами и отделками со сваркой, и про сверх точность просто забыл 😎, Не переживай автор, в мире нет ничего идеального и ровного 😉👍
Спасибо Алексей. Всё таки мне кажется, что где то в параллельной вселенной есть небольшие станки с микронной точностью. ;)
@@kak_smog зайди посмотри у меня на канале игрушечная сверлилка и посмотри биение .
@@kak_smog конечно есть, расточными называются
@@kak_smog такие станки есть и в нашей реальности, однако это новые и точные что стоят как квартира в Москве. Даже я работал на заводе где нужна была высокая точность и то они экономили на качественных станках
@@kak_smog просто ещё зависит на сколько точные должны быть изделия в своей мастерской. Если это не авиастроительные детали нужны, то пара соток не повод печалиться.
👍 Главное, чтобы если будет больше одного фото, то подвижки были разные.
Надо проверить соосность шпинделя с посадкой. Потом оправку покатать по конусу. Потом цангу. И в конце зажать ровный шток амортизатора. Биение можно уменьшить до 5 микрон
Аааааа......фоток девочек было оооченьь малоо 😭😭😭😭😭😭😭
Молодец.
Респект!
Лайк!)
смотри мысль, зпжимаешь заготовку в шпиндель сверлилки и делаешь там наружный конус прицепив сверлилку вместо зб на станочке своем, например , и на конус этот вешаешь уже патрон как тебе надо. Но это ло первого снятия этого переходника сиз сверлилки, а так все грамотно.
Только изготовление переходника по месту решит проблему.
Отлично
Следующая задача -
Убрать люфт на направляющих в больших ручных фрезерах, таких как Макита , Хаммер.
Есть видосы на эту тему, но честно ,не работают ни газлифт вместо пружины ни скотч алюминиевый.
Попробуй , " как сможешь" ,люди спасибо скажут))
Вот крейзи идея, крепите свою сверлилку в токарник (например притянуть к нижним направляющим) чтобы шпиндель сверлилки был на оси токарного. Включаете сверлилку и саппортом токарника делаете наружный конус, будет как будь то вал сверлилки в токарном патроне крутится ))) Если прикинуть пару моментов - то почему бы и нет )
В итоге и внутреннее родное гнездо цело и снаружи конус(много снимать не нужно) на посадку есть.
Похожая дрель есть-в шпинделе конус и комплект патронов и переходников под разные свёрла и метчики-всё оригинальное заводское
Идеала можно добиться только шлифовкой по месту. Прямо в этой дрели. Делать переходник и шлифовать его зажатым в дрели
Проблема заключается в том, что это ты делал - Как смог! ))))
А надо было - что бы это делала *прекрасная фотомодель!*
Тогда бы точно получилось!!!
p.s. А если серьёзно, то как всегда интересно и познавательно! *РЕСПЕКТ!!!*
Хорошо смог!
Пилю от себя искрами, и считаю это более правильным, у каждого пильного диска есть направление вращения, и соответственно установка должна производиться читаемой стороной тем самым получается что искрами от себя нужно пилить
А саму внутреннюю поверхность пиноли обкатывал индикатором? Если там отклонения значительно меньше то может быть дело в установочных винтах (Гужонах)?
А если сделать втулку с конусом внутри и на горячую(в данном случае охлажденную втулку) запрессовать ? Если ошибешься - то потом высверлишь втулку.
Или на горячую наоборот снаружи втулку с наружным конусом поверх шпинделя, чтобы посадку под родные коронки не портить.
Всё нормально, будешь развиваться и думать, в итоге придумаешь как устранить это биение. Если захотеть можно и микрошлиф собрать и делать потом высокоточные поверхности вплоть до конусов
Так можно сказать только будучи далеким от металлообработки
@@user-sj6gr1rk9h Я ни в одном своем видео не сказал что я профи в металлообработке:). Покажите нам пожалуйста насколько вы близки к металлообработке.
@@user-pf3ys8xf1w, да без обид, но что значит самодельный металлобрабатывающий станок? То что сейчас можно купить из наследия Советской эпохи - даже уже техническое состояние ЭТОГО оставляет желать лучшего, про Китай молчу, за новое "ихнее" не скажу ни хорошо ни плохо. А станок из движка от стиралки для гаражных "онанистов". Да, кустарщину и ооочень-очень мелкую серию сделать на этом можно, но работать, именно работать на этом - как себя не увважать
@@user-sj6gr1rk9h да какие обиды могут быть) заходите подписывайтесь, и будем вместе учиться изобретать полезные вещи. Только у меня это хобби, зарабатывать на этом я не знаю как
слава богу осознал!
А ты пробовал устранять биение самими крепëжными винтами? По подобию 4 кулачкового патрона... Находишь по индикатору максимальное отклонение в сторону по часовой стрелке, и на противоположной стороне немного ослабляешь винт, а тот который со стороны ножки индикатора, наоборот поднимаешь. Да там конечно три винта и прям как на 4 кулачковом не получается, но делаешь всë интуитивно, тоесть если надо отпускаешь (оочень немного) сразу два винта, и тот который ближе к ножке поджимаешь. Когда результат удовлетворительный то окуратно поджимаейшь все по кругу примерно с одним усилием. Незнаю почему у тебя не получается, так как работа достаточно лëгкая, единственное что нужно мерить наружный микрометром, а в шпинделе хотябы штихмусом, а если нет измериловки то сначала точишь калибр чтоб в шпиндель заходил не по лëгкой скользящей, а так чтобы от руки прям с лëгким усилием заходил, а потом уже точить по нему цанговый патрон, тогда даже если по штангену будет разница сотка то это будет хороший результат. Ещё у меня есть предположение что в шпинделе не особо то и цилиндр, возможно даже есть небольшой конус только обратный, то есть во внутрь на увеличения. Поставь индикатор в отверстие шпинделя в самом начале, и потихоньку опускай пиноль, и погляди какая конусность в шпиндельном отверстии, если сотка то нормально. Можно купить сверлильный патрон как ты покупал, только хороший и сделать опять переходник только на конус патрона В16. У моего товарища есть сверлилка 2м112 и он еë хорошенько поняньчил, новый шпиндель, дуплексные подшипники итд. Так вот у него в сверлильном патроне на сверле биение 2 сотки. Это я к тому что если брать не самый дешевый патрон с конусной посадкой то он достаточно точный. Патрон этот он купил В18 за 17$ Но настольный сверлильный станок и не должен обладать такой точностью, до десятки вполне допустимо, так как по кернению когда сверло хоть немного заходит оно уже не бьëт, так как центрируется.
С индикатором всё не просто. К сожалению заставить вращаться шпиндель можно только кнопкой включения дрели. Я включал на полсекунды и сразу выключал. А снимал в замедленном режиме. Поэтому точно проверять индикатором нет возможности.
@@kak_smog нет, я имею ввиду без вращения шпинделя, просто индикатор обопри об стенку внутри шпинделя, и опускай ручкой шниндель. Чтобы увидеть конусность цилиндра (посадочного) под коронки. Жаль тут в коментах особо объяснить тяжело, а так это действие очень простое. Да и мог бы много чего подсказать если была бы необходимость.
Да. Я понял!!! Попробую
Да...даже 0,04 мм биения нереально добиться.
Информация эта стоит огромных денежных и временных затрат для тех кто соберется сотки биения ловить...
Китайцы бормашинки продают, зажимаешь оправку и получаешь биение 0,2мм, вот где жесть! И без токарного станка это не исправить!
Ну и терпение у тебя, бро))) если хочешь сохранить оригинальный зажим на сверлилке и при этом иметь возможность устанавливать другие сверла имеет смысл проточить переход под патрон по месту т.е. изготовить хвост и установить его в вал сверлилки и проточить вместе с валом, выставив сам вал по шейкам подшипников. Потом ставить в то положение в котором протачивал. Мы подобный способ ипользуем при ремонте сломаных, погнутых валов на электродвигателях, при этом начерно вытачивается "протез" и приваривается к валу, шов зачищается и подшипник устанавливается на свое место и вал устанавливается в станок с использованием люнета, центруется потом обрабатывается. Станок дип-300)))
Китайский патрон er32 или er25? Судч по всему 25. Я также хочу сделать. Но, мне нужно под цанги на er32, не могу найти с минимальным отверстием в теле. Стенка слишком тонкая остеться.
Интриган! Держал в напряжении до конца. Вопрос- для каких работ хотите добиться высокого качества сверления? Мне , как делетанту интересно.
Это дело принципа
@@kak_smog тогда удачи)))
А как крепятся фрезы в этой сверлилке? Зажимаются гужонами сбоку? Если их там несколько (вроде 3 штуки) то надо просто поиграться с их поочередной затяжкой и найти середину.
Либо если там затяжка только одним болтом, то значит там эксцентриковое отверстие и при изготовлении патрона надо на такое же расстояние сместить заготовку в токарнике.
Но тут конечно надо промерить биение по внутренней части штатного патрона.
3 гужона с разных сторон
Главное вовремя остановиться )) наверное для сверла это максимум возможной точности. Там же если учитывать люфт подшипников самого вала, люфт резьбы зажимающих винтов, неточность изготовления сверла и тепловое расширение металлов, то до 0.01 никогда не получится дойти.
Впереди очень много интересных проектов. Я нехочу тратить так много времени на довольно безтолковое занятие :)
Есть на ютубе видео где у чела на новом патроне сверлильного станка биение было 0.01 мм.
Нужно вставить через переходник патрон и проточить кулачки прямо на дрели...
Очень прочная арматурная сталь) ахах до слёз
А биение самого сверла както проверялось?попробовать разных производителей.
Как смог, 👍
Привет сосед. Я совсем рядом, Литва. Часто у Вас на море бываю.. Но не в этом дело. Очень нравятся твои ролики, и с нетерпением жду новых экспериментов. Твоя целеустремлённость вдохновляет. РРЕСПЕКТ! По биению свёрл, ты к сожалению подошёл не с того конца. Эта магнитная дрель вещь конечно классная, но у неё в конструкции заложены другие задачи. И точность далеко не на первом месте. Поэтому там нету ни конусной посадки, ни подшипников 2 касса, и т.д, и т.п. И ей точность даже в заводских условиях практически нереально поднять до идеала, да это и не нужною Для точности имеются совсем другие, стационарные санки. И их стоимость ( даже б.у.) растёт не в прямой, а в геометрической прогрессии от класса точности. Только нужно ли это нам, простым смертным ? Думаю не стоит заморачиваться. За упорство, стремление к перфекционизму, поданный контекст и материал несомненно лайк!
Конечно нужно точность! Я очень хочу себе сверлильный станок без биения. Не для работы нужно, а из любви к перфекционизму :)
1) Сточите еще сильнее хвостовик этого ER
2) сделайте оправку на него просаженную на эти 0.1 мм
3) вставите оправку в дрель и зажмите, сделайте проточки круглые и концы винтов закруглите
4) В установленную в дрель окончательно оправку вставьте ER на лактайт (который "с металлом") и по индикатору обкатайте зажатую в ER скалку (её можно упирать в стальной шарик лежащий на пластине под сверлилкой) на минимальные биения.
5) Оставьте застывать (первые полчаса пока не схватит покручить на биения можно).
дядька что ты исполняешь , операция сверления всегда была, есть и будет, черновой ,для полу чистовой есть развёртки, для чистовой раточка и шлифовка в размер , и вообще попробуй поставь индикатор и начни расслоблять и и подтягивать винты зажимаюшие и одновременно проворачивай шпиндель и смотри отклонения скорее всего у тебя винты дают перекос и плюс проверь посадку в шпинделе, оно может само бьет пару соток в сумме и получается)
Неполучится. шпиндель нельзя провернуть не включив электродвигатель. Если просто поворачивать за патрон, то там требуется столь большое усилие, что индикатор гуляет как на ветру.
@@kak_smog значит все отлично получилось даже лучше чем надо, так что не стоит так париться по этому поводу) а то из ручного инструмента хотите выжать точность как с кординатно расточного станка)P.S.и даже на нём есть погрешности в точности)
Добрый день как поставить патрончик на вал вал с диамитром 3,20. А патрончик с втулкой на 3.17. ???
Биение в 0.07 соток не устраивает?Вы точнее размечаете? ) 4:19 мин -несколько соток снимаются за минуту нажачкой на повышенных оборотах.И шероховатость улучшается.
задним центром поджимал и ушло вот если бы поправил расточным резцом под углом 60 градусов кареткой после зажатия проточенного 10 миллиметрового диаметра цангой те 3 сотки бы остались и с этими 3 сотками мириться тоже не резон надо было отпускать цангу и провернув зажимать меряя биение пока не добился меньших эначений
Цанги ер каждый раз чуть по другому распологаются в патроне. (мое наблюдение) Чуть под другим углом. Это зависит от многих факторов и почти не поддаетсе контролю. Вы закрепили патрон ер на токарном станке церез пруток, проточили, допустим у вас все получилось и биение 0! Но когда вы зажимаете сверло, это установка уже другая, цанга чуть по другому перекосилась в своем конусе, понимаете? Советую остановится на достигнутом, на сверлилку больше и не требуется. Все равно после первой переточки режущие кромки сверла не сходятся идеально и вершина уже пару десяток бьет!
Согласен с вами Евгений.
Шлифовка лысок в 1размер и фиксирующих винтов( если нет разностенности шпинделя)
Ну давайте посмотрим что там у вас получилось)
Спецы есть? А 2 десятки это много для самодельной сверлилки?
Смотря для каких задач и сверл её использовать. Для сверла 20мм норм, для 0,5мм и меньше катастрофа.
В принципе не думаю что производитель дешевого магнитного сверлильного станка ставил перед собой задачу добиться биения в сотку))) Это всё-таки Вам не координатно-сверлильный станок - он ведь и выставляется по метке, полученной кернением))) Считаю что Вы проделали данную работу ради ничего. Да даже если сверлить коронкой, в этой самой коронке направляющая весьма свободно гуляет (думается что даже в пределах миллиметра иногда) Эта сверлилка нужна в принципе для сверления чего-то крупногабаритного и сложной формы и на подобных конструкциях допуска уже зачастую бывают по 14 квалитету)))
Всё что я делаю, это ради своего удовольствия и интереса.
Доброго дня!! очень интересное видео!! Большой ЛАЙК!! Жду к себе на просмотр нового видео!!!
Скажу так "всё в пределах нормы"
без вставок с красивой девушкой можно лучше сосредоточится на тематике без не нужных отвлеконов, лайк !
Проверь биение на кулачках токарного патрона. Есть чувство , что десятка вылазит из зажатия детали. То есть, то нет. Выработай алгоритм зажатия детали ,чтоб разность была в пару соток. Удачи!!!
А что значит "алгоритм зажатия детали"?
Затяжка через нулевой сателит(гайка затяжки), с легким постукиванием и протяжкой. И так 20- 40 раз с поворотом детали на 10-15 градусов. Проверка биения каждый раз. На эталонном цилиндре. Так поймеш состояние прижима кулачков. Если рулетка, то точи кулаки.
Привет дело в том что у тебя крепления на болтах в шпиндели если затянуть один бол больше другой меньше так сказать не равномерно то и смещать будет вся твоя острастка
Нужно стараться проточить сам шпиндель его наружние биения не волнует от слово совсем
Сам посуди в Нутри биения одно с наружи явно другое
Вот внутренние да его надо идеально сделать
И острастку делать протачивать ПО МИКРОМЕТРУ
НАРУЖНИЕ БИЕНИЯ ОНО ТЕБЕ НЕ ДОЛЖНО УЖЕ ВОЛНОВАТЬ ПОСАДКИ ТЕБЕ ВАЖНО СДЕЛАТЬ ХОРОШО
ТОГДА ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ
Спасибо Андрей!
не знаю какая у вас стоит задача по доработке данного станка, поэтому это не совет, это просто размышления, сохраняется ли биение на большем вылете, то есть измерить биение около шпинделя и около кромок, чтобы понять радиальное это биение или возможно у соединения патрон-шпиндель все таки есть какая-то конусность и при зажатии винтов патрон отжимает в одну или другую сторону, для этого можно использовать какой-нибудь длинный штифт (если есть конечно).
Всё что я хотел сказать, точнее написать, уже сказано на 6:56 :-)
Мне результат понравился!
ну вродь как сверлить сверлом и так не совсем точно..
если так важна точность отверстия то можно добить дырку в отверстие при помощи разверток.. они и регулируймые есть..
выходит заводской брак внутренней посадки. но ты не сделал все варианты )))) яб тоже не стал разбирать сверлилку. проверил биение снаружи. если биение норм. то сделал бы посадку с наружи шпинделя. в твоем случае заменить винты на более длинные с контр гайкой чтоб отрегулировать биение. конечно паторн это хорошо - но яб не стал заморачиватся с патроном. а взял самые основные сверла наточил цилиндры для них под посадку. и просто менял сверла. а помере необходимости до делывал. и был бы у тебя готовая оснастка для этого станка. и патрон не нужен. целая батарея сверл))))))) готовые к работе
Да, эта война с биением это скорее ради интереса только. Магнитная дрель все равно не заменит сверлильный станок. Уж лучше тогда я просто куплю станок и буду уже его доводить до совершенства.
Да уж.
Надо было сначало сделать оправку, просто пруток диаметра отверстия шпинделя станка и посмотреть какое биение будет на этой оправке, вдруг у тебя нет соосности шпинделя с посадочным под патрон, вдруг шпиндель прошлифован криво и не соосно.
0:58 купи винты под шестигранник из нержи, у них пятно контакта ровное, плоское, у черных заусенцы.
Именно там, где винт прижимается к плоскости.
Там винт не к плоскости прижимается а в конусовидное углубление
@@kak_smog один из трех же к плоскости?
Так было на оригинальном переходнике. 2 плоскости расположенные под 90 градусов и коническое углубление. А у меня нет фрезера и я сделал 3 конических углубления под винты. Без плоскостей
@@kak_smog теперь ясно, но все же фрезы будешь использовать
А ты попробуй посмотри биение шпинделя на внутреней части без патрона, может быть он изначально кривой!
А по внутренней поверхности шпинделя дрели индикатором не проверяли. Может отверстие чуть с эксцентриком там?
Да биение там .
Там 3 сотки
@@kak_smog 3 сотки на сторону , в итоге 6 при условии того что у переходника биение 0 а если у переходника биение 2 сотки то умножь на два и и прибавь к своим 6 соткам на шпинделе получишь свою десятку биения , а так если сделаешь как я тебе сказал можно уложиться в сотку . но ты удалил мой комментарий 🤦♂️🤭
Я не удаляю комментарии вообще никакие - даже там где меня лично поливают. 🤣 ютуб сам может фильтровать коментарии с ссылками или со словами похожими на матерные
@@kak_smog короче смотри , у тебя есть только один выход , смотри, берёшь заготовку вытачиваеш на токарном станке свой переходник в шпиндель , и оставляешь на другом конце пруток 20 мм толщиной и длиной примерно 50мм вставляешь этот переходник в шпиндель дрели только поставь метку чтоб каждый раз одинаково вставлять этот переходник в дрель , как не будь установи эту дрель в токарный станок чтоб ты смог ее запустить вместе с переходником и резцом потихоньку выточи конус прям на шпинделе дрели , под патрон б18 там конус идёт примерно от 18 до 17 мм это надо опытным путём вытачивать маркером красить примерять патрон чтоб посадка плотная была , если резцом не получаешься приделай болгарку и малой продольной потихоньку шлифуй конус прям на шпинделе дрели , только так получиться выточить в сотку две , сами патроны тоже бывают разного качества .
Сделать конус с минимальным биением и посадить на горячую и больше не мучиться)
Ааааа! Когда ты начал точить китайский патрон у меня чуть с глаз кровь не полилась. У тебя биение все же не по одной из частей системы, а набегающее путем сложения всех. Цанги в реальность дают биение около 0.02, сам конус цангового патрона легко 0.05, у тому же неизбежно биение в пару соток по твоей проточке. Шпиндель магнитки идеальный?) Я не думаю. Тебе стоит собрать всю систему с индикатором методом "шиномонтажки", находя точки отклонений и совмещая биения на инструменте путем его проворота в баланс. Собрал себе на 675 фрезере таким образом систему всего раз, выставил метки и на сегодня если имею биение то сразу грешу лишь на само сверло
Согласен.
В шпинделе 2-3 сотки биение
@@kak_smog Повращай, собери на метки. Но в целом, точности при сверлении 0,05 вполне хватает для достижения точного размера отверстия от номинального значения сверла. Практически все сверла идут с небольшим минусом на биение кроме дорогих и прецизионных. Коронка у тебя разлеталась немного не из-за этих биений, там другой прикол
Там всё сложно. Шпиндель не провернуть рукой. Он мега тугой. Только краткосрочным включением станка
@@kak_smog индикатор на конус цанги и включай смотри биение. Сделал меточку. Остановил, провернул патрон в самой дрельке на пару градусов и снова смотри как лупит. Не быстро, но эффективно
если внимательно присмотреться, то бтение начинается и заканчивается на винтах крпеления, и я так чувствую, что ослабляя и поджимая эти винты можно выбрать это самое биение
У меня ещё вопрос к автору: меняется ли величина биения при повороте переходника в шпинделе дрели(там три варианта зажать его в трёх винтах)?
Там хоть и три винта, но они расположены под разными углами. Тоесть винта три, а правильная позиция только одна.
@@kak_smog так, раз между ними не 120 градусов, значит усилие от двух близлежащих больше, чем от отдалённого. Может быть это вызывает перекос? Что, если близлежащие затянуть не сильно, а отдалённый сильнее?
Может быть. Буду пробовать
Братишка! Ты, на мой взгляд, уж слишком заморочился с этим биением! У тебя же не часовой заводик! Мало того - такое незначительное биение не сильно отражается на диаметре сверления, особенно в стали. И потом, ведь в слесарке не нужен сумасшедший квалитет, если только ты не собрался строить реактивные двигатели :-)). Зачастую нужна просто ДЫРКА подходящего размера ;-))
Раздолбанная дырка, это плохо во всех ситуациях 🤣🤣🤣
Другого результата и быть не могло. У тебя получилось два крепления: цанговое и посадочное на хвостовик. Цанга, если не под один размер, а хвостовики сверл всегда разные, по разному зажимает, чуть-чуть, но по разному. При этом сама цанга по разному в свой конус ложится. Это первая деформация. Вторая от стопорных винтов. При закручивании они не только хвостовик в разные стороны воротят, но и деформируют стакан шпинделя сверлилки. С этим борются полным обжатием кольцом, но здесь конструкция толстостенная, не применимо. Поэтому, прежде чем что то приобретать, надо все продумать и не мучиться.
Да я уже забил на это и купил станок с конусом. Теперь биение на сверле менее 2 соток
@@kak_smog Прекрасно!
Думал будет сантабарбара!
Ты не можешь просто так взять и закрыть эту тему :) это уже фишка твоего канала,, как я без этого буду жить)))
Даёшь больше напарницы?
Да. Напарница будет совсем скоро. Правда не знаю ещё какая - рыженькая или с черными длинными волосами
@@kak_smog а можно обе,, так вроде ещё не было))
Они не знают одна про другую 🤪🤦♂️💥
@@kak_smog ох ты и Казанова 🤣
а в самой дрели все идеально?
Цанга наоборот? Чтобы расщеперивалась в сверлилке
У тебя три болта зажимных,попробуй ими отрегулировать,ведь какойто зазор есть
Зачем такая точность? есть возможность снять шпиндель сверлильного и на нем по месту выточить? самое точное это конус, лучше отдай шпиндель пусть выточат такой же зато с конусом, в инете есть инфа что биение такого конуса примерно 12 микрон!! микрон карл допуски! а не сотки..... Высокоточный это примерно 6 микрон..... у меня вообще сверлилка за 5к китайский калибр все болтается но меня устраивает =)))) но вот знакомый из сверлильного Фрейзер делал, там сотки были не допустимы.
Чувак, расскажи: для чего тебе на сверле10 добиваться биение сотку, или сколько ты хочешь? У меня бывают случаи, что сверлю 0,5-0, 4и даже не мерию биение. Удачи в работе.
Это дело принципа ;)
Скажите как эту натурщицу в мою мастерскую пригласить (для снятия красивого промо-ролика)?
Выше скорость = выше чистота поверхности.
Нигода. Помоги нормальный конус выточить)
Конус нельзя сунут туда чтобы плотно зашел ?
Ну если только молотком заколотить🤣
Смысла нет никакого в биении сверла в патроне, потому что сверление это способ получения отверстия в сплошном материале точность расположения отверстия при сверлени плюс минус 0,2 даже если очень сильно постараться ,само отверстие получится по Н14 т.е. в плюсе десятки ,так что смысла в нулевом биении сверла в патроне тоже ноль.Другое дело если это патрон координано расточного или ЧПУ станка
Второй)
А замер биения отверстия в дрели уже был?
Да. Вот второй серии. Там 3 сотки
Hallo✌👋
😥
Сними кулачки зафиксируй патрон и к нему примагнить дрель