Вот о чём не сказал! :( Спасибо за вопрос! Ни в коем случае! Система конус(внешний) - конус(внутренний) работает по принципу клина. Исключительно на трении! Добавление любых посторонних веществ будет только ослаблять нормальное удержание.
@@nafigator3511 Приветствую, Денис. Я на локтайт усаживаю, был печальный опыт на станках. На бормашинах Триада тоже на локтайте. Держит в разы сильнее, чем просто на горячую. Тут главное нанести тонким равномерным слоем, иначе может криво одеться. А далее легким ударом осоживаю. Можно плюсом погреть патрон, тогда вообще намертво. Снимаю вкручивая болт в зажатую в патроне гайку, так же предварительно погрев.
Не вижу смысла в фиксаторе от слова совсем! Фиксатор полимеризуется в определённом зазоре. А посадка на конус зазора не предполагает, отсюда вывод фиксатор бесполезен
@@n_drei сочувствую, что не видите( Посадка на конус сверлильного патрона не предполагает существенных радиальных нагрузок. А уж коли сверлильный патрон так используется, то и фиксация его на конусе дб соответсвующая.
Можно и не бить. Шпиндель с конусом в холодильник (для адской фиксации в морозилку), патрон на батарею или в духовку на 50 градусов, одеваем от руки на конус чуть покрутили на конусе одновременно поджимая и через 5 минут шишь вы этот патрон сдерните без специнструмента и можно работать вбок, вверх, вниз, да куда угодно.
цитата: "Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен" Не просто прикручен, а это должен быть цанговый патрон, а не трёхкулачковый сверлильный. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, только осевые.
@@ИгорьАбросимов-э4л Не согласен. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, но его конструкция позволяет производить работы с радиальной нагрузкой на фрезу. Не идёт речь о работах на потоке, а о разовых либо мелкосерийных работах, или в быту. Фиксация патрона необходима, по причине неспособности конусного крепления, выдерживать боковую нагрузку. Ведь часто сбивают с конуса, именно боковыми ударами (как снимают рычаги с шаровых опор, или высвобождают наконечники рулевых тяг)!
@@Nikola-Lozovoi Речь совсем не об этом. Вы невнимательно прочитали предыдущие комментарии. Конусная посадка (любая), не рассчитана на боковую нагрузку. Именно поэтому, фрезы или оправка для их крепления (когда речь идёт об отрезных фрезах) - всегда(!) фиксируется резьбовой штангой!!! И это при том, что фрезы с конусным хвостовиком (естественно кроме тех, которые имеют цилиндрический хвостовик и предназначены для фиксации в патроне, который обязательно фиксируется резьбой)!
Зачем такие умопомрачительные сложности? Для того чтобы насадить патрон на конус Морзе, вполне достаточно одеть патрон на конус и держа рукой вал конуса, ударить несколько раз, латунным или другим молотком из мягкого металла вдоль оси конуса. А слетит он или нет, зависит не от того с каким остервенением Вы его туда забивали и даже не от направления прилагаемых усилий при работе инструментом, а всего лишь от точности соответствия сопрягаемых поверхностей и чистоты обработки.
Была проблема - голимый конус на валу -патрон не держался. Один оборот малярного бумажного скотча вокруг конуса, посадил патрон лёгким ударом - до сих пор держит без проблем без всяких биений. Также сажал патрон с конусом В12 на конус В10 - один оборот алюминия (не дюрали!) толщиной 1мм вокруг конуса и легким постукиванием сажаем патрон - тоже всё отлично получилось. Углы В10 и В12 одинаковые, разница между диаметрами 2 мм.
Искал долго про посадку на конус, автору спасибо за поднятую тему , у меня Эл.дрель иэ-1035у2 , 420вт .при замесе смесей миксером патрон слетает , сейчас морозы конус на улицу , патрон в духовку и насажу . Всех с крещением .
Часто слышу как люди называют конусом Морзе любой конус который видят тогда как только конус с определенным углом приближенным к 1 1/2 градуса может быть конусом Морзе.А вообще мне всегда было интересно узнать как появился этот конус с такими значениями угла.
На фрезерных станках шомпол внутри шпинделя имеется с резьбой, которая вкручивается в торец хвостовика Морзе (или 7/24) и удерживает его надёжно. Там не должно ничего вылетать.
Первый и главный способ, после, молотка, есс-сно... это нагреть патрон феном или горелкой до 60-70С и просто придавить конусом к основанию. Дать остыть и работать. Желательно предварительно проверить посадку патрона на соосность и биения при легком насаживании на конус от руки.
привет Денис ты не предупредил зрителей что нужно следить за черной пояском и не давать ему от ударов сползать в низ а то произойдет разбор патрона и придется каленую зубчатку обратно устанавливать (это из личного опыта)
У меня была проблема такая...потом плюнул нарезал резьбу на 10 и вал заострил, просто вкрутил до конца острый конец сам отценровался в патроне засчёт сквозного отверстия и нормально не бьёт😊
Уже третий патрон покупаю под конус b10. Все китайские, разных заводов, все кривые, бьют на 1-2-3 десятки в основании. Есть с осевым, и радиальным биением. Один "ykw" даже с кривой посадкой. Все эти sanou тоже брак и барахло. На вылете в 10 см вообще хаос. Надоело работать на мусорку. Получается, что надо купить ведро китайского брака, сдать в лом и на этом благополучно успокоиться
Ну хорошо , что три раза вокруг ходить с приплясываниями не надо! ;) Если серьёзно: в случае с посадкой в (на) цилиндр нагрев уместен, конус- конус работает как клин.
Автор, а почему при протирке внутреннего конуса, тряпку нужно наматывать именно на плоскую отвертку? Почему не крестообразную? Просто потому, что она у Вас под рукой оказалась? Отвёрткой Вы порвёте тряпочку, вон она уже вся в дырках, и поцарапаете поверхность конуса. Поэтому, надо не лениться, а взять деревянную или пластмассовую палочку.
Денис Николаевич у китайцев есть держатели цанг В10 ЕR11 с внутренним конусом. Интересно подошёл бы он для этого вала? Или хотелось бы узнать типоразмер посадочного места вала бормашины.
можно вопрос -При боковой нагрузке патрон обязательно слетает-ваш совет? Может просто нагреть конус внутри патрона и после напрессовывать путем ударов по торцу?
Давайте рассуждать логически: если БП трансформаторный, то звук может давать трансформатор, но ,скорее жужжание, а никак не рычание. Больше там звучать просто нечему. Если БП импульсный , то можно (в принципе) услышать высокочастотный писк от транса, но никак не рык. Вывод: нет, не нормально! Очень рекомендую обратиться к продавцу и заменить БП. Можно сослаться на меня. Если начнут тормозить сообщите пожалуйста кто именно!
@@nafigator3511 Денис, по опыту работы с электроникой, хоть трансформаторной, хоть импульсной, звуки могут варьироваться. Те же дроссели или конденсаторы могут петь, свистеть, цокать. Трансы могут рычать, при расклейке пластин.
@@nafigator3511 точно, забыл. Ну, вполне вероятно, так "стрекотать, может отклеившийся виток или сам транс, если разболталась крепление или, проще - само крепление. Но обязательно надо смотреть! Может там минутное решение.
Я сейчас видео сниму в дополнение к сказанному, выложу сразу на канале у себя. На перекуре посмотрел ваше видео, сейчас сам нахожусь в мастерской, вот и сниму.
Клины с отвертиями куда их засовывать уже сто лет как на мусорке, и никто это старьё не выпускает (за редким исключением) а у кого есть и работает то инструменту 40-50лет
А теперь видео как снять неудовлетворяющий нас патрон с биением с сверлильного станка. Это для хоббистов которые на заводах не работали. Не сочтите за идиота.
@@nafigator3511 И как замерить какого размера конус чтоб купить патрон. Может выскажете советы по производителям патронов, есть ли какие-то у которых практически 100% гарантия качества по биению.
С советской дрели купленной в москве в 90-м году(посадка конус), так и не смог снять патрон, что я только не делал. Патрон к тому же не сквозной был, пришлось срезать болгаркой)
Есль ли смысл на фиксатор посадить?
Вот о чём не сказал! :( Спасибо за вопрос!
Ни в коем случае! Система конус(внешний) - конус(внутренний) работает по принципу клина. Исключительно на трении! Добавление любых посторонних веществ будет только ослаблять нормальное удержание.
@@nafigator3511 Приветствую, Денис.
Я на локтайт усаживаю, был печальный опыт на станках. На бормашинах Триада тоже на локтайте. Держит в разы сильнее, чем просто на горячую.
Тут главное нанести тонким равномерным слоем, иначе может криво одеться. А далее легким ударом осоживаю. Можно плюсом погреть патрон, тогда вообще намертво. Снимаю вкручивая болт в зажатую в патроне гайку, так же предварительно погрев.
@@Дени-в1ъ Очень интересный опыт! Ни за что бы не стал так делать, а теперь придётся пробовать! Сказал бы кто другой - просто не поверил бы!
Не вижу смысла в фиксаторе от слова совсем! Фиксатор полимеризуется в определённом зазоре. А посадка на конус зазора не предполагает, отсюда вывод фиксатор бесполезен
@@n_drei сочувствую, что не видите(
Посадка на конус сверлильного патрона не предполагает существенных радиальных нагрузок. А уж коли сверлильный патрон так используется, то и фиксация его на конусе дб соответсвующая.
Можно и не бить. Шпиндель с конусом в холодильник (для адской фиксации в морозилку), патрон на батарею или в духовку на 50 градусов, одеваем от руки на конус чуть покрутили на конусе одновременно поджимая и через 5 минут шишь вы этот патрон сдерните без специнструмента и можно работать вбок, вверх, вниз, да куда угодно.
Конусная посадка не предусматривает боковых нагрузок вообще. Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен.
цитата: "Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен"
Не просто прикручен, а это должен быть цанговый патрон, а не трёхкулачковый сверлильный. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, только осевые.
@@ИгорьАбросимов-э4л Не согласен. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, но его конструкция позволяет производить работы с радиальной нагрузкой на фрезу. Не идёт речь о работах на потоке, а о разовых либо мелкосерийных работах, или в быту.
Фиксация патрона необходима, по причине неспособности конусного крепления, выдерживать боковую нагрузку. Ведь часто сбивают с конуса, именно боковыми ударами (как снимают рычаги с шаровых опор, или высвобождают наконечники рулевых тяг)!
Все патроны с резьбовым креплением будут иметь биения. Потому и придумали конусную посадку.
@@Nikola-Lozovoi Речь совсем не об этом.
Вы невнимательно прочитали предыдущие комментарии.
Конусная посадка (любая), не рассчитана на боковую нагрузку. Именно поэтому, фрезы или оправка для их крепления (когда речь идёт об отрезных фрезах) - всегда(!) фиксируется резьбовой штангой!!!
И это при том, что фрезы с конусным хвостовиком (естественно кроме тех, которые имеют цилиндрический хвостовик и предназначены для фиксации в патроне, который обязательно фиксируется резьбой)!
Зачем такие умопомрачительные сложности? Для того чтобы насадить патрон на конус Морзе, вполне достаточно одеть патрон на конус и держа рукой вал конуса, ударить несколько раз, латунным или другим молотком из мягкого металла вдоль оси конуса. А слетит он или нет, зависит не от того с каким остервенением Вы его туда забивали и даже не от направления прилагаемых усилий при работе инструментом, а всего лишь от точности соответствия сопрягаемых поверхностей и чистоты обработки.
Была проблема - голимый конус на валу -патрон не держался. Один оборот малярного бумажного скотча вокруг конуса, посадил патрон лёгким ударом - до сих пор держит без проблем без всяких биений.
Также сажал патрон с конусом В12 на конус В10 - один оборот алюминия (не дюрали!) толщиной 1мм вокруг конуса и легким постукиванием сажаем патрон - тоже всё отлично получилось. Углы В10 и В12 одинаковые, разница между диаметрами 2 мм.
Искал долго про посадку на конус, автору спасибо за поднятую тему , у меня Эл.дрель иэ-1035у2 , 420вт .при замесе смесей миксером патрон слетает , сейчас морозы конус на улицу , патрон в духовку и насажу . Всех с крещением .
Часто слышу как люди называют конусом Морзе любой конус который видят тогда как только конус с определенным углом приближенным к 1 1/2 градуса может быть конусом Морзе.А вообще мне всегда было интересно узнать как появился этот конус с такими значениями угла.
Потрібно нагріти патрон, посадити, і після остивання він сам обіжме конус. Ніяких молотків.
На фрезерных станках шомпол внутри шпинделя имеется с резьбой, которая вкручивается в торец хвостовика Морзе (или 7/24) и удерживает его надёжно. Там не должно ничего вылетать.
У меня со сверлильного станка постоянно соскакивал патрон при фрезеровке, я его на эпоксидку посадил-никаких проблем теперь)
Первый и главный способ, после, молотка, есс-сно... это нагреть патрон феном или горелкой до 60-70С и просто придавить конусом к основанию. Дать остыть и работать. Желательно предварительно проверить посадку патрона на соосность и биения при легком насаживании на конус от руки.
как обычно,как начинаешь съемку как в той поговорке-" ванька здесь маньки нет "
От меня просмотр и лайк в копилку
привет Денис ты не предупредил зрителей что нужно следить за черной пояском и не давать ему от ударов сползать в низ а то произойдет разбор патрона и придется каленую зубчатку обратно устанавливать (это из личного опыта)
Это точно! Ну я же говорю, что обязательно что-нибудь ,да забуду!
Тряпочка не может быть чистой, только ткань.
Подскажите есть ли совместимость в16 и конус морзе 2? тоесть встанет ли сверло с КМ2 в В16?
У меня была проблема такая...потом плюнул нарезал резьбу на 10 и вал заострил, просто вкрутил до конца острый конец сам отценровался в патроне засчёт сквозного отверстия и нормально не бьёт😊
Уже третий патрон покупаю под конус b10. Все китайские, разных заводов, все кривые, бьют на 1-2-3 десятки в основании. Есть с осевым, и радиальным биением. Один "ykw" даже с кривой посадкой. Все эти sanou тоже брак и барахло. На вылете в 10 см вообще хаос. Надоело работать на мусорку. Получается, что надо купить ведро китайского брака, сдать в лом и на этом благополучно успокоиться
Вам не патрон нужен, а цанговый зажим.
Слышал советы, что лучше если нагреть патрон примерно до 200градусав и садить на горячо.
Ну хорошо , что три раза вокруг ходить с приплясываниями не надо! ;)
Если серьёзно: в случае с посадкой в (на) цилиндр нагрев уместен, конус- конус работает как клин.
@@nafigator3511 ну как я понимаю это именно на тот случай, если нет возможности стучать
Что скажете про чистоту поверхности укороченного конуса Морзе в патроне? Влияют ли кольцевые борозды на "крепость" посадки ?
Автор, а почему при протирке внутреннего конуса, тряпку нужно наматывать именно на плоскую отвертку? Почему не крестообразную? Просто потому, что она у Вас под рукой оказалась? Отвёрткой Вы порвёте тряпочку, вон она уже вся в дырках, и поцарапаете поверхность конуса. Поэтому, надо не лениться, а взять деревянную или пластмассовую палочку.
Спасибо за смазку , мы не знали .
А как снять глухой патрон с конуса не подскажете? патрон быстрозажимной
Денис Николаевич у китайцев есть держатели цанг В10 ЕR11 с внутренним конусом. Интересно подошёл бы он для этого вала? Или хотелось бы узнать типоразмер посадочного места вала бормашины.
Столько лишней болтовни.......
Блин, чувак, видос классный, но длинный, А ТРЯПКА ПРОСТО ЖУТЬ, отталкивает от просмотра сразу ЖЕ.
А как посадить патрон с резьбой без токарных работ?
я немножко нагреваю строительным феном патрон и сажаю на конус. садится крепко
можно вопрос -При боковой нагрузке патрон обязательно слетает-ваш совет? Может просто нагреть конус внутри патрона и после напрессовывать путем ударов по торцу?
Денис, не громкий рычащий звук из блока питания профиля это нормально?
Давайте рассуждать логически: если БП трансформаторный, то звук может давать трансформатор, но ,скорее жужжание, а никак не рычание. Больше там звучать просто нечему.
Если БП импульсный , то можно (в принципе) услышать высокочастотный писк от транса, но никак не рык.
Вывод: нет, не нормально!
Очень рекомендую обратиться к продавцу и заменить БП. Можно сослаться на меня. Если начнут тормозить сообщите пожалуйста кто именно!
@@nafigator3511 Денис, по опыту работы с электроникой, хоть трансформаторной, хоть импульсной, звуки могут варьироваться. Те же дроссели или конденсаторы могут петь, свистеть, цокать. Трансы могут рычать, при расклейке пластин.
@@Hedgehog_in_the_Fog Так самое странное, что там же тор стоит! Пластин то нет.
@@nafigator3511 точно, забыл. Ну, вполне вероятно, так "стрекотать, может отклеившийся виток или сам транс, если разболталась крепление или, проще - само крепление.
Но обязательно надо смотреть! Может там минутное решение.
@@Hedgehog_in_the_Fog Вполне может быть! Но пользователь НЕ ОБЯЗАН быть ещё и ремонтником!
Только садишься посмотреть/послушать потрынделки...а тут на те...7 минут всего.
Даже чай остыть не успел.
Всё будет! ;)
...в такие моменты виснущий интернет кажется благом))))
И всего одно "встретимся". Это уже совсем ни в какие ворота!
@@antonkudris Вот и я говорю, раньше небо было голубее и трава зеленее.
Даже не привычно что попрощались только один раз😅
;) Бывает!
Я сейчас видео сниму в дополнение к сказанному, выложу сразу на канале у себя. На перекуре посмотрел ваше видео, сейчас сам нахожусь в мастерской, вот и сниму.
Вот это ОТЛИЧНО! И сюда ссылочку тоже киньте!
@@nafigator3511 Извиняюсь за задержку, работа на голову свалилась, до компа не мог добраться)
Полролика рассказывал как чистить патрон
Теперь жду видео как снимать патрон с конуса
Зажми гайку в патроне и заверни в нее болт. Патрон и свалится с конуса.
❤ Ну, москалик, большое спасибо! Лет 25 посадке, никак не могу разобрать.
Попробую.
Просто засунь клин в отверстие
Клины с отвертиями куда их засовывать уже сто лет как на мусорке, и никто это старьё не выпускает (за редким исключением) а у кого есть и работает то инструменту 40-50лет
Хорошее практическое видео!
Опять мало снотворного (((
промыть и дунуть компрессором
Питался разобрать патрон, бил молотком снизу- расплющил отверстие с конусом, пытался надеть обратно- ушатал конус на моторе. Каеф.
Ваще умный, слов больше нет, видео для ........
Надеть, не "одеть".
А теперь видео как снять неудовлетворяющий нас патрон с биением с сверлильного станка. Это для хоббистов которые на заводах не работали. Не сочтите за идиота.
Отличная идея! Спасибо! подумаю.
@@nafigator3511 И как замерить какого размера конус чтоб купить патрон. Может выскажете советы по производителям патронов, есть ли какие-то у которых практически 100% гарантия качества по биению.
С советской дрели купленной в москве в 90-м году(посадка конус), так и не смог снять патрон, что я только не делал. Патрон к тому же не сквозной был, пришлось срезать болгаркой)
А кино-то мы со Стасом сняли! Так что ждите, будет! ;)
РЁМ за бешенные деньги или пробовать то, что есть в доступе.
Долго болтаеш кароче😂 все расказывай
Ни о чем😢😢😢😢
Меньше слов ни о чем..промыть патрон- ума не надо..
Следующее видео...как вытереть жопу
Для вас эта тема актуальна? Или кто-то обидел?
@@nafigator3511 скорее у человека, как в анекдоте- Майка короткая😄
На резьбе патрон лучше М 14 Х 1,25