J'aime bien votre video même si je ne partage pas tout. Cependant le vêtement n'est que la partie visible de l'iceberg car ce qu'on attend ensuite de l'école c'est 1 discours en conformité avec le dogme. Donc darwin à la poubelle, plus de caricatures.....
Tout est question d'approche. La lutte contre l'intégrisme religieux et ses conséquences (par exemple sur l'évolutionnisme dont vous parlez) doit se faire par l'acquisition d'un esprit critique, à l'école mais aussi ailleurs, par la valorisation d'un esprit d'ouverture et de distance vis-à-vis des préjugés dans l'ensemble de l'espace public. Or, la laïcité répressive et ses fantasmes (ici sur l'abaya comme prétendu signe d'une volonté de séparatisme) va à l'inverse de ce mouvement
@@GuillaumeFL merci de votre réponse. Religion et esprit critique sont 2 mots antinomique. Le fantasme dont vous parlez, moi et mes collègues le vivont au quotidien. 1 exemple, nous ne faisons plus de sorties scolaires pendant le ramadan
@@christik2718 Encore une fois, je ne nie pas qu'il y a un retour au religieux et l'orthodoxie chez beaucoup de jeunes. Ce que je combats, c'est l'idée qu'on pourrait améliorer quoi que ce soit par la répression et l'uniformisation, d'autant plus quand celle ci revient juste à substituer un dogme '(le républicanisme) à un autre
@@GuillaumeFL je n'ai pas l'impression qu'on doit parler de répression pour la loi de 2004 ou celle de l'abaya. Aujourd'hui on a 1 retour du religieux (musulmans et évangélistes) et un combat identique à ce que vivaient les instituteurs fin 19ème.
Curieusement, vos deux vidéos sur ce thème me font penser à une autre où vous expliquiez brièvement la phénoménologie par le recours à la vision du monde que pourrait avoir une tique par rapport à celle d'un humain. J'exagère bien entendu, par sollicitation excessive de sa portée, mais tout de même: car il me semble que vous considérez ici l'hostilité publique et politique à l'Islam en adoptant uniquement le point de vue consistant à dénoncer l'instrumentalisation de ce que vous appelez une "islamophobie" ayant comme objectif inavoué de stigmatiser les musulmans en occultant les enjeux socio-économiques qui sous-tendent leur insistance réelle ou supposée à privilégier des solidarités communautaires culturelles au détriment de l'esprit critique de l'individualisme intellectuel tel qu' issu des Lumières; individualisme que vous réduisez en cette occurrence à la laïcité telle que l'a instaurée la loi de séparation des Eglises et de l'état de 1905, qui serait à présent selon vous détournée de son objectif initial, à savoir une influence excessive des milieux catholiques dans la société française d'alors, et visant désormais à légitimer des mesures relevant elles d'un racisme social. Et à mon avis en tout cas, vous n'avez pas tort, surtout quand ces cris de protestation en faveur de la laïcité et de l'égalité entre hommes et femmes proviennent de partis ou d'individus pas spécialement connus précédemment pour leurs soucis de promouvoir la liberté de penser et les luttes féministes. Mais il me semble que par ailleurs vous vous abstenez de tenir compte d'un autre aspect du problème, qui n'en est pas moins réel pour autant lui aussi: car il serait tout aussi légitime de se demander si, dans le contexte que vous évoquez, on assiste à un activisme islamiste peut-être encore marginal, mais de moins en moins, et profitant de cette situation de délitement social provoqué par un libéralisme économique poussé jusqu'au bout de sa logique mercantile et dénuée du moindre souci d'humanisme, pour instrumentaliser lui aussi, bien que de façon symétriquement opposée, l'Islam en vue de promouvoir une conception bel et bien régressive de la rationalité et surtout des droits des femmes dans la société, voire des dérives proprement fanatiques et criminelles d'une manière factuellement très marginale - encore heureux! - mais qui potentiellement sont néfastes par essence même? Sans prétendre pour ma part pouvoir adopter simultanément le point de vue de la tique et celui de l'être humain, je doute fort, cependant, que des personnes comme Yvon Quiniou et Henri-Pena-Ruiz, ou dans un autre registre les vidéos de "Jack le Fou" et d'autres "apostats de l'Islam", soient motivées et mues par de sombres desseins droitiers ou/et racistes... et encore, c'est là un euphémisme quant au fond de ma pensée sur ces sujets...
Le discours ici est loin d'être impartial. Le fait que la religion musulmane soit un sujet très sensible à l'école n'échappe pourtant à personne. L'école est devenue un carrefour idéologique, les jeunes sont très malléables et les discours d'endoctrinement islamique sont légion sur les réseaux sociaux, notamment TikTok. Je ne vais pas rappeler les faits qui font que l'islam n'est pas uniquement la religion d'enfants "mis à l'écart" mais aussi une source d'inquiétude grandissante pour les instituteurs, parents d'élèves etc. La gauche s'est collée des œillères sur la question, au nom de la bien-pensance, mais le réel revient périodiquement taper à la porte, de plus en plus fort. Il s'agirait de commencer à considérer les choses sous différents angles, peut-être tenter une immersion dans les quartiers concernés ?
L'objectif de la vidéo n'était pas d'être impartial, mais plutôt d'argumenter un point de vue avec des sources et des exemples solides. Ça marche plutôt bien visiblement, parce que vous déroulez votre discours pré-conçu mais vous ne répondez pas aux arguments de la vidéo
Comment citer l'affaire du foulard de Creil en 1989 comme une injustice alors que c'est un marqueur fort du début de l'influence d'un Islam rigoriste (Islamisme) propre au mouvement des Frères Musulmans ? Objectif affiché : "lutter par tous les moyens contre l'emprise laïque occidentale" (développer associations, écoles, etc...pour faire passer le message rigoriste). La femme y a une place mais en non mixité. Bien expliqué dans "l'échec de l'Islam politique" d'Olivier Morin.
Alors non, l’affaire s’inscrit dans une période de reflux social et de répression des luttes de travailleurs, en particulier immigrés, qui vont être stigmatisés comme « travailleurs musulmans » par le PS qui ne peut pas s’opposer frontalement au mouvement ouvrier traditionnel
Vous y appliquez une grille de lecture très dogmatique. En réalité, même si l'affaire de Creil pouvait très bien être le signe d'un conservatisme religieux, cela n'enlève rien au fait que le traitement de ces jeunes filles ait été une injustice. Quant à la référence aux Frères Musulmans, elle est tellement brandie partout qu'elle en est devenue aussi creuse que vide
Bravo pour cette excellente argumentation. Riche, précise, et pourtant courte et claire. Super boulot !
🙏 merci beaucoup !
Comment vous pouvez affirmer que si des élèves athées se regroupaient (en excluant les autres) dans la cour, l'institutrice ne réagirait pas ?
Merci pour votre vidéo : avis original, étayé, enrichissant, mêle si je ne suis pas toujours d'accord avec vous. Encore merci.
Merci à vous !
Merci pour ce taf!
Merci à toi !
@@GuillaumeFLC'est bien normal, au vu de la situation actuelle, la critique de la façon dont on veut appliquer la laïcité est la bienvenue!
Supee boulot, merci!
Merci !
J'aime bien votre video même si je ne partage pas tout. Cependant le vêtement n'est que la partie visible de l'iceberg car ce qu'on attend ensuite de l'école c'est 1 discours en conformité avec le dogme. Donc darwin à la poubelle, plus de caricatures.....
Tout est question d'approche. La lutte contre l'intégrisme religieux et ses conséquences (par exemple sur l'évolutionnisme dont vous parlez) doit se faire par l'acquisition d'un esprit critique, à l'école mais aussi ailleurs, par la valorisation d'un esprit d'ouverture et de distance vis-à-vis des préjugés dans l'ensemble de l'espace public. Or, la laïcité répressive et ses fantasmes (ici sur l'abaya comme prétendu signe d'une volonté de séparatisme) va à l'inverse de ce mouvement
@@GuillaumeFL merci de votre réponse. Religion et esprit critique sont 2 mots antinomique. Le fantasme dont vous parlez, moi et mes collègues le vivont au quotidien. 1 exemple, nous ne faisons plus de sorties scolaires pendant le ramadan
@@christik2718 Encore une fois, je ne nie pas qu'il y a un retour au religieux et l'orthodoxie chez beaucoup de jeunes. Ce que je combats, c'est l'idée qu'on pourrait améliorer quoi que ce soit par la répression et l'uniformisation, d'autant plus quand celle ci revient juste à substituer un dogme '(le républicanisme) à un autre
@@GuillaumeFL moi je pense que la loi de 2004 était 1 bonne loi et qu'elle fixe 1 limite. Sur l'abaya, je n'en sais rien
@@GuillaumeFL je n'ai pas l'impression qu'on doit parler de répression pour la loi de 2004 ou celle de l'abaya. Aujourd'hui on a 1 retour du religieux (musulmans et évangélistes) et un combat identique à ce que vivaient les instituteurs fin 19ème.
Curieusement, vos deux vidéos sur ce thème me font penser à une autre où vous expliquiez brièvement la phénoménologie par le recours à la vision du monde que pourrait avoir une tique par rapport à celle d'un humain. J'exagère bien entendu, par sollicitation excessive de sa portée, mais tout de même:
car il me semble que vous considérez ici l'hostilité publique et politique à l'Islam en adoptant uniquement le point de vue consistant à dénoncer l'instrumentalisation de ce que vous appelez une "islamophobie" ayant comme objectif inavoué de stigmatiser les musulmans en occultant les enjeux socio-économiques qui sous-tendent leur insistance réelle ou supposée à privilégier des solidarités communautaires culturelles au détriment de l'esprit critique de l'individualisme intellectuel tel qu' issu des Lumières;
individualisme que vous réduisez en cette occurrence à la laïcité telle que l'a instaurée la loi de séparation des Eglises et de l'état de 1905, qui serait à présent selon vous détournée de son objectif initial, à savoir une influence excessive des milieux catholiques dans la société française d'alors, et visant désormais à légitimer des mesures relevant elles d'un racisme social.
Et à mon avis en tout cas, vous n'avez pas tort, surtout quand ces cris de protestation en faveur de la laïcité et de l'égalité entre hommes et femmes proviennent de partis ou d'individus pas spécialement connus précédemment pour leurs soucis de promouvoir la liberté de penser et les luttes féministes.
Mais il me semble que par ailleurs vous vous abstenez de tenir compte d'un autre aspect du problème, qui n'en est pas moins réel pour autant lui aussi:
car il serait tout aussi légitime de se demander si, dans le contexte que vous évoquez, on assiste à un activisme islamiste peut-être encore marginal, mais de moins en moins, et profitant de cette situation de délitement social provoqué par un libéralisme économique poussé jusqu'au bout de sa logique mercantile et dénuée du moindre souci d'humanisme,
pour instrumentaliser lui aussi, bien que de façon symétriquement opposée, l'Islam en vue de promouvoir une conception bel et bien régressive de la rationalité et surtout des droits des femmes dans la société, voire des dérives proprement fanatiques et criminelles d'une manière factuellement très marginale - encore heureux! -
mais qui potentiellement sont néfastes par essence même?
Sans prétendre pour ma part pouvoir adopter simultanément le point de vue de la tique et celui de l'être humain, je doute fort, cependant, que des personnes comme Yvon Quiniou et Henri-Pena-Ruiz, ou dans un autre registre les vidéos de "Jack le Fou" et d'autres "apostats de l'Islam", soient motivées et mues par de sombres desseins droitiers ou/et racistes... et encore, c'est là un euphémisme quant au fond de ma pensée sur ces sujets...
Le discours ici est loin d'être impartial. Le fait que la religion musulmane soit un sujet très sensible à l'école n'échappe pourtant à personne. L'école est devenue un carrefour idéologique, les jeunes sont très malléables et les discours d'endoctrinement islamique sont légion sur les réseaux sociaux, notamment TikTok. Je ne vais pas rappeler les faits qui font que l'islam n'est pas uniquement la religion d'enfants "mis à l'écart" mais aussi une source d'inquiétude grandissante pour les instituteurs, parents d'élèves etc. La gauche s'est collée des œillères sur la question, au nom de la bien-pensance, mais le réel revient périodiquement taper à la porte, de plus en plus fort. Il s'agirait de commencer à considérer les choses sous différents angles, peut-être tenter une immersion dans les quartiers concernés ?
L'objectif de la vidéo n'était pas d'être impartial, mais plutôt d'argumenter un point de vue avec des sources et des exemples solides. Ça marche plutôt bien visiblement, parce que vous déroulez votre discours pré-conçu mais vous ne répondez pas aux arguments de la vidéo
Qu'est-ce qui fait que la religion musulmane a l'école est un sujet sensible, qui apparemment comme vous le décrétez n'echappe a personne?
Comment citer l'affaire du foulard de Creil en 1989 comme une injustice alors que c'est un marqueur fort du début de l'influence d'un Islam rigoriste (Islamisme) propre au mouvement des Frères Musulmans ? Objectif affiché : "lutter par tous les moyens contre l'emprise laïque occidentale" (développer associations, écoles, etc...pour faire passer le message rigoriste). La femme y a une place mais en non mixité. Bien expliqué dans "l'échec de l'Islam politique" d'Olivier Morin.
Alors non, l’affaire s’inscrit dans une période de reflux social et de répression des luttes de travailleurs, en particulier immigrés, qui vont être stigmatisés comme « travailleurs musulmans » par le PS qui ne peut pas s’opposer frontalement au mouvement ouvrier traditionnel
Vous y appliquez une grille de lecture très dogmatique. En réalité, même si l'affaire de Creil pouvait très bien être le signe d'un conservatisme religieux, cela n'enlève rien au fait que le traitement de ces jeunes filles ait été une injustice. Quant à la référence aux Frères Musulmans, elle est tellement brandie partout qu'elle en est devenue aussi creuse que vide