Ce n'est pas un ministère de l'agriculture (de rente) qu'il nous faut, c'est un ministère de l'alimentation et la sécurité sociale de l'alimentation. Les consommateur.ices ont leur mot à dire sur les priorités et stratégies agricoles. On est toustes concernées.
jSi ca vous intéresse, e vous invite à regarder les travaux effectués sur la D.I.A (dotation inconditionnelle d'autonomie). j ai entendu plusieurs fois Arthur Keller en parler. Le concept me plaît beaucoup 😅
Merci pour la qualité, le rythme et le choix des intervenants de ton podcast. La diffusion de ces témoignages et de ces visions du monde c’est très précieux. Alors merci pour ton travail !
on peut nourrir la planète avec des sols vivants et donc l'agriculture de conservation des sols, mais on ne pourra JAMAIS sauver les campagnes sans mettre AUX NORMES les villes !!! en France les recyclages de l'eau et de la matière organique sont inexistants !! Les stations d'épuration sont des armes de désertification massive ! non seulement l'eau est jetée en rivières pollue TOUTES les rivières mais TOUTE la fertilité des sols ( la matière organique) disparait dans des incinérateurs ou des décharges ! La France ne manque pas d'eau, la consommation (potable, industrie et agricole) ne représente que 2.5% des précipitations annuelles, mais juste de réserve. Actuellement les rivières françaises rejettent entre 50 et 70% des précipitations (alors qu'il ne faudrait jamais dépasser les 30% ...) ce qui provoque des inondations, un assèchement mathématique des bassins hydrologiques. Tous les ans les indemnités sécheresses et inondations coutent des milliards aux contribuables (sans parler des vies humaines ... ) alors qu'avec quelques millions on résoudrait en même temps les deux problèmes. Sans oublier l'énergie propre que peut fournir une turbine associée à une retenue, en France nous avons largement de quoi doubler notre production hydroélectrique !
J'ai rencontré il y a plus de dix ans un paysan qui sortait un documentaire sur son travail à la traction animale. Des parcelles raisonnables travaillées avec ses chevaux, blé et lentilles. Pas d'emprunt pour un tracteur, de frais de pneus ou entretien, de l'engrais.
Transmis. Il vivait correctement de produits faits correctement. Via le DVD, et avant. À l'avant première il y avait plein de jeunes étudiants agricoles avec des projets alternatifs. Dans le DVD, on voit un fermier suisse, seul de son canton sans tracteur, emprunt, dette.
Travaillant moi même dans le domaine de l'agriculture, j'en écoute et je dois dire que l'intervention est d'une rare qualité. Je me permets de parler d'un point dont il n'a pas parlé en abordant l'arbre mais c'est aussi le seul moyen de changer le climat, refroidir et donc condenser et donc faire pleuvoir. Je vous laisse écouter ce podcast intéressant sur le lien entre politique agricole et pluviométrie : ua-cam.com/video/bhcRV7AYQIk/v-deo.html
@@johanjohan351 C'est quand même très problématique ce que dit ce monsieur à plusieurs reprises Quelques explications avec des liens A un moment il cite le gourou réactionnaire Pierre Rabhi qui n'a jamais fait oeuvre d'agroécologie. ( afis-ardeche.blogspot.com/2012/09/humanisme-notre-visite-chez-des.html ) Si l'animateur de cette chaine a un minimum de sens critque, pourquoi ne pas lui demander des comptes à ce propos ? Ensuite il fait plusieurs fois l'éloge de la biodynamie, pratique anti-scientifique ésotérique, issue du mouvement sectaire de l'antroposophie Là encore pourquoi ne pas faire preuve d'un minimum d'esprit critique et demander des précision sur cet éloge à minima suspect, voire qui dénote franchement le charlatanisme de Matthieu Calame. revue-progressistes.org/2023/02/21/la-biodynamie-occultisme-et-derive-sectaire-a-la-campagne-entretien-avec-cyril-gambari/?fbclid=IwAR39XLS7SkJBEH6zjlbjRmwjYMv2XIerX3cgYTCHyezysyIq2BG9NtlqJ6M Quand on se renseigne sur ce monsieur on voit qu'il soutient Seralini dans ses études bidons maintes fois réfutées par la communauté scientifique sur les OGM ... Le titre d'ingénieur n'est pas un blanc-seing pour raconter n'importe quoi sur les sujets dont on se prétend pourtant spécialste en fouillant un peu ... On tombe assez rapidement sur ce que je redoutais. Ce monsieur a hérité d’une fondation en Suisse qui fait … La promotion des pseudo-science et de lésoterisme le plus barré sour couvert d'agroécologie Métabolisme of cities fait la promotion du charlatanisme comme ça , en douce... sous couvert d’écologie ? www.agriculture-environnement.fr/2010/12/20/luniversite-du-vivant-ou-le-retour-de-steiner Et à propos de la secte steiner et son influence discrete sur la recherche scientifique en Suisse (avec l'aide de la fondation de ce monsieur) medium.com/@freebinder/de-la-bouse-de-corne-%C3%A0-l%C3%A9cole-polytechnique-d0c1daefa7d2 Bref.... c'est malheureux pour une chaine qui fait de la vulgarisation de laisser déblaterer des bêtise à ses invités sans broncher, ça jette le discredit sur tout le reste...
merci pour cet échange. je trouve cependant très frustrant d'attendre la 59:00 pour enfin parler d'agroécologie et encore + tard pour que l'échange commence enfin à parler du sujet de la vidéo pendant quelques instant. je m'attendais à un échange sur les pour/contre/défi à venir mais j'ai l'impression que ce n'est que l'histoire de l'agriculture
Que ce soit l'histoire de l'agriculture ou tout ce qui se dit sur la science, la chimie, les ecosystemes, la politique et le social, etc, est ce que ce ne sont pas des bases qui permettent de montrer que l'agroecologie est à la fois nécessaire et faisable ? Le titre parle de sauver l'agriculture aussi, et il faut demontrer qu'il y en a besoin et pourquoi. À mon humble avis, avoir l'agroecologie en conclusion fait sens et ouvre vers le fait de s'y interesser encore plus. Peut etre que la video n'est pas à destination de personnes qui s'y connaissent deja bien ?
@@alexzander9974ou de personnes trop attachées à leur vision du monde pour s'ouvrir à d'autres propositions, à des discours ne proposant pas de solutions clés en main, mais ouvrant le champ des possibles :)
Bien qu’il ne soit pas surprenant, ce constat laisse sans voix , le DÉSERT avance … Créer des cercles vertueux, une URGENCE ! « Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme « Anaxagoras ( 500/428 AJC) , repris par Lavoisier (1743/1793). Un GRAND MERCI pour ce partage 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
J'aurais aimé que l'intervenant nous parle plus en détails de ce qu'est l'agroécologie : est il en ACS ,en polyculture élevage. , et l'agroforesterie comment la gère t il , beaucoup d'interrogations sans réponses ??
Bien plus un lobbyiste qu agriculteur. Le domaine en question n est pas une exploitation lambda, mais une propriété à Choisy (95) qui appartient à la fondation dont le siège est basé en Suisse de sa famille a un objectif politique clairement assumé. (et ce qui perso me dérange, entretient des liens avec des mouvements antroposophiques et autres "antis science "etc...)
Merci pour votre réponse qui m'éclaire un peu plus.Dommage que dans les commentaires il n'y ait pas plus de gens qui se posent la même question que moi... @@uneparmilesautres
Ce n'est pas un agriculteur, c'est un lobbyiste de la secte antroposophe dont il présente le versan "agricole" avec la biodynamie. C'est une pratique anti-scientifique, irrationnelle et magique qui malheureusement se répand beaucoup dans les milieux écolgiques
l'agriculture française est le parent pauvre de l'économie française !! et portant l'agriculture française va devoir évoluer pour contourner les obstacles qui vont se présenter à elle : baisse des flux des énergies fossiles (moins de pétrole, moins d'engrais chimique, sècheresses, inondations, etc...) et augmentations des besoins alimentaires intérieurs car les importations vont diminuer suite aux sécheresses successives subies par nos voisins et suite à la diminution des flux routiers (moins de gasoil).... il est urgent que nos gouvernants prennent la mesure des aides à apporter à l'agriculture paysanne (pas d'aide pour l'agriculture industrielle synonyme de malbouffe !!)...
La malbouffe c est l industrie de transformation. Pas l' agriculture. L agriculture actuelle a des défauts. Mais soyons précis. Les consommateurs ont aussi une responsabilité : le prix qu'ils consacrent à leur alimentation, les produits qu ils achètent.
que d'optimisme dans ta compréhension des choses. Yaka ifaudrait. L'économie est le descendant biaisé de la société. Ça détruit, ça pille, ça instaure et amplifie les inégalités de toutes sortes et surtout rend l'inégalité injuste, ça illusionne sur le réel. Nous sommes des animaux, on fait partie de l'ensemble. Certes "intelligents" mais qu'est ce que ça rend con. Au point de s'auto-détruire. Et les riches de croire que c'est la graal et les pauvres de croire que c'est comme ça. Merci monsieur Calame et l'équipe
Les importations ne sont liées qu'aux accords commerciaux négociés depuis l'après 2eme GM, jusqu'à présent l'agriculture française est exportatrice nette cela veut tout dire et ne rien dire. Mais de ce que j'en comprends des filières entières en France ont été simplement sacrifiées pour permettre aux autres produits de s'exporter. C'est une notion de contrepartie. Ce mécanisme n'est possible que par le maintien de transports abondants et peu onéreux donc grâce à une énergie peu chère et abondante. Par la même occasion cela permet de maintenir en place un dumping social en faisant travailler des ouvriers étrangers à bas coûts simplement par le voyage des produits. La perte de valeur est énorme mais le consommateur français pense y trouver son compte le pourcentage des produits alimentaire et agricoles dans le budget des ménage n'ayant jamais été aussi faible.
A l'allure ou vont les choses l'agriculture française sera morte bien avant la fin des transports et des énergies fossiles L'état français ne fait rien pour diminuer l'utilisation des énergies fossiles , bien au contraire.
@@__X__O__O__ De voir un charlatan faire la promotion de pratiques ésotériques .... ? Non pas drôle du tout. De voir qu'une chaine supposément scientifique, censée parler d'écologie, laisse plus d'une heure à ce monsieur pour déblatèrer ses éléments de langage pour faire la promotion d'un mouvement sectaire (l'antroposophie) ? Non c'est pas drôle du tout... Que dans les commentaires pratiquement personne n'a un soupçon d'esprit critique pour relativiser les bêtises proférées ? Non... c'est pas drôle du tout, c'est même plutot inquiétant.
Je retiens cette phrase , "le monde industriel est celui du circulez y a rien à voir" , que je traduirais par " t'occupes, contente-toi de consommer" , et qui nous amène à ne plus nous sentir impliqué dans le monde qui nous entoure , nous en déconnecte .
Il y a 5 ans, Matthieu CALAME est intervenu largement dans le débat public concernant les élections européennes. On aurait envie de l'entendre sur ce débat politique d'actualité aujourd'hui, 5 ans plus tard, à fortiori après les manifestations des agriculteurs en France. En dehors de ça, c'est bien évidemment une source d'enrichissement intellectuel évident ce qu'il est dit là sur le sujet de l'agroécologie. Et bien évidemment également, le sujet politique serait certainement le sujet d'une intervention à part entière.
Salut, j'aimerais proposer une quatrième voix: les cités-jardins. Aller au bout du concept d'Ebenheizer Je veux dire quand je vois les moyens investit dans Dubai alors que concrêtement ce sont des juste des lieux d'échange, où il n'y a aucune production de biens, est-ce qu'on ne pourrait pas transposer le concept avec des moyens plus adaptés (et donc franchement moins couteux), par exemple, plutot que de mettre des immeubles de penthouse, rien qu'un immeuble moderne avec des couchettes pour les plus préssé et des appartements pour les jeunes couples (les autres pouvant developper leur concept de maison plus loin): bref un acces au logement peu couteux voir carrément pris en charge par la ville pour accueillir les travailleurs qu'ils soient paysan ou technicien de support (météo, journaliste, administration, service public). Toute une population réunis autour d'un objectif de refertilisation, production et preservation des sols d'abords local puis à terme, projeter des équipes sur les zones plus éloignés (après les avoir formé sur place, directement sur le terrain). Imaginer des cités-jardins installées à intervale régulier dans la diagonale du vide (tous les 50-100km), faisant l'étape entre Paris et les grandes villes côtières, Un parc de 5x5km composé de 3 centre-ville (avec chacun leur spécialité: production, transformation et administration/information) et différentes zone de culture, voir même de matériaux pour la construction (entretien de la forets), par exemple entre Paris et Lyon, juste au dessus du Parc du Morvan, y a des grands espaces de champs qui permettraient d'accompagner tous les agriculteurs de la région, ou au minimum de leur fournir des supports techniques (réparation, recherche, ouvriers, etc...) Bref on reprend le quotidien des anciens avec des grands groupes dans les champs selon des festivités estivales, rythmant la vie au gré des saisons, fusionné avec tous le savoir moderne pour trouver le juste équilibre entre l'energie et le temps dépensé sur les taches quotidiennes, pour permettre à tous les habitants de s'épanouir, sans avoir besoin de vivre seul a des dizaines de kilomètres à la ronde dans des desert médicaux (c'est du vécus). Je ne sais pas trop a qui m'adresser pour mettre a plat ce que j'ai en tête, voir faire une maquette ou une simulation, j'ai déjà une bonne base de reflexion.
@@theoi3921 Un éco-système basé sur un moteur économique fort.. Un restaurant routier important, une zone touristique , des collectivités ect.. Cà ce fait déjà mais effectivement peut être plus développé..
@@jardiecolo pas de manière éfficiente. J'ai passa l'année dernière en correze à vouloir monter ma parcelle de culture, les villes autours sont en train de mourrir, tous le monde part et ferme les commerce, parce qu'on dépend trop des échances pour vivre: faut une ville qui vivent en majorité de sa production pour que ça fonctionne. une ville qui puisse accueillir des voyageurs pour ce qu'ils sont et ne pas en dépendre 3-4 mois par an
Quand les produits agricoles auront pris 200 ou 300% d'inflation, ca redeviendra rentable pour que des gens s'y remettent. Mais avant il va falloir passer par un effondrement et des pénuries. Et c'est pour bientôt
Comme toujours ces illuminés oublient dans leur délire que cela a déjà été tenté et que ce fut un échec monstrueux. Avant la révolution agricole il n'y avait que ce mode de culture, mais les famines étaient fréquentes. La dernière expérience tentée au Sri Lanka il y a 2 ans conduisit le pays à la famine!
On pourrait penser un revenu supplémentaire pour les agriculteurs et agricultrices qui grâce à leurs pratiques, outre les produits agricoles sains, capte du CO2 et protège la biodiversité. En quelques sortes un revenu supplémentaire d'aide à la transition écologique.
@@MetabolismofCities GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail De la concurrence économique à la concurrence humanitaire Tous au même salaire pour faire face à la catastrophe en se serrant les coudes
Si vous avez Netflix, fire un recherche pour Kiss The Ground. Un film/ documentaire sur l’Agriculture régénératrice en anglais avec sous titrage francais, vraiement fascinant et à mon avis très important pour notre avenir.
L'érudition de cet ingénieur agronome est formidable ! la leçon d'histoire est complète, documentée, mais quelques petits détails me chagrinent : Lorsqu'il parle de l'industrialisation de l'agriculture (vs artisanat ..) il oublie que contrairement à d'autres productions qui peuvent être concentrées (par exemple la production d'acier industriel en France se résume à quelques hauts-fourneaux actuellement / vs une production artisanale anecdotique ) l'agriculture se fait sur de grands espaces qui ne peuvent être réduits, et donc des entreprises qui même vouées à grossir ne pourront se concentrer au point de l'industrie. Autre point qui me gêne : comme beaucoup de monde, il entretien une confusion entre le capitalisme ( mobilisation de ressources privées pour une entreprise qui répond à une demande du marché par ses productions ) et le libéralisme économique qui en est une dérive et dont le but premier est le profit plutôt que de satisfaire une demande du marché. Ensuite , lorsqu'il parle d'agroécologie (?) en refusant d'en fournir une définition "juridique" alors que la FAO en a une simple et claire on perd toute notion d'écologie et de sciences du sol et des interactions plantes/sol/micribiote du sol pour entrer dans le grand vide de l'ésotérisme avec R.Steiner et P. Rabhi. Si certains de leurs préceptes sont vertueux et efficaces pour les cultures ils n'ont aucun fondement scientifiques et confinent avec des formes sociales douteuses pour ne pas dire sectaires ( voir www.unadfi.org/actualites/groupes-et-mouvances/in-vino-veritas-biodynamie-et-deraison/ ou voir les associations colibri et leur rapport au bénévolat...) . L'agroécologie mérite un meilleur traitement
Parfait, le seul problème pour moi est que la forêt produit 5t de matière sèche en 3ans alors qu'un bon paillage en demande 6t par ans...il faut accélérer le système!
On atteint un somment d'agro-bobo. 2 personnes qui parlent bien et qui présentent bien et sont sympathiques. Une première partie AGROINDUSTRIE : cette partie est documentée, illustrée, argumentée, mondialisée. On oublie juste de rappeler qu'elle nourrit 9 milliards d'hommes. Une seconde partie AGROECOLOGIE : ici on quitte le domaine du rationnel pour s'enfoncer dans les bonnes intentions et même l'ésotérisme (agroécologie faible, forte, spirituelle ou paysanne). Plus le temps d'expliquer ce qu'on veut faire pour le monde, on parle d'une expérience de quelques personnes sur un territoire français de 250 hectares. Que du blabla dans le sens où on ne dit même pas combien de personnes ces 250 hectares nourrissent ni ce que serait une agroécologie capable de nourrir 10 milliards d'hommes en 2100. En conclusion cette vidéo, une fois de plus, ne sert qu'à entretenir un sentiment anti-agriculteurs car implicitement l'agroindusrie c'est mal. Mais ce discours que beaucoup de personnes aiment entendre favorise peut-etre votre audience ; est-ce la finalité de votre chaîne ? À titre personnel je tiens à remercier les agriculteurs français ainsi que les pêcheurs et les ostréiculteurs de nous fournir des produits sains et de grande qualité qui non seulement me nourrissent mais également me régalent matin, midi et soir.
Bonjour, je ne suis pas sûr pourquoi vous dites de cette vidéo ne sert à entretenir un sentiment anti-agriculteurs ? Nous pointons du doigt les ravages de l'agroindustrie (qui est l'agriculture qui fait bénéficier des grandes firmes au détriment d'une vie décente pour les agriculteurs et agricultrices ainsi qu'en détruisant l'environnement). Nous sommes au contraire en train de promouvoir un modèle pour renforcer et démultiplier l'agriculture en France et dans le monde tout en leur offrant un salaire juste et un travail digne. Soit on se comprend mal, soit vous insinuer ce point. Dans tous les cas ce n'est pas le but de cette vidéo.
@metabolismOfCities Utiliser le terme "agroindustrie" pour parler de l'agriculture telle qu'elle existe aujourd'hui c'est commencer par une condamnation à priori. Et quand on condamne un métier dans son ensemble les professionnels peuvent se sentir condamnés personnellement. Imaginez un instant (c'est juste une fiction) que vous voyiez une vidéo "Les journalistes inféodés français : comment en finir avec la dépendance aux milliardaires, aux financeurs des publicités, à la soumission au pouvoir en place ou aux partis/partisans, aux algorithmes des réseaux sociaux ?, Le journal du Secours Catholique serait-il La Solution ?". Pour en revenir à l'agriculture je vous suggère d'utiliser le terme "Agriculture " et si vous voulez partager vos conclusions voire condamnations, faites le après avoir fait votre travail de journaliste avec rigueur.
@@MarcelFolenfant-ur3in Encore une fois, notre intention n'est pas de condamner les agriculteurs et agricultrices mais les industries et les politiques qui les forcent à avoir des conditions de travail et un environnement dégradés. C'est une très grande différence. Mais merci pour votre commentaire.
@@MetabolismofCitiesbonsoir , le truc c'est qu'il semblerait que l'industrie agro-alimentaire soit profondément entremêlée avec le syndicat majoritaire agricole français et sa branche "jeunes" . Du coup , critiquer ce monde industriel revient à critiquer un certain monde agricole . Je dis ça car je suis depuis 1 an la chaîne de Philippe est dans le pré . Il donne les références de ses assertions . Il les accuse de chercher à grossir démesurément, et de vouloir transformer les paysans qui restent en petits soldats , ce qui rejoint la thèse des 3 voies de votre interlocuteur. ua-cam.com/video/32ZkFsAwtXs/v-deo.htmlsi=uQEs36hSmx6_ldo0
Il y a de nombreux agriculteurs en bio ou non, qui pratiquent l'agroécologie et depuis fort longtemps. Et ils ne sacrifient pas les productions. Cf Hubert Charpentier, la Ferme de Warelles, Andy Cocup, Bruno Cabrol, Nicolas Hallegouet ...
Merci pour vos vidéos ,pourriez-vous en faire une avec Alexandre Boisson ils a créer sos maire et a une entreprise dans l'organisation des mouvement sitoyens et politiques locales?
J'ai regardé les 22 premières mn et c'était bien. À 52 mn, j'ai moins accroché car on ne va sauver les sols agricoles de l'erosion en récoltant des chataignes...
Avec des gens comme ca on va vite fait mourrir de faim. Et pour en rajouter sur les châtaignes ( j'en ramasse tous les ans) il faut les manger très vite sinon les vers s'en chargent ; et après ( janvier, février, mars, avril, mai, juin, juillet, août, septembre) ?
Comment pouvez vous être niais ou hypocrite au point d'ignorer (ou de faire semblant) que les rendements sont très supérieurs en agriculture raisonnée sous chacune de ses formes.
Bien d'accord avec ce que vous dites en fin de vidéo : Il vaut mieux un effondrement cruel de la population mondiale après un effondrement énergétique/économique brutal plutôt qu'un malthusianisme mis en oeuvre par les gouvernements. Mais c'est quand même étrange. À l'échelle de la planète (hors Afrique sub-saharienne), les taux de fécondité s'effondrent "comme si" l'humanité avait compris qu'elle avait dépassé la charge acceptable par la planète. La population chinoise va être divisée par deux du fait de la politique de l'enfant unique. La population japonaise, par 2.5, la Corée du Sud n'existera probablement plus. Les démographes commencent à se rendre compte que nous sommes au point de bascule où l'humanité est la plus nombreuse de son histoire, et qu'elle va bientôt régresser. Donc, se met en place un malthusianisme "automatique" rendu possible par la contraception, l'égoïsme, le carriérisme, etc. Nous nous dirigeons vers une planètes sur laquelle les vieux (rebaptisés "seniors") seront plus nombreux, bien plus nombreux que les actifs. Et j'imagine déjà des hordes de seniors faméliques en train d'arracher des betteraves ou de faucher du blé. C'est plus lent, il y a moins de rendement. Tout ça me fait rire. Aucun des scénarios que je lis ici ou là n'est convainquant. Toutes les ressources sont en voie de déplétion, qu'elles soient énergétiques, minières ou biologiques. Dans le même temps, la population mondiale vieillit. L'Afrique pourrait s'en sortir (ressources abondantes, fertilité forte), mais elle ne ferait que répéter les erreurs de l'Occident en détruisant ses écosystèmes et se retrouverait à terme dans le même état. Le mur approche ;-)
Depuis que je suis à la retraite je ne détruit plus la france avec le pétrole et les pesticides Je fais de la rénovation énergétique et de l’agriculture paysanne Je ne possède plus de voiture pour aller au boulot
_"Une foret on y amene rien"_ Mais on n'y prend rien non plus: personne ne mange dans une foret. La durabilite des systemes est conditionnelle au recyclage integral et complet de toute sa biomasse produite. Dans les systemes agricoles, la biomasse a vocation a etre exportee, donc c'est un peu une fausse analogie.
cela dépend des forets :) dans les forets comestible, on y prend de la nourriture. on y prend aussi un peu de bois. mais oui l'important est de faire un cycle avec les nutriments... hors pour l'instant on détruit la biomasse dans les station d'épuration et on termine le gachit en brulant les boues
Il y a des forêts dans lesquelles on exporte beaucoup (liège et cochons par exemple). Dans un agroécosystème : combien on importe, combien on produit, combien on exporte, ça s'appelle un bilan humique. Il est tout à fait possible d'avoir des systèmes intensifs à bilan humique positifs (cf konrad schreiber).
Si je partage une partie des constats de la première partie, de la nécessité de biomasse, l'evidence de la nécessité de replanter des haies demantelees par le remembrement post revolution verte, l'endettement des agriculteurs etc.. Autant à partir de 53 mn la facade se fissure, on voit bien que l agroecologie n'est pas même definie. On voit également que le "bio" qui n est actuellement qu un label est présenté comme panacée. Pourtant on peut acheter en mars des tomates estampillées "bio" ayant poussé en serre chauffées plastiques, faisant 1300km ce qui n a, à mes yeux rien d'ecologique. Enfin la promotion de "terre de liens", la citation de steiner de la biodynamie, spiritualité etc..autant d'entités liées/issues de l antroposophie, mouvements sectaire est un red flag. Je passe sur le bullshit type: la foret n a pas d intrants. Ce qui d une part es faux, la foret reçoit des entrants animaliers, mais une forêt ne nourrit pas une population. Bref, un discours bien policé, bien marketé mais très théorique qui ne propose pas de modèle viable concret tant d un point de vue productiviste, qui n est pas un gros mot puisqu il s agit de nourrir une population (croissante) , viable écologiquement et permettant aux agriculteurs de vivre de leur travail.
Il faudra s'y faire ou mourir : une vision anthropocentrique des choses, où la poésie, l'holisme et autres n'existent pas ne nous permettra pas de survivre.
@@boubini Merci d'avoir utilisé le terme "mauvaise foi" avec lequel je n'étais pas trop d'accord en première lecture. Cela me permet de relier dans ma petite tête la mauvaise foi avec fausse croyance. Il me semble que la deuxième partie du texte de @uneparmilesautres relève aussi de la fausse croyance qui plombe les avancées concrètes que pourrait faire la société humaine. Croire que le productivisme est lié à la surpopulation (?) Croire que les chiures des animaux s'appellent des intrants (?) Nommer péjorativement le courant Steiner alors que notre société entière et sa pensée unique s'apparente à une secte (?) Et je ne supporte pas que l'on mette en doute sans aucune vérité justifiante l'asso "Terre de liens" qui sont des pionniers dans l'âme pour libérer quelques terres de l'avidité des prédateurs productivistes. Belle journée
J'ai envie de dire que c'est vraiment dommage de suivre toute cette démonstration très bien documenté, mais qui n'invente rien, pour arriver à la fin sur un discours complètement perché qui parle d'alimentation végétariennes, ou fructivore, et qui nous mentionne des théories totalement impossible à mettre en œuvre à une échelle réaliste. Un bel exemple de détournement de la connaissance au profit d'une idéologie absurde. L'agroécologie oui, mais pas celle théorisée par ce genre de gourou bien pensant
C’est toujours un raisonnement sur le Carbone, (la mort) ce qui ne change rien fondamentalement ! La base de tout est l’eau ! La vie ! C’est les travaux de Viktor Schauberger qu’il faut reprendre qui est basé sur la vie. Et reconsidérer l’élément Ether (éliminer de la table de Mendeleev vers 1905) afin de repositionner dans le monde du vivant l’invisible qui est rempli d’énergie et de vivant et de ne plus négliger la partie invisible que l’on ne maitrise pas mais qui existe à chaque instant. C’est surtout comprendre le vivant à différents niveaux energetiques et pas seulement au niveau de l’astral. Reprendre les 4 livres de bases de Viktor Schauberger est un excellent début pour remettre de la vie et plus de la mort dans ce monde ! Sortir de tous ces dogmes qui nous conduit dans le mur !
Levée des embargos UE ,revision des réformes des GOPE 2023 2024 ,Révocation de VDL et sa mise en examen pour détournement de fonds publics Français ,suspension financières de la contribution Française a la commission UE jusqu'à obtention des revendications 🇨🇵
Elle ne s'autoderruit pas toute seule c'est a cause de la politique europeenne donnant directive a l'etat sur les reformes que nous devons faire c'est a cause des traites ue qui ont primauté sur notre droit nationale que le gouvernement est oblige d'appliquer les directives lisez les gope lesquels sont distribues tous les ans a l'etat par exemple dans ceux de 2029 il etait demander de reformer les retraites comprenez que nous n'avons plus de chef d'etat autonome que la france fonctionne sous protectorat ces reformes sont demander par la commission SUPRANATIONALE UE elue par personne ,qui font les politiques des pays membres selon leur perceptions et non nos interets nationaux ils ont autorite car ce sont 500 traites en droit international les traites ont autorite sur le droit des etats Lisez les gope lisez les traites .
c'est très riche en connaissance, une vrai foret ! par contre, j'aimerais bien qu'un jour des préconisations soit faite. Par exemples, "est- il intéressant pour l'état de vouloir garantir le logement ? oui car une stabilité de logement permet un meilleur dynamisme de la population" ou encore "si vous êtes agriculture, vous devez avoir une forets sur au moins 50% de votre terre pour que les 50% pourcent restant soit renouvelable et exploitable sans apport d'engrais avec *telle* technique" car Il y a bcp de vidéo (de qualité informationnel sans égal) mais qui ne peuvent pas se traduire en action de terrain par manque de question pratique et de fond
par contre j'ai manqué de discernement, il y a bien quelque information pratique tel que "il ne faut faire de l'èlevage tout le temps dans la foret sans quoi elle sera extraite de sa biomasse" mais ces information d'utilités publique sont dure à retrouver et mériterais une compilation récapitulative où une compilation d'extrait direct.
@@justinvideomansi un hectare en jardin légume permet de nourrir 7 personne , alors en prenant 2 tiers de la France on pourrait nourrir 7 Milliards de personne. Alors oui mon calcul est plus que bancale, mais le faite que j'obtiens un chiffre dans les milliards signifie que 50% de la France serrait suffisante pour une population de moins de 100 millions
Merci d'avoir noté l'erreur de mon calcul. je suis assez certain du 2/3 et du 7 miliards, mais pas des chiffres de base, une bonne mémoire c'est dur à entretenir. pour votre réponse : @@justinvideomanet pourtant les arbre à coque produisent bien mieux que des chants, vous avez déjà goutez du pain à la farine de châtaigne ? c'est bien bon. le climat change, notre alimentation va devoir changer avec, sinon nous risquons une perte d’efficience difficile à supporter aussi, personnellement je ne prône pas le maraichage à 100%, mon système que je trouve réaliste est basé sur une grande majorité d'agriculture régénératrice (grande machine, mais pas d'entrée externe ni labourage) et quelque permaculture dont l'utilité première serra d'être des oasis de biodiversité pour renforcer les champs aux alentours
La Finance internationale vous roule dans la farine. Seule la souveraineté nationale permettra de légiférer totalement sur notre production alimentaire et les importations de denrées produites à bas coût.
Des concepteurs d'école ayant une connaissance isolée de laboratoire. Ils n'ont jamais travaillé dans un champ pour en recueillir le fruit Ils dont hors sol eux-mêmes. Ca n'augure rien de bon.
première seconde, on sait que c'est faux. 1 ha permet de fournir du taff à 16 personnes en pur manuel, en maraichage diversifié. 1 ha, par chez moi, c'est 5k en moyenne. Ajoutons deux serres tunnel, ça représente un à deux ans de taff au smic. A 16... deux mois de smic par personne, on est larges. et à l'instant même où on prétend qu'on peut faire de l'agriculture sans capital, on prouve qu'on est à côté de la plaque. La terre est un capital fixe =_=''''''''''
Et si on parlait un peu d'avenir. A l'heure ou l'on veut faire disparaître les vieux et les paysans, ceux qui sont notre mémoire voici d'autres prospectives par cet homme qui a introduit dans notre vocabulaire la notion de résilience. ua-cam.com/video/icw9Kj_2JMA/v-deo.html
C'est exactement ce langage qui est agréable à entendre grâce à son optimisme dans l'avenir d'une agriculture aujourd'hui trop négligée, peu équilibrée, trop polluée par les pratiques industrielles visant le gigantisme à outrance et très néfaste.
Oui, c'est agréable à entendre... Implicitement vous accusez les agriculteurs "...peu équilibrée, trop polluée..., ...le gigantisme à outrance et très néfaste". Vous oubliez que les agriculteurs francais produisent aussi de nombreux fromages, des vins délicieux, de nombreux produits AOP où labellisés, des fruits, des légumes, de la viande de qualité, et même des produits issus de l'agriculture biologique pour ceux qui peuvent se les offrir. Vous oubliez aussi que l'agriculture mondiale nourrit 9 milliards de personnes. Et je parle de gens qui travaillent beaucoup et qui prennent des risques qu'ils assument avec responsabilité ; chaque année, le climat, les maladies, les cours mondiaux, les taux d'intérêt, l'inflation, les traités favorables à Airbus et défavorables aux agriculteurs les soumettent à des aléas qu'ils doivent affronter avec leurs maigres moyens sous peine de faillite. Bien sûr tout n'est pas parfait, mais les agriculteurs n'ont pas attendu les partis écologistes pour faire évoluer leurs pratiques de façon considérable et répondre aux attentes de la société. Le contenu de cette vidéo n'est pas à la hauteur des enjeux qui sont de nourrir chacun sur cette planète, chaque jour et de façon sûre. L'expérience décrite par Mathieu Calame en fin de vidéo me rappelle "Martine à la ferme" ou la ferme de Marie-Antionette au Petit Trianon. Mais je suis d'accord avec vous "c'est agréable à entendre" et les 2 intervenants sont également agréables à regarder.
Les premiers agriculteurs seraient les populations du "Sud de la Turquie", de la Syrie et du nord de l'Irak. Turquie ? Les turcs ne sont là que depuis 9 siècles, après qu'ils ai envahi et exterminé les populations arméniennes, grecs, assyriens. Pourquoi ne pas dire : Arménie, ou Plateau Arménien comme c'était l'usage depuis l'antiquité jusqu'au milieu du 20e siècle
4e voix l'agriculture paysanne , commencer sur 2000m2 et s'agrandir, faire un peu de tout, toute l'année sans méga tracteur voire juste à la force humaine ou animale C'est possible
Sans être de l’agro-écologie, les boues des stations d’épuration sont déjà épandues sur les terres des agriculteurs « conventionnels », ceci partout en France 🙄
l'agroecologie, c'est toujours des tracteurs, des produits phytos et de la fertilisation. Mais moins. C'est des changements de techniques agricoles, pas tant de modele. Si l'agroecologie est rentable, c'est qu'elle produit (autant ou moins) avec substentiellement moins d'intrants. Donc moins de charges operationnelles. Donc une meilleure marge pour l'agriculteur. Ca n'est pas la fin de la meca de la chimie.
certains syndicats agricoles vont bien plus loin dans leurs réflexions et dans leurs choix de société. Pas seulement une question de "techniques" agronomiques pour eux....
Alerte bullshit! L'invité fait deux fois référence à l'anthroposophie avec R. Steiner d'abord, puis P. Rabhi. Il est pourtant clairement établi que ce courant - s'il n'est pas carrément sectaire - relève de l'ésotérisme et des pseudosciences. Je pense que le sujet est trop important pour faire de la place à ce genre de dérive. C'est dommage car le reste du propos est très intéressant.
irréaliste !... une transition nécessaire de 10 ans serait nécessaire pour reformer le paysage pour l'agroécologie... et pendant ce temps ????? aucune production, aucun revenu, et aucune vie sociale avec un appauvrissement de régions entières paradoxalement.. navrant !
Ben non pendant ce temps on peut produire quand même, par contre l'agroécologie est moins productive, càdire que le travail d'une personne produit moins. Donc l'agroécologie emploie plus de personnes pour une surface donnée. La bonne nouvelle c'est que les rendements à l'hectare sont bon voire meilleurs qu'en agriculture industrielle car plus de gens = plus de soin, moins de perte d'espaces car les vendangeuses et les tracteurs, ça prends plus de place que des vendangeurs a la main ou des entrerangs resserrés, semer dans des sols non labourés et couvert d'une interculture permet de semer même quand les pluies de printemps empêche de le faire dans des sols labourés dans le cas des grandes cultures. En plus en sortant des monocultures on valorise mieux la surface, on peut associer les cultures comme l'agroforesterie ou avec des rotations de proteagineux. Re associer l'animal avec des pâturages tournant (y compris dans les vignes) et favoriser les cultures d'hiver quand les pluies ne sont pas au rdv car elles demandent moins d'eau et profitent des pluies d'automnes. Bref l'agroécologie à des réponses agronomiques intelligentes pour les défis de l'agriculture dans une période de déclin énergétique et de chaos climatique. Alors que l'agriculture industrielle mondialisée n'a aucune réponse pertinente
@@laurelleenjoie7120 .. je vis au milieu des agriculteurs... je sais qu'une terre ne produit pas si on n'y travaille pas toute l'année... donc elle ne produit pas le temps qu'on reforme le paysage... cqfd .. d'autre part une terre "morte" (et elles le sont presque toutes) cad qui n'a aucun petit ver de terre pour régénérer le sol et donc qui ne produit pas sans phyto, doit mettre 4 ou 5 ans pour être renaturaliser. ... vous n'y connaissez rien!..; la théorie cède toujours devant les réalités !
@@michelg7040 cher Michel je suis paysanne. Technicienne supérieure agricole depuis plus de 30 ans. Ça c'est pour le vous n'y connaissez rien. Pour autant je suis d'accord avec vous qu'une période de transition est nécessaire et que cette transition doit être accompagnée. Aujourd'hui elle se fait à la reprise. Quand le ou la repreneur.se arrive iel change souvent le mode de production : passage à l'herbe, passage en bio, réduction des surfaces/cheptel, diversification des cultures et productions, sortie des coopératives pour être transformateurice (vin, fromage,...), vente directe plutôt qu'au super marché. Bref le nouveau modèle s'enclenche avec une nouvelle génération quand celle-ci est là et qu'elle a les moyens de reprendre. Le problème n'est pas agronomique, le sol est résilient et la microfaune très rapide à revenir si on fait ce qu'il faut. Le problème est systémique. Les fermes sont trop chères, trop endettées et avec le chaos climatique ça fait trop peur de s'installer. La réponse doit être politique. On propose de garantir la rémunération du travail en interdisant la vente en dessous du prix de reviens+le prix du travail. L'arrêt du libre échange extra européen, la mise en place de la sécurité sociale de l'alimentation. Favoriser la transmission et la reprise plutôt que l'agrandissement par de nombreux moyens que je ne détaillerai pas ici. Voilà rien qu'avec ça on transforme le paysage agricole en moins de 10 ans. On arrête l'ethnocide en cours, on rends possible et enviable de revenir à la terre pour une jeunesse désabusée.
@@laurelleenjoie7120 ... puisque vous dites connaitre le sujet pourquoi affirmez vous des contrevérités largement démontrées .. un arbre doit mettre du temps pour pousser et on ne sait pas avoir assez de semis pour couvrir un territoire régional donc un pays entier c'est impossible..; et les terres ont besoin de 4 à 5 ans pour se régénérer quoique vous en dites !!... et pendant ce temps on ne produit plus, donc il n'y a pas assez de nourriture... cqfd
Je n'emet pas de contre vérité mais des contre croyances. Oui il faut du temps pour la transition ne serait ce parce qu'elle ne peut pas être homogène par contre ce qui est avéré dans les faits c'est que le modèle actuel échoue déjà à nourrir la population puisque plus de 9 millions de nos concitoyens nes (surtout des femmes et des enfants) sont en malnutrition et sous nutrition. Le modèle actuel est une agriculture de rente et d'exportation. Elle produit du raisin de cuve, des céréales qui est exporté en grande partie (blé dur pour l'Italie et le Maghreb entre autre) de la biomasse pour le bétail sur béton qui donne les fameux lisiers pour methaniseurs, du lait ou en poudre (ou de la charcuterie) et un sous produit qui est la viande de réforme. Les brebis échappent encore au modèle mais avec la concurrence de la NZ, ça va se compliquer. Bref elle ne nous nourris pas tout en étant excédentaire et exportatrice. Ce n'est pas le problème de produire même en transition. Je suis maraîchère. J'ai repris des anciennes vignes et j'ai mis 4 ans à avoir un sol vivant certe. Mais j'étais seule, sous équipée, et j'ai quand même produit et vendu dès la première année et crescendo. Avec une politique qui cible l'alimentation plutôt que la rente sous perfusions de la PAC, c'est clair que les sous il iront où c'est utile. Ce n'est pas un ministère de l'agriculture qu'il nous faut mais un ministère de l'alimentation car le consommateur au bout de la chaîne à son mot à dire aussi sur les strategies de production d'où la sécurité sociale de l'alimentation !
D'après Bourguignon la méthanisation se fait par la consommation d''une alimentation industrielle , naturellement les vaches ne produisent pas de méthane.
@@justinvideoman Entre leur délire antroposophes et leur tendance complotiste ++ depuis le covid... ces gens sont la risée de toute leur profession. Ils sont d'ailleurs interdits d'enseignement en France à force de raconter de la m...rde
Ce genre de propos ne fait rien avancer...je m'occupe de productions végétales depuis longtemps et en bio....le terme agroécologie sert beaucoup et peut être surtout à ne rien dire ... le blabla sans fin sur ce sujet ne remplira pas nos assiettes...
Le lien entre écocide, extermination ET extrème droite a trouvé son expression politique dans le bolsanorisme au Brésil : le secteur de L Ogrogedom brésilien a financé le dernier coup d État avorté Du 8 janvier 2023 ( comme celui de 1964 ), Commandé par Bolsonaro. La course à l armament des citoyens ET le génocide celui des indigènes en étant d autres effets de cet indústrie mortiphère. Bravo pour cette conversation , j ai appris plein de choses .
Ce n'est pas un ministère de l'agriculture (de rente) qu'il nous faut, c'est un ministère de l'alimentation et la sécurité sociale de l'alimentation. Les consommateur.ices ont leur mot à dire sur les priorités et stratégies agricoles. On est toustes concernées.
jSi ca vous intéresse, e vous invite à regarder les travaux effectués sur la D.I.A (dotation inconditionnelle d'autonomie).
j ai entendu plusieurs fois Arthur Keller en parler.
Le concept me plaît beaucoup 😅
Du miel pour les oreilles, cette douceur dans la voix comme dans les arguments. Bravo pour cette chaîne!
bof...
une douce voix qui endort pour faire oublier le manque d'argument (hormis l'aspect historique)
Eh, oui! C'est la première fois de ma vie qui j'entends cette interprétation sur la Genèse!!!
En sens agricole !!!
Historien ou agronome l'invité ?
C'est un régal de l'écouter 👍
Ingénieur Agronome mais avec de solides connaissances en Histoire :)
@@MetabolismofCities Ingénieur qui ne sait même pas que Steiner n'a produit que du délire ésotérique ?
1:04:00 c'est l'élevage industriel qu'il faudrait éliminer pour diminuer la consommation de viande, pas l'élevage sur prairies...
Enfin une émission passionnante qui met la biologie au centre de l'agriculture et de la survie de l'humanité.
Bravo pour cette très belle présentation parfaitement pédagogique, à la fois historique et politique. Merci.
Vous êtes bien naïf devant cette promotion cachée du Charlatanisme scientifique
Merci pour la qualité, le rythme et le choix des intervenants de ton podcast. La diffusion de ces témoignages et de ces visions du monde c’est très précieux. Alors merci pour ton travail !
Formidable ! Merci à Matthieu Calame et à Metabolism of Cities
on peut nourrir la planète avec des sols vivants et donc l'agriculture de conservation des sols, mais on ne pourra JAMAIS sauver les campagnes sans mettre AUX NORMES les villes !!! en France les recyclages de l'eau et de la matière organique sont inexistants !! Les stations d'épuration sont des armes de désertification massive ! non seulement l'eau est jetée en rivières pollue TOUTES les rivières mais TOUTE la fertilité des sols ( la matière organique) disparait dans des incinérateurs ou des décharges ! La France ne manque pas d'eau, la consommation (potable, industrie et agricole) ne représente que 2.5% des précipitations annuelles, mais juste de réserve. Actuellement les rivières françaises rejettent entre 50 et 70% des précipitations (alors qu'il ne faudrait jamais dépasser les 30% ...) ce qui provoque des inondations, un assèchement mathématique des bassins hydrologiques. Tous les ans les indemnités sécheresses et inondations coutent des milliards aux contribuables (sans parler des vies humaines ... ) alors qu'avec quelques millions on résoudrait en même temps les deux problèmes. Sans oublier l'énergie propre que peut fournir une turbine associée à une retenue, en France nous avons largement de quoi doubler notre production hydroélectrique !
J'ai rencontré il y a plus de dix ans un paysan qui sortait un documentaire sur son travail à la traction animale. Des parcelles raisonnables travaillées avec ses chevaux, blé et lentilles. Pas d'emprunt pour un tracteur, de frais de pneus ou entretien, de l'engrais.
Et a la fin, il a transmis ou il s'est suicidé ?
Transmis. Il vivait correctement de produits faits correctement. Via le DVD, et avant. À l'avant première il y avait plein de jeunes étudiants agricoles avec des projets alternatifs. Dans le DVD, on voit un fermier suisse, seul de son canton sans tracteur, emprunt, dette.
bravo pour cette interview d'une qualité exceptionnelle. impressionné
bof
Travaillant moi même dans le domaine de l'agriculture, j'en écoute et je dois dire que l'intervention est d'une rare qualité. Je me permets de parler d'un point dont il n'a pas parlé en abordant l'arbre mais c'est aussi le seul moyen de changer le climat, refroidir et donc condenser et donc faire pleuvoir. Je vous laisse écouter ce podcast intéressant sur le lien entre politique agricole et pluviométrie : ua-cam.com/video/bhcRV7AYQIk/v-deo.html
Merci pour votre retour d'autant plus précieux ! Merci pour la suggestion, je regarde
Vous travaillez "dans le domaine"... mais les élucubrations de ce monsieur ne vous gênent pas ?
Ah....
@@NicolasMathis-hh5ih que voulez vous que je réponde à ça ? Quelles élucubrations ?
@@johanjohan351
C'est quand même très problématique ce que dit ce monsieur à plusieurs reprises
Quelques explications avec des liens
A un moment il cite le gourou réactionnaire Pierre Rabhi qui n'a jamais fait oeuvre d'agroécologie.
( afis-ardeche.blogspot.com/2012/09/humanisme-notre-visite-chez-des.html )
Si l'animateur de cette chaine a un minimum de sens critque, pourquoi ne pas lui demander des comptes à ce propos ?
Ensuite il fait plusieurs fois l'éloge de la biodynamie, pratique anti-scientifique ésotérique, issue du mouvement sectaire de l'antroposophie
Là encore pourquoi ne pas faire preuve d'un minimum d'esprit critique et demander des précision sur cet éloge à minima suspect, voire qui dénote franchement le charlatanisme de Matthieu Calame.
revue-progressistes.org/2023/02/21/la-biodynamie-occultisme-et-derive-sectaire-a-la-campagne-entretien-avec-cyril-gambari/?fbclid=IwAR39XLS7SkJBEH6zjlbjRmwjYMv2XIerX3cgYTCHyezysyIq2BG9NtlqJ6M
Quand on se renseigne sur ce monsieur on voit qu'il soutient Seralini dans ses études bidons maintes fois réfutées par la communauté scientifique sur les OGM ... Le titre d'ingénieur n'est pas un blanc-seing pour raconter n'importe quoi sur les sujets dont on se prétend pourtant spécialste
en fouillant un peu ... On tombe assez rapidement sur ce que je redoutais.
Ce monsieur a hérité d’une fondation en Suisse qui fait …
La promotion des pseudo-science et de lésoterisme le plus barré sour couvert d'agroécologie
Métabolisme of cities fait la promotion du charlatanisme comme ça , en douce... sous couvert d’écologie ?
www.agriculture-environnement.fr/2010/12/20/luniversite-du-vivant-ou-le-retour-de-steiner
Et à propos de la secte steiner et son influence discrete sur la recherche scientifique en Suisse (avec l'aide de la fondation de ce monsieur)
medium.com/@freebinder/de-la-bouse-de-corne-%C3%A0-l%C3%A9cole-polytechnique-d0c1daefa7d2
Bref.... c'est malheureux pour une chaine qui fait de la vulgarisation de laisser déblaterer des bêtise à ses invités sans broncher, ça jette le discredit sur tout le reste...
@@NicolasMathis-hh5ihSalut. Quels sont les propos qui t'ont dérangé ? Merci
merci pour cet échange. je trouve cependant très frustrant d'attendre la 59:00 pour enfin parler d'agroécologie et encore + tard pour que l'échange commence enfin à parler du sujet de la vidéo pendant quelques instant. je m'attendais à un échange sur les pour/contre/défi à venir mais j'ai l'impression que ce n'est que l'histoire de l'agriculture
Que ce soit l'histoire de l'agriculture ou tout ce qui se dit sur la science, la chimie, les ecosystemes, la politique et le social, etc, est ce que ce ne sont pas des bases qui permettent de montrer que l'agroecologie est à la fois nécessaire et faisable ?
Le titre parle de sauver l'agriculture aussi, et il faut demontrer qu'il y en a besoin et pourquoi. À mon humble avis, avoir l'agroecologie en conclusion fait sens et ouvre vers le fait de s'y interesser encore plus. Peut etre que la video n'est pas à destination de personnes qui s'y connaissent deja bien ?
@@alexzander9974ou de personnes trop attachées à leur vision du monde pour s'ouvrir à d'autres propositions, à des discours ne proposant pas de solutions clés en main, mais ouvrant le champ des possibles :)
Extrêmement intéressant merci !
Oui très belle conclusion, il y en a tant qui se contentent du diagnostic effroyable et rien d'autre pour faire durer leur audience je suppose
Formidable!
Bien qu’il ne soit pas surprenant, ce constat laisse sans voix , le DÉSERT avance … Créer des cercles vertueux, une URGENCE ! « Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme « Anaxagoras ( 500/428 AJC) , repris par Lavoisier (1743/1793). Un GRAND MERCI pour ce partage 🌍🤩🤩🤩🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Les désert n'avancent pas, c'est la bêtise humaine qui progresse avec des gens qui vivent dans l'abstrait et non la réalité!
J'aurais aimé que l'intervenant nous parle plus en détails de ce qu'est l'agroécologie : est il en ACS ,en polyculture élevage. , et l'agroforesterie comment la gère t il , beaucoup d'interrogations sans réponses ??
Bien plus un lobbyiste qu agriculteur.
Le domaine en question n est pas une exploitation lambda, mais une propriété à Choisy (95) qui appartient à la fondation dont le siège est basé en Suisse de sa famille a un objectif politique clairement assumé. (et ce qui perso me dérange, entretient des liens avec des mouvements antroposophiques et autres "antis science "etc...)
Merci pour votre réponse qui m'éclaire un peu plus.Dommage que dans les commentaires il n'y ait pas plus de gens qui se posent la même question que moi... @@uneparmilesautres
Ce n'est pas un agriculteur, c'est un lobbyiste de la secte antroposophe dont il présente le versan "agricole" avec la biodynamie.
C'est une pratique anti-scientifique, irrationnelle et magique qui malheureusement se répand beaucoup dans les milieux écolgiques
l'agriculture française est le parent pauvre de l'économie française !! et portant l'agriculture française va devoir évoluer pour contourner les obstacles qui vont se présenter à elle : baisse des flux des énergies fossiles (moins de pétrole, moins d'engrais chimique, sècheresses, inondations, etc...) et augmentations des besoins alimentaires intérieurs car les importations vont diminuer suite aux sécheresses successives subies par nos voisins et suite à la diminution des flux routiers (moins de gasoil).... il est urgent que nos gouvernants prennent la mesure des aides à apporter à l'agriculture paysanne (pas d'aide pour l'agriculture industrielle synonyme de malbouffe !!)...
ils ont déjà pris la mesure : ils ont investi dans des "chars" ...
La malbouffe c est l industrie de transformation. Pas l' agriculture.
L agriculture actuelle a des défauts.
Mais soyons précis.
Les consommateurs ont aussi une responsabilité : le prix qu'ils consacrent à leur alimentation, les produits qu ils achètent.
que d'optimisme dans ta compréhension des choses. Yaka ifaudrait. L'économie est le descendant biaisé de la société. Ça détruit, ça pille, ça instaure et amplifie les inégalités de toutes sortes et surtout rend l'inégalité injuste, ça illusionne sur le réel. Nous sommes des animaux, on fait partie de l'ensemble. Certes "intelligents" mais qu'est ce que ça rend con. Au point de s'auto-détruire. Et les riches de croire que c'est la graal et les pauvres de croire que c'est comme ça. Merci monsieur Calame et l'équipe
Les importations ne sont liées qu'aux accords commerciaux négociés depuis l'après 2eme GM, jusqu'à présent l'agriculture française est exportatrice nette cela veut tout dire et ne rien dire.
Mais de ce que j'en comprends des filières entières en France ont été simplement sacrifiées pour permettre aux autres produits de s'exporter. C'est une notion de contrepartie.
Ce mécanisme n'est possible que par le maintien de transports abondants et peu onéreux donc grâce à une énergie peu chère et abondante. Par la même occasion cela permet de maintenir en place un dumping social en faisant travailler des ouvriers étrangers à bas coûts simplement par le voyage des produits.
La perte de valeur est énorme mais le consommateur français pense y trouver son compte le pourcentage des produits alimentaire et agricoles dans le budget des ménage n'ayant jamais été aussi faible.
A l'allure ou vont les choses l'agriculture française sera morte bien avant la fin des transports et des énergies fossiles
L'état français ne fait rien pour diminuer l'utilisation des énergies fossiles , bien au contraire.
Déjà, l’intro fait très envie 👍
Le reste ne déçoit pas :)
très intéressant
Bravo et merci
Merci 🙏
Quelles intelligences
Quel esprit sensible
Merci
Vous plaisantez j'espère
@@NicolasMathis-hh5ih vous trouvez ça drôle ? 🙄
@@__X__O__O__ De voir un charlatan faire la promotion de pratiques ésotériques .... ? Non pas drôle du tout.
De voir qu'une chaine supposément scientifique, censée parler d'écologie, laisse plus d'une heure à ce monsieur pour déblatèrer ses éléments de langage pour faire la promotion d'un mouvement sectaire (l'antroposophie) ? Non c'est pas drôle du tout...
Que dans les commentaires pratiquement personne n'a un soupçon d'esprit critique pour relativiser les bêtises proférées ?
Non... c'est pas drôle du tout, c'est même plutot inquiétant.
Je retiens cette phrase , "le monde industriel est celui du circulez y a rien à voir" , que je traduirais par " t'occupes, contente-toi de consommer" , et qui nous amène à ne plus nous sentir impliqué dans le monde qui nous entoure , nous en déconnecte .
🙂Tellement clair !!! merci
Il y a 5 ans, Matthieu CALAME est intervenu largement dans le débat public concernant les élections européennes.
On aurait envie de l'entendre sur ce débat politique d'actualité aujourd'hui, 5 ans plus tard, à fortiori après les manifestations des agriculteurs en France.
En dehors de ça, c'est bien évidemment une source d'enrichissement intellectuel évident ce qu'il est dit là sur le sujet de l'agroécologie.
Et bien évidemment également, le sujet politique serait certainement le sujet d'une intervention à part entière.
Salut, j'aimerais proposer une quatrième voix: les cités-jardins.
Aller au bout du concept d'Ebenheizer
Je veux dire quand je vois les moyens investit dans Dubai alors que concrêtement ce sont des juste des lieux d'échange, où il n'y a aucune production de biens, est-ce qu'on ne pourrait pas transposer le concept avec des moyens plus adaptés (et donc franchement moins couteux), par exemple, plutot que de mettre des immeubles de penthouse, rien qu'un immeuble moderne avec des couchettes pour les plus préssé et des appartements pour les jeunes couples (les autres pouvant developper leur concept de maison plus loin): bref un acces au logement peu couteux voir carrément pris en charge par la ville pour accueillir les travailleurs qu'ils soient paysan ou technicien de support (météo, journaliste, administration, service public). Toute une population réunis autour d'un objectif de refertilisation, production et preservation des sols d'abords local puis à terme, projeter des équipes sur les zones plus éloignés (après les avoir formé sur place, directement sur le terrain).
Imaginer des cités-jardins installées à intervale régulier dans la diagonale du vide (tous les 50-100km), faisant l'étape entre Paris et les grandes villes côtières, Un parc de 5x5km composé de 3 centre-ville (avec chacun leur spécialité: production, transformation et administration/information) et différentes zone de culture, voir même de matériaux pour la construction (entretien de la forets), par exemple entre Paris et Lyon, juste au dessus du Parc du Morvan, y a des grands espaces de champs qui permettraient d'accompagner tous les agriculteurs de la région, ou au minimum de leur fournir des supports techniques (réparation, recherche, ouvriers, etc...)
Bref on reprend le quotidien des anciens avec des grands groupes dans les champs selon des festivités estivales, rythmant la vie au gré des saisons, fusionné avec tous le savoir moderne pour trouver le juste équilibre entre l'energie et le temps dépensé sur les taches quotidiennes, pour permettre à tous les habitants de s'épanouir, sans avoir besoin de vivre seul a des dizaines de kilomètres à la ronde dans des desert médicaux (c'est du vécus).
Je ne sais pas trop a qui m'adresser pour mettre a plat ce que j'ai en tête, voir faire une maquette ou une simulation, j'ai déjà une bonne base de reflexion.
Bonjour
je partage cette approche via les micro fermes type Terres d'Avenirs.
Convergeons nos approches...
Des kibboutz dans la Creuse?
@@jardiecolo c'est déjà le principe des écolieux.
Disons quelque chose de plus ambitieux et accessoirement beaucoup plus efficient.
@@theoi3921 Un éco-système basé sur un moteur économique fort.. Un restaurant routier important, une zone touristique , des collectivités ect.. Cà ce fait déjà mais effectivement peut être plus développé..
@@jardiecolo pas de manière éfficiente.
J'ai passa l'année dernière en correze à vouloir monter ma parcelle de culture, les villes autours sont en train de mourrir, tous le monde part et ferme les commerce, parce qu'on dépend trop des échances pour vivre: faut une ville qui vivent en majorité de sa production pour que ça fonctionne.
une ville qui puisse accueillir des voyageurs pour ce qu'ils sont et ne pas en dépendre 3-4 mois par an
Quand les produits agricoles auront pris 200 ou 300% d'inflation, ca redeviendra rentable pour que des gens s'y remettent. Mais avant il va falloir passer par un effondrement et des pénuries. Et c'est pour bientôt
Comme toujours ces illuminés oublient dans leur délire que cela a déjà été tenté et que ce fut un échec monstrueux. Avant la révolution agricole il n'y avait que ce mode de culture, mais les famines étaient fréquentes. La dernière expérience tentée au Sri Lanka il y a 2 ans conduisit le pays à la famine!
Oui la promotion ici de l'ésoterisme et de pratiques réactionnaires .... pour le moins suspect
ne pourrait-on pas envisager un statut fonctionnaire pour les agriculteurs qui ont du mal, au moins pour leur assurer un salaire correct ?
antinomique
L’énergie et l’agriculture dans c le domaine régalien
Multiplier les AMAP
Service civil agriculture paysanne de 4 ans
Et la France est sauvée
On pourrait penser un revenu supplémentaire pour les agriculteurs et agricultrices qui grâce à leurs pratiques, outre les produits agricoles sains, capte du CO2 et protège la biodiversité. En quelques sortes un revenu supplémentaire d'aide à la transition écologique.
@@MetabolismofCities GHANDIGRAM
@@MetabolismofCities GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail
De la concurrence économique à la concurrence humanitaire
Tous au même salaire pour faire face à la catastrophe en se serrant les coudes
Passionnant, merci ! Comment se nomme donc l'intervieweur, que je regarde aussi dans d'autres vidéos ici ?
petite faute à 58:47 c'est Pierre rabhi (1938-2021), sinon super épisode je connaissais pas l'agroécologie
Si vous avez Netflix, fire un recherche pour Kiss The Ground. Un film/ documentaire sur l’Agriculture régénératrice en anglais avec sous titrage francais, vraiement fascinant et à mon avis très important pour notre avenir.
L'érudition de cet ingénieur agronome est formidable ! la leçon d'histoire est complète, documentée, mais quelques petits détails me chagrinent : Lorsqu'il parle de l'industrialisation de l'agriculture (vs artisanat ..) il oublie que contrairement à d'autres productions qui peuvent être concentrées (par exemple la production d'acier industriel en France se résume à quelques hauts-fourneaux actuellement / vs une production artisanale anecdotique ) l'agriculture se fait sur de grands espaces qui ne peuvent être réduits, et donc des entreprises qui même vouées à grossir ne pourront se concentrer au point de l'industrie. Autre point qui me gêne : comme beaucoup de monde, il entretien une confusion entre le capitalisme ( mobilisation de ressources privées pour une entreprise qui répond à une demande du marché par ses productions ) et le libéralisme économique qui en est une dérive et dont le but premier est le profit plutôt que de satisfaire une demande du marché. Ensuite , lorsqu'il parle d'agroécologie (?) en refusant d'en fournir une définition "juridique" alors que la FAO en a une simple et claire on perd toute notion d'écologie et de sciences du sol et des interactions plantes/sol/micribiote du sol pour entrer dans le grand vide de l'ésotérisme avec R.Steiner et P. Rabhi. Si certains de leurs préceptes sont vertueux et efficaces pour les cultures ils n'ont aucun fondement scientifiques et confinent avec des formes sociales douteuses pour ne pas dire sectaires ( voir www.unadfi.org/actualites/groupes-et-mouvances/in-vino-veritas-biodynamie-et-deraison/ ou voir les associations colibri et leur rapport au bénévolat...) . L'agroécologie mérite un meilleur traitement
Merci pour ce commentaire !!
Parfait, le seul problème pour moi est que la forêt produit 5t de matière sèche en 3ans alors qu'un bon paillage en demande 6t par ans...il faut accélérer le système!
Merci 👍
On atteint un somment d'agro-bobo.
2 personnes qui parlent bien et qui présentent bien et sont sympathiques.
Une première partie AGROINDUSTRIE : cette partie est documentée, illustrée, argumentée, mondialisée. On oublie juste de rappeler qu'elle nourrit 9 milliards d'hommes.
Une seconde partie AGROECOLOGIE : ici on quitte le domaine du rationnel pour s'enfoncer dans les bonnes intentions et même l'ésotérisme (agroécologie faible, forte, spirituelle ou paysanne). Plus le temps d'expliquer ce qu'on veut faire pour le monde, on parle d'une expérience de quelques personnes sur un territoire français de 250 hectares. Que du blabla dans le sens où on ne dit même pas combien de personnes ces 250 hectares nourrissent ni ce que serait une agroécologie capable de nourrir 10 milliards d'hommes en 2100.
En conclusion cette vidéo, une fois de plus, ne sert qu'à entretenir un sentiment anti-agriculteurs car implicitement l'agroindusrie c'est mal. Mais ce discours que beaucoup de personnes aiment entendre favorise peut-etre votre audience ; est-ce la finalité de votre chaîne ?
À titre personnel je tiens à remercier les agriculteurs français ainsi que les pêcheurs et les ostréiculteurs de nous fournir des produits sains et de grande qualité qui non seulement me nourrissent mais également me régalent matin, midi et soir.
Bonjour, je ne suis pas sûr pourquoi vous dites de cette vidéo ne sert à entretenir un sentiment anti-agriculteurs ?
Nous pointons du doigt les ravages de l'agroindustrie (qui est l'agriculture qui fait bénéficier des grandes firmes au détriment d'une vie décente pour les agriculteurs et agricultrices ainsi qu'en détruisant l'environnement).
Nous sommes au contraire en train de promouvoir un modèle pour renforcer et démultiplier l'agriculture en France et dans le monde tout en leur offrant un salaire juste et un travail digne.
Soit on se comprend mal, soit vous insinuer ce point. Dans tous les cas ce n'est pas le but de cette vidéo.
@metabolismOfCities
Utiliser le terme "agroindustrie" pour parler de l'agriculture telle qu'elle existe aujourd'hui c'est commencer par une condamnation à priori. Et quand on condamne un métier dans son ensemble les professionnels peuvent se sentir condamnés personnellement.
Imaginez un instant (c'est juste une fiction) que vous voyiez une vidéo "Les journalistes inféodés français : comment en finir avec la dépendance aux milliardaires, aux financeurs des publicités, à la soumission au pouvoir en place ou aux partis/partisans, aux algorithmes des réseaux sociaux ?, Le journal du Secours Catholique serait-il La Solution ?".
Pour en revenir à l'agriculture je vous suggère d'utiliser le terme "Agriculture " et si vous voulez partager vos conclusions voire condamnations, faites le après avoir fait votre travail de journaliste avec rigueur.
@@MarcelFolenfant-ur3in Encore une fois, notre intention n'est pas de condamner les agriculteurs et agricultrices mais les industries et les politiques qui les forcent à avoir des conditions de travail et un environnement dégradés. C'est une très grande différence. Mais merci pour votre commentaire.
@@MetabolismofCitiesbonsoir , le truc c'est qu'il semblerait que l'industrie agro-alimentaire soit profondément entremêlée avec le syndicat majoritaire agricole français et sa branche "jeunes" . Du coup , critiquer ce monde industriel revient à critiquer un certain monde agricole . Je dis ça car je suis depuis 1 an la chaîne de Philippe est dans le pré . Il donne les références de ses assertions . Il les accuse de chercher à grossir démesurément, et de vouloir transformer les paysans qui restent en petits soldats , ce qui rejoint la thèse des 3 voies de votre interlocuteur.
ua-cam.com/video/32ZkFsAwtXs/v-deo.htmlsi=uQEs36hSmx6_ldo0
Il y a de nombreux agriculteurs en bio ou non, qui pratiquent l'agroécologie et depuis fort longtemps. Et ils ne sacrifient pas les productions. Cf Hubert Charpentier, la Ferme de Warelles, Andy Cocup, Bruno Cabrol, Nicolas Hallegouet ...
Merci.
Merci pour vos vidéos ,pourriez-vous en faire une avec Alexandre Boisson ils a créer sos maire et a une entreprise dans l'organisation des mouvement sitoyens et politiques locales?
J'ai regardé les 22 premières mn et c'était bien. À 52 mn, j'ai moins accroché car on ne va sauver les sols agricoles de l'erosion en récoltant des chataignes...
Avec des gens comme ca on va vite fait mourrir de faim.
Et pour en rajouter sur les châtaignes ( j'en ramasse tous les ans) il faut les manger très vite sinon les vers s'en chargent ; et après ( janvier, février, mars, avril, mai, juin, juillet, août, septembre) ?
Comment pouvez vous être niais ou hypocrite au point d'ignorer (ou de faire semblant) que les rendements sont très supérieurs en agriculture raisonnée sous chacune de ses formes.
Il y a beaucoup de choses problématiques dans cette vidéo...
Si c'est possible, je veux bien les références concernant le drainage du croissant fertile comme source de la désertification svp. Merci
C'est dans "Homo domesticus" de James C. Scott, livre passionnant
Bien d'accord avec ce que vous dites en fin de vidéo : Il vaut mieux un effondrement cruel de la population mondiale après un effondrement énergétique/économique brutal plutôt qu'un malthusianisme mis en oeuvre par les gouvernements. Mais c'est quand même étrange. À l'échelle de la planète (hors Afrique sub-saharienne), les taux de fécondité s'effondrent "comme si" l'humanité avait compris qu'elle avait dépassé la charge acceptable par la planète. La population chinoise va être divisée par deux du fait de la politique de l'enfant unique. La population japonaise, par 2.5, la Corée du Sud n'existera probablement plus. Les démographes commencent à se rendre compte que nous sommes au point de bascule où l'humanité est la plus nombreuse de son histoire, et qu'elle va bientôt régresser.
Donc, se met en place un malthusianisme "automatique" rendu possible par la contraception, l'égoïsme, le carriérisme, etc. Nous nous dirigeons vers une planètes sur laquelle les vieux (rebaptisés "seniors") seront plus nombreux, bien plus nombreux que les actifs. Et j'imagine déjà des hordes de seniors faméliques en train d'arracher des betteraves ou de faucher du blé. C'est plus lent, il y a moins de rendement.
Tout ça me fait rire. Aucun des scénarios que je lis ici ou là n'est convainquant. Toutes les ressources sont en voie de déplétion, qu'elles soient énergétiques, minières ou biologiques. Dans le même temps, la population mondiale vieillit. L'Afrique pourrait s'en sortir (ressources abondantes, fertilité forte), mais elle ne ferait que répéter les erreurs de l'Occident en détruisant ses écosystèmes et se retrouverait à terme dans le même état.
Le mur approche ;-)
Depuis que je suis à la retraite je ne détruit plus la france avec le pétrole et les pesticides
Je fais de la rénovation énergétique et de l’agriculture paysanne
Je ne possède plus de voiture
pour aller au boulot
_"Une foret on y amene rien"_ Mais on n'y prend rien non plus: personne ne mange dans une foret.
La durabilite des systemes est conditionnelle au recyclage integral et complet de toute sa biomasse produite.
Dans les systemes agricoles, la biomasse a vocation a etre exportee, donc c'est un peu une fausse analogie.
cela dépend des forets :) dans les forets comestible, on y prend de la nourriture. on y prend aussi un peu de bois. mais oui l'important est de faire un cycle avec les nutriments... hors pour l'instant on détruit la biomasse dans les station d'épuration et on termine le gachit en brulant les boues
Il y a des forêts dans lesquelles on exporte beaucoup (liège et cochons par exemple). Dans un agroécosystème : combien on importe, combien on produit, combien on exporte, ça s'appelle un bilan humique. Il est tout à fait possible d'avoir des systèmes intensifs à bilan humique positifs (cf konrad schreiber).
Un beau retour sur ce qui fut, mais où est la réponse "Sauver l'agriculture".
Si je partage une partie des constats de la première partie, de la nécessité de biomasse, l'evidence de la nécessité de replanter des haies demantelees par le remembrement post revolution verte, l'endettement des agriculteurs etc..
Autant à partir de 53 mn la facade se fissure, on voit bien que l agroecologie n'est pas même definie.
On voit également que le "bio" qui n est actuellement qu un label est présenté comme panacée. Pourtant on peut acheter en mars des tomates estampillées "bio" ayant poussé en serre chauffées plastiques, faisant 1300km ce qui n a, à mes yeux rien d'ecologique.
Enfin la promotion de "terre de liens", la citation de steiner de la biodynamie, spiritualité etc..autant d'entités liées/issues de l antroposophie, mouvements sectaire est un red flag.
Je passe sur le bullshit type: la foret n a pas d intrants. Ce qui d une part es faux, la foret reçoit des entrants animaliers, mais une forêt ne nourrit pas une population.
Bref, un discours bien policé, bien marketé mais très théorique qui ne propose pas de modèle viable concret tant d un point de vue productiviste, qui n est pas un gros mot puisqu il s agit de nourrir une population (croissante) , viable écologiquement et permettant aux agriculteurs de vivre de leur travail.
Il faudra s'y faire ou mourir : une vision anthropocentrique des choses, où la poésie, l'holisme et autres n'existent pas ne nous permettra pas de survivre.
Waow, beau niveau de mauvaise foi !
@@boubini Merci d'avoir utilisé le terme "mauvaise foi" avec lequel je n'étais pas trop d'accord en première lecture. Cela me permet de relier dans ma petite tête la mauvaise foi avec fausse croyance. Il me semble que la deuxième partie du texte de @uneparmilesautres relève aussi de la fausse croyance qui plombe les avancées concrètes que pourrait faire la société humaine. Croire que le productivisme est lié à la surpopulation (?) Croire que les chiures des animaux s'appellent des intrants (?) Nommer péjorativement le courant Steiner alors que notre société entière et sa pensée unique s'apparente à une secte (?) Et je ne supporte pas que l'on mette en doute sans aucune vérité justifiante l'asso "Terre de liens" qui sont des pionniers dans l'âme pour libérer quelques terres de l'avidité des prédateurs productivistes. Belle journée
44:55 Je n'ai pas compris pourquoi il faut subventionner à ce stade là
J'ai envie de dire que c'est vraiment dommage de suivre toute cette démonstration très bien documenté, mais qui n'invente rien, pour arriver à la fin sur un discours complètement perché qui parle d'alimentation végétariennes, ou fructivore, et qui nous mentionne des théories totalement impossible à mettre en œuvre à une échelle réaliste. Un bel exemple de détournement de la connaissance au profit d'une idéologie absurde. L'agroécologie oui, mais pas celle théorisée par ce genre de gourou bien pensant
C’est toujours un raisonnement sur le Carbone, (la mort) ce qui ne change rien fondamentalement !
La base de tout est l’eau ! La vie !
C’est les travaux de Viktor Schauberger qu’il faut reprendre qui est basé sur la vie. Et reconsidérer l’élément Ether (éliminer de la table de Mendeleev vers 1905) afin de repositionner dans le monde du vivant l’invisible qui est rempli d’énergie et de vivant et de ne plus négliger la partie invisible que l’on ne maitrise pas mais qui existe à chaque instant. C’est surtout comprendre le vivant à différents niveaux energetiques et pas seulement au niveau de l’astral.
Reprendre les 4 livres de bases de Viktor Schauberger est un excellent début pour remettre de la vie et plus de la mort dans ce monde !
Sortir de tous ces dogmes qui nous conduit dans le mur !
Levée des embargos UE ,revision des réformes des GOPE 2023 2024 ,Révocation de VDL et sa mise en examen pour détournement de fonds publics Français ,suspension financières de la contribution Française a la commission UE jusqu'à obtention des revendications 🇨🇵
Liberté . Frexit !!
Sans liberté rien de possible ...
Monsieur Calame est très intéressant, mais pourquoi répète-il "en fait" sans fin? 🙄
Les paysans sous le pilonnage du Great Reset - Un commentaire d'Ernst Wolff
ua-cam.com/video/Y7YLbU5luhQ/v-deo.htmlfeature=shared
Elle ne s'autoderruit pas toute seule c'est a cause de la politique europeenne donnant directive a l'etat sur les reformes que nous devons faire c'est a cause des traites ue qui ont primauté sur notre droit nationale que le gouvernement est oblige d'appliquer les directives lisez les gope lesquels sont distribues tous les ans a l'etat par exemple dans ceux de 2029 il etait demander de reformer les retraites comprenez que nous n'avons plus de chef d'etat autonome que la france fonctionne sous protectorat ces reformes sont demander par la commission SUPRANATIONALE UE elue par personne ,qui font les politiques des pays membres selon leur perceptions et non nos interets nationaux ils ont autorite car ce sont 500 traites en droit international les traites ont autorite sur le droit des etats Lisez les gope lisez les traites .
👍
c'est très riche en connaissance, une vrai foret ! par contre, j'aimerais bien qu'un jour des préconisations soit faite. Par exemples, "est- il intéressant pour l'état de vouloir garantir le logement ? oui car une stabilité de logement permet un meilleur dynamisme de la population" ou encore "si vous êtes agriculture, vous devez avoir une forets sur au moins 50% de votre terre pour que les 50% pourcent restant soit renouvelable et exploitable sans apport d'engrais avec *telle* technique"
car Il y a bcp de vidéo (de qualité informationnel sans égal) mais qui ne peuvent pas se traduire en action de terrain par manque de question pratique et de fond
par contre j'ai manqué de discernement, il y a bien quelque information pratique tel que "il ne faut faire de l'èlevage tout le temps dans la foret sans quoi elle sera extraite de sa biomasse" mais ces information d'utilités publique sont dure à retrouver et mériterais une compilation récapitulative où une compilation d'extrait direct.
@@justinvideomansi un hectare en jardin légume permet de nourrir 7 personne , alors en prenant 2 tiers de la France on pourrait nourrir 7 Milliards de personne. Alors oui mon calcul est plus que bancale, mais le faite que j'obtiens un chiffre dans les milliards signifie que 50% de la France serrait suffisante pour une population de moins de 100 millions
Merci d'avoir noté l'erreur de mon calcul. je suis assez certain du 2/3 et du 7 miliards, mais pas des chiffres de base, une bonne mémoire c'est dur à entretenir.
pour votre réponse :
@@justinvideomanet pourtant les arbre à coque produisent bien mieux que des chants, vous avez déjà goutez du pain à la farine de châtaigne ? c'est bien bon.
le climat change, notre alimentation va devoir changer avec, sinon nous risquons une perte d’efficience difficile à supporter
aussi, personnellement je ne prône pas le maraichage à 100%, mon système que je trouve réaliste est basé sur une grande majorité d'agriculture régénératrice (grande machine, mais pas d'entrée externe ni labourage) et quelque permaculture dont l'utilité première serra d'être des oasis de biodiversité pour renforcer les champs aux alentours
La Finance internationale vous roule dans la farine.
Seule la souveraineté nationale permettra de légiférer totalement sur notre production alimentaire et les importations de denrées produites à bas coût.
Agroécologie...non agriculture comme toujours. Arrêtons d'enmerder les agriculteurs.
A quelle agriculture comme toujours faites vous référence ? Pouvez vous la définir pour comprendre ce qui vous gêne dans le mot agroécologie ?
On ne voit pas d’écolo-bobo partager le combat des agriculteurs!
les navires on en parle pas souvent trop occupes a parler de votre auto et votre maison
Des concepteurs d'école ayant une connaissance isolée de laboratoire. Ils n'ont jamais travaillé dans un champ pour en recueillir le fruit
Ils dont hors sol eux-mêmes. Ca n'augure rien de bon.
La « Confédération Paysanne » ✊
première seconde, on sait que c'est faux.
1 ha permet de fournir du taff à 16 personnes en pur manuel, en maraichage diversifié.
1 ha, par chez moi, c'est 5k en moyenne. Ajoutons deux serres tunnel, ça représente un à deux ans de taff au smic.
A 16... deux mois de smic par personne, on est larges.
et à l'instant même où on prétend qu'on peut faire de l'agriculture sans capital, on prouve qu'on est à côté de la plaque.
La terre est un capital fixe =_=''''''''''
L'agriculture ne sauvera pas l'agriculture.
Passons à la suite...
C’est le plus important
Multiplier les AMAP
algo
Bonsoir M. Calame. Wow, vous êtes un moult bel homme. Un Dieu grec, on dirait. Aussi très intello.
Et si on parlait un peu d'avenir. A l'heure ou l'on veut faire disparaître les vieux et les paysans, ceux qui sont notre mémoire voici d'autres prospectives par cet homme qui a introduit dans notre vocabulaire la notion de résilience.
ua-cam.com/video/icw9Kj_2JMA/v-deo.html
Nous sommes la vie
Donc tous absolument indispensables
C'est exactement ce langage qui est agréable à entendre grâce à son optimisme dans l'avenir d'une agriculture aujourd'hui trop négligée, peu équilibrée, trop polluée par les pratiques industrielles visant le gigantisme à outrance et très néfaste.
Oui, c'est agréable à entendre...
Implicitement vous accusez les agriculteurs "...peu équilibrée, trop polluée..., ...le gigantisme à outrance et très néfaste".
Vous oubliez que les agriculteurs francais produisent aussi de nombreux fromages, des vins délicieux, de nombreux produits AOP où labellisés, des fruits, des légumes, de la viande de qualité, et même des produits issus de l'agriculture biologique pour ceux qui peuvent se les offrir.
Vous oubliez aussi que l'agriculture mondiale nourrit 9 milliards de personnes. Et je parle de gens qui travaillent beaucoup et qui prennent des risques qu'ils assument avec responsabilité ; chaque année, le climat, les maladies, les cours mondiaux, les taux d'intérêt, l'inflation, les traités favorables à Airbus et défavorables aux agriculteurs les soumettent à des aléas qu'ils doivent affronter avec leurs maigres moyens sous peine de faillite.
Bien sûr tout n'est pas parfait, mais les agriculteurs n'ont pas attendu les partis écologistes pour faire évoluer leurs pratiques de façon considérable et répondre aux attentes de la société.
Le contenu de cette vidéo n'est pas à la hauteur des enjeux qui sont de nourrir chacun sur cette planète, chaque jour et de façon sûre.
L'expérience décrite par Mathieu Calame en fin de vidéo me rappelle "Martine à la ferme" ou la ferme de Marie-Antionette au Petit Trianon.
Mais je suis d'accord avec vous "c'est agréable à entendre" et les 2 intervenants sont également agréables à regarder.
Les premiers agriculteurs seraient les populations du "Sud de la Turquie", de la Syrie et du nord de l'Irak. Turquie ? Les turcs ne sont là que depuis 9 siècles, après qu'ils ai envahi et exterminé les populations arméniennes, grecs, assyriens. Pourquoi ne pas dire : Arménie, ou Plateau Arménien comme c'était l'usage depuis l'antiquité jusqu'au milieu du 20e siècle
4e voix l'agriculture paysanne , commencer sur 2000m2 et s'agrandir, faire un peu de tout, toute l'année sans méga tracteur voire juste à la force humaine ou animale
C'est possible
Sans être de l’agro-écologie, les boues des stations d’épuration sont déjà épandues sur les terres des agriculteurs « conventionnels », ceci partout en France 🙄
l'agroecologie, c'est toujours des tracteurs, des produits phytos et de la fertilisation. Mais moins.
C'est des changements de techniques agricoles, pas tant de modele. Si l'agroecologie est rentable, c'est qu'elle produit (autant ou moins) avec substentiellement moins d'intrants. Donc moins de charges operationnelles. Donc une meilleure marge pour l'agriculteur. Ca n'est pas la fin de la meca de la chimie.
certains syndicats agricoles vont bien plus loin dans leurs réflexions et dans leurs choix de société. Pas seulement une question de "techniques" agronomiques pour eux....
Alerte bullshit! L'invité fait deux fois référence à l'anthroposophie avec R. Steiner d'abord, puis P. Rabhi. Il est pourtant clairement établi que ce courant - s'il n'est pas carrément sectaire - relève de l'ésotérisme et des pseudosciences. Je pense que le sujet est trop important pour faire de la place à ce genre de dérive. C'est dommage car le reste du propos est très intéressant.
Achetez bio et le monde changera
Le bio est génétiquement modifié ...
Lisez le Codex alimentarius ...
Tien la fph avec l'inévitable Calame. Aucune solution ne peux sortir de ce groupuscule
irréaliste !... une transition nécessaire de 10 ans serait nécessaire pour reformer le paysage pour l'agroécologie... et pendant ce temps ????? aucune production, aucun revenu, et aucune vie sociale avec un appauvrissement de régions entières paradoxalement.. navrant !
Ben non pendant ce temps on peut produire quand même, par contre l'agroécologie est moins productive, càdire que le travail d'une personne produit moins. Donc l'agroécologie emploie plus de personnes pour une surface donnée. La bonne nouvelle c'est que les rendements à l'hectare sont bon voire meilleurs qu'en agriculture industrielle car plus de gens = plus de soin, moins de perte d'espaces car les vendangeuses et les tracteurs, ça prends plus de place que des vendangeurs a la main ou des entrerangs resserrés, semer dans des sols non labourés et couvert d'une interculture permet de semer même quand les pluies de printemps empêche de le faire dans des sols labourés dans le cas des grandes cultures. En plus en sortant des monocultures on valorise mieux la surface, on peut associer les cultures comme l'agroforesterie ou avec des rotations de proteagineux. Re associer l'animal avec des pâturages tournant (y compris dans les vignes) et favoriser les cultures d'hiver quand les pluies ne sont pas au rdv car elles demandent moins d'eau et profitent des pluies d'automnes. Bref l'agroécologie à des réponses agronomiques intelligentes pour les défis de l'agriculture dans une période de déclin énergétique et de chaos climatique. Alors que l'agriculture industrielle mondialisée n'a aucune réponse pertinente
@@laurelleenjoie7120 .. je vis au milieu des agriculteurs... je sais qu'une terre ne produit pas si on n'y travaille pas toute l'année... donc elle ne produit pas le temps qu'on reforme le paysage... cqfd .. d'autre part une terre "morte" (et elles le sont presque toutes) cad qui n'a aucun petit ver de terre pour régénérer le sol et donc qui ne produit pas sans phyto, doit mettre 4 ou 5 ans pour être renaturaliser. ... vous n'y connaissez rien!..; la théorie cède toujours devant les réalités !
@@michelg7040 cher Michel je suis paysanne. Technicienne supérieure agricole depuis plus de 30 ans. Ça c'est pour le vous n'y connaissez rien. Pour autant je suis d'accord avec vous qu'une période de transition est nécessaire et que cette transition doit être accompagnée. Aujourd'hui elle se fait à la reprise. Quand le ou la repreneur.se arrive iel change souvent le mode de production : passage à l'herbe, passage en bio, réduction des surfaces/cheptel, diversification des cultures et productions, sortie des coopératives pour être transformateurice (vin, fromage,...), vente directe plutôt qu'au super marché. Bref le nouveau modèle s'enclenche avec une nouvelle génération quand celle-ci est là et qu'elle a les moyens de reprendre.
Le problème n'est pas agronomique, le sol est résilient et la microfaune très rapide à revenir si on fait ce qu'il faut. Le problème est systémique. Les fermes sont trop chères, trop endettées et avec le chaos climatique ça fait trop peur de s'installer.
La réponse doit être politique. On propose de garantir la rémunération du travail en interdisant la vente en dessous du prix de reviens+le prix du travail. L'arrêt du libre échange extra européen, la mise en place de la sécurité sociale de l'alimentation. Favoriser la transmission et la reprise plutôt que l'agrandissement par de nombreux moyens que je ne détaillerai pas ici.
Voilà rien qu'avec ça on transforme le paysage agricole en moins de 10 ans. On arrête l'ethnocide en cours, on rends possible et enviable de revenir à la terre pour une jeunesse désabusée.
@@laurelleenjoie7120 ... puisque vous dites connaitre le sujet pourquoi affirmez vous des contrevérités largement démontrées .. un arbre doit mettre du temps pour pousser et on ne sait pas avoir assez de semis pour couvrir un territoire régional donc un pays entier c'est impossible..; et les terres ont besoin de 4 à 5 ans pour se régénérer quoique vous en dites !!... et pendant ce temps on ne produit plus, donc il n'y a pas assez de nourriture... cqfd
Je n'emet pas de contre vérité mais des contre croyances. Oui il faut du temps pour la transition ne serait ce parce qu'elle ne peut pas être homogène par contre ce qui est avéré dans les faits c'est que le modèle actuel échoue déjà à nourrir la population puisque plus de 9 millions de nos concitoyens nes (surtout des femmes et des enfants) sont en malnutrition et sous nutrition. Le modèle actuel est une agriculture de rente et d'exportation. Elle produit du raisin de cuve, des céréales qui est exporté en grande partie (blé dur pour l'Italie et le Maghreb entre autre) de la biomasse pour le bétail sur béton qui donne les fameux lisiers pour methaniseurs, du lait ou en poudre (ou de la charcuterie) et un sous produit qui est la viande de réforme. Les brebis échappent encore au modèle mais avec la concurrence de la NZ, ça va se compliquer.
Bref elle ne nous nourris pas tout en étant excédentaire et exportatrice. Ce n'est pas le problème de produire même en transition. Je suis maraîchère. J'ai repris des anciennes vignes et j'ai mis 4 ans à avoir un sol vivant certe. Mais j'étais seule, sous équipée, et j'ai quand même produit et vendu dès la première année et crescendo. Avec une politique qui cible l'alimentation plutôt que la rente sous perfusions de la PAC, c'est clair que les sous il iront où c'est utile. Ce n'est pas un ministère de l'agriculture qu'il nous faut mais un ministère de l'alimentation car le consommateur au bout de la chaîne à son mot à dire aussi sur les strategies de production d'où la sécurité sociale de l'alimentation !
D'après Bourguignon la méthanisation se fait par la consommation d''une alimentation industrielle , naturellement les vaches ne produisent pas de méthane.
Les Bourguignon ... Merci à eux ...
Hélas en voie de disparition ...
Vous écoutez encore ce charlatan ?
@@justinvideoman Entre leur délire antroposophes et leur tendance complotiste ++ depuis le covid... ces gens sont la risée de toute leur profession.
Ils sont d'ailleurs interdits d'enseignement en France à force de raconter de la m...rde
Ce genre de propos ne fait rien avancer...je m'occupe de productions végétales depuis longtemps et en bio....le terme agroécologie sert beaucoup et peut être surtout à ne rien dire ... le blabla sans fin sur ce sujet ne remplira pas nos assiettes...
Donc, pas la peine de réfléchir à ce que nous mangerons dans 20 ans ?
Ta vie n'ai pas l'exemple du monde... Heureusement
@verdeterreproduction
Tu as raison , continue à te leurrer . Un jour il faudra payer la facture
Le lien entre écocide, extermination ET extrème droite a trouvé son expression politique dans le bolsanorisme au Brésil : le secteur de L Ogrogedom brésilien a financé le dernier coup d État avorté Du 8 janvier 2023 ( comme celui de 1964 ), Commandé par Bolsonaro. La course à l armament des citoyens ET le génocide celui des indigènes en étant d autres effets de cet indústrie mortiphère.
Bravo pour cette conversation , j ai appris plein de choses .
hou la: une fondation.. Méfiance :cb de million ? par qui ?