Un punto non mi convince: la "parziale" indipendenza di Selenskyj. 1) Se gli USA ritirassero il supporto militare (armi e supporto logistico), l'Ucraina andrebbe incontro ad una disfatta nel giro di qualche settimana. 2) I servizi USA potrebbero eliminare Selenskyj senza problemi.
Noto con una certa perplessità che nel pur interessantissimo articolo NON viene minimamente preso in considerazione il punto di vista degli abitanti di certi luoghi. Io ci sono stato, in Crimea e Donbass, in epoche non sospette (2005). Gli abitanti erano essenzialmente russi (non russofoni, russi etnici) che molto di malavoglia ubbidivano a Kijev. Non si sentono ucraini ed, in effetti, non lo sono. Se arrivassero gli ucraini (che del resto hanno già massacrato 16.000 abitanti del Donbass), ci sarebbe un mare di sangue e poi la guerriglia. Notate che i dati che dicono Crimea e Donbass russi e non ucraini sono di fonte ucraina, pre-2014. Come si può pensare ad una rioccupazione ucraina di questi territori, senza tener conto di questi fatti e dell'opinione degli abitanti???
Io vivo in Russia dal 2014 e la mia insegnante di russo era originaria di Sinferopoli. Quando ho fatto le pratiche per il permesso di soggiorno ho fatto la fila dalle 6 di mattina alle 8 di sera perché c'erano fiumane di profughi del Donbass. La babysitter dei miei figli era arrivata dal Donbass poco prima, due mie amiche e la padrona di casa sono originarie di là. Oltre a questo, conosco altra gente proveniente da altre parti di Ucraina. Conclusione: nessuno è contento che ci sia una guerra, ma i russi, inclusi quelli originarî dell'Ucraina, la vedono come un male necessario. La maggior parte sono apatici e pensano che la guerra sia un destino che affligge il mondo, molti vogliono giustamente salvarsi le chiappe e fuggono, qualcuno è particolarmente patriottico e mette in conto milioni di morti, perché di fronte alla sicurezza della patria una vita umana non è niente. Ma sono una minoranza, comunque più consistente di quelli che vorrebbero che Putin ritornasse sui suoi passi, cosa che evidentemente è impossibile. Ormai il dado è tratto e la Russia si sta giocando tutto.
Hai ragione. Io ci sono stato nel 2011 ed ho constatato le tue stesse cose, tranne il fatto che non so se erano russi i solo russofoni: ma certo ubbidire a Kiev li infastidiva.
per me se si guarda le etnie è un discorso che non finirà mai, la russia ha sempre fatto sostituzione razziale nei territori conquistati. Kaliningrad non è diversa dalla Crimea. E' giusto affermare che la Crimea è russa perché ci sono i russi quando si sa che storicamente quelli ci sono arrivati per scacciare chi c'era prima? l'unica ancora rimane il diritto internazionale e i confini riconosciuti dalla stessa russia per oltre 20 anni
Le minoranze etniche esistono ovunque e questo non giustifica il mancato rispetto del diritto internazionale. Anche perché, se dobbiamo decidere i confini statali in base a "cosa vuole la gente", i russofoni ucraini del sud (dove io vivo) considerano la Crimea territorio ucraino da riconquistare. Allora che si fa? Si rispettino i confini degli stati e si accetti che l'epoca dell'impero russo è morta e sepolta
Ringrazio per l'analisi che tuttavia mi lascia una profonda angoscia. Come si fa a lasciare le sorti del mondo nelle mani di pochissimi leader che di fatto decidono tutto da soli? Cosa aspettiamo a riempire le piazze per dire basta?
Cominciate ad andare sulla piazza Rossa e così constaterete di persona cosa porta andare là a dire basta . La guerra è iniziata per grandi colpe degli Usa , le cui scelte , come sempre successo nella storia , influenzano i comportamenti degli altri . Il quasi permettere all ' Iran di giungere all ' arma nucleare , l ' ignominiosa fuga dall ' Afghanistan , la debolezza verso il regime nord coreano e finanche quella verso la teppaglia interna , che ha messo a ferro e fuoco per un anno il paese , sono segnali che la parte contrapposta vede secondo occhi ben diversi dai nostri . Le guerre vanno fermate prima , ma , se iniziano , non possiamo permetterci di perderla , salvo voler vedere la Russia " espandersi " da altre parti e la Cina prendersi immediatamente Taiwan .
@@VivaIsraele C'è stata una "leggera" guerra d'attrito dal 2014 in Donbass che ha ucciso qualche decina di migliaia di persone negli 8 anni precedenti al 24 Febbraio 2022. I morti sono attribuibili a tutte e due le fazioni, infatti è sicuro che gli Ucraini bombardarono ed uccisero anche civili nel Donbass, così come i separatisti si macchiarono dello stesso crimine.
Complimenti Alfonso, va sottolineato il motivo di questo messaggio, il rischio di odio russo baltico è una realtà europea da cui stare lontani e che il resto dell'europa non capisce e non prende posizione. Vorrei vedere gli Italiani al posto della popolazione russa.
@@alel.8248 sono troppo spazzatura gli italioti , una branca di codardi vigliacchi che sono corsi a farsi vaccinare e ad approvare il green pass , una massa di ignoranti caproni che non capisce nulla .
Sarebbe molto bello, quando si accende la tv, sentire gente come voi (cioè esperti) anziché il solito chiacchiericcio dei fenomeni da talk show (esperti di nulla che però parlano di tutto). Complimenti per il vostro lavoro e per il modo - molto professionale e altrettanto piacevole - in cui lo fate. Grazie. Permettete anche a noi profani di capirci qualcosa. Grazie ancora.
Grazie ad Alfonso Desiderio che con il suo paziente lavoro di redazione consente a tutti di comprendere il grande lavoro di Limes. Speriamo che il negoziato avverrà presto e che questa guerra finisca
Zelensky è servito x fare il grande salto, ora pronto x essere scaricato a breve - un personaggio costruito faticosamente ma poco credibile già dall'inizio !
"Fate gli americani" (Zelensky)?. Abbiamo già visto quello che è accaduto in Iraq, in Afghanistan e nel Vietnam...ormai è coazione a ripetere di freudiana memoria.
Nel 2014 la comunità internazionale doveva obbligare i due contendenti alla trattativa. Dare, allora, autonomia alle regioni russofone ( come il nostro Trentino Alto Adige ad es.) avrebbe portato ugualmente all'invasione?
Nella mia ottimistica ingenuità, penso che proprio questo potrebbe essere il sentiero da percorrere per risolvere la contesa. Non ho idea di come avrebbe potuto modificare gli avvenimenti attuali una scelta di questo genere nel 2014, però in questo momento sto affidando la mia speranza a questo tipo di conclusione. Forse anche con un approccio un po' più "drastico", per esempio immaginando le quattro regioni annesse che potrebbero passare dall'essere parte della Federazione Russa a magari una sorta di vero e proprio stato cuscinetto indipendente, con una probabile direzione politica in stile Bielorussia, ma comunque nella posizione di poter interagire con entrambe le parti. Probabilmente restano solo mie vane e utopiche speranze perché il tutto non degeneri ulteriormente. Vedremo
@@alexpinna4699 Nel 2014 probabilmente sarebbe bastata l'autonomia come Regioni a statuto speciale rimanendo nell'Ucraina. Oggi la catastrofica situazione ha inasprito le posizioni e non si parla più di autonomia, ma di annessione è questo porta lo stallo attuale. Che fare? I governi occidentali europei non possono seguire pedissequamente l'Ucraina e gli USA, ma avere più un ruolo di mediazione e non lasciare alla Turchia che non brilla per i diritti umani, questo ruolo.
Putin non sta rischiando di rompersi l'osso del collo x salvaguardare una popolazione russofona (non per forza russa), quindi direi di no. Certo, l'ha preso come pretesto, ma ne avrebbe trovato un altro, nel caso. Io sulla Russia sono sulle posizioni inglesi e polacche: non si tratta e si cerca di portare la Russia alla tomba (o almeno a renderla inoffensiva), come avremmo dovuto fare dopo la fine della Guerra Fredda. Trovo inaccettabile che i vincitori di allora, adesso abbiano una guerra che minaccia l'ordine occidentale.
@@alexpinna4699 Qualunque discorso sensato si scontra con il pensiero russo. I russi hanno parlato di "guerra santa" contro chi , secondo loro li vuole distruggere. Abbiamo visto che col fondamentalismo è impossibile dialogare, addirittura hanno tirato fuori la religione, un'esplosione di paranoia collettiva.
È ovvio visto quello che è successo lo scopo era di levare l'accesso al Mar Nero alla Russia . Qualcuno non si era reso conto che aveva tirato troppo la corda . Il problema ora è vedere come reagiranno le nostre economie .
Meno male che c'è Limes....onore al dr. Desiderio che sta facendo un enorme lavoro per il pubblico di youtube, sempre preparatissimo, e puntuale in ogni puntata, un grande professionista con una grande dote l' umiltà, bravo dottor Alfonso, bravo
Per me non è improbabile che alla fine gli USA accettino de facto le perdite territoriali ucraine. Persino le sanzioni potrebbero essere alleggerite. Ma il tutto andrebbe inserito in un contesto in cui l’Ucraina diventerebbe una sorta di pistola puntata contro la Russia, per quanto arretrata di qualche centinaio di chilometri. Il messaggio per Mosca sarebbe chiaro: noi adesso vi diamo la vostra piccola vittoria, ma non vi riconosceremo nessuna conquista territoriale, e se non fate quello che diciamo noi diremo all’Ucraina di riaprire le danze e di riprendersi tutto ciò che le avete tolto. Inclusa la Crimea.
La Crimea apparteneva alla Russia dai tempi di zarina la Ekaterina Grande, che conquistò con la Guerra contro la Turchia, sono stati i russi morti e loro sangue sparso a difendere le popolazione di Crimea, che mai stato omologato solo col unica nazione! Ucraina non esisteva a fatto come nazione, quindi tutti questi pretesi avere tutto a gratis sono infondati 😅
A livello di propaganda, se Zelensky non cambia posizione, potrebbe essere indicato come la scheggia impazzita da fermare o da rimpiazzare per poter poi andare alle trattative?
@@VivaIsraele Se i popoli europei, non slavi, vedono in pericolo le loro vite e le loro città con il rischio di una terza guerra mondiale, il confronto tra i due leader sarà obbligato. Un italiano secondo te sarebbe disposto a morire per un Ucraino?
@@andreadalcortivo747 non sono per niente d'accordo. Ha dei seri problemi di narcisismo. In ogni caso se io ho torto e tu ragione, lo vedremo nei prossimi mesi.
@@andreadalcortivo747 non è stupido, semplicemente non conta un cazzo, nel parlamento di Kiev siedono personaggi che non permetteranno mai concessioni alla Russia. basterebbe, per chi e attento, ricordare le promesse di Zelensky in campagna elettorale ( attuazione degli accordi di Minsk, pacificazione con la Russia ) o quando il 21Febbraio di quest'anno disse a Macron che avrebbe attuato gli accordi di cui sopra, per poi rimangiarsi tutoli giorno dopo. Chissà perchè...
@@eccegatto gira pure un filmato con lui che si prende a parole con un papavero del battaglione azov circa la consegna di alcune armi....da vedere...il tipo (Vadim mi pare) risponde da mezzo mafiosetto "che armi? Tu vedi armi? Io nn ne vedo" ...senza considerare quelli che sono andati al primo tentativo di negoziato...hoodie jeans e iPhone... vabè
Salve, siccome si è detto che gli ucraini vogliono uscire dal controllo americano e che hanno costruito un grande esercito al pari di molti eserciti della NATO, vorrei capire una cosa. Se ad esempio sia EU che USA smettessero di sostenere l'ucraina militarmente loro non potrebbero più proseguire la guerra giusto?
Esatto, mancano di industria militare e importanti magazzini. Le munizioni ed armi che usano sono ormai tutte nato, e nessuna prodotta lì. Inoltre l'Ucraina è un paese poverissimo e non sarebbe nemmeno in grado di comprare sistemi d'arma moderni
Io ho altra domanda, siccome gli armamenti mobili in Ucraina hanno bisogno di avere il fonte rifornimento di carburante , dove li prendono e chi li fornisce?
@@tatianapanfilova7954 Polonia e stati uniti forniscono all'ucraina tutto il necessario. In particolare, la Polonia fornisce tutto l'aiuto logistico (tipo riparazione mezzi NATO) senza cui non potrebbero operare per più di qualche mese.
Questo arretramento degli americani,cade "guarda caso" con il risveglio della Corea del nord, con il missili lanciato nel giappone ,in poche parole vuole chiudere la partita nel senso abbiamo avuto quello che volevamo il resto non ci interessa, a zelenscky gli sta ordinando ora basta se no fai la fine della dubina che avete fatto saltare in aria ,
2 cose importanti non tornano....1 se gli usa non hanno il pieno controllo su zelenski vuol dire un ennesimo errore tattico americano....vuol dire costruire un altro Osama bin Laden in salsa nazista....nel cuore dell Ue. 2 penso invece che gli usa abbiano già concordato uno status quo con la Russia quindi una nuova cortina di ferro con il sacrificio ucraino. Agli usa poco importa dell Ucraina o di zelenski...importa molto di più che la Germania sia tagliata fuori per sempre dagli accordi con la Russia e a cascata tutta l Ue mostro inutile voluto e costruito dagli usa
Si, assolutamente. Questo è il vero punto della questione. Del destino della gente del Donbas non importa nulla ne agli USA ma nemmeno a Zelensky che invece continua a bombardarli ancora adesso con colpi di mortaio sui civili.
Sul fatto che l'UE sia voluta e costruita dagli yankee non sono d'accordo. Secondo me è un tentativo da parte dei paesi europei di contrastare o come minimo controbilanciare lo strapotere economico degli USA. L'obiettivo, in teoria, è di arrivare ad una Federeazione che prima economicamente, ma poi anche militarmente possa contrapporsi con una certa efficacia agli interessi statunitensi.
Una cosa è certa: quando Zelensky non sarà più comodo o non servirà più agli americani, lo faranno fuori! Il modus operandi americano è sempre il solito, insomma!
Sono 3 leader a decidere principalmente Putin, Biden e Zelensky con relativi capi di organizzazioni di stato, come e possibile fidarci completamente dei 3 contendenti? Voglio aggiungere che vi ringrazio per la vostra bellissima precisione nello spiegare bene i fatti. Grazie👍👏
Ammesso che non si sia tanto ingenui da interpretare il sostegno usa alla Ucraina come difesa del diritto internazionale , e della sovranità di uno stato aggredito, insomma in termini morali e ideologici; la finalità strategica è chiara: far collassare il regime di Putin per sostituirlo con uno più “collaborativo” , stile Boris eltsin . Questo perché la Federazione Russa ha immense risorse di petrolio, gas ed altri minerali e materie prime. Ragione più che sufficiente per non lasciarla andare nell’orbita cinese. Le élite USA, che - come è naturale- pensano in termini di potenza , sanno che il contenimento della Cina è fondamentale per i prossimi decenni; in questa ottica, la Russia non può non essere ricondotta nella sfera di influenza occidentale , colle buone o colle cattive- rischio nucleare compreso e assunto come accettabile-in fondo questo pianeta sovrappopolato può sostenere - senza conseguenze troppo gravi- un salasso di una certa consistenza. Per quanto riguarda la sicurezza del loro territorio , gli USA non avrebbero assunto un atteggiamento così perentorio se non fossero convinti della efficacia dello scudo stellare(sistema di intercettazione dei missili nucleari intercontinentali ); e anche di poter neutralizzare i sottomarini atomici russi tempestivamente. Non si fermeranno fino al conseguimento dell’obiettivo . A noi europei occidentali non resta che sperare che in fondo i russi non abbiano la- a chiacchiere ostentata- vocazione al martirio.
Questo atteggiamento ondivago indica, a parte i contrasti tra gli stessi apparati usa, che, al netto della propaganda massiva e degli indubbi successi tattici ucraini, che le cose potrebbero mettersi malissimo per l'ucraina se l'operazione speciale diventasse vera e propria guerra, con uno scenario stile irakeno...
Ma cosa vi bevete? Come si può paragonare una situazione del genere !all'Iraq? E quale guerra, che i russi non riescono nemmeno a trovare equippaggiamenti invernali per i poveretti che mandano al fronte?
@@francesconarcisi ho letto da qualche parte, non ricordo dove, che i satelliti di Musk hanno cominciato a singhiozzare e quindi l'Ucraina ad avere problemi di connessione...a parte le probabili aspirazioni presidenziali di Musk che ormai si erige a statista "dettando" non solo a Kiev ma anche a Taiwan la "linea", con estremo disappunto di entrambi i paesi, i disservizi di cui sopra, potrebbero essere un'altro avvertimento degli USA a Kiev a non spingersi troppo avanti nella controffensiva
Usano il gas russo ricomprato di "seconda mano" dai partners europei. Non è escluso che lo comprino anche direttamente dalla Russia, visto che i principali gasdotti, come quello perfettamente funzionante, che ci porta il gas direttamente attraverso il Tarvisio, passano su territorio ucraino. Anzi, io penso che la notizia che lo ricomprino dagli europei, sia un modo per non far emergere il fatto che lo stanno ricevendo direttamente dalla Russia, altrimenti salterebbe agli occhi tutta l'ipocrisia di questa guerra, che secondo me è solo uno scontro tra oligarchie...
Min. 10:27 Invece che mandare armi, perché non mandiamo un vestito decente al Zele? Sembra l'addetto alle pulizie, sembra la premiazione dell'impiegato del mese al McDonald... 😳🦉😳
alla corretta analisi di Petroni manca secondo me un tassello essenziale : non è TUTTA la odierna Ucraina ad avere questo sentimento di furente rivalsa contro la Russia per gli ultimi quattro secoli, ma solo una sua parte, cioè quella centro-occidentale ... la restante Ucraina, dal Donbass e Kharkov fino ad Odessa, non c'entra invece nulla con questa storia, visto che semmai ha avuto storicamente una forte impronta russa, e non ha motivi storici di ostilità .... ecco dunque che gli ucraini sud-orientali - estranei al nazionalismo antirusso - sono l'agnello sacrificale degli ultimi otto anni, sia in senso culturale-politico che anche fisico (le persone bruciate vive ad Odessa il 2 maggio 2014, per non parlare del conflitto in Donbass, dove qualunque "soluzione politica" è stata rifiutata dagli ucraini nord-occidentali ), e negli ultimi mesi sono diventanti un bersaglio ancora più atroce in quella che è una vera guerra civile : questo spiega anche perchè da Kiev non si facciano alcun problema a colpire brutalmente i civili non solo a Donetsk-Lugansk, ma adesso pure a Kherson e nei territori dell'oblast di Zaporozhe. Ultima annotazione : in tutti e quattro i territori ora divenuti parte della Russia, in qualunque elezione ante 2014, avevano sempre prevalso partiti che potremmo sbrigativamente chiamare "filo-russi"... mentre tra Kiev e Lvov prevalevano i partiti nazionalisti o comunque anti-russi ....
@@toffonardi7037 sul primo punto sono d'accordo (L'Europa non può scegliere). Sul secondo punto ha sbagliato il tempo, doveva usare il passato (garantiva pace e prosperità). Il terzo punto è una opinione legittima, la mia è che non ho mai visto un colbacco in piazza Duomo, mentre mio nonno le avrebbe potuto raccontare quanto è stato triste il Don per lui.
Min. 6:15 L'immagine presa in esame è evidentemente una stilizzazione del continente euroasiatico e non risponde ai criteri geografici reali ma l'India, come superficie, è davvero più piccola della penisola arabica, a meno che non consideriamo come parte della stessa penisola indiana anche Pakistan, Bangla Desh, Nepal, Buthan e l'isola di Sri Lanka. La geopolitica non può smentire la geogeografia.
Se NOI riusciamo a superare l'inverno. Anche Napoleone ed Hitler e Mussolini avanzavano velocemente, poi è arrivato il generale inverno. Abbiamo visto come è finita.
Ragazzi cosa mi dite invece dell'eventuale correlazione con il taglio della produzione del greggio da parte dell'OPEC+ in vista delle midterm americane ? C'è il video della giornalista americana Hadley Gamble in cui chiede con tono sdegnato e sprezzante le motivazioni ... e le risposte che riceve sono lapidarie
quel taglio del greggio OPEC + é la dimostrazione del cambio di configurazione mondiale. L' occidente conta meno (ma conta ancora ovviamente), mentre si sta formando un blocco (trainato dai Brics) geopolitico attratto dalla Cina (Medio Oriente Russia India Parte del Sud America < Venezuela Brasile Argentina Uruguay> buona parte del sud Est Asiatico) Un blocco fondamentalmente anti USA. -----------Dove gli USA hanno fissato il tetto del greggio e la risposta dell Opec+ é stata: < ah si!? pensi di decidere tu USA senza contare su di noi? La pacchia é finita (cit. ) . ------------------------------------Insomma la Russia invece di essere isolata si é inserita in un blocco che per varie ragione non ne poteva piu degli USA. Anche perché far affari con la Cina é molto piu facile e redditizio e questo ha il suo peso. La Cina non fa tante storie, non si impegola in faccende di governi dittatori diritti ideologie ecc ecc. Cina si presenta come un partner esclusivamente economico e questo é utile ha regimi come Russia Arabia Saudita Venezuela Brasile India e aggiungo Turchia. -
Non so, ma di solito quando la situazione va male e sono già stati tutti purgati, sappiamo tutti chi resterà da purgare, anche se a me piacerebbe vedere come costui se la caverebbe alle prese con un paese contro, il suo.
Min. 23:24 Vi siete dimenticati un piccolo particolare: dal 1991 l'Unione Sovietica non esiste più. La Federazione Russa è un'altra cosa. L'Ucraina ha fatto e fa quel che ha fatto perché è oro per l'america.
Bella puntata grandi contenuti originali rispetto alle informazioni che circolano sui giornali e manco a parlarne in televisione. Grazie per il lavoro che svolgete.
Ma gli americani stanno perdendo il controllo sul grande capo zel? Manco non lo sapevano. Se date ad un attore un film da interpretare e, nel quale, dite che sicuramente vincerà l'oscar se interpreterà benissimo e realisticamente, fino in fondo, la sua parte, cosa volete? L'Ucraina, oltre ad essere il mandante dell'omicidio di Daria Dugina, magari ha fatto e sta facendo anche bombardamenti sulla popolazione del Donbass dicendo che è la Russia. L'Ucraina magari è stato il mandante delle varie uccisioni di civili per poi darle in pasto ai media e far ricadere la colpa sui russi. Ma quante cose avrà fatto l'Ucraina, che gli americani sanno e non dicono? Per me, ma è un mio pensiero, l'Ucraina è centomila volte più pericolosa della Russia...e questi stanno facendo a botte per chi gli deve mandare le armi più potenti. Ma ci rendiamo conto?
I rubinetti gli abbiamo noi... Senza le armi degli occidentali gli ucraini non possono combattere. Con i magari puoi fare solo speculazioni che confermino i tuoi timori e le tue idee senza avvicinarti alla "realtà"
Per Dugina mi dispiace ma, oh, quanti civili sono morti in questa guerra senza che se ne parlasse troppo perché non erano persone famose? Se la mettiamo cosí, Dugina è solo una vittima in più.
rosina dorina mah insomma una ha migliaia di testate atomiche e ha invaso uno stato sovrano, l’altra ne ha zero e ha represso dei separatisti (ora si sta difendendo da un’invasione), questa repressione può essere discussa sulla legittimità, ma è diverso dall’invadere. Per quanto riguarda i massacri ecc. che anche gli ucraini ne abbiano compiuti nel tempo o che alcuni di quelli compiuti dai russi siano stati esagerati è cosa già nota, ammessa in alcuni casi dagli ucraini stessi. Tuttavia sono solo alcuni ad essere esagerati, ma la maggioranza rimane sempre responsabilità russa e molte atrocità sono reali anche in quantità
Centra che la mossa della Germania dei 200 miliardi di Euro arriva subito dopo le esplosioni del North Stream 2 (di cui non si parla più), la cui attribuzione è tutt'altro che chiarita?
Racconto e analisi estremamente interessanti in particolare il punto della rivalsa di Ucraina e Polonia contro il tallone Russo e anche degli interessi Americani nel gioco geopolitico con la Cina. Ma mi piacerebbe capire il perché la UE si sia così appiattita sotto il tallone di Zelensky. Non so se sia un pericolo per l'Europa aver creato un mostro dentro casa e intendo l'Ucraina che di fatto si presenta adesso come la prima potenza militare in Europa. Chi vivrà vedrà....
Francia e Gran Bretagna sono potenze nucleari. L'Ucraina militarmente dipende quasi completamente dall'Occidente e bisogna vedere in che condizioni sarà al termine della guerra.
La UE è sotto il tallone Usa , non Ucraino. E se NON è intervenuta prima, ( dal 2014 il governo Ucraino ha bombardato il Donbass....nel silenzio assoluto dei media, dei governi Europei , e conseguentementw dell'opinione pubblica ) è perche erano gia intervenuti gli Usa. Che hanno utilizzato quella guerra civile ( 15.000 morti, Ucraini ..dei queli non è fregato nulla a nessuno ) per provocare la Russia. Ci aveva provato la Merkel, a moderare quel conflitto civile, supportando i patti di Minsk . Gli Usa l'hanno messa a tacere.
Questa corsa al riarmo nel mondo secondo voi dove ci porterà? Non ci vuole molto a capire. A parte gli immensi guadagni degli armatori e azionisti vari. Una vergogna tutta umana, e noi comuni cittadini siamo soltanto “effetti collaterali” Verso l’inferno 💔
Prima hanno creato un mostro.....ora pretendono di cavalcarlo!!!!! Noriega docet....per limitarsi! Perché la lista dei pupazzi cattivi messi al potere dai cowboys è immensa.....
Finalmente gli Stati Uniti hanno capito un fatto fondamentale: non si rinforza l'alleanza Atlantica indebolendo gli alleati Europei (per quanto la Germania possa sembrare relativamente ambigua), ma temo che ormai sia tardi e gli eventi stiano prendendo una brutta piega. L'esposizione mediatica di Zelensky e le larghe simpatie che gode presso l'opinione pubblica occcidentale (che addirittura pensano che l'Ucraina sia un paese democratico, ma quando mai! al più è un po' meno autoritario della Russia) potrebbe far sì che forzi ulteriormente la situazione. A queso punto mi chiedo, quali conseguenze potrebbero esserci per l'Ucraina se non prendono in considerazione l'avvertimento statunitense (cosa che secondo la mia umilissima opinione è altamente probabile)?
C'è da dire che la Russia per ora non ha usato tutto il proprio potenziale. Non ha colpito sistematicamente infrastrutture logistiche fondamentali come ponti e ferrovie che hanno consentito il trasferimento di uomini e mezzi per l'attuale controffensiva. Non hanno nemmeno colpito le centrali elettriche, neppure, addirittura, l'aeroporto militare a nord di Kherson, a pochi chilometri dalla linea di contatto. Francamente faccio un po' fatica a capire a che gioco stiano giocando. Voglio dire che rispetto alle campagna Nato, molto improntate alla distribuzione sistematiche delle infrastrutture dei paesi attaccati, qua si combatte tantissimo con l'artiglieria e reparti tank, ma l'aviazione si vede davvero poco. Ci sono missili balistici e da crociera, ma non hanno colpito alcun ponte sul Dnepr in modo da impedire lo spostamento di rinforzi e mezzi da ovest a est. Questo non lo capisco.
e un popolo fratello... ci sarà un dopoguerra e non si può creare un odio che potrebbe durare decenni. i generali Mini e Bartolini lo hanno detto chiaramente che i russi avrebbero potuto distruggere tutte le infrastrutture in 10 gg. stranamente ( ma non tanto) questi due sono scomparsi dai media
Probabilmente i russi contano di annettere altri territorî e non vogliono distruggerne tutte le infrastrutture. A pensarci bene, con bombardamenti minimi e meno di 200.000 uomini, hanno preso il 25% dell'Ucraina. Però l'obiettivo politico minimale è impedire che l'Ucraina diventi un avamposto NATO; anche se la Russia consolidasse il controllo sulle regioni già annesse formalmente e si fermasse lì, tale obiettivo non sarebbe raggiunto. Penso che anche la mobilitazione parziale non basterà. Paradossalmente, se gli USA anche riconoscessero le annessioni e togliessero le sanzioni, seguiti a ruota dagli europei, sarebbe per loro una sconfitta di prestigio ma per la Russia una sconfitta strategica.
@@manuelarossi5434, certo, come no, i russi colpiscono solo civili perché sono malvagi, così, gratuitamente. Mica come le cannonate ucraine, i cui proiettili distinguono tra i civili buoni e i militari cattivi.
Non succederà mai! I russi li critica chi non li conosce! Una volta firmato l'accordo, amen! Lugansk, Donetzk, Herson e Zaparojie saranno per sempre russe! E' andata, a prescindere di quel che succederà da adesso in poi! Ma gli idioti, gli ebeti politicanti occidentali ancora sognano! La Russia non ha mai perso una guerra! Delle battaglie sì, ma mai una guerra! Historia docet!
Min. 15:35 IL Zele dice quello che gli dicono di dire gli americani. Vi ricordate che all'inizio il Zele era d'accordo con Macron per fare un accordo con la Russia ma il giorno dopo aveva cambiato idea?
contenuti di alto livello, Limes di alto livello, ma veramente non potete evitare gli “ALLORA” e “E ALLORA” propri di un linguaggio malamente sopportabile?
Un punto non mi convince: la "parziale" indipendenza di Selenskyj.
1) Se gli USA ritirassero il supporto militare (armi e supporto logistico), l'Ucraina andrebbe incontro ad una disfatta nel giro di qualche settimana.
2) I servizi USA potrebbero eliminare Selenskyj senza problemi.
Noto con una certa perplessità che nel pur interessantissimo articolo NON viene minimamente preso in considerazione il punto di vista degli abitanti di certi luoghi. Io ci sono stato, in Crimea e Donbass, in epoche non sospette (2005). Gli abitanti erano essenzialmente russi (non russofoni, russi etnici) che molto di malavoglia ubbidivano a Kijev. Non si sentono ucraini ed, in effetti, non lo sono. Se arrivassero gli ucraini (che del resto hanno già massacrato 16.000 abitanti del Donbass), ci sarebbe un mare di sangue e poi la guerriglia. Notate che i dati che dicono Crimea e Donbass russi e non ucraini sono di fonte ucraina, pre-2014. Come si può pensare ad una rioccupazione ucraina di questi territori, senza tener conto di questi fatti e dell'opinione degli abitanti???
HAI PERFETTAMENTE RAGIONE.
Io vivo in Russia dal 2014 e la mia insegnante di russo era originaria di Sinferopoli. Quando ho fatto le pratiche per il permesso di soggiorno ho fatto la fila dalle 6 di mattina alle 8 di sera perché c'erano fiumane di profughi del Donbass. La babysitter dei miei figli era arrivata dal Donbass poco prima, due mie amiche e la padrona di casa sono originarie di là. Oltre a questo, conosco altra gente proveniente da altre parti di Ucraina.
Conclusione: nessuno è contento che ci sia una guerra, ma i russi, inclusi quelli originarî dell'Ucraina, la vedono come un male necessario. La maggior parte sono apatici e pensano che la guerra sia un destino che affligge il mondo, molti vogliono giustamente salvarsi le chiappe e fuggono, qualcuno è particolarmente patriottico e mette in conto milioni di morti, perché di fronte alla sicurezza della patria una vita umana non è niente. Ma sono una minoranza, comunque più consistente di quelli che vorrebbero che Putin ritornasse sui suoi passi, cosa che evidentemente è impossibile. Ormai il dado è tratto e la Russia si sta giocando tutto.
Hai ragione. Io ci sono stato nel 2011 ed ho constatato le tue stesse cose, tranne il fatto che non so se erano russi i solo russofoni: ma certo ubbidire a Kiev li infastidiva.
per me se si guarda le etnie è un discorso che non finirà mai, la russia ha sempre fatto sostituzione razziale nei territori conquistati. Kaliningrad non è diversa dalla Crimea. E' giusto affermare che la Crimea è russa perché ci sono i russi quando si sa che storicamente quelli ci sono arrivati per scacciare chi c'era prima? l'unica ancora rimane il diritto internazionale e i confini riconosciuti dalla stessa russia per oltre 20 anni
Le minoranze etniche esistono ovunque e questo non giustifica il mancato rispetto del diritto internazionale. Anche perché, se dobbiamo decidere i confini statali in base a "cosa vuole la gente", i russofoni ucraini del sud (dove io vivo) considerano la Crimea territorio ucraino da riconquistare. Allora che si fa? Si rispettino i confini degli stati e si accetti che l'epoca dell'impero russo è morta e sepolta
Ringrazio per l'analisi che tuttavia mi lascia una profonda angoscia. Come si fa a lasciare le sorti del mondo nelle mani di pochissimi leader che di fatto decidono tutto da soli? Cosa aspettiamo a riempire le piazze per dire basta?
Cominciate ad andare sulla piazza Rossa e così constaterete di persona cosa porta andare là a dire basta . La guerra è iniziata per grandi colpe degli Usa , le cui scelte , come sempre successo nella storia , influenzano i comportamenti degli altri . Il quasi permettere all ' Iran di giungere all ' arma nucleare , l ' ignominiosa fuga dall ' Afghanistan , la debolezza verso il regime nord coreano e finanche quella verso la teppaglia interna , che ha messo a ferro e fuoco per un anno il paese , sono segnali che la parte contrapposta vede secondo occhi ben diversi dai nostri . Le guerre vanno fermate prima , ma , se iniziano , non possiamo permetterci di perderla , salvo voler vedere la Russia " espandersi " da altre parti e la Cina prendersi immediatamente Taiwan .
È la storia che si ripete.
Come si fa?! Risposta:sono paesi che ce l hanno più grosso di noi
beh, potresti cominciare tu a prendere un aereo per Mosca e scendere in piazza per dire "basta"!
@@ilmelangolo in effetti non hai tutti i torti
Come si fa a ridare il Dombass agli Ucraini che hanno per anni massacrato i Russofoni?
Putin li ha mandati tutti al fronte. Tra un po' non ne resteranno molti.
Massacrati dagli ucraini e usati come carne da cannone da Putin.
Vero! Praticamente su questi fatti vige la censura di stato
non si hanno dati confermati che diano ragione né all'una né all'altra parte
@@VivaIsraele C'è stata una "leggera" guerra d'attrito dal 2014 in Donbass che ha ucciso qualche decina di migliaia di persone negli 8 anni precedenti al 24 Febbraio 2022. I morti sono attribuibili a tutte e due le fazioni, infatti è sicuro che gli Ucraini bombardarono ed uccisero anche civili nel Donbass, così come i separatisti si macchiarono dello stesso crimine.
@@VivaIsraele la strage di Odessa è filorussa?
Complimenti Alfonso, va sottolineato il motivo di questo messaggio, il rischio di odio russo baltico è una realtà europea da cui stare lontani e che il resto dell'europa non capisce e non prende posizione. Vorrei vedere gli Italiani al posto della popolazione russa.
io no.
Quindi la sconfitta della Germania la dobbiamo all'odio antitedesco degli alleati? 😀
@@alel.8248 sono troppo spazzatura gli italioti , una branca di codardi vigliacchi che sono corsi a farsi vaccinare e ad approvare il green pass , una massa di ignoranti caproni che non capisce nulla .
E che cosa sarebbe l"odio russo baltico" ?
L" odio degli abitanti delle rive del baltico verso i Russi ? Verso i Comunisti russi ?
@@ezzovonachalm9815 immagino sia come quello per i tedeschi che nutriamo noi italiani.
Sarebbe molto bello, quando si accende la tv, sentire gente come voi (cioè esperti) anziché il solito chiacchiericcio dei fenomeni da talk show (esperti di nulla che però parlano di tutto). Complimenti per il vostro lavoro e per il modo - molto professionale e altrettanto piacevole - in cui lo fate. Grazie. Permettete anche a noi profani di capirci qualcosa. Grazie ancora.
Guarda byoblu tg
@@villaritalia ad 1 anno e realtà diverse dalle grandi competenze di Lumes, si fa x dire, il commento resterebbe uguale?
Si fa molta fatica a pensare che qualcuno in Ucraina faccia qualcosa di testa sua , contro la volonta' degli Usa.
Grazie ad Alfonso Desiderio che con il suo paziente lavoro di redazione consente a tutti di comprendere il grande lavoro di Limes.
Speriamo che il negoziato avverrà presto e che questa guerra finisca
Grazie davvero
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Speriamo che l'Ucraina vinca presto la guerra piuttosto.
Purtroppo il nazista Zelensky NON VUOLE LA PACE !! 😑
Questa guerra deve terminare il più: presto possibile, poiche' ha già: avuto troppo morti. Dopo potremo discutere all' infinito delle ragioni...
Chiama putin e diglielo
Zelensky è servito x fare il grande salto, ora pronto x essere scaricato a breve - un personaggio costruito faticosamente ma poco credibile già dall'inizio !
un cavallo di Troia costruito in provetta CIA...
"Fate gli americani" (Zelensky)?. Abbiamo già visto quello che è accaduto in Iraq, in Afghanistan e nel Vietnam...ormai è coazione a ripetere di freudiana memoria.
Abbiamo visto anche cos'hanno fatto i Russi in Finlandia, Giappone Afghanistan.
E di come le hanno prese sui denti e sulla schiena
@@HeliumXx anche in vietnam
@@HeliumXx Infatti, bisogna stare alla larga da entrambi. Quando l'UE sarà maggiorenne per decidere?
@@elenamanzin4271 Mai.
La UE non esiste e non conta nulla
@@elenamanzin4271 lo è già.. ma dal punto di vista militare siamo abbastanza in dietro
Nel 2014 la comunità internazionale doveva obbligare i due contendenti alla trattativa. Dare, allora, autonomia alle regioni russofone ( come il nostro Trentino Alto Adige ad es.) avrebbe portato ugualmente all'invasione?
Nella mia ottimistica ingenuità, penso che proprio questo potrebbe essere il sentiero da percorrere per risolvere la contesa. Non ho idea di come avrebbe potuto modificare gli avvenimenti attuali una scelta di questo genere nel 2014, però in questo momento sto affidando la mia speranza a questo tipo di conclusione.
Forse anche con un approccio un po' più "drastico", per esempio immaginando le quattro regioni annesse che potrebbero passare dall'essere parte della Federazione Russa a magari una sorta di vero e proprio stato cuscinetto indipendente, con una probabile direzione politica in stile Bielorussia, ma comunque nella posizione di poter interagire con entrambe le parti.
Probabilmente restano solo mie vane e utopiche speranze perché il tutto non degeneri ulteriormente. Vedremo
@@alexpinna4699 Nel 2014 probabilmente sarebbe bastata l'autonomia come Regioni a statuto speciale rimanendo nell'Ucraina. Oggi la catastrofica situazione ha inasprito le posizioni e non si parla più di autonomia, ma di annessione è questo porta lo stallo attuale. Che fare? I governi occidentali europei non possono seguire pedissequamente l'Ucraina e gli USA, ma avere più un ruolo di mediazione e non lasciare alla Turchia che non brilla per i diritti umani, questo ruolo.
Putin non sta rischiando di rompersi l'osso del collo x salvaguardare una popolazione russofona (non per forza russa), quindi direi di no. Certo, l'ha preso come pretesto, ma ne avrebbe trovato un altro, nel caso. Io sulla Russia sono sulle posizioni inglesi e polacche: non si tratta e si cerca di portare la Russia alla tomba (o almeno a renderla inoffensiva), come avremmo dovuto fare dopo la fine della Guerra Fredda. Trovo inaccettabile che i vincitori di allora, adesso abbiano una guerra che minaccia l'ordine occidentale.
@@alexpinna4699 Qualunque discorso sensato si scontra con il pensiero russo. I russi hanno parlato di "guerra santa" contro chi , secondo loro li vuole distruggere.
Abbiamo visto che col fondamentalismo è impossibile dialogare, addirittura hanno tirato fuori la religione, un'esplosione di paranoia collettiva.
È ovvio visto quello che è successo lo scopo era di levare l'accesso al Mar Nero alla Russia . Qualcuno non si era reso conto che aveva tirato troppo la corda . Il problema ora è vedere come reagiranno le nostre economie .
Meno male che c'è Limes....onore al dr. Desiderio che sta facendo un enorme lavoro per il pubblico di youtube, sempre preparatissimo, e puntuale in ogni puntata, un grande professionista con una grande dote l' umiltà, bravo dottor Alfonso, bravo
Vero, bravo e umile!
Russia in difficoltà?! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Per me non è improbabile che alla fine gli USA accettino de facto le perdite territoriali ucraine. Persino le sanzioni potrebbero essere alleggerite.
Ma il tutto andrebbe inserito in un contesto in cui l’Ucraina diventerebbe una sorta di pistola puntata contro la Russia, per quanto arretrata di qualche centinaio di chilometri. Il messaggio per Mosca sarebbe chiaro: noi adesso vi diamo la vostra piccola vittoria, ma non vi riconosceremo nessuna conquista territoriale, e se non fate quello che diciamo noi diremo all’Ucraina di riaprire le danze e di riprendersi tutto ciò che le avete tolto.
Inclusa la Crimea.
Russia alla fine distruggerà l'Ucraina nazista come a fatto con la Francia di Napoleone , e con la Germania nazista.
La Crimea apparteneva alla Russia dai tempi di zarina la Ekaterina Grande, che conquistò con la Guerra contro la Turchia, sono stati i russi morti e loro sangue sparso a difendere le popolazione di Crimea, che mai stato omologato solo col unica nazione! Ucraina non esisteva a fatto come nazione, quindi tutti questi pretesi avere tutto a gratis sono infondati 😅
Con Biden USA non conta più un cazzo .
A livello di propaganda, se Zelensky non cambia posizione, potrebbe essere indicato come la scheggia impazzita da fermare o da rimpiazzare per poter poi andare alle trattative?
Non è così stupido. Contrariamente a Putin sa benissimo quando fermarsi.
@@VivaIsraele Se i popoli europei, non slavi, vedono in pericolo le loro vite e le loro città con il rischio di una terza guerra mondiale, il confronto tra i due leader sarà obbligato. Un italiano secondo te sarebbe disposto a morire per un Ucraino?
@@andreadalcortivo747 non sono per niente d'accordo. Ha dei seri problemi di narcisismo. In ogni caso se io ho torto e tu ragione, lo vedremo nei prossimi mesi.
@@andreadalcortivo747 non è stupido, semplicemente non conta un cazzo, nel parlamento di Kiev siedono personaggi che non permetteranno mai concessioni alla Russia.
basterebbe, per chi e attento, ricordare le promesse di Zelensky in campagna elettorale ( attuazione degli accordi di Minsk, pacificazione con la Russia ) o quando il 21Febbraio di quest'anno disse a Macron che avrebbe attuato gli accordi di cui sopra, per poi rimangiarsi tutoli giorno dopo. Chissà perchè...
@@eccegatto gira pure un filmato con lui che si prende a parole con un papavero del battaglione azov circa la consegna di alcune armi....da vedere...il tipo (Vadim mi pare) risponde da mezzo mafiosetto "che armi? Tu vedi armi? Io nn ne vedo" ...senza considerare quelli che sono andati al primo tentativo di negoziato...hoodie jeans e iPhone... vabè
Salve, siccome si è detto che gli ucraini vogliono uscire dal controllo americano e che hanno costruito un grande esercito al pari di molti eserciti della NATO, vorrei capire una cosa.
Se ad esempio sia EU che USA smettessero di sostenere l'ucraina militarmente loro non potrebbero più proseguire la guerra giusto?
Esatto, mancano di industria militare e importanti magazzini. Le munizioni ed armi che usano sono ormai tutte nato, e nessuna prodotta lì. Inoltre l'Ucraina è un paese poverissimo e non sarebbe nemmeno in grado di comprare sistemi d'arma moderni
Grazie mille delle delucidazione 💪🏻
Io ho altra domanda, siccome gli armamenti mobili in Ucraina hanno bisogno di avere il fonte rifornimento di carburante , dove li prendono e chi li fornisce?
@@tatianapanfilova7954 Polonia e stati uniti forniscono all'ucraina tutto il necessario. In particolare, la Polonia fornisce tutto l'aiuto logistico (tipo riparazione mezzi NATO) senza cui non potrebbero operare per più di qualche mese.
Giusto
Questo arretramento degli americani,cade "guarda caso" con il risveglio della Corea del nord, con il missili lanciato nel giappone ,in poche parole vuole chiudere la partita nel senso abbiamo avuto quello che volevamo il resto non ci interessa, a zelenscky gli sta ordinando ora basta se no fai la fine della dubina che avete fatto saltare in aria ,
Eccezionale e tempestiva puntata che ci mostra una realtà differente da come appare a prima vista sui telegiornali 👏😄
Bravissimi è un vero piacere seguirvi con contenuti cosi ben approfonditi ed altrettanto ben esposti.
Sempre interessantissime le vostre puntate. Grazie!
Meno male che era Trump il guerrafondaio
Questi sono matti, a me dell'ucraina non mi frega una ceppa, come si puo' essere cosi scemi da mettersi contro la Russia?
2 cose importanti non tornano....1 se gli usa non hanno il pieno controllo su zelenski vuol dire un ennesimo errore tattico americano....vuol dire costruire un altro Osama bin Laden in salsa nazista....nel cuore dell Ue. 2 penso invece che gli usa abbiano già concordato uno status quo con la Russia quindi una nuova cortina di ferro con il sacrificio ucraino. Agli usa poco importa dell Ucraina o di zelenski...importa molto di più che la Germania sia tagliata fuori per sempre dagli accordi con la Russia e a cascata tutta l Ue mostro inutile voluto e costruito dagli usa
Si, assolutamente. Questo è il vero punto della questione. Del destino della gente del Donbas non importa nulla ne agli USA ma nemmeno a Zelensky che invece continua a bombardarli ancora adesso con colpi di mortaio sui civili.
Sul fatto che l'UE sia voluta e costruita dagli yankee non sono d'accordo. Secondo me è un tentativo da parte dei paesi europei di contrastare o come minimo controbilanciare lo strapotere economico degli USA. L'obiettivo, in teoria, è di arrivare ad una Federeazione che prima economicamente, ma poi anche militarmente possa contrapporsi con una certa efficacia agli interessi statunitensi.
Una cosa è certa: quando Zelensky non sarà più comodo o non servirà più agli americani, lo faranno fuori! Il modus operandi americano è sempre il solito, insomma!
Esatto! E secondo me hanno già iniziato la procedura.
Sono 3 leader a decidere principalmente Putin, Biden e Zelensky con relativi capi di organizzazioni di stato, come e possibile fidarci completamente dei 3 contendenti?
Voglio aggiungere che vi ringrazio per la vostra bellissima precisione nello spiegare bene i fatti. Grazie👍👏
Grazie Federico, grazie Alfonso
Ammesso che non si sia tanto ingenui da interpretare il sostegno usa alla Ucraina come difesa del diritto internazionale , e della sovranità di uno stato aggredito, insomma in termini morali e ideologici; la finalità strategica è chiara: far collassare il regime di Putin per sostituirlo con uno più “collaborativo” , stile Boris eltsin . Questo perché la Federazione Russa ha immense risorse di petrolio, gas ed altri minerali e materie prime. Ragione più che sufficiente per non lasciarla andare nell’orbita cinese. Le élite USA, che - come è naturale- pensano in termini di potenza , sanno che il contenimento della Cina è fondamentale per i prossimi decenni; in questa ottica, la Russia non può non essere ricondotta nella sfera di influenza occidentale , colle buone o colle cattive- rischio nucleare compreso e assunto come accettabile-in fondo questo pianeta sovrappopolato può sostenere - senza conseguenze troppo gravi- un salasso di una certa consistenza. Per quanto riguarda la sicurezza del loro territorio , gli USA non avrebbero assunto un atteggiamento così perentorio se non fossero convinti della efficacia dello scudo stellare(sistema di intercettazione dei missili nucleari intercontinentali ); e anche di poter neutralizzare i sottomarini atomici russi tempestivamente. Non si fermeranno fino al conseguimento dell’obiettivo . A noi europei occidentali non resta che sperare che in fondo i russi non abbiano la- a chiacchiere ostentata- vocazione al martirio.
Ma che angioletti questi americani! Non sono mai stati loro a fare le marachelle. Non sanno mai niente, patetici!
Questo atteggiamento ondivago indica, a parte i contrasti tra gli stessi apparati usa, che, al netto della propaganda massiva e degli indubbi successi tattici ucraini, che le cose potrebbero mettersi malissimo per l'ucraina se l'operazione speciale diventasse vera e propria guerra, con uno scenario stile irakeno...
Ma cosa vi bevete? Come si può paragonare una situazione del genere !all'Iraq? E quale guerra, che i russi non riescono nemmeno a trovare equippaggiamenti invernali per i poveretti che mandano al fronte?
penso che la puntata è andata in onda prima dei "disservizi" dei satelliti di Munsk che avvalorano gli avvertimenti americani a Kiev
Ah, mi sono perso questa notizia sui satelliti di Musk, che è successo?
@@francesconarcisi ho letto da qualche parte, non ricordo dove, che i satelliti di Musk hanno cominciato a singhiozzare e quindi l'Ucraina ad avere problemi di connessione...a parte le probabili aspirazioni presidenziali di Musk che ormai si erige a statista "dettando" non solo a Kiev ma anche a Taiwan la "linea", con estremo disappunto di entrambi i paesi, i disservizi di cui sopra, potrebbero essere un'altro avvertimento degli USA a Kiev a non spingersi troppo avanti nella controffensiva
un argomento di cui non sento mai parlare : ma da quali fonti si riscaldano in Ucraina ?
Da chi dipendono?
Usano il gas russo ricomprato di "seconda mano" dai partners europei. Non è escluso che lo comprino anche direttamente dalla Russia, visto che i principali gasdotti, come quello perfettamente funzionante, che ci porta il gas direttamente attraverso il Tarvisio, passano su territorio ucraino. Anzi, io penso che la notizia che lo ricomprino dagli europei, sia un modo per non far emergere il fatto che lo stanno ricevendo direttamente dalla Russia, altrimenti salterebbe agli occhi tutta l'ipocrisia di questa guerra, che secondo me è solo uno scontro tra oligarchie...
Min. 10:27
Invece che mandare armi, perché non mandiamo un vestito decente al Zele? Sembra l'addetto alle pulizie, sembra la premiazione dell'impiegato del mese al McDonald... 😳🦉😳
alla corretta analisi di Petroni manca secondo me un tassello essenziale : non è TUTTA la odierna Ucraina ad avere questo sentimento di furente rivalsa contro la Russia per gli ultimi quattro secoli, ma solo una sua parte, cioè quella centro-occidentale ... la restante Ucraina, dal Donbass e Kharkov fino ad Odessa, non c'entra invece nulla con questa storia, visto che semmai ha avuto storicamente una forte impronta russa, e non ha motivi storici di ostilità .... ecco dunque che gli ucraini sud-orientali - estranei al nazionalismo antirusso - sono l'agnello sacrificale degli ultimi otto anni, sia in senso culturale-politico che anche fisico (le persone bruciate vive ad Odessa il 2 maggio 2014, per non parlare del conflitto in Donbass, dove qualunque "soluzione politica" è stata rifiutata dagli ucraini nord-occidentali ), e negli ultimi mesi sono diventanti un bersaglio ancora più atroce in quella che è una vera guerra civile : questo spiega anche perchè da Kiev non si facciano alcun problema a colpire brutalmente i civili non solo a Donetsk-Lugansk, ma adesso pure a Kherson e nei territori dell'oblast di Zaporozhe. Ultima annotazione : in tutti e quattro i territori ora divenuti parte della Russia, in qualunque elezione ante 2014, avevano sempre prevalso partiti che potremmo sbrigativamente chiamare "filo-russi"... mentre tra Kiev e Lvov prevalevano i partiti nazionalisti o comunque anti-russi ....
Ha ragione.
L'Europa autonoma ed equidistante dalla Russia e da Stati Uniti unica via per non collassare.
@@toffonardi7037 sul primo punto sono d'accordo (L'Europa non può scegliere). Sul secondo punto ha sbagliato il tempo, doveva usare il passato (garantiva pace e prosperità). Il terzo punto è una opinione legittima, la mia è che non ho mai visto un colbacco in piazza Duomo, mentre mio nonno le avrebbe potuto raccontare quanto è stato triste il Don per lui.
@@toffonardi7037 Quando qualcuno parla di sovranità, vista la nostra dipendenza, sta evidentemente barando.
@@toffonardi7037 Avremo, abbiamo dei dementi al governo/potere...?
Come sempre chiari!
Min. 6:15 L'immagine presa in esame è evidentemente una stilizzazione del continente euroasiatico e non risponde ai criteri geografici reali ma l'India, come superficie, è davvero più piccola della penisola arabica, a meno che non consideriamo come parte della stessa penisola indiana anche Pakistan, Bangla Desh, Nepal, Buthan e l'isola di Sri Lanka. La geopolitica non può smentire la geogeografia.
Se NOI riusciamo a superare l'inverno. Anche Napoleone ed Hitler e Mussolini avanzavano velocemente, poi è arrivato il generale inverno. Abbiamo visto come è finita.
veramente illuminante il tuo articolo, caro Federico
Ragazzi cosa mi dite invece dell'eventuale correlazione con il taglio della produzione del greggio da parte dell'OPEC+ in vista delle midterm americane ? C'è il video della giornalista americana Hadley Gamble in cui chiede con tono sdegnato e sprezzante le motivazioni ... e le risposte che riceve sono lapidarie
quel taglio del greggio OPEC + é la dimostrazione del cambio di configurazione mondiale. L' occidente conta meno (ma conta ancora ovviamente), mentre si sta formando un blocco (trainato dai Brics) geopolitico attratto dalla Cina (Medio Oriente Russia India Parte del Sud America < Venezuela Brasile Argentina Uruguay> buona parte del sud Est Asiatico) Un blocco fondamentalmente anti USA.
-----------Dove gli USA hanno fissato il tetto del greggio e la risposta dell Opec+ é stata: < ah si!? pensi di decidere tu USA senza contare su di noi? La pacchia é finita (cit. ) .
------------------------------------Insomma la Russia invece di essere isolata si é inserita in un blocco che per varie ragione non ne poteva piu degli USA.
Anche perché far affari con la Cina é molto piu facile e redditizio e questo ha il suo peso.
La Cina non fa tante storie, non si impegola in faccende di governi dittatori diritti ideologie ecc ecc.
Cina si presenta come un partner esclusivamente economico e questo é utile ha regimi come Russia Arabia Saudita Venezuela Brasile India e aggiungo Turchia.
-
Bellissima analisi. Speriamo si arrivi prima o poi alla fine di questa guerra.
Sempre ottime analisi, precise, puntuali e chiare. Grazie
Grazie, sempre interessante ascoltarvi.
La fine di Saddam Hussein e di Gheddafi.
Non so, ma di solito quando la situazione va male e sono già stati tutti purgati, sappiamo tutti chi resterà da purgare, anche se a me piacerebbe vedere come costui se la caverebbe alle prese con un paese contro, il suo.
Min. 23:24
Vi siete dimenticati un piccolo particolare: dal 1991 l'Unione Sovietica non esiste più. La Federazione Russa è un'altra cosa. L'Ucraina ha fatto e fa quel che ha fatto perché è oro per l'america.
Bravo Eccellente diagnosi situazione attuale
Calmiamo le velleità latenti
Stop grazie
Grazie, molto interessante e chiaro
Interessanti e rispettabilissime opinioni, ma credo che le fiabe .........sono fiabe.
Ma per favore, senza gli U.S.A. contano come il due di coppe a briscola
Bella puntata grandi contenuti originali rispetto alle informazioni che circolano sui giornali e manco a parlarne in televisione. Grazie per il lavoro che svolgete.
Sempre interessantissimo ascoltarvi 👍
Ma gli americani stanno perdendo il controllo sul grande capo zel?
Manco non lo sapevano.
Se date ad un attore un film da interpretare e, nel quale, dite che sicuramente vincerà l'oscar se interpreterà benissimo e realisticamente, fino in fondo, la sua parte, cosa volete?
L'Ucraina, oltre ad essere il mandante dell'omicidio di Daria Dugina, magari ha fatto e sta facendo anche bombardamenti sulla popolazione del Donbass dicendo che è la Russia.
L'Ucraina magari è stato il mandante delle varie uccisioni di civili per poi darle in pasto ai media e far ricadere la colpa sui russi.
Ma quante cose avrà fatto l'Ucraina, che gli americani sanno e non dicono?
Per me, ma è un mio pensiero, l'Ucraina è centomila volte più pericolosa della Russia...e questi stanno facendo a botte per chi gli deve mandare le armi più potenti. Ma ci rendiamo conto?
Zelensky è furbo, non stupido.
I rubinetti gli abbiamo noi... Senza le armi degli occidentali gli ucraini non possono combattere. Con i magari puoi fare solo speculazioni che confermino i tuoi timori e le tue idee senza avvicinarti alla "realtà"
Per Dugina mi dispiace ma, oh, quanti civili sono morti in questa guerra senza che se ne parlasse troppo perché non erano persone famose?
Se la mettiamo cosí, Dugina è solo una vittima in più.
rosina dorina mah insomma una ha migliaia di testate atomiche e ha invaso uno stato sovrano, l’altra ne ha zero e ha represso dei separatisti (ora si sta difendendo da un’invasione), questa repressione può essere discussa sulla legittimità, ma è diverso dall’invadere.
Per quanto riguarda i massacri ecc. che anche gli ucraini ne abbiano compiuti nel tempo o che alcuni di quelli compiuti dai russi siano stati esagerati è cosa già nota, ammessa in alcuni casi dagli ucraini stessi.
Tuttavia sono solo alcuni ad essere esagerati, ma la maggioranza rimane sempre responsabilità russa e molte atrocità sono reali anche in quantità
E da Mosca è tutto, alla prossima!
L' informazione di qualità.
Lo stanno facendo a fatti, a parole smentiscono!
Nn mi sembra che ci sia una maggioranza di Ucraini che la pensino veramente come ha esplicitato l intervistato!!
Mister Z rischia di fare la fine di altri cari ex "bravi ragazzi" americani?
Grazie per la tempestività e l'arguzia interpretativa
Cose che sono a conoscenza fin dall'inizio della guerra.
Stasera mi siete piaciuti 👍🏻👍🏻
Io spero che ora a maggior ragione, post Kerch, questi negoziati usa ru si comincino a fare a modo
Aggiungerei anche il “vedremo” di Biden a un possibile incontro con Putin al G20 tra i segnali, prima era sempre stato negato.
Il vedremo l'ha detto al suo amico immaginario che gli chiedeva se gli offriva un gelato dopo l'intervista.
ci sono le elezioni e una parvenza di cercare la pace va data all'opinione pubblica.
@@MrEmeritus74 ma se continui a dare armi è un po’ difficile 😅😅
@@massimo3150 🤣🤣🤣
@@GerardoIo-xf2zq certo. Non puoi sedere al tavolo (chiaro riferimento alla politica supina di Draghi & C.).
Chiaro il cambio di rotta di Limes. Gatta ci cova
resterebbe da capire, oggi, come Polonia e Paesi Baltici potrebbero subire un dominio russo, essendo ormai a pieno titolo paesi NATO
Grazie mille, mi è molto più chiaro il quadro, spero che prevalga la linea di chi vuole stoppare l'escalation della guerra
Centra che la mossa della Germania dei 200 miliardi di Euro arriva subito dopo le esplosioni del North Stream 2 (di cui non si parla più), la cui attribuzione è tutt'altro che chiarita?
Questa Guerra mandera' in malora l'europa Ed in particolare LA ns povera italia.....
Racconto e analisi estremamente interessanti in particolare il punto della rivalsa di Ucraina e Polonia contro il tallone Russo e anche degli interessi Americani nel gioco geopolitico con la Cina. Ma mi piacerebbe capire il perché la UE si sia così appiattita sotto il tallone di Zelensky. Non so se sia un pericolo per l'Europa aver creato un mostro dentro casa e intendo l'Ucraina che di fatto si presenta adesso come la prima potenza militare in Europa. Chi vivrà vedrà....
Francia e Gran Bretagna sono potenze nucleari. L'Ucraina militarmente dipende quasi completamente dall'Occidente e bisogna vedere in che condizioni sarà al termine della guerra.
La UE è sotto il tallone Usa , non Ucraino. E se NON è intervenuta prima, ( dal 2014 il governo Ucraino ha bombardato il Donbass....nel silenzio assoluto dei media, dei governi Europei , e conseguentementw dell'opinione pubblica ) è perche erano gia intervenuti gli Usa. Che hanno utilizzato quella guerra civile ( 15.000 morti, Ucraini ..dei queli non è fregato nulla a nessuno ) per provocare la Russia. Ci aveva provato la Merkel, a moderare quel conflitto civile, supportando i patti di Minsk . Gli Usa l'hanno messa a tacere.
Questa corsa al riarmo nel mondo secondo voi dove ci porterà? Non ci vuole molto a capire. A parte gli immensi guadagni degli armatori e azionisti vari. Una vergogna tutta umana, e noi comuni cittadini siamo soltanto “effetti collaterali” Verso l’inferno 💔
Grazie
L'esperto a volte è un po' confuso
Complimenti a Federico, per l'acutezza dell'analisi e la chiarezza espositiva
A Berlino festeggiavano con l'esercito alla periferia di Mosca se li ritrovarono con la bandiera sul reichstag...
07:00 La CIA avrebbe confermato la versione della donna ucraina a piede libero annunciata dai russi?
Bionda.Con tutta, rosa appariscente. .
Analisi molto interessante. Tuttavia, non posso optare per i Likes, perche’ lo scenario riguarda una guerra e due nazionalismi che si confrontano
Prima hanno creato un mostro.....ora pretendono di cavalcarlo!!!!! Noriega docet....per limitarsi! Perché la lista dei pupazzi cattivi messi al potere dai cowboys è immensa.....
grazie
Finalmente gli Stati Uniti hanno capito un fatto fondamentale: non si rinforza l'alleanza Atlantica indebolendo gli alleati Europei (per quanto la Germania possa sembrare relativamente ambigua), ma temo che ormai sia tardi e gli eventi stiano prendendo una brutta piega. L'esposizione mediatica di Zelensky e le larghe simpatie che gode presso l'opinione pubblica occcidentale (che addirittura pensano che l'Ucraina sia un paese democratico, ma quando mai! al più è un po' meno autoritario della Russia) potrebbe far sì che forzi ulteriormente la situazione. A queso punto mi chiedo, quali conseguenze potrebbero esserci per l'Ucraina se non prendono in considerazione l'avvertimento statunitense (cosa che secondo la mia umilissima opinione è altamente probabile)?
ricorda che gli Stati Uniti giocano con più mazzi di carte tenendo il poker sempre pronto.
@@MrEmeritus74 eh purtroppo sì, fanno sempre in tempo a fare altre cag... ehm volevo dire... cambiare tattiche per perseguire la medesima strategia.
C'è da dire che la Russia per ora non ha usato tutto il proprio potenziale. Non ha colpito sistematicamente infrastrutture logistiche fondamentali come ponti e ferrovie che hanno consentito il trasferimento di uomini e mezzi per l'attuale controffensiva. Non hanno nemmeno colpito le centrali elettriche, neppure, addirittura, l'aeroporto militare a nord di Kherson, a pochi chilometri dalla linea di contatto. Francamente faccio un po' fatica a capire a che gioco stiano giocando. Voglio dire che rispetto alle campagna Nato, molto improntate alla distribuzione sistematiche delle infrastrutture dei paesi attaccati, qua si combatte tantissimo con l'artiglieria e reparti tank, ma l'aviazione si vede davvero poco. Ci sono missili balistici e da crociera, ma non hanno colpito alcun ponte sul Dnepr in modo da impedire lo spostamento di rinforzi e mezzi da ovest a est. Questo non lo capisco.
e un popolo fratello... ci sarà un dopoguerra e non si può creare un odio che potrebbe durare decenni.
i generali Mini e Bartolini lo hanno detto chiaramente che i russi avrebbero potuto distruggere tutte le infrastrutture in 10 gg. stranamente ( ma non tanto) questi due sono scomparsi dai media
Probabilmente i russi contano di annettere altri territorî e non vogliono distruggerne tutte le infrastrutture. A pensarci bene, con bombardamenti minimi e meno di 200.000 uomini, hanno preso il 25% dell'Ucraina. Però l'obiettivo politico minimale è impedire che l'Ucraina diventi un avamposto NATO; anche se la Russia consolidasse il controllo sulle regioni già annesse formalmente e si fermasse lì, tale obiettivo non sarebbe raggiunto. Penso che anche la mobilitazione parziale non basterà. Paradossalmente, se gli USA anche riconoscessero le annessioni e togliessero le sanzioni, seguiti a ruota dagli europei, sarebbe per loro una sconfitta di prestigio ma per la Russia una sconfitta strategica.
Preferiscono colpire civili.@simone radice.
@@manuelarossi5434 mi sembra che la cosa sia reciproca allora
@@manuelarossi5434, certo, come no, i russi colpiscono solo civili perché sono malvagi, così, gratuitamente. Mica come le cannonate ucraine, i cui proiettili distinguono tra i civili buoni e i militari cattivi.
Gli usa ha sabotato il gasdotto per minacciare la germania
credo che comunque bisognerà stare attenti alle: " Conseguenze economiche della pace" sappiamo com andò a finire dopo 20 anni circa
risposta: esplosione sul ponte della crimea
Fine partita:
Luhansk e Donesk repubbliche autonome indipendenti
Crimea alla Russia
Il resto (Kerson, Zaporizha) Torna all'Ucraina
E proprio cozy, padre Terno, come volie lei.
A me sta bene, voglio vedere Shakhtar Donesk vs Spartak Moscow l'anno prossimo
Potrebbe essere una soluzione!
Non succederà mai! I russi li critica chi non li conosce! Una volta firmato l'accordo, amen! Lugansk, Donetzk, Herson e Zaparojie saranno per sempre russe! E' andata, a prescindere di quel che succederà da adesso in poi! Ma gli idioti, gli ebeti politicanti occidentali ancora sognano! La Russia non ha mai perso una guerra! Delle battaglie sì, ma mai una guerra! Historia docet!
Cioè torniamo agli accordi di Minsk??
Zelensky la mattina dice una cosa e la sera dice il contrario 🤣
Z. va bene come eroe da film, ma la politica la fanno altri.
@@VivaIsraele ah perchè tu ci stai scrivendo dal fronte invece...
@@VivaIsraele vattene in ucraina
zelensky riferisce.
@@margix1172 e rimanici!
Ottimo video.
Min. 15:35
IL Zele dice quello che gli dicono di dire gli americani. Vi ricordate che all'inizio il Zele era d'accordo con Macron per fare un accordo con la Russia ma il giorno dopo aveva cambiato idea?
bravi!
Certo mandando missili sempre più potenti e a lunga gettata? Le parole sono una cosa, i fatti un’altra. La guerra è soltanto business!
Stiamo perdendo il contatto con la realtà!!
lk8mo
Grande Federico. Ci mancavi
Tra analisi e predizione corre una differenza di tono che non è poca…
credo sia una provocazione a suscitare una reazione russa. parlo della Dugina.
Quale difficoltà russa in questo momento?!! Ho perso qualcosa?
contenuti di alto livello, Limes di alto livello, ma veramente non potete evitare gli “ALLORA” e “E ALLORA” propri di un linguaggio malamente sopportabile?
Aspettiamo a fidarci troppo..hanno già fatto una cosa dicendone prima altre opposte
Min. 11:35
E se invece vince la Russia? 🤔
Commento oggi 8/10 stamani c'è stato l assalto al ponte Russia/Crimea la cosa si complica ulteriormente
Pensate che l’applicazione degli accordi di Minsk avrebbe causato sbilanciamenti geopolitici da un lato o dall’altro? Oppure no?
Non ha raggiunto le 88 miglia orarie necessarie... È giusto che provi il padre, magari avrà successo.
Si si gli Usa vinceranno😂😂😂