Вот о чём не сказал! :( Спасибо за вопрос! Ни в коем случае! Система конус(внешний) - конус(внутренний) работает по принципу клина. Исключительно на трении! Добавление любых посторонних веществ будет только ослаблять нормальное удержание.
@@nafigator3511 Приветствую, Денис. Я на локтайт усаживаю, был печальный опыт на станках. На бормашинах Триада тоже на локтайте. Держит в разы сильнее, чем просто на горячую. Тут главное нанести тонким равномерным слоем, иначе может криво одеться. А далее легким ударом осоживаю. Можно плюсом погреть патрон, тогда вообще намертво. Снимаю вкручивая болт в зажатую в патроне гайку, так же предварительно погрев.
Не вижу смысла в фиксаторе от слова совсем! Фиксатор полимеризуется в определённом зазоре. А посадка на конус зазора не предполагает, отсюда вывод фиксатор бесполезен
@@n_drei сочувствую, что не видите( Посадка на конус сверлильного патрона не предполагает существенных радиальных нагрузок. А уж коли сверлильный патрон так используется, то и фиксация его на конусе дб соответсвующая.
Можно и не бить. Шпиндель с конусом в холодильник (для адской фиксации в морозилку), патрон на батарею или в духовку на 50 градусов, одеваем от руки на конус чуть покрутили на конусе одновременно поджимая и через 5 минут шишь вы этот патрон сдерните без специнструмента и можно работать вбок, вверх, вниз, да куда угодно.
Зачем такие умопомрачительные сложности? Для того чтобы насадить патрон на конус Морзе, вполне достаточно одеть патрон на конус и держа рукой вал конуса, ударить несколько раз, латунным или другим молотком из мягкого металла вдоль оси конуса. А слетит он или нет, зависит не от того с каким остервенением Вы его туда забивали и даже не от направления прилагаемых усилий при работе инструментом, а всего лишь от точности соответствия сопрягаемых поверхностей и чистоты обработки.
цитата: "Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен" Не просто прикручен, а это должен быть цанговый патрон, а не трёхкулачковый сверлильный. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, только осевые.
@@user-wp6ub3rs7f Не согласен. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, но его конструкция позволяет производить работы с радиальной нагрузкой на фрезу. Не идёт речь о работах на потоке, а о разовых либо мелкосерийных работах, или в быту. Фиксация патрона необходима, по причине неспособности конусного крепления, выдерживать боковую нагрузку. Ведь часто сбивают с конуса, именно боковыми ударами (как снимают рычаги с шаровых опор, или высвобождают наконечники рулевых тяг)!
Искал долго про посадку на конус, автору спасибо за поднятую тему , у меня Эл.дрель иэ-1035у2 , 420вт .при замесе смесей миксером патрон слетает , сейчас морозы конус на улицу , патрон в духовку и насажу . Всех с крещением .
Часто слышу как люди называют конусом Морзе любой конус который видят тогда как только конус с определенным углом приближенным к 1 1/2 градуса может быть конусом Морзе.А вообще мне всегда было интересно узнать как появился этот конус с такими значениями угла.
Была проблема - голимый конус на валу -патрон не держался. Один оборот малярного бумажного скотча вокруг конуса, посадил патрон лёгким ударом - до сих пор держит без проблем без всяких биений. Также сажал патрон с конусом В12 на конус В10 - один оборот алюминия (не дюрали!) толщиной 1мм вокруг конуса и легким постукиванием сажаем патрон - тоже всё отлично получилось. Углы В10 и В12 одинаковые, разница между диаметрами 2 мм.
Денис Николаевич у китайцев есть держатели цанг В10 ЕR11 с внутренним конусом. Интересно подошёл бы он для этого вала? Или хотелось бы узнать типоразмер посадочного места вала бормашины.
Первый и главный способ, после, молотка, есс-сно... это нагреть патрон феном или горелкой до 60-70С и просто придавить конусом к основанию. Дать остыть и работать. Желательно предварительно проверить посадку патрона на соосность и биения при легком насаживании на конус от руки.
привет Денис ты не предупредил зрителей что нужно следить за черной пояском и не давать ему от ударов сползать в низ а то произойдет разбор патрона и придется каленую зубчатку обратно устанавливать (это из личного опыта)
Автор, а почему при протирке внутреннего конуса, тряпку нужно наматывать именно на плоскую отвертку? Почему не крестообразную? Просто потому, что она у Вас под рукой оказалась? Отвёрткой Вы порвёте тряпочку, вон она уже вся в дырках, и поцарапаете поверхность конуса. Поэтому, надо не лениться, а взять деревянную или пластмассовую палочку.
У меня была проблема такая...потом плюнул нарезал резьбу на 10 и вал заострил, просто вкрутил до конца острый конец сам отценровался в патроне засчёт сквозного отверстия и нормально не бьёт😊
Давайте рассуждать логически: если БП трансформаторный, то звук может давать трансформатор, но ,скорее жужжание, а никак не рычание. Больше там звучать просто нечему. Если БП импульсный , то можно (в принципе) услышать высокочастотный писк от транса, но никак не рык. Вывод: нет, не нормально! Очень рекомендую обратиться к продавцу и заменить БП. Можно сослаться на меня. Если начнут тормозить сообщите пожалуйста кто именно!
@@nafigator3511 Денис, по опыту работы с электроникой, хоть трансформаторной, хоть импульсной, звуки могут варьироваться. Те же дроссели или конденсаторы могут петь, свистеть, цокать. Трансы могут рычать, при расклейке пластин.
@@nafigator3511 точно, забыл. Ну, вполне вероятно, так "стрекотать, может отклеившийся виток или сам транс, если разболталась крепление или, проще - само крепление. Но обязательно надо смотреть! Может там минутное решение.
можно вопрос -При боковой нагрузке патрон обязательно слетает-ваш совет? Может просто нагреть конус внутри патрона и после напрессовывать путем ударов по торцу?
Уже третий патрон покупаю под конус b10. Все китайские, разных заводов, все кривые, бьют на 1-2-3 десятки в основании. Есть с осевым, и радиальным биением. Один "ykw" даже с кривой посадкой. Все эти sanou тоже брак и барахло. На вылете в 10 см вообще хаос. Надоело работать на мусорку. Получается, что надо купить ведро китайского брака, сдать в лом и на этом благополучно успокоиться
На фрезерных станках шомпол внутри шпинделя имеется с резьбой, которая вкручивается в торец хвостовика Морзе (или 7/24) и удерживает его надёжно. Там не должно ничего вылетать.
Ну хорошо , что три раза вокруг ходить с приплясываниями не надо! ;) Если серьёзно: в случае с посадкой в (на) цилиндр нагрев уместен, конус- конус работает как клин.
Я сейчас видео сниму в дополнение к сказанному, выложу сразу на канале у себя. На перекуре посмотрел ваше видео, сейчас сам нахожусь в мастерской, вот и сниму.
А теперь видео как снять неудовлетворяющий нас патрон с биением с сверлильного станка. Это для хоббистов которые на заводах не работали. Не сочтите за идиота.
@@nafigator3511 И как замерить какого размера конус чтоб купить патрон. Может выскажете советы по производителям патронов, есть ли какие-то у которых практически 100% гарантия качества по биению.
С советской дрели купленной в москве в 90-м году(посадка конус), так и не смог снять патрон, что я только не делал. Патрон к тому же не сквозной был, пришлось срезать болгаркой)
Есль ли смысл на фиксатор посадить?
Вот о чём не сказал! :( Спасибо за вопрос!
Ни в коем случае! Система конус(внешний) - конус(внутренний) работает по принципу клина. Исключительно на трении! Добавление любых посторонних веществ будет только ослаблять нормальное удержание.
@@nafigator3511 Приветствую, Денис.
Я на локтайт усаживаю, был печальный опыт на станках. На бормашинах Триада тоже на локтайте. Держит в разы сильнее, чем просто на горячую.
Тут главное нанести тонким равномерным слоем, иначе может криво одеться. А далее легким ударом осоживаю. Можно плюсом погреть патрон, тогда вообще намертво. Снимаю вкручивая болт в зажатую в патроне гайку, так же предварительно погрев.
@@user-oq8tm6cl7r Очень интересный опыт! Ни за что бы не стал так делать, а теперь придётся пробовать! Сказал бы кто другой - просто не поверил бы!
Не вижу смысла в фиксаторе от слова совсем! Фиксатор полимеризуется в определённом зазоре. А посадка на конус зазора не предполагает, отсюда вывод фиксатор бесполезен
@@n_drei сочувствую, что не видите(
Посадка на конус сверлильного патрона не предполагает существенных радиальных нагрузок. А уж коли сверлильный патрон так используется, то и фиксация его на конусе дб соответсвующая.
Можно и не бить. Шпиндель с конусом в холодильник (для адской фиксации в морозилку), патрон на батарею или в духовку на 50 градусов, одеваем от руки на конус чуть покрутили на конусе одновременно поджимая и через 5 минут шишь вы этот патрон сдерните без специнструмента и можно работать вбок, вверх, вниз, да куда угодно.
Зачем такие умопомрачительные сложности? Для того чтобы насадить патрон на конус Морзе, вполне достаточно одеть патрон на конус и держа рукой вал конуса, ударить несколько раз, латунным или другим молотком из мягкого металла вдоль оси конуса. А слетит он или нет, зависит не от того с каким остервенением Вы его туда забивали и даже не от направления прилагаемых усилий при работе инструментом, а всего лишь от точности соответствия сопрягаемых поверхностей и чистоты обработки.
Конусная посадка не предусматривает боковых нагрузок вообще. Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен.
цитата: "Для фрезерных работ, патрон обязательно(!) должен быть прикручен"
Не просто прикручен, а это должен быть цанговый патрон, а не трёхкулачковый сверлильный. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, только осевые.
@@user-wp6ub3rs7f Не согласен. Сверлильный патрон не рассчитан на радиальные нагрузки, но его конструкция позволяет производить работы с радиальной нагрузкой на фрезу. Не идёт речь о работах на потоке, а о разовых либо мелкосерийных работах, или в быту.
Фиксация патрона необходима, по причине неспособности конусного крепления, выдерживать боковую нагрузку. Ведь часто сбивают с конуса, именно боковыми ударами (как снимают рычаги с шаровых опор, или высвобождают наконечники рулевых тяг)!
Искал долго про посадку на конус, автору спасибо за поднятую тему , у меня Эл.дрель иэ-1035у2 , 420вт .при замесе смесей миксером патрон слетает , сейчас морозы конус на улицу , патрон в духовку и насажу . Всех с крещением .
Часто слышу как люди называют конусом Морзе любой конус который видят тогда как только конус с определенным углом приближенным к 1 1/2 градуса может быть конусом Морзе.А вообще мне всегда было интересно узнать как появился этот конус с такими значениями угла.
Была проблема - голимый конус на валу -патрон не держался. Один оборот малярного бумажного скотча вокруг конуса, посадил патрон лёгким ударом - до сих пор держит без проблем без всяких биений.
Также сажал патрон с конусом В12 на конус В10 - один оборот алюминия (не дюрали!) толщиной 1мм вокруг конуса и легким постукиванием сажаем патрон - тоже всё отлично получилось. Углы В10 и В12 одинаковые, разница между диаметрами 2 мм.
Денис Николаевич у китайцев есть держатели цанг В10 ЕR11 с внутренним конусом. Интересно подошёл бы он для этого вала? Или хотелось бы узнать типоразмер посадочного места вала бормашины.
Что скажете про чистоту поверхности укороченного конуса Морзе в патроне? Влияют ли кольцевые борозды на "крепость" посадки ?
Первый и главный способ, после, молотка, есс-сно... это нагреть патрон феном или горелкой до 60-70С и просто придавить конусом к основанию. Дать остыть и работать. Желательно предварительно проверить посадку патрона на соосность и биения при легком насаживании на конус от руки.
Хорошее практическое видео!
У меня со сверлильного станка постоянно соскакивал патрон при фрезеровке, я его на эпоксидку посадил-никаких проблем теперь)
Потрібно нагріти патрон, посадити, і після остивання він сам обіжме конус. Ніяких молотків.
А как снять глухой патрон с конуса не подскажете? патрон быстрозажимной
А как посадить патрон с резьбой без токарных работ?
как обычно,как начинаешь съемку как в той поговорке-" ванька здесь маньки нет "
От меня просмотр и лайк в копилку
привет Денис ты не предупредил зрителей что нужно следить за черной пояском и не давать ему от ударов сползать в низ а то произойдет разбор патрона и придется каленую зубчатку обратно устанавливать (это из личного опыта)
Это точно! Ну я же говорю, что обязательно что-нибудь ,да забуду!
Автор, а почему при протирке внутреннего конуса, тряпку нужно наматывать именно на плоскую отвертку? Почему не крестообразную? Просто потому, что она у Вас под рукой оказалась? Отвёрткой Вы порвёте тряпочку, вон она уже вся в дырках, и поцарапаете поверхность конуса. Поэтому, надо не лениться, а взять деревянную или пластмассовую палочку.
Тряпочка не может быть чистой, только ткань.
У меня была проблема такая...потом плюнул нарезал резьбу на 10 и вал заострил, просто вкрутил до конца острый конец сам отценровался в патроне засчёт сквозного отверстия и нормально не бьёт😊
Спасибо за смазку , мы не знали .
Денис, не громкий рычащий звук из блока питания профиля это нормально?
Давайте рассуждать логически: если БП трансформаторный, то звук может давать трансформатор, но ,скорее жужжание, а никак не рычание. Больше там звучать просто нечему.
Если БП импульсный , то можно (в принципе) услышать высокочастотный писк от транса, но никак не рык.
Вывод: нет, не нормально!
Очень рекомендую обратиться к продавцу и заменить БП. Можно сослаться на меня. Если начнут тормозить сообщите пожалуйста кто именно!
@@nafigator3511 Денис, по опыту работы с электроникой, хоть трансформаторной, хоть импульсной, звуки могут варьироваться. Те же дроссели или конденсаторы могут петь, свистеть, цокать. Трансы могут рычать, при расклейке пластин.
@@Hedgehog_in_the_Fog Так самое странное, что там же тор стоит! Пластин то нет.
@@nafigator3511 точно, забыл. Ну, вполне вероятно, так "стрекотать, может отклеившийся виток или сам транс, если разболталась крепление или, проще - само крепление.
Но обязательно надо смотреть! Может там минутное решение.
@@Hedgehog_in_the_Fog Вполне может быть! Но пользователь НЕ ОБЯЗАН быть ещё и ремонтником!
можно вопрос -При боковой нагрузке патрон обязательно слетает-ваш совет? Может просто нагреть конус внутри патрона и после напрессовывать путем ударов по торцу?
Уже третий патрон покупаю под конус b10. Все китайские, разных заводов, все кривые, бьют на 1-2-3 десятки в основании. Есть с осевым, и радиальным биением. Один "ykw" даже с кривой посадкой. Все эти sanou тоже брак и барахло. На вылете в 10 см вообще хаос. Надоело работать на мусорку. Получается, что надо купить ведро китайского брака, сдать в лом и на этом благополучно успокоиться
Вам не патрон нужен, а цанговый зажим.
На фрезерных станках шомпол внутри шпинделя имеется с резьбой, которая вкручивается в торец хвостовика Морзе (или 7/24) и удерживает его надёжно. Там не должно ничего вылетать.
я немножко нагреваю строительным феном патрон и сажаю на конус. садится крепко
Слышал советы, что лучше если нагреть патрон примерно до 200градусав и садить на горячо.
Ну хорошо , что три раза вокруг ходить с приплясываниями не надо! ;)
Если серьёзно: в случае с посадкой в (на) цилиндр нагрев уместен, конус- конус работает как клин.
@@nafigator3511 ну как я понимаю это именно на тот случай, если нет возможности стучать
Полролика рассказывал как чистить патрон
Опять мало снотворного (((
Блин, чувак, видос классный, но длинный, А ТРЯПКА ПРОСТО ЖУТЬ, отталкивает от просмотра сразу ЖЕ.
промыть и дунуть компрессором
Даже не привычно что попрощались только один раз😅
;) Бывает!
Теперь жду видео как снимать патрон с конуса
Зажми гайку в патроне и заверни в нее болт. Патрон и свалится с конуса.
❤ Ну, москалик, большое спасибо! Лет 25 посадке, никак не могу разобрать.
Попробую.
Просто засунь клин в отверстие
Я сейчас видео сниму в дополнение к сказанному, выложу сразу на канале у себя. На перекуре посмотрел ваше видео, сейчас сам нахожусь в мастерской, вот и сниму.
Вот это ОТЛИЧНО! И сюда ссылочку тоже киньте!
@@nafigator3511 Извиняюсь за задержку, работа на голову свалилась, до компа не мог добраться)
Ваще умный, слов больше нет, видео для ........
Только садишься посмотреть/послушать потрынделки...а тут на те...7 минут всего.
Даже чай остыть не успел.
Всё будет! ;)
...в такие моменты виснущий интернет кажется благом))))
И всего одно "встретимся". Это уже совсем ни в какие ворота!
@@antonkudris Вот и я говорю, раньше небо было голубее и трава зеленее.
Столько лишней болтовни.......
Долго болтаеш кароче😂 все расказывай
Надеть, не "одеть".
Питался разобрать патрон, бил молотком снизу- расплющил отверстие с конусом, пытался надеть обратно- ушатал конус на моторе. Каеф.
Ни о чем😢😢😢😢
А теперь видео как снять неудовлетворяющий нас патрон с биением с сверлильного станка. Это для хоббистов которые на заводах не работали. Не сочтите за идиота.
Отличная идея! Спасибо! подумаю.
@@nafigator3511 И как замерить какого размера конус чтоб купить патрон. Может выскажете советы по производителям патронов, есть ли какие-то у которых практически 100% гарантия качества по биению.
С советской дрели купленной в москве в 90-м году(посадка конус), так и не смог снять патрон, что я только не делал. Патрон к тому же не сквозной был, пришлось срезать болгаркой)
@@audioblow3454 У вас на старом патроне должно быть клеймо с номером конуса 1-2 или d16-b18
А кино-то мы со Стасом сняли! Так что ждите, будет! ;)
Меньше слов ни о чем..промыть патрон- ума не надо..
Следующее видео...как вытереть жопу
Для вас эта тема актуальна? Или кто-то обидел?
@@nafigator3511 скорее у человека, как в анекдоте- Майка короткая😄
На резьбе патрон лучше М 14 Х 1,25