Когда будет термояд? 500-мегаваттный термоядерный реактор ITER глазами участника
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- Интервью с инженером и ученым Виталием Красильниковым, работающим на проекте ITER более 10 лет: откуда берется энергия при термоядерном синтезе, как работает термоядерный реактор, почему температура в нем должна быть в 10-20 раз больше, чем на Солнце, и когда будет коммерческий термояд?
Таймлайн:
00:00 - intro
00:57 - что такое термоядерный синтез и почему на ядерном уровне 2+2 не равно 4
04:46 - токамаки
05:05 - краткая история ITER
06:13 - как выглядит ITER в 2022 году
07:18 - в чем фишка термояда, почему его до сих пор нет
11:28 - почему нам нужна температура в разы больше, чем на Солнце, чем крут ITER
16:46 - токамак - импульсный реактор; сравнение по сложности с современными ядерными реакторами
23:03 - первая плазма, сроки и параллельные проекты
29:00 - про самую горячую и самую холодную точку в галактике
30:39 - про людей, финансирование, зарплаты и временную жизнь во Франции
34:37 - проблемы ITER
40:16 - когда появится коммерческий термояд
41:56 - пара слов про стоимость
Подпишитесь на наш телеграм: t.me/tech_debunker
А поддержать нас можно тут: www.donationalerts.com/r/tech... - Наука та технологія
Постоянная Капицы: в любой момент времени до мирного использования термоядерной энергии ждать 30 лет
😅😅
Именно. Капица доказал, что реакцию поддержать можно.но как отвести для использования тепло ? Играть в бисер легко. Впрочем, расположить реактор на Плутоне....,?
@@redcat678 расположить его в сердце бывшей
@@Shayitan_arba лучше будущей
@@redcat678 Если без шуток, то на орбите Земли. Гравитация мешать не будет, упрощение конструкции. Но тогда проблема, как запустить или собрать это в космосе, и главное - как передать энергию на Землю.
Спасибо за прекрасное видео! Очень познавательно, доступно, обо всех аспектах, но без воды.👍
Спасибо за ролик! Очень познавательно!👍👍👍
Спасибо, очень полезное и интересное видео! Контент который нам нужен!
Про зарплату ты лучше в бугалтерии уточни. А люди про физику говорят.
Очень интересное и информативное интервью. Хотя прочёл уже достаточно много про ИТЕР, всё равно узнал для себя кое что новое. Спасибо!
всё что нужно знать про итер - это мертворождённая шляпа
@@2013DArt ну раз ты так сказал!
@@2013DArt однако, швеи получать опыт, создадутся сопутствующие технологии. А потом мы все умрем и останется только эти комментарии записаные где-то на магнитном носителе. Который когда-то тоже распадётся на нейтроны и протоны. И наступит тепловая смерть вселенной! Пессимистом (реалистом) нужно быть до конца.
До термояда 30 лет! Где-то я это уже слышал 😂 но интервью классное, лайк
Это постоянная Капицы. В любой наперёд заданный момент времени до коммерческого термояда осталось 30 лет.
Двадца, двадцать лет до термояда и так будет всегда. Тут ведь столько бобла можно дербанить.
@@IvanPetro944 25. Всегда 25.
@@Period79 Конечно не просто так, а за большие деньги.
Он ведь предупредил, что возможно будет импульсный кипятильник гораздо лучше Солнца. Но это не факт, что получится.
Тут используется проверенная система о говорящем осле - или осёл, или шах (как учит восточная мудрость).
никогда у них ничего не получится, потому что они не понимают ни строения атома и ядра, ни заложенных механизмов. Вначале у них не получится в Сарове на УФЛ-2М, а потом на ИТЭРе, а потом появлюсь я и по факту отправлю их всех на свалку истории.
Топ 3 видео на канале:
3) Развенчиваем мечты о ветряках
2) Развенчиваем мечты о водороде
1) Влажно мечтаем о термояде🤤
спасибо за видео. линейные ловушки вперед, линейные ловушки вперед
Вот не зря я на канал подписался )) - вот прям интервью топ !!
Спасибо. Побольше бы таких проектов.
Вы реально думаете они что-то там сделают? А КАКЖЕ нефть газ. Термояд это всущности колоссальная энергия. А если люди будут иметь почти бесплатную энергию, то как же богачи будут зарабатывать деньги на людях? Я не верю. Такой проект сможет сделать какая-то отдельная страна. Но другие страны любыми путями будут стараться уничтожить или заполучить себе технологию.
Но всё-же я думаю не сделают они ничего.
@@Viktor_Sedov эту технологию уже нужно внедрять в любом случае, потому что нефть и газ не вечны - все это понимают. К тому же, нефть и газ используются далеко не только в качестве топлива, поэтому они в любом случае еще долго будут нужны)). Посмотрите на ютубе ролики о том, что делают из нефти и ее производных - сильно удивитесь))
@@1jeanko да я знаю что нефть и газ нужно не сжигать, а использовать для пластика и других более полезных веществ. На сегодняшний день уже сделан реактор на урана 238 обеднённом. Топливо есть на 3000лет. Россия первая в мире по этим технологиям. Там во Франции это больше выглядит как распил. России нужно самой разрабатывать технологии. Всеравно её оттуда выпрут если бы там было что-то перспективное. Оглянись вокруг. Западу нужны вассалы. И технологиями он уж точно делиться с нами не будет. Это помоему кристально ясно. Лишь из этого я могу сделать вывод что это всё пшик. Пыль в глаза.
Обособленно от них мы должны развиваться. А у них путём шпионажа дотыривать то что сами не разработали. Они нам никогда не друзья. Надеюсь вы это понимаете. Я белорус. 20 лет в Скандинавии отжил уже. Никогда они нам ничего не делали и никогда не будут сотрудничать с нами. Они в нас видят лишь угрозы.
@@1jeanko и да, я белорус
@@Viktor_Sedov насчет запада согласен
Спасибо!
"Все будет. Только дайте мне доработать до пенсии."
Спасибо большое. Очень интересно. Может быть стоит создать серию фильмов с подробным (для чайников) изложением отдельных моментов термоядерного синтеза и элементов оборудования.
ЛИКБЕЗ.
А для чего "чайникам" понимания термояда? Может быть вы попытаетесь козу научить высшей математике?
Спасибо, очень крутой и подробный ролик!
Я учусь на направлении 16.03.02, высокотехнологические плазменные и энергетические установки, было очень интересно послушать!
Сказки всегда интересно слушать.
Спасибо, очень интересно.
Интересная тема
если уж мы ЗАЯЦ (замкнутый ядернй цыкл )освоили в какой то степени. надеюсь и термояд. покорим.
Как сказал Острецов"термояд это чушь".
Острецов глыба. Внушает доверие. Тоже считаю что термояд это про распил бабла.
Кто такой этот Острецов? Такое ощущение, что здесь половина комментаторов от него.
@@user-hf8od5en7f Советский спец по ядерным делам. Видимо любопытные по ядерным технологиям и смотрят .
Только он не так сказал, а сказал про темояденую реакцию в ТОКОМАКах.
Острецов ваш фрик и лжеученый. Любитель теорий заговоров. Веры ему ноль!
Очень понравилось, очень интересно
В течение двух лет подавал заявки на открытые вакансии на сайте ITER. По некоторым из них идеально подходил по требованиям. Каждый раз отказ. Ответа приходилось ждать по 3-6 месяцев. При подаче заявке нужно заполнить ужасную глючную архаичную форму. Плюнул на это дело. Иногда смотрю новости в их профиле на LinkedIn. Сложилось ощущение, что ITER это, как говорится, "не быть, а казаться". Помпезность и показуха присутствуют. Много людей на фото с умным видом иммитируют деятельность. Думаю термояд там заработает не скоро, если вообще заработает.
Это стандартная ситуация с подачей себя на вакансии в любые западные фирмы и организации. И с тем же самым сталкиваются все на самом Западе. Если вы пытаетесь устроиться куда-то с улицы (не через какие-то личные связи и рекомендации), то для успеха нужно иметь в виду пару вещей:
1). Нужно слать своё резюме в сотни мест (именно сотни!). Процент успешного результата очень низкий (но он есть). Просто они, в свою очередь, получают от тысяч таких соискателей. Соответственно, процедура отсева по-тупому механизирована согласно каким-нибудь формальным критериям. Потом они выбирают первичную группу, которых изучают уже более детально. Попадёте ли вы в эту первичную группу или нет зависит от всяких случайностей. Например, упомянули ли вы чего-то или нет. Также какие их эти базовые формальные критерии. Учтите так же, что этой всей деятельностью занимаются люди очень далёкие от темы данной вакансии, типично выпускники всяких гуманитарных специальностей универов (типа психологов). Про это всё написано много книг и тема очень противоречивая. Некоторые относят эту всю кадровую деятельность к категории "bullshit jobs". Короче, преодолеть это можно только столь же массивным натиском. Любую очень маленькую вероятность можно скомпенсировать огромным количеством повторений.
2). Ещё хороший способ, попытаться внедриться куда-нибуть на правах стажёра. Если они мало чего будут вам обязаны, они охотнее вас возьмут. Можно попытаться решить вопрос собственного финансирования за счёт каких-то грантов из третьих организаций (например, каких-нибудь обменов, практики и тд). Если той конторе, куда вы хотите устроиться, сразу не требуется вам ничего платить, то вы сразу попадаете в другую категорию выбора, в которой у вас будет куда меньше конкурентов. Потом, если вы будете успешно работать, то перейдёте на постоянную должность. Но иначе вам может быть не пробиться туда никак, кем бы вы не были.
Ну и для начала надо подтянуть грамотность в русском языке. Прочитайте свой текст и исправьте ошибку.
@@georggeiersdorf1077 Заметить ошибку в тексте много ума не требуется. Зато по существу моего сообщения вы не усвоили ничего. Это называется функциональная безграмотность, которая куда более серьёзная проблема, чем орфографические ошибки
@@Unknown-ws6im Вместо того, чтобы быть благодарным и исправить ошибку Вы "лезете в бутылку " и начинете оценивать чужие умственные способности. Не поняли Ваши высокие замыслы, я прекрасно понял весь пафос Вашего воззвания. Мне то что, валяете и дальше с ошибками...
Значит опыт поиска работы у тебя мало. Особенно заграничного. Банально тебя могла отсеить отборочная система кандидатов по критериям. Ты должен был проплатить линкедин до премиума и начинать ПИСАТЬ всем управленцам и старшим инженерам в личку какой ты крутой и как сильно желаешь влиться в их команду, а также ждёшь совета как это сделать. И пока не отправишь 200 таких писем, обижаться нечего, ведь ты ещё даже не начинал
Спасибо за интереснейшее интервью. Очень актуальная тема. Как только технологию доведут до ума и поставят на поток, это будет прорыв века, которые по важности можно сравнить с изобретением парового двигателя.
Только после этого можно закрывать АЭС и газ с нефтью просто станут ненужными с точки зрения энергии (за исключением нефтехимии и новых материалов ) отсюда вопрос, а не "лису" ли позвали курятник охранять? С такой мотивацией термояд может будут запускать как говорят кубинцы "mañana".
Спасибо большое !!! Очень познавательно .давно слежу за итером
Очень интересно, спасибо. Единственное, не хватило в начале информации о том, насколько больше энергии в перспективе способен дать такой подход в сравнении с существующими
Не сколько. Эта технология не работоспособна. Для работы необходимо понимание гравитации. Проще говоря либо очень счень умный учёный куриц, собирает гравитатор "устройство позволяющие управлять гравитацией" хотя бы в плюс. В противном же случае магнитным полем это всё не сжать. это по просу не возможно. Проэкт утопия отвлекает внимание от создания реактора на мокс топливе "уже работает"
@@user-sr8sq8qe3p Тем не менее как эксперимент термояд допустим. Они там что то делали в лабораториях, и у них там что то как буд то получилось на доли секунд, что то померещилось во тьме, вспышка чего то. Вдруг получится. Перспективная идея использовать дармовые нейтроны для реакции с ураном. Гибридная система.
@@user-sr8sq8qe3p Меня всегда удивляют идиоты вроде тебя. Скажи, кто ты такой, что ты или тебе подобные дауны решил в своей никчемной бошке родить мысль, что они умнее тысяч ученых со всего мира? Неужели, по твоему они не задумывались о возможных проблемах? Неужели никакой рефлексии у тебе подобных червей нет? По истине Россия в своей массе страна глухих идиотов. Вам бы Рен ТВ смотреть, да сказки про инопланетян строящих пирамиды слушать, не на тот канал ты зашел.
никогда не будет, это вечный пилитель бабла
Виталий. Передай привет отцу. Рад за вас. Надеюсь у вас получится
Спасибо вам большое за обозрение такого проекта
По сути, самого важного сегодня
Главное что вам мешает - законы физики.
вот они и ищут в этих законах дыры..:)
2050-50-е, дотянем ли как цивилизация?... Спасибо! Очень интересно было послушать.
ойй, люди в 1970х думали что они живут в будущем и дальше ниче не будет.
Если что 2050й это как 1994 только в другую сторону
@@TheMrGREENRay в 70х в рай никто не собирался
@@alexb1504 зато в 60х собирались))
@@SleepwalkerRus религиозная риторика в СССР ?)
@@alexb1504 нет, просто карибский кризис
Против магнитного удержания работают два явления.
Первое - столкновения частиц, в результате которых те «отсоединяются» от
магнитных силовых линий, вдоль которых движутся, и «присоединяются» к новым. Если в
плазме имеется градиент концентрации в направлении поперек магнитного поля, частицы
в среднем дрейфуют «наружу» - противоположно градиенту. Скорость дрейфа
определяется частотой столкновений частиц и смещением в результате каждого
столкновения. Величина единичного смещения имеет порядок ларморовского радиуса.
Ларморовский радиус для ионов больше ларморовского радиуса для электронов за счет
различия масс частиц, поэтому диффузия ионов на стенки камеры должна происходить
быстрее, чем диффузия электронов. Однако разделение зарядов в плазме вызывает
электрическое поле (самосогласованное амбиполярное поле), которое препятствует
дальнейшему уходу ионов, в результате чего скорости ионной и электронной диффузии
сравниваются - это амбиполярная диффузия.
Второе, что препятствует удержанию плазмы - неустойчивости. Два примера
неустойчивостей, возникающих в шнуре плазмы, приведены на рисунке.
sarfti.ru/wp-content/uploads/2014/05/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%9E.%D0%9E.-%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%9B%D0%A2%D0%A1.pdf
По сути, проблема солнечных нейтрино официально не разрешена и секрет нужной нам технологии термояда может лежать именно в этой области термоядерных безрадиационных реакций, связанных не с прямым синтезом, а с адронной конденсацией, запускаемой в определённых условиях управления энергией ядра и его упругим вакуумом и энтропией, возможно в потоке альфа-частиц или в скрещеных м п, поднимающих ядерную TS энергию, я говорю о схлопывании пространства между ядрами, когда действует только сила притяжение связанная с магнитомеханическим моментом. Вакуум ядра схлопывается, энтропия выделяется в виде теплоты, протоны сливаются, радиации нет, есть только чистая энергия.
Вечный двигатель, эликсир молодости, философский камень, материализация мысли, машина времени, поиск внеземных цивилизаций, управляемый термоядерный синтез, зелёная энергетика, контакт с вселенским информационным полем, фотонный звездолёт, антигравитация. Что угодно, любой каприз за ваши деньги.
А в случае аварии будет же утечка радиоактивного трития, 10 периодов полураспада это 120 лет, тоже чернобыль. Но ключевое отличие видимо в том что он просто наверх улетит а не осядет в почве как цезий-137
Там всего 3 кг трития и да, рассеется в атмосфере. К естественному фону практически ничего не добавит.
Тритий слабенький в этом плане. Там очень низкие энергии.
Кулонова сила работает в бесконечность?!
- За это нужно выпить.
А если серьёзно:
В 1984 году СССР обещало tя-синез. На сегодня, все обещатели призваны по возрасту. Их ученики усвоили одно: "Делай деньги пока Горбачёв". Сейчас платят буржуи. Тоже не плохо. Но, запустив конкурентов по ложному пути, настоящие учёные России работают над реальным синтезатором. Продолжайте товарищи снимать дезу про ITER, Штирлец вам в помощь. Только молчёк!
Так это... Сроки коммерческого запуска термоядерного реактора не менялись с шестидесятых годов прошлого века. Думаю, как обычно, через двадцать лет точно запустят.
Потому что он недофинансировпн.
ИТЕР НЕ коммерческий проект! Вообще! Это чисто научная идея. ДЕМО будет "коммерческим" , но это всё еще вилами по воде писано...
Так Lockheed Martin еще в 2014 году обещали, что в 2019 представят прототип. Так что термоядерный реактор уже как 3 года есть.
Термоядерные реакторы есть только они не производят энергию а тратят
@@user-oo1pu6bj1c Главным образом не столько энергию сколько бабки 😂
@@UNNAMEBK даже я как любитель и занимаюсь изучением ядерной физики данный чел в видео даже не владеет твёрдо предметом.
Он наверное когда полы мыл подслушал учёных.
Знания поверхностные
Самоли они делают отличные, и много другого железа.
А могли бы ответить на пару общих вопросов?
Так и не понял - почему был взят проет именно на 500МВт ?
То ли оптимальная энергетика установки, толи максимальные возможности финансирования.
Раз ITER никогда не будет коммерческим, почему нельзя было его делать меньше? 50, 100МВт? Или по деньгам почти одинково (сомнительно)?
Или было принято решение масштабировать проекты именно на 500МВт? Т.е. что бы уже наверняка менять выработанные АЭС на похожие по мощности энергоблоки....
А 500МВт - это тепловой или электической ?
Там просто чего-то новое и какой-либо прогресс ожидается только от больших токамаков. Маленьких токамачков уже понаделано полно и на них изучили всё что могли. Я слышал, вроде как уже близок паритет между потребляемой и выделяемой энергией (достигнуто что-то вроде 80%), особенно после какого-то прорыва в области сверх-проводных магнитов. Температуру функционирующих сверхпроводников периодически удаётся повышать. Чем больше токамак, тем меньше искривление магнитного поля. Это значит, что при той же силе магнитного поля можно достичь более высокой температуры плазмы. Потому, если оставаться в пределах концепции токамака, то прогресс означает повышение его объёма. Ну а раз повышается объём, то с ним повышается и выделяемая мощность. 500 МВт просто ближайшая круглая цифра. 500 МВт это чистая мощность (энергия в единицу времени) выделяемая термоядом. Электричества там сейчас никто вырабатывать даже не собирается, и вообще улавливать эту энергию для какой-то пользы. Это будет задача следующего проекта после ITER.
Как будут сеимать с него энергию, тоже через теплообмен? Плазмой воду греть будут?
Итер - увы! он не предназначен для генерации электроэнергии вообще! После него будут строить ДЕМО - вот там както будут тепло снимать для получения электричества... Но когда это будет - даже проекты не строят(строят, но они фантастические).
Стоимость, возможно одного из самых важных проектов века, стоит меньше той суммы, которую Илон Маск отдал за Твиттер 😁👍🏻
А вот про то, что некоторые страны могут сделать термояд самостоятельно я не понял. Кто ведёт такие работы, на каком они этапе? Также я понял, что реально работающего прототипа нет, и, что в результате этой стройки получим - не очень понятно, или я путаю? Требую вторую часть с разъяснением!
Самые продвинутые работающие токамаки - британский JET и китайский EAST. Есть еще пара десятков других, в том числе и в России. Китай, Великобритания и США в этом году открыто заявляли, что начинают стройку коммерческих реакторов, которые будут готовы к началу или середине 30-х годов.
На самом деле не только в токомаке пытаются зажечь термояд! разные проекты сейчас в разработке! просто итер самый известный... Вон давеча сообщение было о полученном термояде(не всё так радужно) - там лазером запалили...
Вспомнил рассказ АБС "Забытый эксперимент"
Спасибо очень интересно!
Только не очень понятно,как в нынешней ситуации там остаётся Россия ?
Все договорённости в силе ?
Там ведь какие-то наши сверхпроводники
Странно слышать, что нет отходов. А как же конструкции внутренней части? Высокоэнергитичные нейтроны быстро могут превратить окружающие конструкции в «груду» радиоактивных изотопов.
Странный специалист, на вопрос про отличие от солнца он не слова про давление не сказал, только про температуры и что солнце «мягкий» реактор
@@SantaPC59 что такое по вашему температура?
@@inf11 мера энергии, в принципе как и давление
@@SantaPC59 Дык жеж табу. Можно, произнеся слово "давление", (ТССС!) уйти совсем не в ту сторону (не разрешённую наукой). Давление и температура- две стороны условия начала термоядерной реакции. Меньше давление- нужна бОльшая температура, бОльшее давление - нужна меньшая температура. (ведь по логике, для чего нужно было достигать в ТОКАМАК температуры 150 млн. градусов?) Это до такой степени табу, что нигде нет данных, к примеру, какое необходимо давление, чтобы термоядерная реакция началась при комнатной температуре. Никто и не пытался ставить соответствующие эксперименты, хотя достигнутое в лабораториях давление достигает фантастических величин в сотни мегабар. К примеру в Ливерморской национальной лаборатории Лоуренса, с помощью так называемой ударной волны Гюгонио. Всё просто, "горячий термояд" дороже, "распильнее", это же на многие-многие годы кормушка для строителей, проектировщиков, ученых, и тысяч занятых в проектах организаций с миллионами сотрудников.
@@inf11 темпер.-невекторная величина
Скажем так, нам еще далеко до тех реакций, которые идут в звездах, ведь там "горят" не изотопы, а обычные элементы и это огромная разница. Ну а во вторых, до самоподдерживающей реакции изотопов, как до луны пешком, много есть не решенных проблем!
@@bedaam по-моему это вы несете бред, мои слова почти один в один подтверждает собеседник из Франции, а ваши обвинения на пустом месте, ляпнуть, ради того что бы, что-нибудь написать!
@@bedaam что такое буквы?
Изотоп - это подвид элемента. Не существует "обычных" элементов.
@@dmitrikonnov922 Изотоп - это не стабильный элемент, который довольно таки быстро распадается.
@@alekseyromanenko6019 Да с чего вдруг, есть стабильные, а есть радиоактивные
Что возможно в масштабе звезды невозможно в масштабе планеты. Затраты на проекты если и окупятся, то только за счет новых инженерных решений полученных в процессе работы и которые смогут быть использованы в промышленности и на благо общества.
Гдето читал аналитику, что первый промышленный, КОММЕРЧЕСКИЙ, тоесть он будет генерить сильно в плюс (пусть и для теста) генератор будет запущен в 2050х годах.
История о том как правильно присосаться к бюджету 🤣
Термояд это что то из полëта на Плутон 🤔вроде как реально но когда🕒❓
На Плутон уже слетали))Новые горизонты
Однако в " шаровой", точнее - тороидальной молнии, плазма сама себя устойчиво удерживает потому-что это токамак наоборот, магнитное поле внутри электрического. Анаполь.
Не будет никакого термояда. Всем спасибо. Все свободны.
Спасибо! Интерьвью иньересное! Знающие люди говорят о термояде как о само собой разумеющемся, простые же "крестьяне" улыбаются и машут))
Есть простейшие вопросы... Подскажите, где можно почитать или посмотреть:
1. Зачем строится ИТЕЭР? Знаю, что это сугубо экспериментальный реактор.
2. Зачем человечеству термояд? Тепла с него не получить и турбину не запустить. Вот о этом бы кто рассказал. Знаю, что нужны нейтроны.
Вообщем много простых вопросов, и "умников", рассказывающих про темояд. электростанции...
1. Что бы построить комерческий реактор/автомобиль/итд. - Сначало нужно отработать технологию, это одна из целей постройки данного реактора.
2. Термояд нужен из за дешёвого бесконечного топлива, отсутствуют отходы. Термояд выделяет нейтроны. Нейтроны мы успешно преобразовываем в тепло на АЭС и крутим турбины )
@@MrALexCaesar Спасибо! В этой теме я давно пытаюсь разобраться... Отходов ничуть не меньше, чем на АЭС, все то же самое, активированное (облученное) оборудование мощнейшими нейтронными потоками, тритий (да, как сотни огромных емкостей с водой на Фукусиме загрязненных тритием). Отработанное топливо, тут одно радует, что все изотопы гелия очень быстро распадаются. Да, тепло от торможения нейтронов... Вода, тяжелая вода...
Вообще чейчас кому сказать - нейтронами воду греем... Да в обморок люди падать начнут.
@@User126r а почему в обморок падать начнут?
@@user-cs6hr8ox6f Нейтроны это самое ценное, что есть. Имея дешевые нейтроны можно превратить миллионы тонн отвального урана в топливо для АЭС. Это как в старой шутке: "Японцы падают в обморок когда узнают содержание золота в щебне, которым мы засыпаем дороги"
@@User126r Ну так время то не за горами. Достроят БРЕСТ 300 ОД и весь U238 пойдет в дело. Лет на 1000 хватит😁 Зачем для этого мучить термоядерный синтез?😁
Насчёт отсутствия отходов. - Не коснулись темы активации стенок и др. конструкций нейтронными потоками, с каким периодом это всё придётся сносить, захоранивать и строить заново? Просто реально интересно, а вот, - "Не будет отходов" это как-то...
вообще теоретически можно создавать сплавы устойчивые к наведенной радиации, еще она не такая сильная и долгая, как например радиация от отходов.
Всё правильно! И молчат. Через ~5 лет, а может раньше, разбирай бублик к хренам собачьим и вези хоронить. Гениально!!! Плитка на 150 млн градусов чтобы разогреть ведро воды. И люди в белых халатах забыли реальность и факты. Ну может мы вот так... А может так.. Да хрен его знает как, нам бы через 10 лет его запустить🤣🤣🤣🤣
@@user-mr6xr9zp2n верим
500 мегаватт это дохуя
Есть некоторые термоядерные реакции, без нейтронного излучения. Например на основе Бора. Вообще до термоядерных реакторов, как до Пекина ползком из Москвы. Достигнутая температура, немногим выше 100 млн °К, при необходимых 1,3 млрд °К.
@@user-zi4ls5cz5b безнейтроновые реакции как правило не рассматриваются в качестве перспективных.
Я так и не понял где будут и как накапливать мгновенно выделяющиеся терроватты энергии?
В парники, клубнику выращивать)
Ведущий - просто класс! Инженер вообще молодец! Один так всё подробно спросил и другой так всё понятно объяснил. МОЛОДЦЫ!
В общем, я понял одно: идеи как отобрать полученную энергию пока нет. А единственная реальная - это всё равно нагрев воды, превращение её в пар и дальше - турбина. Только один вопрос: температура плазмы 150000000, а для превращения воды в пар нужно всего 100... Как это состыковать? Но этот вопрос, как следует из видео коллектив ITER не интересует...
температура горения газа в котельной-2200 с...а батарея в вашей комнате-65 с...и это тоже никого не беспокоит,ибо херня а не вопрос...:))
Такая высокая температура нужна внутри реактора - температура плазмы, чтобы реакция синтеза шла с заметной интенсивностью. Термоядерный синтез можно осуществить и при комнатной температуре, и даже будет поток нейтронов вполне регистрируемый. Но интенсивность будет такой низкой, что количество потраченной энергии будет на порядки превосходить количество полученной. На солнце не нужна такая высокая температура, так как синтез происходит внутри солнца в его ядре, где чудовищное давление. Такое давление компенсирует температуру. Но даже там интенсивность синтеза существенно ниже, чем требуется в реакторе. Солнце огромное просто, и по всему объёму ядра набирается очень много выделяемой энергии. Интересно, что до поверхности она потом добирается миллионы лет.
Из термоядерного реактора будут вылетать нейтроны. Они то и будут выносить полезную энергию из реактора (а не тепло вовсе). Эти нейтроны нужно улавливать и их энергия конвертируется тогда в тепло, температуру которого да, как раз можно поддерживать чтобы испарялась вода. Хотя вообще-то водяной пар можно нагреть до любой температуры (пока не начнут распадаться молекулы воды). А КПД газовой турбины, которая конвертирует тепловую энергию пара в механическую, увеличивается с ростом температуры пара. Потому пар стараются разогреть настолько сильно, насколько способен выдержать материал и компоненты турбины (они ещё и вращаться должны с жуткой скоростью). Потому, современные турбины очень сложные штуки, чтобы выдерживать и работать при таких высоких температурах. Может быть конечно и проще, но тогда КПД будет как у паровоза. У современных он превышает 40%. Остальное тепло нужно рассеивать в атмосферу при помощи таких огромны башен. Без этого вся станция просто постепенно нагреется и всё придётся остановить.
@@slonslonimsky2013 да, это всё так... У обычного ядерного реактора теплоноситель (например, вода, или жидкометаллический теплоноситель) проходит под большим давлением по трубам через активную зону, потом через теплообменник отдаёт тепло в другой контур, и только во втором или третьем контуре получаем пар, который крутит турбину.
(в обычном ядерном реакторе там нет ни вакуума, ни катушки с температурой абсолютного нуля, а температура в активной зоне всего 600 - 2500 градусов, что сравнимо с "температура горения газа в котельной-2200 с.." - см. дурацкий пост выше. Тут понятно... )...
Вопрос был: в случае проекта ITER как именно будет устроено нагревание воды "вылетающими нейтронами"? Ну не через рабочую камеру же будет проходить трубы с водой??? Далее, если нейтроны будут нагревать воду, то наверное они будут нагревать и всё остальной оборудование вокруг?
Или скажем (вернее спросим) так: эти самые нейтроны будут вылетать в одном конкретном направлении? Или они буду излучаться во всех анправлениях?
@@MrVladik71 Да не будет ИТЭР воду греть! С него вообще не будут пытаться получать электроэнергию. Это установка для экспериментов с плазмой. Всё, больше на нем ничего делать не будут. Только зажигать плазму и пытаться удержать подольше. Вроде и начитаны, вроде и в теме, а такие вопросы задаёте. И самое главное - откуда вас так много понабежало!?
@@user-hf8od5en7f ну не нужно, тогда ухожу...
Из недостатков помимо цены, это работа массы оборудования в плотном потоке быстрых нейтронов. В обычном реакторе плотность потока нейтронов на порядок меньше и энергия нейтронов в несколько раз выше и при этом в этом потоке не просто сталь а куча сложных сплавов механизмов и т.д. И сколько это все проживет в подобных условиях не известно.
Я думаю, это можно оценить, и они, кто проектирует эти штуки, должны это были сделать. Весь токамак по сути состоит из магнитной ловушки. Что за её пределами не так важно, так как оно по-любому не выдержит таких температур. Движущихся частей там также нет. Магнитное поле создают катушки со сверхпроводником. То есть вся штука перестанет работать, когда разрушится магнитное поле, его геометрия. То есть в материале этих сверхпроводников должно что-то настолько измениться, что он уже перестанет быть сверхпроводником. Это вопрос примесей. Нейтроны от ядерной реакции взаимодействуют с ядрами атомов сверхпроводника и мутируют их во что-то другое, другие химические элементы. Таким образом в материале сверхпроводника получаются примеси. Но примеси есть всегда, как бы не отчищали чего-либо. То есть важен их процент. Сами эти сверхпроводники занимают мизерный объём. Кроме того, разные химические элементы по разному захватывают нейтроны. Это вообще очень редкое событие. Большинство нейтронов просто отскакивают от атомных ядер, меняя свою траекторию. Это называется рассеянье. Сам нейтрон живёт где-то 14 минут. Потом он распадается на протон и электрон. Скорее всего это будет происходить уже за пределами реактора.
Всё остальное - это всякие управляющие элементы, которые чего-нибудь включают и выключают. Ну управляющие элементы можно продублировать, учетверить и так далее. Так что любую деградацию материала можно скомпенсировать. Наше тело хороший тому пример. Мы состоим по сути дела из слизи, которая деградирует от чего только угодно. Мы даже постоянно оставляем части этой слизи везде вокруг нас. И тем не менее, наш организм настолько живучий, что такого уровня живучести не достигнуто ещё никакой рукотворной техникой.
@@slonslonimsky2013 длительное воздействие мощного потока нейтронов высокой энергии ни где еще не проверялось. На реакторах подобные условия нельзя повторить поскольку энергия нейтронов меньше более чем на порядок.
А на счет управляющих элементов дублирование в защите от радиации помогает только при низкой плотности потока частиц высокой энергии.
@@darkly4476 Эти все процессы вполне неплохо описываются/моделируются современной физикой (в отличие, скажем, от того, что может происходить в окрестностях сингулярности чёрной дыры, где современная физика просто разваливается и входит в противоречие с собой). Потому, я думаю, они таки должны были оценить, всё чего можно ожидать. Это делаемо и без таких оценок и начинать чего-либо делать не стоит.
Этот мужик же говорит, что он занимается какой-то "нейтронной диагностикой". Вот это наверно оно и есть. Я думаю, там эта вся тема разжёвана по таким деталям, что мы даже не представляем. Вообще, я часто вижу подобные дилетанские споры, что вот там то и это не будет работать по таким-то мыслимым причинам. А ведь там должны быть в открытом доступе статьи и все на свете исследования про это всё. Те, кто реально понимают такие вещи и имеют соответсвующий уровень, могут найти это всё.
Подобные же оценки и физика использовались в своё время при создании атомной и водородной бомбы (ещё в середине 20-го века). Там изначально были нужны супер-высокоточные компоненты и очень хорошее понимание как всё работает, весь процесс взрыва с точность до наносекунд: типа что куда поедет, сколько наносекунд на то да на это, потому что весь взрыв работает на принципах инерции, что радиоактивный материал не может мгновенно разлететься, как только началась цепная реакция. А начинается она немедленно, как собирается критическая масса в небольшом объёме. Если не знать в точности всей этой динамики процесса взрыва, то произойдёт просто такой малюсенький взрывчик и весь радиоктивный материал тут же разлетится непрореагировашим. Без очень детальных расчётов там даже было не приблизиться к чему-то реально функционирующему. А потом уже надо было испытывать, как работают выдвигаемые конструкции.
Очень хорошее объяснения про весь технический процесс и историю построения атомной бомбы можете посмотреть здесь в ютюбе на канале Марка Солонина в его серии «техникум». (Правда в остальном он сволочь и махровый трампист и забанил меня там, потому что я критиковал, что он там вещает).
Сейчас очень многое можно обсчитать на компьютерах (супер-компьютерах - для таких вещей они типично и используются). В области прикладной ядерной физики все эти теоретические методы продвинуты настолько, что даже не нужно устраивать самих ядерных взрывов физически.
Современная физика тут работает настолько хорошо, что даже сомо по себе найти расхождения между расчётами и экспериментом представляло бы научный интерес, так как указывало бы на какую-то неизвестную сейчас фундаментальную физику. Правда на тему как там рассеиваются или захватываются нейтроны, вряд ли можно ожидать чего-то нового. Слишком всё заезжено вдоль и поперёк.
@@slonslonimsky2013 С высокой достоверностью моделируется то по чему уже собрана экспериментальная база. Тут Веть проблема с материалами не только в захвате нейтронов и делении ядер но и воздействие на кристаллическую решетку при простом столкновении. По сути все это будет проверяться на этом реакторе, поскольку на нем будут не только доводить параметры плазмы, как в основном было до этого, но и поджигать реальную термоядерную реакцию. Об этом говорит наличие в конструкции нейтронной защиты.
Должен сказать что у нас в России построили токамак меньшего размера, но в котором параметры плазмы достаточны для поджога термоядерной реакции. И в конструкции здания как раз тоже предусмотрено воздействие нейтронного потока.
До этого шла борьба за температуру давление и стабильность плазмы, и в реакторах не нужно было термоядерное топливо для этого.
@@darkly4476 Да, это верно, хотя и странно. В середине 80-х в Институте ядерной физики в Новосибирске была поднята эта проблема, стартовал проект плазменного источника нейтронов для термоядерного материаловедения. Был рассчитан проект открытой ловушки, где в некоторой точке должна была гореть настоящая D-T плазма с хорошим выходом нейтронов. Было начато финансирование. Под здание водородного прототипа даже вырубили березовую рощицу... Ну финал этого проекта вы легко додумаете сами. С тех пор об этой области материаловедения я лично не слышал ровным счетом ничего. Так что материалы, без сомнения, еще преподнесут свои сюрпризики.
Погодите. При слиянии выбрасывается нейтрон? Так он же буден ионизировать все, к чему прикоснется, а значит вся камера станет радиоактивной, и ее уже никак не деактивировать. А вы говорите, что не будет радиоактивных отходов...
Да, так и есть. При протон-протонной реакции продукты гелий и протоны, но вот сжечь такое топливо куда сложнее. Атомные реакторы тоже дают массу нейтронов.
Такое чувство, что гость не знает сколько строился космодром Восточный и во сколько он в итоге обещелся. Так что очень сомневаюсь в том, что было бы дешевле и быстрее.
Конткретики мало, как снимать энергию? Нупокжем греть воду... облучать уран.. Еще тритий делать... Зачем облучать уран? Делать плутоний? Нафига? Делать мокс топливо? Для этого есть реакторы на быстрых нейтронах. Скажи прямо, реактор нужен просто что бы попробовать и мы ваще хз как его применить практически, покрайней мере пока.
Потом они компоненты будут выпускать для себя, нас ожидаемо кинут. Достаточно услышать фамилию Горбачев и сомнения нет
Тоже так подумал. Деньги качают. Раз Горбачов подписал все ясно.
Мне интересен термояд в первую очередь, как источник энергии в космосе. Отсутствие гравитации и вакуум ещё более чистый, чем на земле - этому способствуют. Термояд позволит освоить всю солн. систему.
Насчёт отходов это не совсем так. Дело в том что самый эффективный способ получат энергию от тя реактора - это обложит его изнутри ураном 238 и с помощью нейтронного потока получать плутоний и уже его жечь в "обычных" ядерных реакторах. Выход энергии минимум 10 раз больше. И неизбежно что использовать будут именн такой цикл.
Естественно, так и работает "водородная" бомба. И никакого абстракционизма, сорри, термояда.
@@vit777vit нет.
а про выход энергии 1 к 10 - насколько достоверные данные? на основе предыдущих экспериментов, или базируются на теоретических расчётах?
И то и другое. Есть предыдущие экспериметры и мы экстраполируем их результаты.
Есть новые разработки - плазменные двигательные панели, которые расположены в виде круглых зон по периметру и на днище летательного аппарата, - там плазменный импульс создают ячейки в виде микрорельсотронов (с коаксиальными электродами). Если на рельсовые контакты подать электроток, индукция разгоняет искру замыкающую контакты до космических скоростей. У двигательных плазменных панелей, где соединены вместе мини-разрядники ячеек (как у плазменных телевизоров), там рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - до 1 мм - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс в итоге огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. Эти двигательные панели используются для летательных аппаратов в атмосфере: снизу и по движению создается импульсами плазменных панелей столб кольцевых вихрей - так и летает... В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается снежинками, на которых искрится свет, созданный электроразрядами панели. Получается некий «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Впрочем, эта технология совсем не супер. Летают такие аппараты быстро и маневренны - из-за легкости аппарата, но от импульсных плазменных двигателей - СВЧ излучение. Но для грузовых дирижаблей - самое то! Удаленность от кабины снижает опасность СВЧ-излучения, а двигательные панели создают дирижаблю суперманевренность.
Будет эта штука работать. Обязательно будет. Только либо её модернизируют, либо полностью переделают. Ибо в данном виде эта штука не работоспособна.
этой шляпой они плазму не удержат...
и работать она не будет.
но, как обычно:) на ремонтах/модернизациях пиланут ещё баблишка..
@@user-oy8un6jq3y надеются получить выхлоп за счёт объёма. Но это действительно только распил денег. Но и ещё получат экспериментальные данные.
@@user-rq7pw4fb6x , бхх..))
выхлоп в виде отмыва бабла если только...
"экспериментальные данные" отрицательного результата ...
и закон Киркегофа - недействителен..
1000👏
Лет через сто. Новый технологический уклад будет , когда создадут полноценный квантовый компьютер. Обрабатывающие информационные мощности подошли к потолку возможностей ,классического компьютера.
Теоретически, в результате термоядерной реакции должен получиться гелий. Скажите, а хоть где-то, в какой-нибудь установке был зарегистрирован гелий?
Ученые строят токамаки уже лет 60. И вы думаете, что они не способны проанализировать, что у них там получается? Или я не так понял вопрос?
@@TechDebunker Вопрос очень простой, даже не знаю, как его можно не понять. Где-нибудь, хоть в одной установке, был получен гелий в результате "термоядерной" реакции? Или 60 лет нам мозги парят? Спросите у гостя!
@@greensnake6011 думаю да, почему нет? может в установках жгут водород а не дейтерий тритиевую смесь, тк она дорогая, но думаю, что тут нет проблем.
@@user-mr6xr9zp2n Это как раз та ситуация, когда думать не нужно. А нужно смотреть протоколы испытаний. Если человек, выпустивший ролик, претендует на профессионализм, он должен иметь ссылки на протоколы, доказывающие действительность термоядерных ракций. Ну или гость хотя бы. А так, ни о чем пооучается.
@@greensnake6011 не совсем понимаю что вы хотите сказать. это просто научпоп интервью, если эта тема так вас заинетересовала, то наверное вы можете поискать какие нибудь статьи на скопусе, например
Игорь Острецов профессор ДТН постоянно говорит о том, что термоядерный синтез управляемый невозможен. Я не физик и в подробности процесса плазмы не лезу комментировать. Но я нигде ни разу не видел информации о том - КАК СНИМАТЬ ПОЛЕЗНУЮ ЭНЕРГИЮ?! Все разговоры о том, что можно воду подвести и отвести, как в традиционной электростанции заканчиваются вопросом - как технически? Когда задают этот вопрос - все с него соскакивают. Так что пока это огромная дорогая красивая игрушка для взрослых дядек.
не знаю закачать ее в бланкет, короче на самом деле это не проблема, не знаю почему вас это так заинтересовало, на самом деле наверное там будет система как в реакторах на быстрых нейтронах с расплавом чего нибудь, собсна мы такие реакторы строим давно и успешно.
в крайнем случае напихают уран 238 чтобы он в плутоний трансмутировался, тоже сойдёт.
@@user-mr6xr9zp2n температурные режимы несоизмеримы.
@@ecf82 ну, если вариант с ураном, то по идее не важно
Вам же сказали в ролике что реактор можно "обернуть" водой и нейтронный поток будет её нагревать. В чем проблема?
Согласно закона Стефана - Больцмана бОльшая часть энергии синтеза уходит в излучение для которого магнитные поля прозрачны. Вот здесь всё написано - ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЯДЕРНОЙ ЭНЕРГИИ ЛЕГКИХ ЭЛЕМЕНТОВ, И.И.Гуревич, Я.Б.Зельдович, И.Я.Померанчук, Ю.Б.Харитон
4K - это далеко не самая холодная точка в галактике. Даже в природе есть точки от 2.7К, а в квантоых компьютерах температура ещё намного ниже.
Если термояд легче сделать России в одиночку, то почему до сих пор нет ни суперкаров, ни чисто российских смартфонов?
Не поверишь, они даже гвозди не производят.
а чисто европейские смартфоны есть?
@@vladykaSavron В Европе никто не не пытается жить экономически отдельно. Вот в чем разница.
Там вроде про стоимость говорили, типо дешевле (если я чего-то не пропустил). И не только про Россию шла речь
Цитата: в ИТЕР зарплата директора в 4 раза выше чем уборщицы. Гуглим, получаем: Intern- 8313 евро, Engineer- 73462 евро, Contract Manager 108444 евро, Directeur sureté & sécurité - 189706 евро. Разница между стажером (не уборщицей!) и директором (по безопасности, ни разу не ученым!) в 20+ раз. Если вы так врете в мелочах то как же вы врете в целом?
Охренеть, там практикантам ещё и деньги платят.
У нас практикант (интерн) зарабатывает 0 обычно.
Или под интерном они понимают сотрудника на испытательном сроке?
@@user-wh7gh5il6h Там, уже не первое десятилетие, идёт грандиозный распил грантов с "правильным" распределением средств.
Соответственно продолжать и удорожать этот проект будут до... в общем как можно дольше.
да там вообще людоед, хочет чтобы сантехник в Москве ему кран чинил за 200 рублей.
Чувак, зарплата уборщицы значительно выше, чем у стажера :) "грязными" не меньше 44 тысяч в год, поэтому как раз приблизительно в 4 раза ниже директорской :)
гранд-распил там :-) и ничего не будет... и это радует.. нефиг во франции строить передовые электростанции :-)
Если , значит она либо выделяется, либо расходуется (поглощается).
Острецов считает что не получится ничего, энергия просто разнесёт корпус токамака. В любом случае, недолго осталось ждать.
"Интервью с инженером и ученым Виталием Красильниковым, работающим на проекте ITER более 10 лет"
заголовок в ютубчике через 100 лет:
"Интервью с инженером и ученым и правнуком Виталия Красильникова, работающим на проекте ITER более 110 лет"
Не чувствуется огонька убежденности. С учетом остроты энергетических проблем в мире, на мой взгляд, если бы видели перспективу, то не тянули бы резину. Как с телескопом Уэбб, знали, что ничего прорывного в науке он не сделает, выход один - тянуть резину и пилить деньги, потом раскрасить фотографии в редакторе и .... .
Российские работы в области открытых ловушек весьма заслуживают внимание...
Хорошо что Францию для строительства выбрали. Особо ценных достопримечательностей нет, поэтому не жалко, если что.
Дело не в ядрах водорода, дело в синекурах, где можно ничего делать, но получать высокие жалования и пихать протончики на электрончики.
Вот именно, попил бабла
Рашисткий менталитет
Опять в стиле "все будет", на 80% готово. Учёные любят зря проедать ресурсы и кормить обещаниями ( аж с Горбачевских времён). Смотрим на примере сказки про космос. Желательно, выпускать подобные сюжеты после практического успеха и реального удешевления электричества во Франции.
Доживу - выпущу )
А если серьезно, думаю, к 40-му году кто-то опередит ITER. Или китайцы или англичане. От тех и других сейчас много новостей идет.
@@TechDebunker Хорошо, уважаемый автор, посмотрим как работает Ваша интуиция. Мне что-то подсказывает, что эта тема ещё очень долго будет на 80%.
Ага, скади еще что нейтронов нет на выходе. При использовании дейтерия и трития будут нейтроны и активация вещества. А вот от водород-водород не будет, но такое поди зажги..
Отличное видео и все простым языком !
Про термояд Острецов Игорь Николаевич говорил уже вск, что он возможен только в космосе.
Ага ага, фантазёры-нахлебники... Ну добьются если вдруг действительно работы его, и окажется вдруг, что стоимость 1кв/ч у него дороже чем у АЭС, деньги проедают только))
Ощущение огромного распила, те финансовой выгодой не пахнет
Строят и в ЕС за таким следят, это тебе не колесо Дуюнова, которое реальный лохотрон и властям рф плевать, людей разводят на бабло, результата годы нет, показывают китайское колесо в промо роликах.
Откуда эта картина кота на заднике??
Он наступит скоро, надо только подождать (с)
Масса переходит в энергию, а из энергии получаются частицы с массой. Вы не когда с таким антинаучным подходом не получите термояд. У вас ОСНОВНАЯ сила - это сильное взаимодействие, удерживающая протоны с нейтронами и остальными частицами, но она по сути равна кулоновской силе отталкивания. Но вопрос был вами задан в 1:10 : " Что это за энергия ? От куда она берётся ? И какой смысл всех этих реакций ? " Такую же антинаучную ересь рассказывают о Луне, по чему она притягивается к Земле, но никогда не падает на неё. Вы просто клоуны !!!
>Такую же антинаучную ересь рассказывают о Луне, по чему она притягивается к Земле, но никогда не падает на неё
Это ж база орбитальной механики, горизонтально летит пенпедникулярно вектору падения настолько быстро, что не успевает упасть (но и не слишком быстро, чтобы улететь). Поиграйте в какой нибудь там ksp, проще будет в голове визуализировать процесс.
@@aleksandrlisitskiy625 Голубчик, да, вы гений подобно Эйнштейну. Тот тоже в место логического мышления использовал визуализацию. Как говорил Альберт Эйнштейн - "Воображение важнее знаний": ментальная визуализация может изменить ТОЛЬКО вашу, голубчик, жизнь.
Это не солнце не эффективно , это люди ещё не умеют собирать эффективно энергию солнца .
Обьединяются ядра небольшого размера) не понял суть высказывания. Наверно имелось ввиду что не крупные по своей тяжести в таблице Менделеева ядра - водород гелий)
Речь идет про энергию связи. Посмотрите вот тут раздел "Физика процесса", сразу станет понятно: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7
После ITER сначала должны построить реактор-прототип DEMO большей мощности (токамак) или аналогичный реактор-стелларатор, и только потом, выбрав вариант технологии - первый промышленный реактор. Другие создатели ITER на английском подробно объясняют почему в ближайшие 40-60 лет нет смысла ждать коммерческого термояда.
Пролистал текст видео и комментарии - ничего не увидел об этом. Впечатление, что никто не знаком с базовой информацией по реакторам ИТЕР и ДЕМО
Все со всем знакомы, но там трубы сваривают неправильно, а присланные детали не соответствуют расчётным параметрам даже по размерам.)
Почему в ядре Солнца меньше температура? Просто потому, что там выше давление.
Даю подсказку. Что бы удержать плазму нужно вращать магнитное поле. Пользуйтесь. :)
Магнитное поле есть релятивистский эффект движущегося электрического поля.
@@slonslonimsky2013 все так но когда поле статично, оно не однородно. "Бублик" состоит из кусков, между ними разрыв, в который и "убегает" плазма с высокой температурой. Идея в том что бы вращать магниты, магнитное поле "инерционное" оно при вращении будет "сглаживать стыки" и станет более однородным. Вот в чем идея.
Когда появится реактор термояд? Мы стараемся об этом не думать. - Блестящий ответ. Но денег дайте.
Поэтому будут затягивать его до последнего . Что бы не искать новую работу.
Я слушал Острецова он практик он сказал просто как снимете энергию? Будете рассказывать через каждые десять лет потому что держится на грантах! Чем больше энергии вырабатывает источник тем больше проводов и под станций, обслуживание и т.д. А это цена а установки должны быть любого размера и безопасные и чтобы работали на отработанном топливе!
Термояду уже лет больше чем мне. А воз и ныне там. Где коммерческие генераторы на гелии-3 ??
Мне нравится термоядерная энергетически чистая, но выработкой нейтронов будем работать только в самом конце. Интересно почему?
А она чистая? Что уже существует термоядерная энергетика как отрасль?
@@user-cs6hr8ox6f, это сарказм, после выработки нейтронов и запуска термоядерной реаакции, реактор уже не получится разобрать или починить, так как у него будет высокий радиоактивный фон. Вот и получается что отходов нет кроме серцевины ограмного 9 этажного здания.
@@nagirny Построй для начала промышленный реактор. Дальше видно будет.😁
Показал бы кто-нибудь на пальцах как будет сниматься и преобразовываться полученная дополнительная энергия.
Про мощную теплоизоляцию говорили же. Проложи в ней трубы и гоняй по ним воду или жидкий натрий как в двухконтурных ядерных реакторах. Дальше, надеюсь, понятно.
@@andreyfly4331натрий не катит, от электропроводящий, будет жрать энергию разогрева плазмы.
О-е. Думал, что раз ролик сделали, то скоро что-то запустят наконец-то уже. А по результату - все та же лабуда двадцати летней давности - "ждите".
разве Россия после 24ого февраля не была выведена из проэкта итерацией?