Не очень понимаю комментаторов, выпуск прекрасен) Может ребята пришли за жесткой физикой, а увидели научпоп... Спасибо, мне как не физику некоторые (очень простые) моменты пролили побольше света. Удачи и респекта, думаю продолжение этого разговора будет топ!)
...и каждый раз, на вопрос "когда?" , ответ: "- Будет, через 30 лет." А тут ещё Хохма: Вроде сообщили мол, ITER достоен. Только испытания начнутся эдак году в 2039-м. Вот и думаю, прав ведь Острецов И.Н., тут РАСПИЛ БЮДЖЕТА. Почуяли, что у них ускользает из-под ног, и шапку мять начали, откладывать по-крупному (шутка ли, сразу лет на 15?) Ибо до пенсии дожить надо...
Полностью согласен с общим настроем комментариев... РЕДЧАЙШИЙ случай: ведущий делал всё возможное чтобы перестать смотреть этот ролик. Лишь два приятнейших гостя мотивировали досмотреть до конца.
@@VLADIMIR-r1h как это интересно, увидеть, пусть в комментах, живого, непризнанного и никому нахненужного гения! Они там все идиоты, а он тут на своём диване точно знает, что возможно а что нет!!!! Потрясающе!!!
Да там и эксперты так себе если честно. Особенно в конце лютую дичь начали нести. В частности хранения и транспортировки энергии мир уже давным давно придумал относительно дешевые и безопасные способы, вот только жаль, что до наших эта информация никак не дойдет.
@@CrimeanRebel Это где в мире придумали легкие и дешевые способы хранения электричества !? Про АКБ еще сказок расскажите здесь. Давайте, пилите ролик, только НЕ нужно сведений из пЕдивикии.
Мне кажется ведущий так и не понял, когда ему говорили о ДВУХ различных перспективных схемах для получения термоядерного синтеза. -Первый способ это когда с помощью многочисленных лазеров даётся одновременно один мощный импульс в термоядерную мишень (таблетку). И происходит микротермоядерный взрыв внутри таблетки. Но проблема как забрать выделившуюся при этом энергию, чтобы не покалечить те же лазеры. -Второй способ это ТОКАМАК и СТЕЛАРАТОР. Где ПЛАЗМА обжимается магнитным полем, но загрязняется электронами со стенок реактора, которые она же выбросами и слизывает, И постоянно остывает из за столкновений протонов. А когда плазма становится грязной, то вытягивает щупальце к стенке, прожигает дырку в нём и срывается. Сравнить это можно с тем, если раскрутить большую сферу до огромной скорости и на ней попытаться удержать маленький шарик. В какой то момент он соскользнёт. Есть ещё несколько идей термоядерных реакторов: -Установка СМОЛА (где плазму пытаются запустить по двум спиралям, дойдя до конца спирали плазма разворачивается и возвращается назад) -"Паровые молоты" LINUS. -"снарядный термоядерный синтез"-"Z Machine" и т.д. Но все эти идеи далеки до каких то вменяемых результатов.
@@ВячеславРумянцев-е1н Почему не начинали думать? В Проекте ITER весь охлаждающий блинкет спроектирован, подробно описан, охлаждение не предусматривает пока турбину, но вместо него устанавливаются "сухие" градирни. А иначе установка ITER не работоспособна в принципе. Если говорить о лазере в Сарове, то там исследовательская установка. Думаю что термоядерная мишень будет настолько мала, что установка специальных устройств съёма тепловой мощности в рабочем режиме там и не предусмотрено. Но вот интересно, как там вообще зону реакции будут отделять от лазеров? Лазер же оптическое устройство, и как оно должно отреагировать на поток нейтронов? Не оказалось бы оно одноразовым.
@@ВячеславРумянцев-е1н А про это и не нужно начинать думать, все давно придумано - паровая машина, турбины из Франции или из Канады, есть шанс, что к тому времени, когда найдется способ стабильного термоядерного синтеза, то и в России будут свои надежные турбины.
Очень сложно (практически невозможно) объснить действительно сложные вещи, для понимания которых нужно высшее физическое образование. Потому что аналогии которые пытаются использовать, на самом деле уводят в сторону от понимания реально происходящих процессов. Борису Марцинкевичу и Егору Задебою отдельное спасибо за попытку это сделать.
Ведущий с дремучей уверенностью , что участвует в умном разговоре, задаёт безграмотные вопросы, а два образованных собеседника пытаются как-то сгладить неловкие ситуации, что не всегда удаётся. Хотя бы почитал школьный учебник перед записью ролика.
Наконец-то прозвучали ключевые моменты, причём вместе, благодарность огромная гостям! А то во многих подобных разговорах всё как-то разрозненно и потом далекие от этой науки люди такую охинею плетут.
Поправки и дополнения: 1. Атом как кекс с изюмом - это модель Томсона. 2. Критерий удержания - не Лоренца, а Лоусона. 3. Плазма бывает не обязательно полностью ионизованная. Но термоядерная - считается полностью. 4. В оценке критерия Лоусона учитывается туннельный эффект. Он позволяет понизить его примерно на порядок. Соображения: 1. Сейчас сообщество ITER цедит деньги по капле. После успешного запуска будет наоборот - все кинутся у себя строить. 2. Для ТЯ энергетики место в народном хозяйстве есть только при социализме.
не совсем - термояд просто не доведен еще до получения энергии. а цена его почти такая же как аэс в британии - там цена за блоки достигла 32 лярдов, что больше чем весь итэр.
Социализма к сожалению не будет, они уже пасть не разожмут как в прошлый раз😢 термояд это тупик как и путешествия в космосе, увы, но работать надо дальше, кто знает куда выведут исследования термояда, возможно к новым физ принципам
Думаю, в ТЯР количество топлива должно быть микроскопическим, чтобы излучение по мощности было приемлемым для нагрева котла. Тепло упало - добавляют новую порцию топлива и т. д.
Для прохождения управляемой термоядерной реакции нужна температура в миллионы градусов. Меня интересует из чего можно сделать корпус реактора если согласно справочникам по физике уже при температуре 6000 градусов все известные на земле материалы уже не плавятся, а кипят и испаряются. Тепловое излучение даже для электромагнитов физики ещё не отменили. Но мы любим помечтать и поговорить о неиссякаемой термоядерной реакции для электроснабжения.
Если очень задолбаться, то даже 10.000 К градусов можно удерживать твёрдотельным объектом. Главное чтобы мощности были не сильно большие. Но настолько задалбываться даже на газофазном ЯРД что-то не особо желают. В случае же ядерного реактора мы изначально исходим из постулата, что плазма не должна касаться стенки реактора. И в видео это говорилось...
@@_Andzen Не обязательно плазме касаться чтобы плавить близкие объекты. Есть такой способ теплопередачи который называют тепловым излучением. Солнце не касается Земли, однако греет на очень большом растоянии.
@@Реальныевозможностиальтернатив Каким образом предполагается работать с излучением я сейчас не скажу. Да и вопрос к длине волны. Ибо если там рентген, то он свободно улетит, почти не нагрев. Если микроволновое... можно даже пустить на съём мощности....
@@_Andzen Излучение солнца разного спектра, в общем называется тепловое. Родственное по действию ему инфракрасное излучение, но там ещё есть и световое широкого диапазона включая ультрафиолет.
@@Реальныевозможностиальтернатив Солнце, в силу многих причин, в первую очередь - характера переноса энергии, светит во всех диапазонах, с максимумом в диапазоне видимого света. Куда более компактная плазма может иметь более дифференцированный спектр. Или, если мы задолбаемся, намеренно смещённый и модифицированный для лучшего снятия энергии...
Интересно рассказывает, смотрю сегодня, вернее слушаю, уже не помню какой по счёту ролик.. С синтезом я уже был раньше знаком, и слышал альтернативные версии, например, Ацюковского. Мне кажется что его подход к объяснению многих явлений, в том числе и на Солнце, горазда правдоподобнее!! На Солнце наверняка происходит и ТЯС, но не только он один! По Ацюковскому, нагрев небесных тел обусловлен падающим со всех сторон на тело эфир, в ядре он сталкивается сам с собой, рождает новые элементы, в том числе и тяжелые! Гравитация, это как раз и есть увлечение масс потоком эфира!.. Чем крупнее и тяжелее тело, тем более горячее оно, что и подтверждается современными наблюдениями! Так что ТЯС на Солнце, это не причина его светимости, а следствие нагрева, происходящего благодаря падающему эфиру! Поэтому любое достаточно крупное небесное тело будет разогреваться и расти дальше за счет наростания массы, и свет с теплом излучать очень долго! Сейчас наука подогнала под свои мизерные знания работу всей вселенной, а по факту нихрена не знают!! Земля то тоже растет! И ядро у неё горячее.. И куры откуда-то кальций берут для яиц.. И деревья - углерод... Баланс этих явлений никто не считал, но были энтузиасты, которые проводили соответствующие эксперименты! Один мужик растение в закрытой бутылке вырастил, запечатав его 10 лет назад... Даже я оказался причастен к подобному эксперименту в своем курятнике!! 😂 Я уверен что дела с токомаком не продвинутся дальше пока не освежат науку новыми веяниями в области эфира..
@@loopcounter Капец, пробую в третий раз - мои комментарии исчезают! Незнаю как еще сформулировать чтобы коммент пропустили.. Фамилию я назвал раньше, а имя/отчество его Bлaдимиp Aкимoвич, введите в поисковике
@@loopcounter Капец, пробую в 4й раз - мои комментарии исчезают! Незнаю как еще сформулировать чтобы коммент пропустили.. Фамилию я назвал раньше, а имя/отчество его Bлaдимиp Aкимoвич, введите в поисковике
@@loopcounter Незнаю в чем прикол, но предыдущий ответ я оставил с 5го раза!! Почему-то они исчезают.. Менял текст по разному, и когда перестал упоминать ФИО вместе, тогда и опубликовался ответ.. Что это, цен**ра упоминания от ютуба?... 🤔 Я не удивлюсь.. У А.. был приемник, молодой ученый, химик по основной специализации.. Однажды на утренней пробежке он попал в ДТП и погиб.. Может А.. и правда на правильном пути был?... 🤔 - Приемника убрали, а теперь и его самого цен**рят...
Мне фраза Марцинкевича «протоны в результате упругого взаимодействия разлетятся потеряв импульс» загадочной показалась. Можно уточнить куда импульс делся?
одна голова это несомненно хорошо, но вот вместе с телом, особенно Бориса Леонидовича, намного лучше. Уникальный человек, который просто и понятно может рассказывать об очень сложном. Спасибо. Было интересно. Лайкнул и подписался.
Подскажите младшему, что в воздухе в комнате летают не атомы, а молекулы газов. И средняя скорость, при нормальных условиях, не километры в секунду, а сотни метров. Около 500 метров в секунду
Постоянная Капицы: в любой момент времени до мирного использования термоядерной энергии ждать 30 лет. Давление излучения, согласно Закону Стефана - Больцмана пропорционально четвёртой степени температуры Т. p = σ x T[4] x 4 / (3c) , где σ = 5.67 x 10[-8] Вт / (м2 • К4) постоянная Стефана - Больцмана При термоядерной температуре Т = 100 млн К = 10[8] K p = 5.67 x 10[-8] x 10[32] x 4 / (9 x 10[8]) = 2.5 x 10[16] Па Давление в центре солнца = 3.4 x 10[16] Па В земных условиях нечего противопоставить давлению излучения ренгеновских квантов.
Профильные физики из тринити и итэр говорят что не разрешена даже теоретически проблема разницы энергий вылетающих нейтронов. В термояде она на порядок больше. Из чего следует деградация любого материала реактора в зоне действия излучения, в десять раз большая защита от радиации и неисчеслимое множество других более "мелких" проблем. То есть возможностей построить коммерческую генерацию на термояд нет даже теоретически. Но бессмысленным распилом на учёных это считать нельзя. Особенно для РФ. На этом проекте мы растим научные и инженерные кадры, развиваем производство сильно непростых изделий и вообще двигаем цивилизацию вперёд.
ВТСП тоже не поддаются теоретикам, однако эксперименты над разными материалами дают улучшение характеристик. Так что такое положение не может считаться распилом.
Более 70-ти лет нас кормят сказками про термояд, а воз и ныне там. И не нужно тут писать про то, что где-то там подожгли плазму, что удержали её несколько секунд... Где рабочий прототип, плохенький, громоздкий и ненадёжный, НО рабочий !? Вывод - все это красивые мифы и не более того.
Термоядерная электростанция это перспективный, но нереализуемый проект. Интересно только, когда человечество это осознает и прекратит в этом ковыряться за бешеные деньги.
О релятивистких технологиях ни слова, это так опасно? Табуированная тема? А кто нас так напугал, что мы согласны страдать или погибнуть в будущем, от того что в тупик влезли добровольно? А тема шикарная, термоядерный синтез наше будущее, только мы не можем создать и удержать нужную ему температуру, виноград вкусный, но достать не могу, т. е. этот самый синтез сам по себе не физичен Тогда чего трепаться, , обнадеживать ишака морковкой
Ну надо же лучше готовиться! Наберите в интернете и почитайте: «Молекулы газов движутся с большими скоростями прямолинейно до столкновения. При комнатной температуре скорость молекул воздуха достигает нескольких сотен метров в секунду.» Не «километров в секунду», а «сотен метров» в секунду». Ошибка на порядок! Получил бы зарплату на порядок меньше, почувствовал бы разницу! И не «атомов воздуха», а «молекул».
@@DanOneOne вот я и хотел бы увидеть контраргументы , что всё-таки реализуемо, чтобы со специалистом поспорили. А то сейчас все хайпят на тему термояда, прям массовый инфовброс
А за ними это давно водится. Ну предположим научные аргументы противников вроде Остерцова - бред. Так опровергните, а мы уж матчасть подучим, если сразу не понятно будет. Так нет - делают вид, что этих аргументов нет, как и их авторов. Поневоле закрадывается сомнение - а есть им что ответить например на критику lowsan
Кабельная сеть зависит от мощности потребления, а не от номинальной мощности электростанции. Электростанция может работать на холостом ходу и кабели ей не нужны. Так что при появлении дешёвой энергии кабельную сеть нужно увеличивать плавно по мере появления новых потребителей, а не резко.
Управляемый термояд - это кусочек солнца у тебя в кармане! По моему, главный закон обращения с солнцем - держаться от него на почтительном расстоянии: Чтобы не замерзнуть и не сгореть. Не очень далеко, но и не близко - на почтительном расстоянии!
Спасибо! По делу, пусть порой и с небольшими неточностями (например, первая дата для запуска ИТЭРа -- 2016 год, вторая -- 2025, сейчас -- после 2033), но в целом более чем достойно.
Есть способ холодного синтеза ядер, его использовала прежняя древняя цивилизация и получение его намного проще и не надо ни миллионов, ни тысяч градусов.
@@asdx6232 есть способы. Температура не определяющий фактор. Много, где в живой природе,в живых организмах происходит трансмутация многих элементов, которая возможна только при ядерных превращениях и это получается при обычных низких температурах.
вы заблуждаетесь. на предмет его "ума" это конкретный Д У Р А Ч О К. все его верно поняли. он свою СУТЬ донес до аудитории удачно. раскрылся во всей красе
Ведущий забыл упомянуть, что в Чили всего живет 18 млн человек (как в Мск+Питер), а территории как у Турции (85 млн человек), а также Чили - одно из самых сильнее всего облучаемых ультрафиолетом мест на Земле. Больше ультрафиолета только в Перу. Применять в этих местах солнечные элетростанции выгоднее, чем применять их где бы то ни было еще на планете.
Я эту "лапшу на уши" слышу и читаю 70 лет !! Звучит это так: "Мы великие учёные термоядерщики, за 10-15 лет создадим термоядерную электростанцию, которая будет работать на воде - источнике энергии!!" 70 лет: Бла-бла-бла(каждое десятилетие), "мы через 10 лет построим..дайте скорей денег!! " Термоядерный синтез идёт в недрах Солнца и в центре термоядерного взрыва, температура ~ 20 млн градусов и давление миллионы атмосфер... Создать такие условия на электростанции - просто невозможно, нет таких материалов на Земле, просто выкачивание денег! Неплохо устроились господа: зарплату получают, ездят на симпозиумы с фуршетами! Всё это напоминает знаменитых "британских учёных"(это мэм такой - интернетный!) Есть настоящая наука, построенная на: логике и на реальных фактах, а есть лженаука - построенная на сумасшедших теориях, где логикой не пахнет, а факты высасывают из пальца! Пример: "Мы физико-математики, нашли тёмную материю! Её не видно, но она есть, потому что иначе у нас формулки не сойдутся!"
Слушайте, какое же шикарное объяснение свойства щелочного металла на фоне инертного газа. И ведь настолько очевидно, сто самостоятельно фиг додумаешься))
Плазма - это просто ионизированный газ! Даже если оторвать 1 электрон от одного из миллиарда атомов - это будет уже плазма. А в токамаке оно получается само собой из-за огромной температуры, которая необходима лишь для сталкивания ядер. С другой стороны, нейтральный газ людям ничем не удержать при таких температурах, а вот заряженные частицы можно держать магнитным полем. Наверное.
Разрешите полюбопытствовать.Попытка создать термоядерный ректор в условиях планеты Земля - это случайно не попытка изобрести ,,вечный двигатель"? Естественные термоядерные реакторы звёзды удерживаются гравитацией в огромном объёме вакуума.Отвод энергии за счёт излучения. Каким образом гравитационное поле можно заменить магнитным и каким образом сделать отвод энергии излучения? Если бы огромные средства,затраченные на пресловутый ,,термоядерный синтез" были бы потрачены на изучение наследия Теслы и поиск способа кумуляции энергии молний,может это принесло бы больше практической пользы?
...А про то, как (это условно!) удвоить кпд СУЩЕСТВУЮЩИХ И РАБОТАЮЩИХ АЭС - даже и не подумывалось, "потому как принципами термодинамики недозволено". ...А, на самом деле, дела по-другому обстоят, да к тому же, открывается доступ в новые бизнес-территории на подходящих географических. Конечно, это надо захотеть и спросить что и как, вот Гордыня мешает, вместе с шовинизмом.
А всё ли в порядке с законом сохранения энергии при термоядерном синтезе? Не затратим ли мы больше энергии чтобы запустить реакцию синтеза, чем получим в результате? Откуда при этом берется энергия? Как это происходит на Солнце понятно: затратили кинетическую энергию при сжатии - получили энергию от термоядерной реакции. А на Земле?
так и есть. Энергии на запуск и поддержание синтеза затрачивается больше чем Теоретически !!! можно получить. НО !!! Как получить из синтеза электричество, ещё никто даже не начинал думать )))
Хех, вселенная расширяется.. Ну да, но почему ДАЖЕ ученые не врубаются что оно уаеличивается между ВСЕМИ объектами, в том числе и мнжду атомами и молекулами! Получается что наряду увеличения расстояния, увеличиваются и сами тела!! И происходит всё это ПРОПОРЦИОНАЛЬНО!! Поэтому этого никто не замечает.. Чтобы расширение вселенной можно было заметить, нужна какая-то точка отсчета, которая не расширялась бы! Тогда расширение вселенной проявлялось бы в том, что эта точка отсчета становилась бы меньше.. Но таких точек отсчета не существует..
Вообще, термояд имеет смысл, но какой-то научный.. Сейчас обычная ядерная энергетика подошла к такому уровню развития, что одни и теже сборки жгут и перерабатывают, жгут и перерабатывают.. Где-то я вообще слышал даже такое, что в ходе каких-то процессов происходит прирост массы вещества в реакторе.. Думаю что обычная ядерная энергетика даст больше научных плюшек чем термояд.. И мне стало очень интересно, как именно превращаются одни элементы в другие при обычных условиях в телах живетных и растений.. Жаль что я не пошел по научной стезе.. Вокруг столько загадок, буквально вокруг нас!! Можно без бешенно дорогого оборудования проводить очень перспективные эксперименты!!
У меня одного слуховая галлюцинация, что Задеба говорит "энердия" вместо "энергия"? При этом остальные слова, где есть буква "г", он произносит нормально.
Это дислалия в форме гамацизма, замена "г" на "д". Тяжеловато воспринимать в связи с избыточным количеством повторений слова энергия гостем в этом изменённом варианте.
Смотреть расхотелось. Егор настолько странно рассуждает, что Марцинкевич - тот еще "физик" - кажется настоящим. Как что-то можно объяснять распределением Максвелла? Видишь этот хвост на графике? Вот из-за него все и происходит. А если график перерисаовать? Как раз из-за такого подхода науку считают подобной религии. Распределение - не догма, ты объясни, почему оно такое, не тычь пальцем в библию.
@@NuclearFisher как раз наоборот. Я-то, например, когда-то физике учился, хотя многое и позабыл уже. Как и Марцинкевич, кстати. А его собеседник прямо сейчас 5 дней в неделю ходит в ВУЗ и преподает. Это его задача излагать доходчиво. "Видишь, как я нарисовал? Вот поэтому ..."
Для обхода проблемы сверх-солнечных температур при синтезе нужно использовать не одну камеру для проведения реакции синтеза, А НЕСКОЛЬКО, РАБОТАЮЩИХ ПООЧЕРЁДНО. Синтез в одной малой камере - затем в следующих, а первая пока охлаждается. Потом - в следующих поочерёдно. :)
Главная проблема солнечных температур в том что не понятно как из них получить электричество. зы. А камеру охлаждать не надо, 1 грамм гелия 100 000 тонн железа даже на 1 градус не нагреет. Только зеркало потемнеет.
серьёзная техническая трудность: - минимизация паразитных-расточительных утечек фотонно-тепловой энергии из магнитных рабочих камер термоядерного дизеля, но, если импульсный термоядерный реактор (например, имеющий форму ступы с внешними криогенными радиаторами) пребывает в межзвёздном или в межгалактическом пространстве, то такая ступа может нагреваться лишь до комнатной температуры, а электрогенераторы могут крутиться от криогенных тепловых высокоэффективных двигателей, без существенных проблем доставания обычных конструкционных материалов
Острецов вещает про энергетику деления на тории, которая пока вообще не имеет никакого смыла, т.к. еще полно урана, а ториевая более дорогая. Т.е. это направление пока вообще не актуально, не говоря о том, что тут нет никакого технологического прорыва, и ториевая энергетика такая-же грязная, ка и урановая. А вот термоядерная энергетика именно что представляет огромный шаг вперед, т.к. она почти не образует радиоактивных отходов. А Острецов к сожалению похож на ученого, который слегка сошел с ума. Он постоянно провозглашает какие-то якобы очень важные идеи, которые на поверку не являются такими важными и вообще целесообразными, как на примере этой темы с торием.
@@ndr1111 о том, что 235 уран на исходе не сказано. Дефицит и закрытие реакторов на лицо. Технология воспроизводства /размножители воспроизводят 235 в ограниченном количестве, и в глобальном плане ближайшее время бесперспективны. Я про это . Насчёт "сошел с ума". Уровень владения информацией Острецовым как специалиста, ученого и в свое время высокого руководителя на порядки выше. И это может у простого обывателя вызвать иллюзию неадекватности его информации по сравнению с официальной и пропагандой. В тоже время никаких объяснений и опровержений, тем более официальных не было и нет. Выводы делает каждый сам...
@@ndr1111 кроме того: версия о том, что американцы не стали развивать обогащение и строить свои центрифуги коррелирует с информацией о том, что 235 на исходе и вкладываться в его производство не имеет смысла. Тем более всем чем нужно - Росатом с радостью поделится и технологией и ураном (к примеру и урановая сделка, и мутный факт о передаче технологии нового ускорителя американцам свидетельствует об этом). Простому пиплу же втирают о якобы технологической неспособности США и особых ноу-хау российских атомщиков. Которые вроде эти центрифуги (на поколение старше) без проблем продают (?).
@@ndr1111 термоядерная энергетика до сих пор под большим вопросом как таковая. И насколько я понимаю даже в самой светлой ближайшей перспективе способна только производить только тепло и быть источником нейтронов для размножителей.
Американцы уже посторили у себя новую атомную станцию. И новых станций строиться ао всему миру больше 10-ти, а блоков и того больше.@@fedotstrelcov2254
20:58 Ошибка. Для третьей стадии термояда используется обедненный уран, а не обогащенный. В пучке нейтронов взрывается любой уран (или плутоний), а коль так, зачем тратить дорогущий U-235, если есть практически бесплатный U-238.
@@ВячеславРумянцев-е1н самое сложное - объяснить идиоту, что такое энергия, и каким образом она переносится. Тогда и перлы про "плазмой нагреть воду" возникать будут реже.
Привет представителям ассоциации синекуры. Вы уверены, что не дёргаете тигра за хвост? Вы понимаете с какой плазмой работаете (равновесной, не равновесной..)? Как препятствовать уходу энергии в виде фотонов, которой выделяется при ядерных реакциях примерно 80%, в стенки реактора? Почему вы используете магнитные силы для удержания зарядов, если они в слабее сил обусловленных электрическим полем во столько раз, во сколько скорость заряда меньше скорости света? Можно ли использовать распределение Максвелла при наличии магнитного и электрического поля? Что делать с импульсным режимом работы, с внутренней стенкой реактора ? Представьте питекантропа, который бросает гранаты в печку, чтобы согреться. Это о вас. Может хватит пудрить мозги обывателям. В таком виде концепция термоядерного реактора не стоит выеденного яйца.
Если вам правда хочется найти ответы на эти вопросы - ну почитайте специализированную литературу про физику плазмы и физику токамаков. Если у вас такие вопросы возникают, то вы явно не специалист по указанным направлениям
Люди хорошие, а выпуск пустой. Много трёпа и мало технологий и возможных путей решения проблем. То есть просто трёп на уровне, ,,я тут почитал Википедию, сейчас вам всё расскажу""
Термоядерный синтез даст, да и даёт в настоящее время, большие затраты. Нет даже надежды что он осуществим так как запасённая раньше энергия, высвобождается только при распаде.
Читайте Маркс. Любите Ленина. Поклоняйтесь Сталину. Наши коммунисты не умеют просто читать и потом анализировать. Это верующие люди, фанатики в самом худшем понимании этого слова. Как и любой фанатик цель его убить всех не согласных в мировом пожаре революции. Мы этот мир до основания разрушим.....
Вопрос. Если кто знает ответ, ответьте. Какая энергия выделяется от синтеза двух ядер дейтерия? Так ли ужасна эта энергия? Чтобы никакая оболочка не выдержала нагрева?
Энергия выделяется в виде фотона. Энергия этого фотона настолько велика что любой атом поглотивший его лишается электронных оболочек, т.е. переходит в состояние плазмы. т.е. Оболочка не нагревается, а просто испаряется.
@@ВячеславРумянцев-е1н , если вот этот атом, лишенный электронов поместить внутри большого количества вещества. Чтобы его энергия плазмы увеличила тепловую энергию каждого атома этого вещества. Всё-таки не знаете абсолютное значение энергии этого кванта энергии? Это, я так понял, гамма квант?
В каком диваозоне выделяется знергия при яд синтезе? Какая часть на кортковолновое ренгеновское и тепловое ?основнаЯ часть короткая и ультрокорткое куда его девать и как защитится ?как утилизировать тепловую часть(десятки а то и тысячи тысячь градусов)где материалы? Ну и о чем разговор?
Мне было бы очень интересно посчитать, сколько тепла выделяют в атмосферу существующие электростанции, включая АЭС, и учитывая, что почти вся электрическая энергия в конечном счете тоже превращается в тепло. На сколько градусов или долей градуса подогревается атмосфера? Хотя бы грубая оценка.
Приблизительно. Суммарно все источники энергии, тепло-электро-гидро-аэс, металлургия, химсинтез, и пр, вырабатывают одну стомиллиардную долю одного процента от всего потока солнечной энергии падающей на Землю.
@@andreykloubovich892 ну примерно мощность всех электро и тепло станций в мире 8 Теро Ватт * час. А мощность всей солнечной энергии на всю поверхность Земли - 89000 Теро Ватт * час . процент сами посчитаете ))
Делать надо в космосе на безопасном расстоянии от Земли. Либо просто собирать солнечную энергию которая пролетает мимо Земли. Но сначала надо прекратить все войны на Земле и жить дружно. Тогда появится другой уровень понимания и другие технологии.
Если газ на 100% ионизован, то это полностью ионизованная плазма) В пламени - слабоионизованная плазма. Вообще есть критерий того, когда ионизованный газ становится плазмой. Надо сравнить, к примеру, характерные размеры системы с т.н. дебаевским радиусом. Если система много больше дебаевского радиуса, то перед нами скорее всего плазма
Да, и кстати, идея управляемого термоядерного синтеза - проста, как колумбово яйцо. Разгоняем на большом адронном коллайдере ядра трития и дейтрия до максимально большой скорости и с разгону всаживаем их в многометровое магнитное поле с сужением по нанометру по траектории следования - и тут хочешь не хочешь, а произойдет слияние ядер с выделением массы тепла. А эти дурни из Ливермора нехай дальше лазерами фигачат - их идея любопытная с научной точки зрения, но малоперспективная
Почему это нужно строить "бесконечные сети", которые удорожат электроэнергию? Ещё Н.Тесла предлагал беспроводную передачу электроэнергии. Если деградировать, то будет дороже и дороже. Кроме того, если развивать общество потребления и капиталистов, то также не будет удешевления.
Мои искренние соболезнования приглашенным гостям,
Начал смотреть и тут твой коммент, вот и думаю, стоит ли досматривать?
Ну пожалуй ради Марцинкевича досмотрю.
@@ЭдуардМахиевэто не тот😢
@@ЭдуардМахиев ради гостей стоит
BREAKING NEWS - ТЕСАК ОТРАСТИЛ ВОЛОСЫ И СТАЛ ЯДЕРНЫМ ФИЗИКОМ
Большое спасибо Борису Марцинкевичу за интересные новости об энергетике
БЛМ наша путеводная звезда в мир энергетики
Не очень понимаю комментаторов, выпуск прекрасен)
Может ребята пришли за жесткой физикой, а увидели научпоп...
Спасибо, мне как не физику некоторые (очень простые) моменты пролили побольше света. Удачи и респекта, думаю продолжение этого разговора будет топ!)
шутка из 70х:
Говорят, говорят -
скоро будет термояд
Наши деды говорили,
Наши внуки говорят!
...и каждый раз, на вопрос "когда?" , ответ:
"- Будет, через 30 лет."
А тут ещё Хохма: Вроде сообщили мол, ITER достоен. Только испытания начнутся эдак году в 2039-м.
Вот и думаю, прав ведь Острецов И.Н., тут РАСПИЛ БЮДЖЕТА. Почуяли, что у них ускользает из-под ног, и шапку мять начали, откладывать по-крупному (шутка ли, сразу лет на 15?) Ибо до пенсии дожить надо...
Полностью согласен с общим настроем комментариев... РЕДЧАЙШИЙ случай: ведущий делал всё возможное чтобы перестать смотреть этот ролик. Лишь два приятнейших гостя мотивировали досмотреть до конца.
А я не согласен.
Перепрошейте ведущего пожалуйста. Вот это вот про "где тут термо" и "давайте поговорим про метро" прям мешает воспринимать информацию.
а там нет никакой информации--термояд невозможен(технически в условиях Земли)
Может ему нужно всё#-таки в школе поучиться?
А по мне это хороший вопрос, который вызвал интересные ответы.
@@VLADIMIR-r1h как это интересно, увидеть, пусть в комментах, живого, непризнанного и никому нахненужного гения! Они там все идиоты, а он тут на своём диване точно знает, что возможно а что нет!!!! Потрясающе!!!
@@VLADIMIR-r1h Вылезайте из танка. Термояд уже осуществляют несколько десятилетий
Сочувствую приглашённым - участвовать в школотном шоу крайне напряжно. 🤦♂️
-учавствовать- → участвовать 😀
Откуда у нас столько в последнее время появилось грамар-нази, кто знает? 😅
@@ДжонХилл-г4р, спасибо. Исправил.
@@Просто_Прохожий правильно "грамМар-наЦи". 🤣
@@ibraghimrodriges3158 добро пожаловать в их стройные ряды! Ответ на мой вопрос не знаете? 🤣
Спасибо!!
Не скучно провел время!
Все трое красавчики.
Систематически слушаю геоэнергетику. Очень интересно и познавательно. Но эту "занимательную физику для младшей ясельной группы" не осилил.
Шутки ведущего не к месту и смотрятся ужасно.
Ведущий вообще раздражает
А мне понравились вопросы ведущего.
@@predikat100 я ничего не говорил про вопросы, а вот все разы когда ведущий пытался родить шутку смотрятся кринжово и впечатление оставляют ужасное.
Да там и эксперты так себе если честно. Особенно в конце лютую дичь начали нести. В частности хранения и транспортировки энергии мир уже давным давно придумал относительно дешевые и безопасные способы, вот только жаль, что до наших эта информация никак не дойдет.
@@CrimeanRebel Это где в мире придумали легкие и дешевые способы хранения электричества !? Про АКБ еще сказок расскажите здесь. Давайте, пилите ролик, только НЕ нужно сведений из пЕдивикии.
Мне кажется ведущий так и не понял, когда ему говорили о ДВУХ различных перспективных схемах для получения термоядерного синтеза.
-Первый способ это когда с помощью многочисленных лазеров даётся одновременно один мощный импульс в термоядерную мишень (таблетку). И происходит микротермоядерный взрыв внутри таблетки. Но проблема как забрать выделившуюся при этом энергию, чтобы не покалечить те же лазеры.
-Второй способ это ТОКАМАК и СТЕЛАРАТОР. Где ПЛАЗМА обжимается магнитным полем, но загрязняется электронами со стенок реактора, которые она же выбросами и слизывает, И постоянно остывает из за столкновений протонов. А когда плазма становится грязной, то вытягивает щупальце к стенке, прожигает дырку в нём и срывается.
Сравнить это можно с тем, если раскрутить большую сферу до огромной скорости и на ней попытаться удержать маленький шарик. В какой то момент он соскользнёт.
Есть ещё несколько идей термоядерных реакторов:
-Установка СМОЛА (где плазму пытаются запустить по двум спиралям, дойдя до конца спирали плазма разворачивается и возвращается назад)
-"Паровые молоты" LINUS.
-"снарядный термоядерный синтез"-"Z Machine"
и т.д.
Но все эти идеи далеки до каких то вменяемых результатов.
И как получить из всего этого электричество ещё даже не начинали думать.
@@ВячеславРумянцев-е1н Почему не начинали думать? В Проекте ITER весь охлаждающий блинкет спроектирован, подробно описан, охлаждение не предусматривает пока турбину, но вместо него устанавливаются "сухие" градирни. А иначе установка ITER не работоспособна в принципе.
Если говорить о лазере в Сарове, то там исследовательская установка. Думаю что термоядерная мишень будет настолько мала, что установка специальных устройств съёма тепловой мощности в рабочем режиме там и не предусмотрено.
Но вот интересно, как там вообще зону реакции будут отделять от лазеров?
Лазер же оптическое устройство, и как оно должно отреагировать на поток нейтронов? Не оказалось бы оно одноразовым.
@@ВячеславРумянцев-е1н А про это и не нужно начинать думать, все давно придумано - паровая машина, турбины из Франции или из Канады, есть шанс, что к тому времени, когда найдется способ стабильного термоядерного синтеза, то и в России будут свои надежные турбины.
@@ВячеславРумянцев-е1н как обычно - с помощью старой-доброй паротурбины.
@@newuser1055 не возможно температурой 150 000 000 градусов греть воду. Тут даже кастрюля испарится ))
Очень сложно (практически невозможно) объснить действительно сложные вещи, для понимания которых нужно высшее физическое образование. Потому что аналогии которые пытаются использовать, на самом деле уводят в сторону от понимания реально происходящих процессов. Борису Марцинкевичу и Егору Задебою отдельное спасибо за попытку это сделать.
" Очень сложно (практически невозможно) объснить действительно сложные вещи, ... ", а простые вещи объяснить нельзя . ☝👍
Ведущий с дремучей уверенностью , что участвует в умном разговоре, задаёт безграмотные вопросы, а два образованных собеседника пытаются как-то сгладить неловкие ситуации, что не всегда удаётся. Хотя бы почитал школьный учебник перед записью ролика.
Нынешние школьные учебники никого кроме дебилов "образовать" не в состоянии. И ведущий - полное олицетворение этого факта.
Да не... ведущий не тупой. Он "играет" современную "жертву ЕГЭ". Но НАМ то это зачем? Поэтому Вам +
да, казалось бы , еврей ... но такой дремучий!
@@Sergey-Tolmachev Ну это понятно. Но сейчас вот , химтрейлы - то, хоть, ощущаете?
@@Sergey-Tolmachev О! Мыкола! Тоби шо ?свет дали?
Егор Задеба здорово пояснил за железо. Я не знал! Спасибо!
Очень интересно услышать от Марцинкевича объяснение курса физики 6 класс. Браво!
У меня предложение и большая просьба: пригласите на ваш Атомариум Андря Альбертовича Гришаева
Спасибо за выпуск!
Удачи!
Мне понравилось . Спасибо, за краткий обзор.
Очень интересная беседа, такие приятные гости)) Спасибо!
Наконец-то прозвучали ключевые моменты, причём вместе, благодарность огромная гостям! А то во многих подобных разговорах всё как-то разрозненно и потом далекие от этой науки люди такую охинею плетут.
Поправки и дополнения:
1. Атом как кекс с изюмом - это модель Томсона.
2. Критерий удержания - не Лоренца, а Лоусона.
3. Плазма бывает не обязательно полностью ионизованная. Но термоядерная - считается полностью.
4. В оценке критерия Лоусона учитывается туннельный эффект. Он позволяет понизить его примерно на порядок.
Соображения:
1. Сейчас сообщество ITER цедит деньги по капле. После успешного запуска будет наоборот - все кинутся у себя строить.
2. Для ТЯ энергетики место в народном хозяйстве есть только при социализме.
не совсем - термояд просто не доведен еще до получения энергии. а цена его почти такая же как аэс в британии - там цена за блоки достигла 32 лярдов, что больше чем весь итэр.
500 российских физиков выкинули из проекта ИТЭР !!! ФСЁ КОНЕЦ ИТЭРу
Социализма к сожалению не будет, они уже пасть не разожмут как в прошлый раз😢 термояд это тупик как и путешествия в космосе, увы, но работать надо дальше, кто знает куда выведут исследования термояда, возможно к новым физ принципам
@@manfred.von.wittelsbachих выкинули из CERN, а не из ИТЭР
@@manfred.von.wittelsbach ЦЕРН и ИТЕР разные проекты
Главная проблема в том, что большая часть термоядерной реакции приходится на излучение.... И как это излучение преобразовать в электричество.
Это излучение хорошо преобразует только бабки на его получение....
@@vadq7154 Причем множество стран участвуют в этом.
Думаю, в ТЯР количество топлива должно быть микроскопическим, чтобы излучение по мощности было приемлемым для нагрева котла. Тепло упало - добавляют новую порцию топлива и т. д.
Для прохождения управляемой термоядерной реакции нужна температура в миллионы градусов. Меня интересует из чего можно сделать корпус реактора если согласно справочникам по физике уже при температуре 6000 градусов все известные на земле материалы уже не плавятся, а кипят и испаряются. Тепловое излучение даже для электромагнитов физики ещё не отменили. Но мы любим помечтать и поговорить о неиссякаемой термоядерной реакции для электроснабжения.
Если очень задолбаться, то даже 10.000 К градусов можно удерживать твёрдотельным объектом. Главное чтобы мощности были не сильно большие. Но настолько задалбываться даже на газофазном ЯРД что-то не особо желают.
В случае же ядерного реактора мы изначально исходим из постулата, что плазма не должна касаться стенки реактора. И в видео это говорилось...
@@_Andzen Не обязательно плазме касаться чтобы плавить близкие объекты. Есть такой способ теплопередачи который называют тепловым излучением. Солнце не касается Земли, однако греет на очень большом растоянии.
@@Реальныевозможностиальтернатив Каким образом предполагается работать с излучением я сейчас не скажу. Да и вопрос к длине волны. Ибо если там рентген, то он свободно улетит, почти не нагрев. Если микроволновое... можно даже пустить на съём мощности....
@@_Andzen Излучение солнца разного спектра, в общем называется тепловое. Родственное по действию ему инфракрасное излучение, но там ещё есть и световое широкого диапазона включая ультрафиолет.
@@Реальныевозможностиальтернатив Солнце, в силу многих причин, в первую очередь - характера переноса энергии, светит во всех диапазонах, с максимумом в диапазоне видимого света.
Куда более компактная плазма может иметь более дифференцированный спектр. Или, если мы задолбаемся, намеренно смещённый и модифицированный для лучшего снятия энергии...
Интересно рассказывает, смотрю сегодня, вернее слушаю, уже не помню какой по счёту ролик..
С синтезом я уже был раньше знаком, и слышал альтернативные версии, например, Ацюковского. Мне кажется что его подход к объяснению многих явлений, в том числе и на Солнце, горазда правдоподобнее!! На Солнце наверняка происходит и ТЯС, но не только он один! По Ацюковскому, нагрев небесных тел обусловлен падающим со всех сторон на тело эфир, в ядре он сталкивается сам с собой, рождает новые элементы, в том числе и тяжелые! Гравитация, это как раз и есть увлечение масс потоком эфира!.. Чем крупнее и тяжелее тело, тем более горячее оно, что и подтверждается современными наблюдениями! Так что ТЯС на Солнце, это не причина его светимости, а следствие нагрева, происходящего благодаря падающему эфиру! Поэтому любое достаточно крупное небесное тело будет разогреваться и расти дальше за счет наростания массы, и свет с теплом излучать очень долго!
Сейчас наука подогнала под свои мизерные знания работу всей вселенной, а по факту нихрена не знают!! Земля то тоже растет! И ядро у неё горячее.. И куры откуда-то кальций берут для яиц.. И деревья - углерод... Баланс этих явлений никто не считал, но были энтузиасты, которые проводили соответствующие эксперименты! Один мужик растение в закрытой бутылке вырастил, запечатав его 10 лет назад... Даже я оказался причастен к подобному эксперименту в своем курятнике!! 😂
Я уверен что дела с токомаком не продвинутся дальше пока не освежат науку новыми веяниями в области эфира..
Подскажите, где можно ознакомиться с этой прелюбопытнейшей теорией?
@@loopcounter Капец, пробую в третий раз - мои комментарии исчезают! Незнаю как еще сформулировать чтобы коммент пропустили.. Фамилию я назвал раньше, а имя/отчество его Bлaдимиp Aкимoвич, введите в поисковике
@@loopcounter Капец, пробую в 4й раз - мои комментарии исчезают! Незнаю как еще сформулировать чтобы коммент пропустили.. Фамилию я назвал раньше, а имя/отчество его Bлaдимиp Aкимoвич, введите в поисковике
@@loopcounter Фамилию я уже назвал, дальше - Bлaдимиp Акимoвич
@@loopcounter Незнаю в чем прикол, но предыдущий ответ я оставил с 5го раза!! Почему-то они исчезают.. Менял текст по разному, и когда перестал упоминать ФИО вместе, тогда и опубликовался ответ.. Что это, цен**ра упоминания от ютуба?... 🤔 Я не удивлюсь.. У А.. был приемник, молодой ученый, химик по основной специализации.. Однажды на утренней пробежке он попал в ДТП и погиб.. Может А.. и правда на правильном пути был?... 🤔 - Приемника убрали, а теперь и его самого цен**рят...
спасибо большое за всё видео
Мне фраза Марцинкевича «протоны в результате упругого взаимодействия разлетятся потеряв импульс» загадочной показалась. Можно уточнить куда импульс делся?
Дисипация. Это ответ на ваш вопрос.
@@alphaomega1638 Диссипация тут не подходит. Потому что речь и так идет о тепловом движении протонов. Тепло переходит в тепло?
Это оговорка. Имелось в виду неупругое, конечно.
Да пошутил наш БЛМ. При упругом соударении импульс сохраняется.
одна голова это несомненно хорошо, но вот вместе с телом, особенно Бориса Леонидовича, намного лучше. Уникальный человек, который просто и понятно может рассказывать об очень сложном.
Спасибо. Было интересно. Лайкнул и подписался.
Подскажите младшему, что в воздухе в комнате летают не атомы, а молекулы газов. И средняя скорость, при нормальных условиях, не километры в секунду, а сотни метров. Около 500 метров в секунду
И атомы летают, окромя молекул. К примеру, благородные газы, они все одноатомные.
Борис, спасибо!!!!
Постоянная Капицы: в любой момент времени до мирного использования термоядерной энергии ждать 30 лет.
Давление излучения, согласно Закону Стефана - Больцмана пропорционально четвёртой степени температуры Т.
p = σ x T[4] x 4 / (3c) , где σ = 5.67 x 10[-8] Вт / (м2 • К4) постоянная Стефана - Больцмана
При термоядерной температуре Т = 100 млн К = 10[8] K
p = 5.67 x 10[-8] x 10[32] x 4 / (9 x 10[8]) = 2.5 x 10[16] Па
Давление в центре солнца = 3.4 x 10[16] Па
В земных условиях нечего противопоставить давлению излучения ренгеновских квантов.
Профильные физики из тринити и итэр говорят что не разрешена даже теоретически проблема разницы энергий вылетающих нейтронов. В термояде она на порядок больше. Из чего следует деградация любого материала реактора в зоне действия излучения, в десять раз большая защита от радиации и неисчеслимое множество других более "мелких" проблем. То есть возможностей построить коммерческую генерацию на термояд нет даже теоретически. Но бессмысленным распилом на учёных это считать нельзя. Особенно для РФ. На этом проекте мы растим научные и инженерные кадры, развиваем производство сильно непростых изделий и вообще двигаем цивилизацию вперёд.
ВТСП тоже не поддаются теоретикам, однако эксперименты над разными материалами дают улучшение характеристик. Так что такое положение не может считаться распилом.
Хороший,грамотный комментарий,вот только последний вывод-спорный,МАЛО в россии УЧЕНЫХ!!!!
К романтикам в студии хотелось бы Острецова для баланса. Думаю оптимизма бы убавилось.
Более 70-ти лет нас кормят сказками про термояд, а воз и ныне там. И не нужно тут писать про то, что где-то там подожгли плазму, что удержали её несколько секунд...
Где рабочий прототип, плохенький, громоздкий и ненадёжный, НО рабочий !? Вывод - все это красивые мифы и не более того.
именно так, это всё сейчас для отмывки бабла
Термоядерная электростанция это перспективный, но нереализуемый проект. Интересно только, когда человечество это осознает и прекратит в этом ковыряться за бешеные деньги.
ученные делают все, что бы человечество не осознало, иначе они лишатся кормушки
О релятивистких технологиях ни слова, это так опасно? Табуированная тема? А кто нас так напугал, что мы согласны страдать или погибнуть в будущем, от того что в тупик влезли добровольно? А тема шикарная, термоядерный синтез наше будущее, только мы не можем создать и удержать нужную ему температуру, виноград вкусный, но достать не могу, т. е. этот самый синтез сам по себе не физичен Тогда чего трепаться, , обнадеживать ишака морковкой
Ведущий раздражает, ему бы что попроще вести
0:03 0:03
0:03
0:03 0:03
Молчал бы он больше - за умного б сошел.
Сравнить есть с кем: Шихман, Веденский, Шеварднадзе.
На Фиксика похож
Человечество по своему нравственному развитию пока не готово к дармовой энергии.
И никто не позволит это сделать иначе кто тогда бабки доить станет ?
Забудьте словосочетание "дармовая энергия". На смотрятся всяких сериалов и прочей лабуды🤦♂️
Ну надо же лучше готовиться! Наберите в интернете и почитайте: «Молекулы газов движутся с большими скоростями прямолинейно до столкновения. При комнатной температуре скорость молекул воздуха достигает нескольких сотен метров в секунду.»
Не «километров в секунду», а «сотен метров» в секунду». Ошибка на порядок! Получил бы зарплату на порядок меньше, почувствовал бы разницу! И не «атомов воздуха», а «молекул».
три порядка
Чет я так думаю физик - теоретик из видео лучше понимает этот предмет чем комментатор цитирующий учебник. 😉
Вообще-то он про атомы говорил, а не про молекулы.
9 сотен - почти километр. В секунду. И при чем здесь ошибка на порядок?
"Почему до сих пор нет" - с моей точки зрения, потому что электромагнитному взаимодействию не хватает сил для достижения сил сильного взаимодействие.
Острецов Игорь Николаевич , прийди !!! 😮😮😮
сразу начнут шипеть и корчиться
Не нужен он здесь. Острецов - обычный болтун, типа Какашкина (Платошкина).
Острецова почему не позвали? Он не согласился?
он считает, что термояд - это тупик и нереализуемо.
Острецов - профи и талантище
@@DanOneOne вот я и хотел бы увидеть контраргументы , что всё-таки реализуемо, чтобы со специалистом поспорили. А то сейчас все хайпят на тему термояда, прям массовый инфовброс
А за ними это давно водится. Ну предположим научные аргументы противников вроде Остерцова - бред. Так опровергните, а мы уж матчасть подучим, если сразу не понятно будет. Так нет - делают вид, что этих аргументов нет, как и их авторов. Поневоле закрадывается сомнение - а есть им что ответить например на критику lowsan
Острецов - пустой балабол.
Хороший выпуск.Спасибо.P.S.Надело играть в кота Шрёдингера?Или следующий опять пол года ждать?
Кабельная сеть зависит от мощности потребления, а не от номинальной мощности электростанции. Электростанция может работать на холостом ходу и кабели ей не нужны.
Так что при появлении дешёвой энергии кабельную сеть нужно увеличивать плавно по мере появления новых потребителей, а не резко.
Ага, ветряк работает в ветренную погоду на холостом ходу, ага🤦♂️🤣
Конечно, если нет нагрузки, нет аккумуляторов, то холостой ход. Скорость ограничивается шагом винта и тормозами.
@@Cosmo_Stranger глушат их так и скажите, а то шаги и тормоза🙈
Управляемый термояд - это кусочек солнца у тебя в кармане! По моему, главный закон обращения с солнцем - держаться от него на почтительном расстоянии: Чтобы не замерзнуть и не сгореть. Не очень далеко, но и не близко - на почтительном расстоянии!
Как же всё запущено. Солнце с его процессами и эти, с копьями и луками у которых даже реальные философы отсутствуют ( болтунов много, философов, увы).
А если взять всего два атома Солнца? И поместить в топку котла? Может это энергия не уничтожит котел? А только очень сильно его нагреет?
Спасибо! По делу, пусть порой и с небольшими неточностями (например, первая дата для запуска ИТЭРа -- 2016 год, вторая -- 2025, сейчас -- после 2033), но в целом более чем достойно.
Есть способ холодного синтеза ядер, его использовала прежняя древняя цивилизация и получение его намного проще и не надо ни миллионов, ни тысяч градусов.
Как кулоновское отталкивание преодолеете?
@@asdx6232 есть способы. Температура не определяющий фактор. Много, где в живой природе,в живых организмах происходит трансмутация многих элементов, которая возможна только при ядерных превращениях и это получается при обычных низких температурах.
А в другой передаче, с другими участниками, говорили, что сгорят моря и океаны, а не атмосфера.
Это про первый взрыв говорили? В Неваде?
Энердия нам нужна очень
@@Sergey-Tolmachev гидростанции рыбку убивают
Ведущий вообще то очень умный чел. А вопросы он такие задает, чтобы зрителям было понятнее
Всёзнайки напали на ведущего что бы показать свой ум но......
вы заблуждаетесь. на предмет его "ума" это конкретный Д У Р А Ч О К. все его верно поняли. он свою СУТЬ донес до аудитории удачно. раскрылся во всей красе
Го за кварк-глюонный синтез! Ребята просьба лайк, чтоб выпуск мы увидели)
Хорошие, грамотно поставленные вопросы, прекрасная беседа!
Добрый вечер,Аалерий
Ведущий забыл упомянуть, что в Чили всего живет 18 млн человек (как в Мск+Питер), а территории как у Турции (85 млн человек), а также Чили - одно из самых сильнее всего облучаемых ультрафиолетом мест на Земле. Больше ультрафиолета только в Перу. Применять в этих местах солнечные элетростанции выгоднее, чем применять их где бы то ни было еще на планете.
Я эту "лапшу на уши" слышу и читаю 70 лет !! Звучит это так: "Мы великие учёные термоядерщики, за 10-15 лет создадим термоядерную электростанцию, которая будет работать на воде - источнике энергии!!" 70 лет: Бла-бла-бла(каждое десятилетие), "мы через 10 лет построим..дайте скорей денег!! "
Термоядерный синтез идёт в недрах Солнца и в центре термоядерного взрыва, температура ~ 20 млн градусов и давление миллионы атмосфер... Создать такие условия на электростанции - просто невозможно, нет таких материалов на Земле, просто выкачивание денег! Неплохо устроились господа: зарплату получают, ездят на симпозиумы с фуршетами! Всё это напоминает знаменитых "британских учёных"(это мэм такой - интернетный!) Есть настоящая наука, построенная на: логике и на реальных фактах, а есть лженаука - построенная на сумасшедших теориях, где логикой не пахнет, а факты высасывают из пальца! Пример: "Мы физико-математики, нашли тёмную материю! Её не видно, но она есть, потому что иначе у нас формулки не сойдутся!"
Физику давно подменили математикой, а что там в реальности происходит никто даже примерно не представляет.
Физик про Маркса упомянул, сразу видно умный человек ))
Слушайте, какое же шикарное объяснение свойства щелочного металла на фоне инертного газа. И ведь настолько очевидно, сто самостоятельно фиг додумаешься))
О термояде говорят ядерщики? Про торий и выкладки по уран-238? Сказали? Острецова упрмянули?
Термоядерный синтез - это в основном наука о физике плазмы, а не о ядерной физике
45:48 - Хотят КУ=5, а, протратив весь ЛУЦ, получат КЮ=10! ;-)
Ведущий классный! А жена у него, судя по описанию, вообще улёт!
" Дураков учить - тока портить !"
........................................................Юрьич К.
ua-cam.com/video/qHFe_mF3PRo/v-deo.html
Плазма - это просто ионизированный газ! Даже если оторвать 1 электрон от одного из миллиарда атомов - это будет уже плазма. А в токамаке оно получается само собой из-за огромной температуры, которая необходима лишь для сталкивания ядер. С другой стороны, нейтральный газ людям ничем не удержать при таких температурах, а вот заряженные частицы можно держать магнитным полем. Наверное.
Хорошие вы ребята, но вы бы хоть одного физика в компанию позвали, а? :)))
Чем Егор не устраивает? Или нужен шнобелевский лауреат?
Разрешите полюбопытствовать.Попытка создать термоядерный ректор в условиях планеты Земля - это случайно не попытка изобрести ,,вечный двигатель"?
Естественные термоядерные реакторы звёзды удерживаются гравитацией в огромном объёме вакуума.Отвод энергии за счёт излучения.
Каким образом гравитационное поле можно заменить магнитным и каким образом сделать отвод энергии излучения?
Если бы огромные средства,затраченные на пресловутый ,,термоядерный синтез" были бы потрачены на изучение наследия Теслы и поиск способа кумуляции энергии молний,может это принесло бы больше практической пользы?
...А про то, как (это условно!) удвоить кпд СУЩЕСТВУЮЩИХ И РАБОТАЮЩИХ АЭС - даже и не подумывалось, "потому как принципами термодинамики недозволено".
...А, на самом деле, дела по-другому обстоят, да к тому же, открывается доступ в новые бизнес-территории на подходящих географических. Конечно, это надо захотеть и спросить что и как, вот Гордыня мешает, вместе с шовинизмом.
А всё ли в порядке с законом сохранения энергии при термоядерном синтезе? Не затратим ли мы больше энергии чтобы запустить реакцию синтеза, чем получим в результате? Откуда при этом берется энергия? Как это происходит на Солнце понятно: затратили кинетическую энергию при сжатии - получили энергию от термоядерной реакции. А на Земле?
так и есть. Энергии на запуск и поддержание синтеза затрачивается больше чем Теоретически !!! можно получить.
НО !!!
Как получить из синтеза электричество, ещё никто даже не начинал думать )))
@user-jx2so1te5d, меньше топлива - меньше энергии. Найти то количество ( микроскопическое ), которое не разрушит котел.
Хех, вселенная расширяется.. Ну да, но почему ДАЖЕ ученые не врубаются что оно уаеличивается между ВСЕМИ объектами, в том числе и мнжду атомами и молекулами! Получается что наряду увеличения расстояния, увеличиваются и сами тела!! И происходит всё это ПРОПОРЦИОНАЛЬНО!! Поэтому этого никто не замечает.. Чтобы расширение вселенной можно было заметить, нужна какая-то точка отсчета, которая не расширялась бы! Тогда расширение вселенной проявлялось бы в том, что эта точка отсчета становилась бы меньше.. Но таких точек отсчета не существует..
Вообще, термояд имеет смысл, но какой-то научный.. Сейчас обычная ядерная энергетика подошла к такому уровню развития, что одни и теже сборки жгут и перерабатывают, жгут и перерабатывают.. Где-то я вообще слышал даже такое, что в ходе каких-то процессов происходит прирост массы вещества в реакторе.. Думаю что обычная ядерная энергетика даст больше научных плюшек чем термояд.. И мне стало очень интересно, как именно превращаются одни элементы в другие при обычных условиях в телах живетных и растений.. Жаль что я не пошел по научной стезе.. Вокруг столько загадок, буквально вокруг нас!! Можно без бешенно дорогого оборудования проводить очень перспективные эксперименты!!
У меня одного слуховая галлюцинация, что Задеба говорит "энердия" вместо "энергия"? При этом остальные слова, где есть буква "г", он произносит нормально.
Это дислалия в форме гамацизма, замена "г" на "д". Тяжеловато воспринимать в связи с избыточным количеством повторений слова энергия гостем в этом изменённом варианте.
@@Алекс-п2ч4х Спасибо за информацию.
У дего дазборг.
Смотреть расхотелось. Егор настолько странно рассуждает, что Марцинкевич - тот еще "физик" - кажется настоящим. Как что-то можно объяснять распределением Максвелла? Видишь этот хвост на графике? Вот из-за него все и происходит. А если график перерисаовать? Как раз из-за такого подхода науку считают подобной религии. Распределение - не догма, ты объясни, почему оно такое, не тычь пальцем в библию.
Кто на что учился... Расскажите-ка мне два семестра технического вуза за час. И шоб я понял и проникся. Быстранах! 😆
@@NuclearFisher как раз наоборот. Я-то, например, когда-то физике учился, хотя многое и позабыл уже. Как и Марцинкевич, кстати. А его собеседник прямо сейчас 5 дней в неделю ходит в ВУЗ и преподает. Это его задача излагать доходчиво. "Видишь, как я нарисовал? Вот поэтому ..."
Дайте возможность Острецову работать, тогда может некоторые начнут многое понять
Кто ему не дает возможность работать? Путин? Байден? Старость?
Он болтун.
Для обхода проблемы сверх-солнечных температур при синтезе нужно использовать не одну камеру для проведения реакции синтеза, А НЕСКОЛЬКО, РАБОТАЮЩИХ ПООЧЕРЁДНО. Синтез в одной малой камере - затем в следующих, а первая пока охлаждается. Потом - в следующих поочерёдно. :)
или две ледяных лепёшки разогнать к космическом вакууме до бешеной скорости и коллайдерно шлёпнуть плашмя
Главная проблема солнечных температур в том что не понятно как из них получить электричество.
зы.
А камеру охлаждать не надо, 1 грамм гелия 100 000 тонн железа даже на 1 градус не нагреет. Только зеркало потемнеет.
серьёзная техническая трудность: - минимизация паразитных-расточительных утечек фотонно-тепловой энергии из магнитных рабочих камер термоядерного дизеля, но, если импульсный термоядерный реактор (например, имеющий форму ступы с внешними криогенными радиаторами) пребывает в межзвёздном или в межгалактическом пространстве, то такая ступа может нагреваться лишь до комнатной температуры, а электрогенераторы могут крутиться от криогенных тепловых высокоэффективных двигателей, без существенных проблем доставания обычных конструкционных материалов
@@steppeez на каком расстоянии от импульса должен находиться теплоприёмник чтобы нагреваться, а не испаряться?
@@ВячеславРумянцев-е1н , важна теплоёмкость поглотителя энергии термояда (при такой-то энергии импульса)
За кадром осталось всё то, о чем уже более 10 лет вещает Острецов.
Острецов вещает про энергетику деления на тории, которая пока вообще не имеет никакого смыла, т.к. еще полно урана, а ториевая более дорогая. Т.е. это направление пока вообще не актуально, не говоря о том, что тут нет никакого технологического прорыва, и ториевая энергетика такая-же грязная, ка и урановая. А вот термоядерная энергетика именно что представляет огромный шаг вперед, т.к. она почти не образует радиоактивных отходов. А Острецов к сожалению похож на ученого, который слегка сошел с ума. Он постоянно провозглашает какие-то якобы очень важные идеи, которые на поверку не являются такими важными и вообще целесообразными, как на примере этой темы с торием.
@@ndr1111 о том, что 235 уран на исходе не сказано. Дефицит и закрытие реакторов на лицо. Технология воспроизводства /размножители воспроизводят 235 в ограниченном количестве, и в глобальном плане ближайшее время бесперспективны. Я про это .
Насчёт "сошел с ума". Уровень владения информацией Острецовым как специалиста, ученого и в свое время высокого руководителя на порядки выше. И это может у простого обывателя вызвать иллюзию неадекватности его информации по сравнению с официальной и пропагандой. В тоже время никаких объяснений и опровержений, тем более официальных не было и нет.
Выводы делает каждый сам...
@@ndr1111 кроме того: версия о том, что американцы не стали развивать обогащение и строить свои центрифуги коррелирует с информацией о том, что 235 на исходе и вкладываться в его производство не имеет смысла. Тем более всем чем нужно - Росатом с радостью поделится и технологией и ураном (к примеру и урановая сделка, и мутный факт о передаче технологии нового ускорителя американцам свидетельствует об этом). Простому пиплу же втирают о якобы технологической неспособности США и особых ноу-хау российских атомщиков. Которые вроде эти центрифуги (на поколение старше) без проблем продают (?).
@@ndr1111 термоядерная энергетика до сих пор под большим вопросом как таковая. И насколько я понимаю даже в самой светлой ближайшей перспективе способна только производить только тепло и быть источником нейтронов для размножителей.
Американцы уже посторили у себя новую атомную станцию. И новых станций строиться ао всему миру больше 10-ти, а блоков и того больше.@@fedotstrelcov2254
20:58 Ошибка. Для третьей стадии термояда используется обедненный уран, а не обогащенный.
В пучке нейтронов взрывается любой уран (или плутоний), а коль так, зачем тратить дорогущий U-235, если есть практически бесплатный U-238.
Термоядерная такими же осколками греть водичку и вращатиь турбины, самое сложное это поддержание синтеза удержание плазмы и материалы
самое сложное это Плазмой нагреть воду ))
@@ВячеславРумянцев-е1н самое сложное - объяснить идиоту, что такое энергия, и каким образом она переносится. Тогда и перлы про "плазмой нагреть воду" возникать будут реже.
@@ВячеславРумянцев-е1н Да. И поэтому об этом сейчас даже не задумываются.
Хотим снова Панчина, Вибе, Никитина
Будут рядом ставить реактор на 238уране? Или делать экраны реактора из 238урана для получения делящегося изотопа?
Привет представителям ассоциации синекуры. Вы уверены, что не дёргаете тигра за хвост? Вы понимаете с какой плазмой работаете (равновесной, не равновесной..)? Как препятствовать уходу энергии в виде фотонов, которой выделяется при ядерных реакциях примерно 80%, в стенки реактора? Почему вы используете магнитные силы для удержания зарядов, если они в слабее сил обусловленных электрическим полем во столько раз, во сколько скорость заряда меньше скорости света? Можно ли использовать распределение Максвелла при наличии магнитного и электрического поля? Что делать с импульсным режимом работы, с внутренней стенкой реактора ? Представьте питекантропа, который бросает гранаты в печку, чтобы согреться. Это о вас. Может хватит пудрить мозги обывателям. В таком виде концепция термоядерного реактора не стоит выеденного яйца.
Если вам правда хочется найти ответы на эти вопросы - ну почитайте специализированную литературу про физику плазмы и физику токамаков. Если у вас такие вопросы возникают, то вы явно не специалист по указанным направлениям
Люди хорошие, а выпуск пустой. Много трёпа и мало технологий и возможных путей решения проблем. То есть просто трёп на уровне, ,,я тут почитал Википедию, сейчас вам всё расскажу""
Думаете ученые чтото скрывают то чего нет в вики? :))Беседа более подробно и понятно рассказывет тем кто мало что ранее знал про это.
@@sova3fulДумаю, что они просто не в теме. Учёный физик, это не значит что он специалист и в рентгене и АЭС и термоядере, одновременно.
@@АлександрНикольский-в8ь Вы всех больше знаете и в теме, да? :)) И на чем это основано?
@@sova3ful Нет, но всё что я услышал в этом выпуске, то есть проблемы термояда, я знал ещё в школе от учительницы физики.
@@АлександрНикольский-в8ь тАК С ТЕХ ПО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ
Шутка про польский реактор - моё почтение, от души посмеялся.
Ниче он нам не даст , мы до него не доживем.
Термоядерный синтез даст, да и даёт в настоящее время, большие затраты. Нет даже надежды что он осуществим так как запасённая раньше энергия, высвобождается только при распаде.
Кривую зависимости энергии связи на нуклон от атомного номера посмотрите, пожалуйста
Поддерживаю, читайте Маркса!
Рот фронт! ✊
Читайте Маркс. Любите Ленина. Поклоняйтесь Сталину. Наши коммунисты не умеют просто читать и потом анализировать. Это верующие люди, фанатики в самом худшем понимании этого слова. Как и любой фанатик цель его убить всех не согласных в мировом пожаре революции. Мы этот мир до основания разрушим.....
Ja, ja!
Das ist Fantastisch!
:-)
калейдоскопический кретинизм у 99% населения, причем они сами себе добровольно такое привили из умственной лени нечитая научных книг в принципе
Маркс ничего ценного и нового не привнёт, фантазёр и наперсточник
Я бы предложил переформатировать модератора для КВН. Веселый, находчивый, в голове пусто. Это подарок небес.
Вопрос. Если кто знает ответ, ответьте. Какая энергия выделяется от синтеза двух ядер дейтерия? Так ли ужасна эта энергия? Чтобы никакая оболочка не выдержала нагрева?
Энергия выделяется в виде фотона. Энергия этого фотона настолько велика что любой атом поглотивший его лишается электронных оболочек, т.е. переходит в состояние плазмы.
т.е. Оболочка не нагревается, а просто испаряется.
@@ВячеславРумянцев-е1н , если вот этот атом, лишенный электронов поместить внутри большого количества вещества. Чтобы его энергия плазмы увеличила тепловую энергию каждого атома этого вещества. Всё-таки не знаете абсолютное значение энергии этого кванта энергии? Это, я так понял, гамма квант?
В каком диваозоне выделяется знергия при яд синтезе? Какая часть на кортковолновое ренгеновское и тепловое ?основнаЯ часть короткая и ультрокорткое куда его девать и как защитится ?как утилизировать тепловую часть(десятки а то и тысячи тысячь градусов)где материалы? Ну и о чем разговор?
Мне было бы очень интересно посчитать, сколько тепла выделяют в атмосферу существующие электростанции, включая АЭС, и учитывая, что почти вся электрическая энергия в конечном счете тоже превращается в тепло. На сколько градусов или долей градуса подогревается атмосфера? Хотя бы грубая оценка.
Приблизительно.
Суммарно все источники энергии, тепло-электро-гидро-аэс, металлургия, химсинтез, и пр, вырабатывают одну стомиллиардную долю одного процента от всего потока солнечной энергии падающей на Землю.
@@budapry-53 Это подсчитано или это интуитивная оценка?
@@andreykloubovich892 подсчитано,
с точностью до
+, -, 3%.
@@budapry-53 Я вам верю, но хотелось бы ссылочку, если можно и это не очень трудно. Спасибо.
@@andreykloubovich892
ну примерно мощность всех электро и тепло станций в мире 8 Теро Ватт * час.
А мощность всей солнечной энергии на всю поверхность Земли - 89000 Теро Ватт * час
.
процент сами посчитаете ))
Вот оно как.
Игоря Острецова в студию!
Мне одному кажется что гость говорит "энерДия"???? Какая нах энердия?
Сука какая энерДия!!! К логопеду срочно ‼️ Не смог слушать выключил нахрен.
я в..хуе сам сижу 😅 сначала думал, показалаось
так какой процесс самый энердетически выгодный?
Все красиво с ядрами,давайте сольем два электрона до их центра.Может Вы даже расскажете что такое электрон.
❤❤❤
Делать надо в космосе на безопасном расстоянии от Земли. Либо просто собирать солнечную энергию которая пролетает мимо Земли.
Но сначала надо прекратить все войны на Земле и жить дружно. Тогда появится другой уровень понимания и другие технологии.
И этот человек ведёт образовательные программы?! Два умных и один... ведущий.
Кринж ведущий -_- , хоть бы вопросы ему кто написал...
Может передача тепла при помощи излучения? Я не один такой умный, но таких людей бы послушал)
И еще: поможет ли вынос термояда в космос?...
Согласен с первой мыслью. Действительно, электромагнитное поле кванты энергии не задерживает, вокруг него оформляем котел. Излучение его нагревает.
Неправда. Пламя от спички уже низкотемпературная,но плазма. Если газ на 100% ионизирован это точно -плазма.
Если газ на 100% ионизован, то это полностью ионизованная плазма) В пламени - слабоионизованная плазма. Вообще есть критерий того, когда ионизованный газ становится плазмой. Надо сравнить, к примеру, характерные размеры системы с т.н. дебаевским радиусом. Если система много больше дебаевского радиуса, то перед нами скорее всего плазма
Да, и кстати, идея управляемого термоядерного синтеза - проста, как колумбово яйцо. Разгоняем на большом адронном коллайдере ядра трития и дейтрия до максимально большой скорости и с разгону всаживаем их в многометровое магнитное поле с сужением по нанометру по траектории следования - и тут хочешь не хочешь, а произойдет слияние ядер с выделением массы тепла.
А эти дурни из Ливермора нехай дальше лазерами фигачат - их идея любопытная с научной точки зрения, но малоперспективная
Излишки зеленой энергии могут забирать электромобили, большой парк EV сможет сбалансировать всю энергосистему.
Если перематывать неуместные комментарии ведущего, то интересно.
Почему это нужно строить "бесконечные сети", которые удорожат электроэнергию? Ещё Н.Тесла предлагал беспроводную передачу электроэнергии. Если деградировать, то будет дороже и дороже. Кроме того, если развивать общество потребления и капиталистов, то также не будет удешевления.