Ma réponse sur Robespierre à
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- Опубліковано 4 кві 2024
- Bienvenue sur la chaîne UA-cam d'Antoine Léaument, député La France Insoumise - NUPES. Cette vidéo plonge dans les méandres de l'histoire de France, avec un focus particulier sur Maximilien Robespierre, figure éminente de la Révolution française.
Cette vidéo constitue une réponse éclairée à celle de Yann Tout Court. Léaument se lance dans cette exploration pour démêler les faits historiques de la légende entourant Robespierre, forgée par ses adversaires après sa chute, comme le souligne l'historien Jean-Clément Martin.
À travers cette analyse, Léaument vise à questionner les fondements de la justice, de la démocratie, et l'impact des actions individuelles dans le tissu social. Il met en lumière une vision nuancée de Robespierre, illustrant son rôle dans des débats clés tels que l'abolition de la peine de mort et son attitude complexe envers l'abolition de l'esclavage.
En discutant du livre "Microcosme" de Yann Tout Court, Léaument valorise une approche humanisée de l'histoire, rappelant que les grands événements sont le produit d'individus aux aspirations profondément humaines.
Ce dialogue historique est une invitation à participer à la réflexion sur l'importance de la Révolution française dans notre société actuelle, sur les leçons à en tirer, et sur notre rôle dans la construction d'une société équitable.
Vidéo réponse à cette vidéo : • ROBESPIERRE, père de t...
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Bravo pour votre démarche, tant dans le commentaire laissé sous ma vidéo que dans ce qui vous a conduit à faire celle-ci. Tout le monde ne réagit pas ainsi - les identitaires qui seront débunkés dans la vidéo que je sors aujourd'hui réagissent bien différemment...
PETIT POINT DE DÉCEPTION (réduite en écoutant la fin de votre vidéo) : Vous m'aviez proposé d'en discuter lors d'un live, dans votre commentaire sous ma vidéo, proposition... supprimée depuis 😬 Je vous avais écrit sur vos différents canaux (IG d'abord), positivement. Si jamais : je trouve toujours que l'idée peut être intéressante.
Cordialement
+ 1
Bien sûr la proposition est toujours d’actualité ! Je recherche votre message sur Instagram pour y répondre :) !
J'espère que ce débat se fera, c'est passionnant
Mr Bouvier, attention : si vous le faites, Cnews va faire une émission spéciale sur vous : on a débusqué un " WOKE" qui détourne le cerveau de nos chères têtes blondes !!!!
Charlotte d'ornallas et Eugénie Bastié à vos trousses...et elles griffent +++
Des personnes, par vidéos interposées, qui ne s'insultent pas et cherchent à avoir une réflexion... je reste coi 😮.
Monsieur le député, je suis très agréablement surpris du respect et de l'humilité dont vous faites preuve dans cette vidéo. Étant moi même professeur d'histoire, je m'agace des détournements et manipulation dont font preuve les politiques avec le passé. Mais le débat que vous avez engagé avec Yann est d'une très grande qualité, vous savez reconnaître vos erreurs, vous précisez vos propos, vous argumentez et jamais vous ne tombez dans les attaques ad hominem. Voilà qui me ravit. Je regrette qu'il n'y ait pas plus de gens comme vous en politique. Je vous souhaite la meilleure continuation possible.
J'ai appris des trucs. Merci Antoine🎉🎉
Merci à vous pour cette réhabilitation contre vents et marées de la grande figure de "l'incorruptible" (surnom que peu aujourd'hui peuvent revendiquer). Il faut lire tous ses écrits qui sont nombreux et très talentueux.
Excellent ! Et quelle honnêteté intellectuelle et honnêteté tout court ! Merci merci Mr Antoine Léaument. !
Euh...alors d'accord mais si on ne nous le fourrait pas (Robespierre : père de la Terreur) dans le crâne dès le collège en France, peut être n'aurions nous pas cette conception-là de lui.
De même l'école aime Napoléon... 🙄
@@StephaneDiLeStouf les grands " hommes" du roman national...
Enseignement de l'histoire sous contrôle de la bourgeoisie capitaliste, pour ne pas dire de l'extrême droite.
@@lucidecassandre4096 alors là c'est toi qui est dans l'extrême (gauche?) Car depuis Pétain l'extrême droite n'a plus été au pouvoir, à moins qu'on nous aurait menti ?😅
@@sLiMt0dAnl'histoire est véhiculé par la bourgeoisie pas par les prolos .
Il y a une cinquantaine d'années la télé française avait commis une histoire-document avec Jean Negroni dans le rôle de Robespierre ; magistrale.
Pour Haïti, ne pas oublier Toussaint L'ouverture.
C'était l'émission "La caméra explore le temps" de Stellio Lorenzi jouée en direct. Celle à laquelle vous faites référence était en deux parties et s'appelait "La terreur- Danton et la vertu- Robespierre " et opposait ces deux personnages. La deuxième partie se terminait par un débat costaud entre deux historiens, André Castelot, pro-Danton et Alain Decaux, pro-Robespierre. Vous pouvez retrouver cette émission comme on n'en fait plus sur UA-cam.👍
@@thailandemonamour6910
Et oui, c'est Giscard précurseur du néolibéralisme, qui commença la destructions du service publique; on constate l'état de la France, que Mitterrand n'a pas su ou voulu remettre en ordre.
C'est toujours le peuple que l'on craint, c'est pourquoi les tenants du pouvoir, sont à l'unisson pour paupériser ceux qui votent en croyant améliorer leur condition républicaine.
@@thailandemonamour6910
Est-ce que vous avez reçu ma réponse? Concernant la destruction du service publique par le précurseur du néolibéralisme. Je veux parler du défunt centriste : Giscard d'Estaing.
La Terreur et la Vertu (visible sur INA Madelen)
@christianoffroy6244 Tu as raison mon gars😂
Même si nous ne partageons pas forcément les mêmes idées politiques, je trouve ça courageux de votre part de répondre avec clarté. Nuance et bienveillance c'est parfait, il faudrait plus souvent de débats comme cela, sans engueulade, sans brouhaha qui viennent bazarder les débats politiques, c'est comme ça qu'on avance. Merci
On se fait beaucoup trop souvent une idée fausse du débat, qui consisterait en un échange in situ, débateurs face à face. C'est précisément cette configuration qui amène des échanges totalement stériles, alors que les échanges désynchonisés, à distance, sans contradicteurs sont de bien meilleures factures. A noter aussi, que chaque débateur a une parole bien pus audible lorsqu'il s'exprime depuis ses propres canaux de diffusion
Sur quoi n'avez-vous pas les mêmes idées politiques par exemple?
Très intéressant et une belle démonstration qu'on peut débattre dans des échanges constructifs et pas dans l'invective et les procès d'intentions permanents.
Puisqu'on en est à parler de Robespierre, j'en profite pour signaler une petite chose.
Je viens de lire "l'extrême centre ou le poison français" de Pierre Serna, et qu'elle n'est pas été ma surprise de découvrir Robespierre comme première figure majeur de cet extrême centre : "Quant à Robespierre,... Succombe à son tour au tropisme du centre ...". "Ce dernier comprend comme nul autre les différents sens du mot. Le terme renvoie d'abord à un positionnement idéologique dans le débat d'idées. Il implique ensuite une centralisation des moyens de commandement."
Il fait même de Robespierre le créateur de cet extrême centre qui lui survivra et s'incanera ensuite dans le directoire, Napoléon,... Macron.
Où le travail d'un historien chamboule beaucoup d'idées reçue sur des périodes que finalement nous comprenons très mal.
Si un jour Antoine veut réagir au travail de Pierre Serna, ça m'intéresse 😊
exellente remarque
Très très bien Antoine. J'espère sincèrement que monsieur BOUVIER acceptera ta proposition. Ce sera l'occasion pour ceux qui vous écouteront de progresser dans la compréhension des choses et des moments passés de la révolution française. Belle maîtrise de cette partie de notre histoire et bel effort de partage de la connaissance et de vulgarisation.
Mille mercis Antoine et poursuis dans ta voie qui, j'en suis certain, te conduira où il faut dans notre intérêt à tous ( exceptés les plus riches peut-être...).
Salutations et plein de courage l'ami,
Jean-Richard, Angoulême
La Révolution française est le grand drame de l'histoire de France car la philosophie des Lumières initie la Terreur et nie les réalités anthropologiques.
vous étiez ou pour voter contre la loie liberticide sren
Je demande aux trolls droitardés de faire un effort rédactionnel dans leurs commentaires. 😂😂😂
Comme aux trolls islamistes antisémites de prendre des cours de français....
@@bebel2872 kamoulox
@@bebel2872Vous voyez des islamiste là où il y a des athés 😂 ! Il faudrait enfin utiliser vos neurones plutôt que de singer le petit adolf...
Bjr M le Député
Très très bien et intéressant votre passion sur la République et les droits de l’homme en particulier sur l abolition de l esclavage étant moi même des Antilles mais un goût reste amère sur ce que l’histoire nous en dit et en particulier de l esclavage Il était temps
En tout cas merci à vous c est agréable enfin
Mes sincères amitiés
Alain NAQUIN
Merci Antoine de rendre l'Histoire vivante.
Wesh tes la france des gays toi
en l'occurence : merci Yann
@@LeChat99 ça veut dire quoi "wesh" ?
@@LeChat99 pardon ?
@@LeChat99Arrête on sait que tu as un poster de Stanislas Rigault dans ta chambre 😂😂😂🌈
Quel bel exemple de débat démocratique vous nous donnez Antoine Léaument et YannToutCourt, merci à tous les deux.
Je ne connaissais pas Yann, cette vidéo éveille ma curiosité pour aller voir sa chaine.
Démocratique la LFI???????????????????? Depuis quand🤔🤔🤔🤔🤔
@@jeanchristophe1525 c'est quoi dans "DÉBAT DÉMOCRATIQUE" que tu ne comprends pas ?
@@ericpons7953 La démocratie ne vaut que si toutes les opinions ont le droit de s' exprimer hélas ce n' est pas le point fort de la LCI Nupes qui refuse de participer a la moindre émission sur CNEWS alors débat démocratique avec que des personnes qui partagent le memes idées est ce vraiment démocratique perso je ne crois pas
@@jeanchristophe1525 Comme tu dis "Toutes les opinions" : Tout ce que lis venant de toi est comparable à un vomissement de l'esprit. Alors garde le, tu intéresses que toi.
@@jeanchristophe1525 Si quelqu'un vous a fait croire que LFI "refuse de participer à la moindre émission sur Cnews" il vous aura menti. Exemple: ua-cam.com/video/Bd7Whh7_9Es/v-deo.html
Bonjour
Très bel exposé. Merci
Comme l’a très joliment chanté Jean Ferrat, Malgré ses défauts et ses erreurs, Robespierre fait partie de « ma France ».
Passionnant ! On apprend plein de choses et j'adore ce genre de débat respectueux où le but n'est pas de démontrer qu'on a raison mais trouver où est la raison.
Mon avis perso sur Robespierre : C'était un utopiste qui su donner un peu de réalité à ses utopies mais en se compromettant avec le pragmatisme.
"... semez de l'utopie et vous récolterez du réel..."
Bonjour Monsieur le député, merci pour cet exercice historiologique croisé et instructif pour le béotien que je suis, Yan Bouvier semble pointilliste à votre égard, quand il affirme que Robespierre "ne réagit pas".... à moins d'avoir été "présent" à ce moment là, non Yan, Robespierre a probablement réagi mais trop limité par des contraintes de l'époque pour "agir dans l'Histoire"... ✌🏼🐢🇲🇫
Tout à fait. C’est dommage que le professeur d’histoire ne rappelle pas le contexte de guerre qui fait que les dirigeants avaient quand même une priorité à gérer : la survie de la nation et de la république en temps de guerre…
Facile de critiquer le bilan, confortablement assis chez soi…
Merci merci et pour le "cours" passionnant d'histoire et surtout pour montrer l'importance, la possibilité de discuter de manière posée, argumentée et courtoise de points de vue, lectures différentes de l'histoire... merci donc à Antoine et à Yanntoutcourt pour la qualité de ce débat par videos interposées, on en redemande
Vidéo très passionnante !👍Merci Antoine Leaument
Merci beaucoup de cette vidéo. J'ai toujours été intéressé par la Révolution de 1789 et son histoire. Au début des années 70, mon papa avait une collection qui s'appelait "Le journal de la France" ( à partir de 1789 ) avec des fascicules qui paraissaient toutes les semaines et qu'on regroupait dans des reliures. Il y était question je me souviens par exemple aussi bien des principaux événements que de la mode avec quelques pages sur les "inc(r)oyables et les me(r)veilleuses" et aussi par exemple des chauffeurs de la région d'Orgères qui pillaient les campagnes. Cette collection s'est malheureusement perdue dans des déménagements successifs. L'autre référence pour moi est "La terreur et la vertu" dans la collection "la caméra explore le temps" de Stellio Lorenzi. Le discours de Robespierre aux Jacobins où il s'oppose à Hébert en le terminant par " Et maintenant, réponds-moi si tu l'ose ! " est pour moi une référence extraordinaire et implacable. Il faut savoir que c'était joué en direct et tous les acteurs sont absolument extraordinaires, avec une mention spéciale à ceux interprétant Danton et Robespierre qui "habitaient" véritablement leurs personnages. De plus, la deuxième partie se termine par un débat "solide" et âpre entre deux historiens de légende, André Castelot, pro-Danton et Alain Decaux, pro-Robespierre. Cette émission existe en DVD mais aussi sur UA-cam. Et justement, je songeais à me procurer un ou plusieurs livres sur Robespierre dont j'admire la rigueur morale qu'il prônait et appliquait jusqu'à lui-même. Pour couronner le tout, il y avait la comédie musicale "La Révolution française" composée, écrite et orchestrée par Claude-Michel Schönberg et Martin Circus. Il y avait eu une tournée avec plus de musiques et de chansons avec une interprète appelée "Doka" à la voix extraordinaire. J'ai toujours le CD de cette comédie musicale. Enfin, concernant Napoléon, j'ai travaillé avec passion au Cadastre qui est une de ses nombreuses "créations ". J'en suis maintenant un heureux retraité vivant dans le nord-est de la Thaïlande et passionné par la création musicale à l'aide d'un ordinateur, un grand clavier piano et des échantillons tant d'instruments de musique classique ou modernes comme les synthétiseurs. Enregistrer des notes de musiques, les juxtaposer, les mélanger me procure un plaisir incomparable qui ne s'achète pas. Et si le résultat fait plaisir à un auditeur, je suis heureux ! Merci donc de cet échange qui parle d'une période de notre histoire qui impacte toujours notre vie démocratique actuelle.
Sur la peine de mort, j'entendais un américain dire que pour éteindre le trafique de drogue mieux valait condamner à mort les banquier qui blanchissaient l'argent que les trafiquants car eux craignaient la mort et pas les traficants. Je peux comprendre le raisonnement de robespierre à ce sujet même si j'y suis opposé...
En tout cas, le FBI a réussi à coincer Al Capone pour des raisons fiscales.
@@michelhairy3025il était de mèche avec les banques et avait des titres de propriétés sur certaines banques tout comme aujourd'hui les paradis fiscaux peut-être 🤔
Ecuador ?
c'est vraiment plus intéressant que les cours d'histoire et français classique 😁
Voir aussi " Histoire de la révolution française " par Albert Soboul . Merci Antoine pour cette vidéo
Merci Antoine ! Tes arguments sont très rigoureux ! Tu suis un beau chemin, merci aussi pour ça !
A lire également l'histoire de la Révolution telle que vécue par Haïti, de Senghor je crois...
Je suis d'accord. Antoine Léaument fait preuve d'une honnêteté rare tout en restant du côté de "son" idole. C'est son droit. Il a raison de souligner ce que la légende noire de Robespierre a de malhonnête. Il n'applique cependant guère de telle remise en cause à l'anti-idole Napoléon. Oui, 90% de la légende noire de Robespierre vient des Thermidoriens. Mais Les poncifs anti-napoléoniens (amplement repris par lui comme par LFI) ont été forgés à Londres et chez les royalistes. Je le félicite pour le "retour aux textes" : c'est toujours positif. Mais à cette aune, Bonaparte s'il était mort à Toulon serait compté comme abolitionniste ! La "dualité" qu'il maintient entre Maximilien et Napoléon est à mon sens un anachronisme. Il est bien plus fécond (à mon sens) de voir ce qui les unit (et que Louis XVIII, Metternich et tant d'autres voyaient très bien) que de jouer à goob guy bad guy avec deux figures qui méritent tellement de scrupule dans l'analyse.
c'est intéressant 🤔 merci Antoine
Bravo Antoine !! J'apprécie énormément la manière dont tu parles et les regard que tu poses
En attendant c'est toujours les riches qui ont fait l'esclavage.
une tête de trop un tueur comme netanyahu
Non, des pauvres se sont engouffrés dans ce commerce et sont devenus riches. Par contre, l'ignorance, savamment entretenue par le clergé était responsable des mentalités et des croyances de l'époque.
Les pauvres étaient impliqués comme aujourd'hui.
les plus grand esclavagistes sont les musulmans avec la traite des blanches qui a duré plusieurs siècles
@@regine-gabriellebertrand6917 le mot clergé dans ta phrase m'inquiète et semble traduire une vision partielle de l'esclavage : d'une part de nombreux hommes d'Eglise se sont violemment attaqué à la pratique de l'esclavage, y compris des papes. D'autre part l'esclavage n'est nullement un fait occidental: les traites intra africaine et surtout les traites négriaire mene par le monde arabo musulman étaient bien plus terribles (je t'invite à lire le livre d'Olivier Pétré-Grenouilleau intitulé "les traites négrières" qui fait un panorama global de l'histoire de l'esclavage des populations africaines)
Merci Monsieur Léaument et vous seriez formidable de nous en faire beaucoup d'autres sur ce sujet .
✌️✌️
Super vidéo,
J apprecie toujours vos références historiques cela permet de comprendre le présent
Bonne continuation à vous
Moi, personnellement je l’aime bien Yann Bouvier car il a dénoncé les mensonges d’Éric Zemmour sur les juifs français pendant la seconde guerre mondiale !!
Cette vidéo a été très riche intellectuellement, merci à vous deux pour votre travail de qualité !!
Un debunk (bien) plus long sort aujourd'hui. "Le fascisme / nazisme" est de gauche, répètent en boucle certains identitaires. Pas sûr qu'Eric Zemmour ait la même réaction qu'Antoine Léaument. Qui vivra... 👀
C'est vrai. Néanmoins, zemmour racontait tellement de méga conneries que c'était facile pour un historien de le démasquer.
Merci à vous ! Une autre vidéo sur des propos pseudo-historiques d'Eric Zemmour (et d'autres) sortira aujourd'hui. Ce sera ma première vidéo longue. Le propos démystifié : "fascisme et nazisme sont de gauche" 👀. Pas sûr qu'elle génère la même réaction...
Temps de la vidéo : 25.40 . La citation originale est : « Robespierristes, anti-robespierristes, nous vous crions grâce : par pitié, dites nous simplement, quel fut Robespierre » - Marc Bloch (historien).
Merci, j’ai bien fait de lire les commentaires avant de poster la même réponse ;)
Très intéressant cette analyse, de votre vision, sur les principes fondamentaux. Les lois sont toutes à refaire. Les mentalités évoluent et votre pertinence est là.
Merci à Antoine pour cette intéressante vidéo, qui contribue à démystifier la légende noire de Robespierre et à remettre à leur place ceux qui en sont les auteurs et les promoteurs.
Une excellente conférence que je recommande à tous ceux qui seraient intéressés à Maximilien de Robespierre et à son rôle dans la révolution française de 1789 :
Henri Guillemin - Maximilien de Robespierre (Intégral)
ua-cam.com/video/bFH2HCBjsMs/v-deo.html
Merci Antoine de nous faire partager ta passion pour cette période de notre Histoire! Robespierre tant décrié...
Tu fais bien également de parler de Napoléon : à chaque fois que j'ai essayé de démystifier le personnage, j'ai senti que j'étais inaudible.
Bravo pour cette vidéo en correspondance avec celle de Yann tout court! Une vidéo sur la Terreur et une autre sur Napoléon seraient sûrement très intéressantes.
Très intéressant.
L'histoire de la révolution française n'est pas assez enseignée dans ces divers aspects en france.
C'est pourtant le fondement de notre société moderne.
8:56 C'est une vision assez binaire et polarisante de la chose je trouve.
Il n'y a pas que les personnes pour d'un côté et ceux qui sont contre de l'autre.
Il y a aussi ceux qui ont un avis mitigé, ceux qui sont pour dans une certaine mesure mais contre autrement, etc.
Le positionement n'est qu'une mesure à un instant t de l'expression dans un contexte particulier de quelque chose qui est la combinaison entre une convition personnel et le calcul politique.
Robespierre a été au pouvoir (à un niveau élevé), s'il ne l'as pas mis en place c'est soit qu'il a changé d'avis, soit que ce n'était pas si important que ça à ses yeux (ou quelque chose de plus subtil entre les deux).
débat constructif et instructif: beaucoup de choses qui ne nous ont pas été apprises en parcours scolaire sont abordées. Et, oui il y a un réel respect et une tenue exemplaire qu'on aimerait tellement voir plus souvent, ne dit on pas que de la discussion naît la lumière, mais c'est un concept battu en brèche lors des débats stériles ou partisans
Merci Monsieur d'avoir parlé de Maximilien De Robespierre de manière positive
En résumé :
YannToutCourt répond principalement à une série d'hommes de pailles.
Léaumant dit un truc vrai sur Robespierre et Yann répond en disant : "oui c'est vrai mais on peut pas réduire Robespierre à ça" ce que Léaumant n'avait pas prétendu à la base.
Bref peut être qu'après avoir débunké les absurdité dangereuses de la droite sur l'histoire, en vertu du biais et du sophisme du juste milieu, il fallait s'en prendre à la gauche. Le problème c'est que la droite ment par intérêt et la gauche n'a pas intérêt à mentir, il n'y a pas d'équidistance entre les deux dans leur rapport à la vérité.
Bonjour,
La question principale que pose Robespierre, si on veut penser notre futur, c’est l’exercice du pouvoir.
Être contre la peine de mort quand on est député mais pour quand on est dans l’exécutif…
Quand on dit, ok il l’a dit mais ne l’a pas fait… vous répondez, nous aussi on a des propositions qu’on a pas faites, ce ne veut pas dire qu’on est pas sincère. Et c’est vrai, puisque vous n’avez pas été au pouvoir.
Vos actions quand vous y serez, montrerons si vous n’êtes plus alignés avec vos propositions, soit un manque de sincérité, soit un manque de réalisme de vos propositions (bon c’est plus compliqué, il y a aussi la balance du pouvoir, les alliances, l’opinion…).
Alors oui, je sais, Robespierre n’est qu’un des membres au pouvoir, mais il est clair qu’il participe à un régime qui est très loin des idéaux qu’il portait avant d’y être, et cela est gênant, et doit être un moteur pour éviter ce piège.
Attention Mr le Député !!! J'apprécie beaucoup votre honnêteté et votre engagement. Mais faites attention d'utiliser un peu moins "essayer". Il y a des termes plus positifs... Mais bravo pour votre combat !
Ça fait plaisir de voir des personnes réagir avec intelligence et analyse dans un respect mutuel. Bravo à vous deux on manque cruellement de personnes comme vous
Conseil de lecture sur la guerre en Haïti : GERARD Philippe, "Ces esclaves qui ont vaincu Napoléon", 2013.
Merci
C'est interessant, ce dialogue par videos interposees. D'ailleurs, je voudrais suggerer ici en tand que youtuber un espace de dialogue entre LFI et nous, les youtubers afin de participer par nos encouragements, reflexions, quedtions, critiques et suggestions avec LFI. Certes nous pouvons mettre des commentaires suite a une video mais l'on ne sait pas d'une part si ils vous atteignent, si vous avez le temps d'ailleurs de les regarder et quelles sont vos reponse. Peut etre que ce travail devrait etre reserver a l'assemblee de LFI et une section du "JT" de LFI y etre consacré.
Vaut mieux écrire sur leurs boîtes mails à l'assemblée nationale , à leurs permanences !
Ici , il y a tellement de toquards qui écrivent " poils au nez " pour rester soft .... Qu'ils ont des études plus importantes à entreprendre .
Excellente réponse à une vidéo qui m'avait passablement agacée. Comme vous, je recherche aussi les personnages de l'Histoire qui ont su s'affranchir des représentations de l'époque pour adopter des positions que l'on appellera "progressistes", ou disons "émancipatrices" et "égalitaristes". Je ne suis pas du tout d'accord avec cette opposition "histoire"/"commémoration" que fait Yann Bouvier. D'ailleurs un minimum d'épistémologie permet de comprendre combien on a toujours une lecture subjective et la prétention à l'objectivité et la neutralité est une chimère (j'allais écrire foutaise mais restons correct). Dans le cas de Robespierre, le hiatus qui existe entre la "vérité historique" et le "narratif noir" qui prévaut est caricatural. Donc merci Antoine de debunker.
Je vous conseille très fortement la lecture de Robespierre. La fabrication d'un mythe, de Belissa et Bosc, étude parue avant Leuwers ou Martin, dans un quasi vide de publications autour de Robespierre. Ce livre est le pendant avant l’heure de celui de JC Martin : un court chapitre sur la vie de Robespierre, et l’intégralité du reste sur la fabrication, mais aussi la continuation et l’adaptation de ce mythe au cours des plus de deux siècles qui ont suivi.,
Lecture passionnante, livre hélas publié trop tôt, en 2013, qui ne peut donc échanger avec JC Martin.
Merci pour cette réponse. C'était très intéressant. Vivement une discussion en live entre vous deux 😊
Merci monsieur le député de participer aux débats historiques rigoureusement c’est absolument nécessaire. La France c’est la Révolution !
Il faut réhabiliter Robespierre : il faudrait qu'un cinéaste sorte un Robespierre comme Andrzej Wajda avait sorti son Danton. Qui pour jouer le rôle de Robespierre?
Pierre Niney 😂😂
Très bel échange éclairé et constructif ( et bien évidemment instructif)
Un plaisir de vois avoir entendu tous les deux !
Merci à vous deux 👍👍👍
T'es un bon Léaument! Bravo d'avoir pris ce temps:) j'aime bien Yann Bouvier et c'est d'autant plus intéressant de débattre.
Merci !
On peut accuser Robespierre de trop d'humanité au sens empathique mais pas du contraire. Robespierre est pour moi un juste parmi les justes et ses détracteurs soit des ignorants soit des crapules.
Merci bcp Antoine ❤
Je partage bcp ton point de vue.
Très intéressante comme vidéo, il est vrai que concernant certains personnages Français, certains faits effectués par ces dît personnages historiques sont passés sous Silence voir black listé, ce qui n'enlève rien des actions effectuées pour le bien du peuple français. Ça me rappelle mes cours d'histoire des Antilles à la fac en Martinique, chapeau monsieur le député 😉
Ce qui me dérange avec le fait de prendre Robespierre en exemple, c'est justement l'écart entre les paroles et les actes. C'est bien beau d'être dans le bon sens de l'Histoire sur plein de sujet, mais si il se parjure sur l'un des principaux (à savoir l'égalité des Hommes devant la loi, et la protection du citoyen contre l'arbitraire de l'Etat) en massacrant ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, j'ai plus de mal à l'admirer. En soi ce n'est pas tant Robespierre qui me repousse que l'état d'esprit révolutionnaire en général (pas uniquement lors de la révolution française). Elle tend à balayer d'un revers de la main les formes, les procédures et le droit, sous prétexte de l'urgence et de la marche de l'Histoire, en rajoutant une bonne dose d'ennemi intérieur et extérieurs avec. Honnêtement, même si c'est beaucoup moins glamour, je préfère les changements en lenteur et en profondeur portés par ceux qu'un révolutionnaire va avec mépris qualifier de petit bourgeois. Parce que j'aurais vraiment les boules de me faire massacrer car un guss considère que j'entrave la marche de l'Histoire.
Quelqu'un as la référence du livre sur les déclarations de Robespierre ?
Savoir si Robespierre était gentil ou méchant n'a bien sûr aucun sens. Tout comme JLM . C'est leurs discours, leurs propositions et leurs actes qui comptent.
En tout cas, c'était très intéressant tout ça. Merci.
Bravo Antoine. On reconnaît dans ta vidéo ton honnêteté intellectuelle et ton respect du débat démocratique. Je suis certain que tu as su tirer de cette «controverse» un intérêt évident: celui d’approfondir ta grande connaissance du sujet en incluant le principe de la nuance. Bonne discussion à venir avec Mr Bouvier.
Qui veut tuer Robespierre l'accuse de la rage ( La Fontaine revisité)
Antoine Robespierre, pourras tu parler de Napoléon III ? Je voudrais avoir ton avis sur le sujet.
Une analyse bien enrichissante.
Bravo, c’était très intéressant ! Merci
Super référence, qui ressemble à cette idée de "micro-histoire" avec l'histoire à taille humaine : Une Histoire Populaire de la France de Noiriel 👍👍👍
Merci Antoine député bravo 👏🏾👏🏾
Bonjour monsieur leaument,
Dans le cadre de ma politisation, je me suis penché sur les différentes ideologies.
À cet egard, je souhaiterais connaitre vos opinions sur la pensée anarchiste et le lien se faisant avec les idées de la révolution française, puis la commune de paris.
Les auteurs classiques comme bakounine de la première internationale, ou bien louise Michel actrice de la commune.
Très bien tjrs un plaisir de t'écouter comme jlm
Bravo à vous 👏 Ça pourrait bien la discussion avec Yann 👍
Bien vu
Très intéressant…! Merci
env 8:50 c'est un bon questionnement de savoir comment juger le combat plutôt que le résultat final (j'ai pas de réponse)
edit: 17:30 sur la peine de mort mon principal problème est la justice institutionnelle, complètement dépendante de standards politiques dans la gravité des faits reprochés, et totalement gangrénée par le classisme, on évitera de se mentir. "Soustraire" physiquement de l'humanité un fourniret ne me pose aucun cas de conscience en revanche.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
On en apprend beaucoup sur l’histoire de FRANCE
Yann bouvier ? Bouvier bernois ?😅 Vive Robespierre et les montagnards !
On me l'avait jamais faite 👀🥲
Assez impressionné ... Pas mal du tout ...
La rencontre pourrait être bien chouette oui. Bonne idée !
👍👍👍
merci monsieur Léaument vous êtes mon député préféré vive NUPES et les insoumis
Super réponse, très instructive et intéressante car on n'en entend pas tous les jours, des passionnés de Robespierre (alors que c'est une des figures pionnières de la République française). J'ai appris beaucoup de choses sur cette période injustement méconnue, ça donne envie d'en apprendre toujours davantage.
C'est vrai que la contradiction de Robespierre vis-à-vis de la peine de mort s'explique beaucoup sur la situation de son temps. A ce moment, il y avait un risque réel et craint que des puissances étrangères profite de l'instabilité du pays, et viennent mater la Révolution. C'est entre autre pour cela que Louis XVI a été condamné, puisqu'il était soupçonné d'avoir pour projet de rejoindre l'Autriche et même de vouloir en profiter pour revenir en France avec l'appui d'aides armées étrangères pour récupérer le trône. Ce qui explique justement ce parti pris exceptionnel de Robespierre, qui était effectivement en avance sur son temps mais qui était loin d'être le seul à remettre en question la peine de mort (ni le premier, car certains Lumières l'avaient déjà fait). Robespierre était en effet très marqué par les idées de Lumières (comme énormément de révolutionnaires), et surtout par celle de J. J. Rousseau.
Aussi d'accord sur le point concernant le droit de vote pour les femmes, Robespierre pensant comme la majorité des hommes de son temps et était influencé par ces points de vue, mais on peut toujours se dire qu'il est dommage qu'il se soit opposé au droit de vote des femmes alors qu'il a défendu celui des juifs et comédiens, et ne s'opposait pas à l'abolition de l'esclavage. C'est dans ces situations où je me dit que même le plus brillants des penseurs peut aussi être victime de préjugés et d'aveuglement.
En tout cas merci beaucoup de faire par d'un droit de réponse exemplaire, qui est un échange entre passionnés et non une guerre stérile, pour une fois, ça fait plaisir au n'internet. Ca donne l'exemple et les convictions qui vous sont chères sont brillamment défendues et expliquées.
L'hypocrisie du gauchiste dans toute sa splendeur. On est contre la peine de mort, sauf pour ceux qui pensent pas comme nous. Et on est pour la démocratie, du moment que les seuls candidats soient ceux autorisés par le Parti communiste.
Liberté, égalité, fraternité (sororité)……..Transparence, bon goût…et PAS d’élitisme !!!!!
Robespierre incarnait l'idéal de justice sociale et la défense des droits du peuple. Même si la période de la Terreur a terni son image. En réalité, pendant cette période sombre, ce sont souvent ceux qui ont dénoncé des innocents qui étaient les plus cruels.
Passionnant ! 😉👍
Remarquable ! Merci.
Vous auriez pu être prof d'histoire Monsieur, c'est hyper captivant
❤
Merci pour la classe d'histoire! Je trouve qu' il peut avoir un débat intéressant sur le sujet de que les Droits de l'Homme (et toute la vie politique) seront plus protegés s'il y a plus des gens qui participent à la vie démocratique. Cette premise est vraie si ces gens ont une connassaince politique, un pensier logique, un jugement critique, et des principes moraux, sinon ils seront manipulés par les charlatans. Aujourd'hui, ceci est un gros problème. Il faut que ces qualités soient dévelopées dès l'enfance et nous n'avons plus du temps pour discuter civiquement et ainsi les acquérir. Pire, en faissant des débats logiques aujourd'hui il y a des adultes que si fatiguent trop tôt, ils ne sont pas des idiots, mais ils ne sont pas habitués, il faut un gym du cerveau aux médias.
En effet la vidéo est très intéressante, ce serait utile de la séparer, à la barre du temps, par petit chapitres! Ainsi on peut revenir en arrière plus facilement, la revoir plusieurs fois et apprendre :)
Notre cher député ne peut pas s'empêcher de déraper sur Napoléon. Si l'on veut être honnête intellectuellement, on doit faire la part des choses. Il a rétabli l'esclavage certes, il l'aussi aboli là où il est passé.
c'est toi qui dérape
Moi quand je n’y comprends plus rien (c'est souvent) je reviens à la simplicité et la lumière est. Je me permets de conseiller la méthode.
Excellent
Omg la bataille de Vertiere !
Grosse ref 😮
Ref
Voter la mort du ci devant Capet était indispensable !
Je vous suit depuis quelques mois vous,et tout les insoumis je tiens à vous remercier pour votre travail et bravo à vous tous.
Carré!! ❤
Oui, l’histoire c’est passionnant
vidéo intéressante
Aux Européennes tous le monde allez voter pour le pouvoir d'achat de la Nupes : le smic à 1600 € net.