인원이 늘어나면 기하급수적으로 어려워진다는건 개공감하는데, 사실 후발대로 출발한 스트리머들이 로아의 난이도를 평가하기에는 모든 레이드를 오버스펙으로 돌고있어서 좀 애매하지 않을까? 나는 1385때 갔었던 벨가누스를 아직도 잊지 못하겠다..딱렙 아르고스는 말할것도 없고.. 지금이야 발탄이 뭐 무기 17강 이상에 각인도 예쁘게 맞추고 와서 출발하는 시대지, 전설악세에 3331끼리 딱렙으로 잡으러 가면 루가루부터 통곡의 벽이었음. 비아키스는 말할것도없고... 모든 레이드를 딱렙으로 가봐야 하는데.. 그냥 강화 겁나 올리고 10렙보석 둘둘하고 딜찍으로 큰기믹만 어찌어찌 수행하니까 쉬워보일수도 있는거임.
근데 와우 초창기에는 레이드 유저 자체가 유저들에게 일종의 선망의 대상이었음. 단순 레이드 난이도 이전에 정규 레이드를 뛰려면 시간부터 골드까지 허들이 너무 높았고 최대 40인 혹은 25인 모아서 매주 다닌다는 것이 쉬운 일도 아니었고. 레이드 보스 스킬도 보고 대처하는게 아니라 모르면 죽어야지 라서 그냥 죽었음
와우는 진짜 레이드가 조별과제 이상.... 그나마 로아가 좋은게 뭐냐면 4명 혹은 8명이라 잠시 멍때리거나 실수하면 범인이 찾아지는데 와우는 40명중에 누가 트롤 짓을 하는지 느긋하게 딜 넣는척하면서 티비나 유튭을 보는지 알 방법이 없음 그나마 누군가 알아챘다? 그럼 싸움이 일어나거나 분제를 시키기전까지 공장 귓테러를 받거나 나가던가 로아가 쉽다는게 아니고 와우가 어렵다고 말하고 싶은게 아니라 사람이 많아지면 범인은 기하급수적으로 늘어난다는 걸 알았으면 좋겠음 예를 들어 전멸 기믹을 외우고 와야하는데 40명 중에 1/3 이 숙코다? 아찔.....
와우 신화 킬제덴까지 정점찍고 접고 지금은 로아하고있음요. 걍 둘이 레이드 방향이 조금은 다른것 같아여 위험한 짤 패턴들을 몹의 전조현상보고 대응하고 움직이는게 위에서 보는 몬헌같은 느낌이지 와우랑은 좀 다름. 와우는 20인을 기본으로 깔고가니까 모집도 힘들고 이 형님말처럼 임포스터들 많을수록 비아하드 숙코 저리가라 할 정도로 헬되는거 팩트맞음. 물론 지금있는 쿠크세이튼까지 군단장들은 난이도 너프 오질나게 당한것도 잊으면 안 됨. 너프없는 첫주차 따지면 로아도 빡세긴함 ㄹㅇ
기믹, 패턴을 떠나서 와우가 필연적으로 더 힘들수밖에 없다고 생각하는게 1. 넴드수가 훨씬 많음 : 아브렐 6넴까지 있는 것도 길다하는 판인데 와우는 툭하면 넴드가 10~12마리임 2. 훨씬 많은 공대원 : 4~8인 vs 25인. 구멍 난이도 비교불가 3. 맵이 비교도 안 될 정도로 김 : 아브렐 1~6넴까지 맵 길이가 어지간한 와우 2넴드까지 가는 거리일듯 4. 쫄이 엄청 많음 : 쫄도 비교 불가로 많고 심지어 쫄에서 조차 전멸남 5. 전멸 후 리트에 시간이 훨씬 더 걸림 : 로아는 리트가 엄청 금방금방 되는데 와우는 힐러 영석부활해도 재준비 시간이 훨씬 더 걸림. 근데 개인적으로 딜하는거 자체는 로아가 좀 더 힘듦... 암사하면서 딜하는게 빡세다는 생각은 끽해야 광굴암사 정도였는데, 로아는 논타겟에 애드온도 없으니 계속 순간적인 감으로 하게 됨;
레이드가 어렵다는 것이 레이드의 퀄리티가 높다는 뜻은 아님. 일단 이걸 전제로 하고 이야기 하는 게 중요함. 로아의 레이드는 여러 가지 면에서 훌륭하고 그 난이도도 결코 쉽다고만 할 수는 없음. 로아의 레이드는 와우의 레이드에 비하면 상대적으로 더 짧은 편이고, 와우의 레이드에 비해 고정적인 요소가 적은 편임. 그래서 한편으로는 전조를 보고 기믹을 파악하는 순간적인 판단력과 대처능력이 필요하고, 그 중에 간간히 끼어 있는 고정 요소들에 대해서 확실하게 공략을 알아둬야 함. 그에 반해 와우의 레이드는 시간과 장소까지 정해진 고정적 요소가 매우 많으며, 그 요소들을 지키기 위해 모든 공대원이 초 단위로 시간을 지켜 해당 작업을 꼼꼼하게 수행해야 함. 이게 신화 레이드로 넘어가면 정도가 더 심해져서 20명의 모든 유저가 사실상 보스의 모든 기술들을 다 알고 완벽하게 대처하면서 딜도 최대한으로 뽑아내야 클리어가 가능. 그런데 레이드 보스(현재 어둠땅 확팩 지배의 성소 레이드 기준)가 10명. 즉, 이 짓을 10명의 보스를 대상으로 다 제각각 할 수 있어야 함. 로아와 와우를 둘 다 하고 있는 입장에서 볼 때... 단순 난이도만 보면 와우 레이드가 더 어렵다고 느껴짐. 결론 - 로아와 와우의 레이드 스타일은 그 매력 포인트가 너무 달라 비교하기가 어렵다.
젤티노미가 말하는 그시절 와우면 어려운게 맞음 쉽다는사람도 있는데 그건 자기가 와창이 아닌가 좀 가슴에 손을 얹고 생각해야되는거고 그렇다고 지금 로아 레이드가 안어렵냐 하면 그것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 이리 안하면 죽는다 알려주긴하지만 삐끗해서 맞으면 비명횡사하는건 마찬가지라 ㅋㅋ
와우 로아 둘 다 해본 입장에서 로아는 피지컬을 요구하고 와우는 덜 요구하는 대신 택틱 이해도를 필요로함 둘은 비교 대상이 아니지만 내 개인적인 경험에 미루어 어려운 걸로 치면 와우 레이드가 더 정신나갔다고 봄 난 아직도 킬제덴 미친새끼 죽빵이랑 지금 실바 눈나 생각하면 울 거 같아 애초에 야발 20명 전원이 기계처럼 해야 깨는 게 말이냐
와우가 다 접고 떠나요?ㅋㅋㅋㅋ 로아 사상 최대 매출이 20년차 와우 매출도 못 따라 오는데 무슨 근거로 쓰신거죠? 그리고 와우가 로아보다 너프 더 많이 합니다 지금 신규 레이드 7주차인데 벌써 6번 너프 했어요 이제 명예의 전당 더 차서 아직 본격적인 너프는 시작도 안했는데 보통 시즌 말 쯤에는 시즌 끝나기 전에 잡으라고 팔다리 다 잘라놓습니다 그래도 로아보단 어렵지만 애초에 40, 50대 유저 비율은 와우가 더 높고요 와우가 오래되어서 그런것도 있지만 애초에 그런 논리면 어렵다고 유저 떠난다고 한게 모순이죠?
게임이 쉬워질 수밖에 없는 게 너무 게임이 어려워지면 고이고 한 때 그 와우처럼 공대가 조직적으로 변할 수가 있음 그게 재밌는거지 ㅋㅋㅋ이라고 할 수 있는 사람들도 있을텐데... 학생이나 가능한거지 직장인이 ㄹㅇ 가당키나 하겠음? 난 요즘 로아 7시부터 11시 반정도까지 하는데 이렇게 해도 다 못하겠는데 공대 출석에 대기까지 하라고? 어우 난 못함
로아 레이드는 더 많은 유저들에게 다가가기 위해 일부러 너프를 여러 번 먹였죠. 로아 하는 사람들은 20년 전 와우나 리니지처럼 가성비도 안 나오는 한무 트라이를 수십 시간씩 매주마다 박아서 몇달 걸려서 겨우 퍼클 깨던 그런 게임 문화가 익숙하지 않은 2, 30대들임. 레이드가 어려우면 열심히 공부해서 깨야지!! 가 아니라 버스를 타거나 아예 트라이를 포기하는 게 주류인 즐겜 세대임. 빡센 레이드 좋아하는 사람들은 실망하겠지만 유저층의 니즈를 반영하는 건 좋은 경향임. 소위 예술뽕에 빠져가지고 유저들이 뭐라 하건 말건 자기들 만들고 싶은 거 만드는 게임사도 많은데 로아는 메인 디렉터가 더 많은 유저들에게 로아를 즐기게 하고 싶다, 라는 마인드가 기본이라 막 너무 어려워서 토나올 정도로는 안 만들 거임.
레이드 비교는 비슷한 종류끼리 하는게 맞다고 봄 와우는 파판이랑 비교해야 맞고 로아는 이거랑 유사한게 많진 않은데 개인적으론 데스티니 가디언즈 레이드가 그나마 비슷하다고 생각함 네임드 숫자도 그렇고 퍼즐형식의 기믹 구성방식이 주를 이루고 짤패턴 회피를 위해서는 일정 수준 이상의 피지컬이 요구된다는 측면에서 더욱 그럼 실제로 두 레이드 모두 첫 트라이만 고생하고 그 뒤부터는 기믹파해가 끝난 상태라 바로 숙제화됨 와우는 그렇게까진 안가는거 같더라고
어려운 이유가 다른것 같음 와우 파판은 기믹이 어렵고 로아는 계속해서 바닥이랑 보스 공격 피하면서 딜하는게 어렵고 와우 파판에서는 법사들 제외하고는 스킬 딜레이가 길지 않고 무빙샷 가능한 스킬들도 많기 때문에 기믹만 잘 파훼한면 되지만 그렇기 때문에 개발자들이 난이도를 높이기 위해 쉴새없이 기믹이 나오고 로아는 기믹이라기 보다는 피하기 어려운 바닥이나 공격들을 피하면서 자기 스킬 딜레이 생각하면서 딜하는게 중요하고 그러다보니 피지컬이 중요한듯 진짜 파판 영식같은 상위 레이드 가면 무슨 율동 외우듯이 엑셀로된 공략표 보면서 기믹 나오는 초단위로 외워서 공략해야 되니 뇌정지가 ㅈㄴ 오는 대신에 정확하게 파훼했을때 뿌듯하고 로아는 계속 피하면서 딜해야 하니 피지컬이 많이 필요한 대신에 쫄리는 맛이 있는듯
공부하기 싫어서 게임을 켰더니, 게임에서 또 다른 공부를 시키면 어쩌자는거야? 아니 내가 왜 게임을 하기 위해서 공부를 해야 하냐고!!! 와우고 로아고 뭐고간에 다 그래 공부 따로 안시키고도 공략의 재미를 줄 수 있는 방법을 연구 좀 해줘 게임사들아 물론 그게 쉽지 않은건 아는데 좀 연구 좀 어떻게 좀 해봐봐 좀 공부 좀 그만하고 싶어...
![쿠크세이튼의 정체는 OOO..? (feat. 시간 여행 가설) [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/dwCNWIQE-IE/mqdefault.jpg)
![쿠크세이튼의 정체는 OOO..? (feat. 시간 여행 가설) [로스트아크]](/img/tr.png)
1:43 스스로 자신의 위기를 연출하고 깔끔하게 반격함으로써 관객들에게 카타르시스를 안겨주는 것
형 불타는성전 마그테리돈
월드 퍼킬 출신 딜러다
이때 학사경고 받았다.
추천박아라.
160시간 걸렷다
25인
와우 에드온의 발전은 레이드 공략의 편의성을 위한 것이 아니라 범인 색출의 편의성을 위해 이루어진게 분명
ㅋㅋ 아. 이건 어느정도 ㅇㅈ
지금 와우 레이드 난이도는 거의 미친놈 수준이던데
난이도 인플레이션 때문에 게임의 미래가 휘청거릴 정도로
그거도 너프먹인거..
@@Chamchi_Masan 토끼공듀 효과 + 엄근진 강요화가 적용되고 있어서 와우의 방향도 불안함
3단너프를 때려야 월퍼킬이 나옴 ㅋㅋ
데나트리우스 보고 이게 레이드지 했다가 실바나스한테 대가리 깨지기ㅋㅋㅋ
그 꼴보기싫어서 군단때 접었는데 휴 다행쓰
주의)실제로 이런 질문을 와우 유저 출신에게 물어보면 와우의 출시부터 시작해 역대 레이드의 역사를 모조리 다 듣고도 모자랄 수 있음
쿠쿠세이튼 40명이서 트라이한다고 생각하면 그때의 악몽이 그대로 펼쳐질거같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
30마리오 어우....
하트 39핑 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저번 영상 이후 와우세대라는 말이 명예가 아닌 멍에처럼 느껴져...
직관적인 패턴으로 즐거움을 주는 새끼...
영혼까지 끌어모아 마지막까지 사나이답게 맞다이 치는 새끼..
그저 마수군단장 짱탄
인원이 늘어나면 기하급수적으로 어려워진다는건 개공감하는데, 사실 후발대로 출발한 스트리머들이 로아의 난이도를 평가하기에는 모든 레이드를 오버스펙으로 돌고있어서 좀 애매하지 않을까? 나는 1385때 갔었던 벨가누스를 아직도 잊지 못하겠다..딱렙 아르고스는 말할것도 없고.. 지금이야 발탄이 뭐 무기 17강 이상에 각인도 예쁘게 맞추고 와서 출발하는 시대지, 전설악세에 3331끼리 딱렙으로 잡으러 가면 루가루부터 통곡의 벽이었음. 비아키스는 말할것도없고... 모든 레이드를 딱렙으로 가봐야 하는데.. 그냥 강화 겁나 올리고 10렙보석 둘둘하고 딜찍으로 큰기믹만 어찌어찌 수행하니까 쉬워보일수도 있는거임.
오버팩 아니면 딱렙 엘버하스틱 성님선에서 많이 걸러질듯ㅋㅋㅋ
오베 너프전 칼벤잡았지만 와우레이드보단 비교도 안되게 쉽다는건 알겠음
@@gomyhom2카멘 생각하면 와우보단 피지컬이 특화되고 하다보니
근데 와우 초창기에는 레이드 유저 자체가 유저들에게 일종의 선망의 대상이었음. 단순 레이드 난이도 이전에 정규 레이드를 뛰려면 시간부터 골드까지 허들이 너무 높았고 최대 40인 혹은 25인 모아서 매주 다닌다는 것이 쉬운 일도 아니었고. 레이드 보스 스킬도 보고 대처하는게 아니라 모르면 죽어야지 라서 그냥 죽었음
7명한테 욕 먹기 VS 39명한테 욕 먹기
8명이 똥싸러 가기 VS 40명이 똥싸러 가기
솔직히 말하면 로스트아크는 보스 소비 속도가 너무 빠르긴함
컨텐츠 소모 속도가 너무 빠름 신규 레이드가 그만큼 빨리 나오는거는 개발자 입장에서 큰 압박이죠
우린 조아!!
@@imco157 맞음 내실을 포함해서 스펙업 요소는 그래도 꽤나 된다고 생각하는데 스펙업이라는 것도 목적이 있어야 의미가 있지 아브렐도 패턴 파훼만 되버리면 금방 깨지니까 보스 소모가 너무 빠름 패턴도 패턴이지만 수치 조정으로 난이도를 올릴 필요가 있음
@@Happy-q1d 게임 전체 진도가 어떻든 간에 당장에 나와있는 컨텐츠가 중요하지
@@Happy-q1d 일반적인 특히 님처럼 직장다니시면서 틈틈히 하시는거면 당연하게도 충분하지요 근데 게임이란 것은 그 중 최종컨텐츠는 더더욱 게임의 최정상을 달리는 이들이 기준이 되어야 하기 때문에 소모속도가 빠르다고 보네요
젤리형 재미있네 왜그러지 휘청거리고있지암ㅎ나로 보는데 찰권도 재미있어보이고 그러네 ㅋㅋㅋ 이제는 로아도 하고싶어저 ㅋㅋ
25명 또는 40명이 한마음 한뜻으로 움직이는게
얼마나 힘든데 ㅅㅂㅠㅠㅠㅠㅠ
그래도 매번 그 30명 40명이 펑펑 터지다가 점점 페이즈 넘기면서 신화 첫킬했을때 그 뽕맛은 겪어보면 잊을 수 없어
2:30 kctc출신인데 매우 불편하네요...
더어렵다 보다 어렵지만 재밌다가중요
강선이 8마리오하고싶으세요? 이말듣고 개소름돋은거 생각난다.
인원수는 ㄹㅇ임 평균적으로 사람들이 20번에 한번실수를 하는 난이도라 치면, 로아는 8명이라 금방잡겠지만 와우는 그걸 20명이서 돌아가면서 실수함ㅋㅋ
와우는 진짜 레이드가 조별과제 이상.... 그나마 로아가 좋은게 뭐냐면 4명 혹은 8명이라 잠시 멍때리거나 실수하면 범인이 찾아지는데 와우는 40명중에 누가 트롤 짓을 하는지 느긋하게 딜 넣는척하면서 티비나 유튭을 보는지 알 방법이 없음
그나마 누군가 알아챘다?
그럼 싸움이 일어나거나 분제를 시키기전까지 공장 귓테러를 받거나 나가던가
로아가 쉽다는게 아니고 와우가 어렵다고 말하고 싶은게 아니라 사람이 많아지면 범인은 기하급수적으로 늘어난다는 걸 알았으면 좋겠음
예를 들어 전멸 기믹을 외우고 와야하는데 40명 중에 1/3 이 숙코다? 아찔.....
근데 솔직히 와우는 엄청 오래된 게임이라 점점 익숙하니 어렵게 만드는거지 로아 생긴지 3년인데 만역에 10년 지나면 와우 보다 어렵당.........
와우는 에드온이라는 미친 편의성의 모드가 있어서 모든 유저는 에드온을 쓴다를 기본으로 레이드를 설계할걸요
와우 신화 킬제덴까지 정점찍고 접고 지금은 로아하고있음요.
걍 둘이 레이드 방향이 조금은 다른것 같아여
위험한 짤 패턴들을 몹의 전조현상보고 대응하고 움직이는게 위에서 보는 몬헌같은 느낌이지 와우랑은 좀 다름.
와우는 20인을 기본으로 깔고가니까 모집도 힘들고 이 형님말처럼 임포스터들 많을수록 비아하드 숙코 저리가라 할 정도로 헬되는거 팩트맞음.
물론 지금있는 쿠크세이튼까지 군단장들은 난이도 너프 오질나게 당한것도 잊으면 안 됨. 너프없는 첫주차 따지면 로아도 빡세긴함 ㄹㅇ
ㄹㅇ 군단장들 나올때마다 얘를 매주 깨라고 만든거냐 얘를 노디코로 어떻게하나 매번 이 소리 나왔었음ㅋㅋㅋㅋ 근데 지금 적응된 고인물들 발탄 비아키스는 코파면서 깸 ㅋㅋㅋㅋ
비슷하다고 칠거면 블소레이드기 더비슷한느낌
와우레이드 초창기에는 진짜 갈 수있는 사람만 가는 컨텐츠여서 일반유저들은 즐기지도 못햇던 걸로 아는데 엄청난 고생을 하셨겠군요
기믹, 패턴을 떠나서 와우가 필연적으로 더 힘들수밖에 없다고 생각하는게
1. 넴드수가 훨씬 많음 : 아브렐 6넴까지 있는 것도 길다하는 판인데 와우는 툭하면 넴드가 10~12마리임
2. 훨씬 많은 공대원 : 4~8인 vs 25인. 구멍 난이도 비교불가
3. 맵이 비교도 안 될 정도로 김 : 아브렐 1~6넴까지 맵 길이가 어지간한 와우 2넴드까지 가는 거리일듯
4. 쫄이 엄청 많음 : 쫄도 비교 불가로 많고 심지어 쫄에서 조차 전멸남
5. 전멸 후 리트에 시간이 훨씬 더 걸림 : 로아는 리트가 엄청 금방금방 되는데 와우는 힐러 영석부활해도 재준비 시간이 훨씬 더 걸림.
근데 개인적으로 딜하는거 자체는 로아가 좀 더 힘듦... 암사하면서 딜하는게 빡세다는 생각은 끽해야 광굴암사 정도였는데, 로아는 논타겟에 애드온도 없으니 계속 순간적인 감으로 하게 됨;
쿠크가 4인이라서 더 어렵다고 하는 건 정확하게는 4인이라서 어려운 게 아니라 개어렵게 만들어놓고 그래도 4인이니까 할만하게끔 내놨기 때문임
지금이야 숙제지만 트라이 가면 많이 어려울거야...
ㄹㅇ 한명죽으면 아..리트네 이소리만 오지게 나올듯 트팟은 진짜 힘들었음 저도
힘든건 차치하고 난이도 자체는 동원이 제일이긴 하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
와우유저의 특징 부심이 심하다 누가보면 자기인생에서 제일 큰 업적으로 여긴다
영상보면 와우랑 로아랑 똑같이 어렵다고 하는데 뭘 부심임, 도네한새끼는 병신 맞음
와우는 정해진 시간에 정해진 위치로 움직이면서 정해진 딜싸이클을 한치 어긋남없이 눌러야하는 극한의 리듬게임이라고 생각하면 됨
근데 이제 맨땅에 헤딩을 곁들인...
뭐 신화해본건지.. 신화부터는 여기 초반에 말했던 그런 센스의 영역이 필요함 순발력 센스 기믹의 이해도 등등
와우저는 안다...근거리 유지하려고 발가락 넣다뺏다 집중하고
도망가라 만든 후퇴기는 저~멀리 장판깔고 얼른 달려와서 딜넣기 위해 쓴다는것을...
와우 신화있잖아요 로스트아크에는 헬이 있습니다 한번 가보세요 진짜 지옥을 보실겁니다
와우는 오래전에 접었지만 그당시에도 레이드 미쳤단 생각했는데
지금은 더하겠죠
그래서 더 못돌아가겠는
에드온 없는 와우 레이드는 상상도 못하겠다..
레이드가 어렵다는 것이 레이드의 퀄리티가 높다는 뜻은 아님.
일단 이걸 전제로 하고 이야기 하는 게 중요함.
로아의 레이드는 여러 가지 면에서 훌륭하고 그 난이도도 결코 쉽다고만 할 수는 없음.
로아의 레이드는 와우의 레이드에 비하면 상대적으로 더 짧은 편이고, 와우의 레이드에 비해 고정적인 요소가 적은 편임.
그래서 한편으로는 전조를 보고 기믹을 파악하는 순간적인 판단력과 대처능력이 필요하고, 그 중에 간간히 끼어 있는 고정 요소들에 대해서 확실하게 공략을 알아둬야 함.
그에 반해 와우의 레이드는 시간과 장소까지 정해진 고정적 요소가 매우 많으며, 그 요소들을 지키기 위해 모든 공대원이 초 단위로 시간을 지켜 해당 작업을 꼼꼼하게 수행해야 함. 이게 신화 레이드로 넘어가면 정도가 더 심해져서 20명의 모든 유저가 사실상 보스의 모든 기술들을 다 알고 완벽하게 대처하면서 딜도 최대한으로 뽑아내야 클리어가 가능.
그런데 레이드 보스(현재 어둠땅 확팩 지배의 성소 레이드 기준)가 10명. 즉, 이 짓을 10명의 보스를 대상으로 다 제각각 할 수 있어야 함.
로아와 와우를 둘 다 하고 있는 입장에서 볼 때... 단순 난이도만 보면 와우 레이드가 더 어렵다고 느껴짐.
결론 - 로아와 와우의 레이드 스타일은 그 매력 포인트가 너무 달라 비교하기가 어렵다.
젤티노미가 말하는 그시절 와우면 어려운게 맞음 쉽다는사람도 있는데 그건 자기가 와창이 아닌가 좀 가슴에 손을 얹고 생각해야되는거고
그렇다고 지금 로아 레이드가 안어렵냐 하면 그것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 이리 안하면 죽는다 알려주긴하지만 삐끗해서 맞으면 비명횡사하는건 마찬가지라 ㅋㅋ
와우 로아 둘 다 해본 입장에서
로아는 피지컬을 요구하고
와우는 덜 요구하는 대신 택틱 이해도를 필요로함
둘은 비교 대상이 아니지만 내 개인적인 경험에 미루어 어려운 걸로 치면 와우 레이드가 더 정신나갔다고 봄
난 아직도 킬제덴 미친새끼 죽빵이랑
지금 실바 눈나 생각하면 울 거 같아
애초에 야발 20명 전원이 기계처럼 해야 깨는 게 말이냐
와우 40인 생각하니 로아에도 40인레이드나와서 40마리오하는거 상상했네
와 그건 지옥인데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
로아는 모두가 깨기쉽게 캐주얼하게 군단장 레이드 난이도 대폭 하향한거 고려해야함. 누구나 클리어를 경험 할수있는 레이드가 목표인 게임... 로아 유저 도전횟수와 클리어 횟수를 통계내서 누구나 깰수있게 적정 난이도로 꾸준히 하향시켜왔음.... 로아도 와우이상으로 난이도 올릴수있음. 그러면 게임접고 다들 떠나겠지 와우처럼
40~50대 유저들도 쉽게 접근할수있는 레이드
와우가 다 접고 떠나요?ㅋㅋㅋㅋ 로아 사상 최대 매출이 20년차 와우 매출도 못 따라 오는데 무슨 근거로 쓰신거죠? 그리고 와우가 로아보다 너프 더 많이 합니다 지금 신규 레이드 7주차인데 벌써 6번 너프 했어요 이제 명예의 전당 더 차서 아직 본격적인 너프는 시작도 안했는데 보통 시즌 말 쯤에는 시즌 끝나기 전에 잡으라고 팔다리 다 잘라놓습니다 그래도 로아보단 어렵지만 애초에 40, 50대 유저 비율은 와우가 더 높고요 와우가 오래되어서 그런것도 있지만 애초에 그런 논리면 어렵다고 유저 떠난다고 한게 모순이죠?
존내 어려우면 겜 안함 ㅇㅇ 바쁜 현대인 레이드는 적당히 맵고 맛있게 만들어야함
따효니가 하도 와우 유저 젤리 까서 그런거지 와우 아직도 불성 아키몬드 악랄함이 잊혀지지 않는다.
로아는 템이라도 잘 띄우고 가면 똥손이라고 유명한 스트리머들도 시도나 해보지ㅋㅋ
그당시에 생각해보면 최고 격수 25인들이 합 맞춰서 플레이해서 3주 걸려서 깬걸로 아는데
로아가 어떻게 거길 비빔. 너프 탄걸 둘째고 와우는 트라이 시간만해도 몇시간이 넘어간거 수두룩하고 몇명 누우면이 아니라 하나 눕기라도 하면 다시 리트 박을 수준이었고
예전 리치왕 트라이 해보라고 하면 로아 유저들 1페에서 멘탈 터지고 겜 삭제할게 눈에 보이는구만ㅋㅋ
40인 이라는점부터 너무 끔찍하네 ㄷㄷ..
비교대상은 아니지만 와우도 첫주차 신화 엄청 어려움 애초에 월퍼킬프로팀들이 택틱전략 짜놓은거 우리가 따라해서 잡는거지 택틱잡혀있지않은상태에서 맨땅부터 시작하면 엄청 어렵습니다 와우….
와우가 어려워진게 불땅 때부터였죠 검날도어렵긴 했는데 무튼 군단 킬제덴도 넘사벽이고 옛날에 클래식 불성 뭐이런레이드는 솔직히 비교하면 로아가 100배는 더어렵죠 최근 어둠땅으로 비교를해보면 어둠땅 신화레이드가 곱절로어렵습니다 아브렐슈드헬나와도말이죠 막넴기준도아니고 6넴선에서끝남걍 패턴이나 이런건 아브렐이 더어려울지 모르겠는데 와우신화는 무조건 딱렙으로 깨야하고 로아는 그렇지않은게 난이도를 가르져
와우하지는않지만 사사게 읽어줄때 개웃겼는데 또 봐야지
@@ohjinu 맡겨놈?
않이 젤형 제목 어그롴ㅋㅋㅋ
아브5,6관문(연출시 패턴 다이 너프빼고) 빼고는 지금하는 군단장 싹 다 너프먹은거지 원래 비아구슬 1개만 안 들어가도 터졌고 쿠크도 화상데미지너프, 공, 갈고리 너프 등등
근데 솔직히 비교하기엔 결이 달라서 무의미하다고 봄 쓰리디랑 쿼터뷰랑 비교해서 머함
솔직히 일하는시간 자는시간 제외하는 시간에나 겜하는 사람들입장에서는 로아정도의 난이도가 적당하지 지금 이런시대에 와우같은 시험치는것마냥 시간 정신 다 갈아넣는 레이드로 나온다?? 유저수 급감합니다 ㄹㅇ로....뭐 물론 와우가 잘못만들어졌다는게 아니라 로아와 와우의 게임자체의 방향성이 많이다르다고 생각합니다
일단 레이드는 필요인원이 증가하는 순간 무조건 난이도 증가할수밖에 없는듯 ㅋㅋ
와우는 각직업 특색이 강함 고로 1번부터 40번까지 각자 다른 역할이 부여됨
로아는 걍 1번이나 40번이나 똑같은 역할
이럴거면 차라리 서폿직업 없에는게 나을듯 막서폿땜에 터지는팟도 많고 ㅋㅋ
그래서 와우가 고이는거지 장단점이 있다고 봄 ㅋㅋ
크툰을 쑨이라고하시는거보면 와우세대 맞음
근데 설명을 덧붙이자면
저때는 토크온 게임톡 디스코드 이런거 없었음
/경보(아직도 기억함) 이걸로 공략을 진짜 2~3시간을 설명하고 트라이 1번진행함
경보가 뭐냐
그냥 전체채팅이라고 보면됨
화면중간에 내 채팅이 보임
그걸로 공략설명 그리고 진영 다 움직여보고
쑨 시작하려고 가는데
녹광맞고 죽으면 개허무함
와우는 시체찾고 쑨방으로 가는데도 오래걸림
진짜 쑨 생각하면 PTSD오지게옴
한번 내부조 못해서 사망했다?
끝임
또 브리핑 타임임
지금처럼 말로 여러분들 피하세요 이런거?
공대장도 정신없고(1명이라도 실수하면 끝)
그 와중에 채팅쳐야해서
직업군별로 채널을 따로 만들어서
직업장들이 이야기따로함
근데 1번트라이하는데
보호물약부터 영약 비약 수십골이 들어감
근데 녹광 맞고 죽었어? ㅋㅋㅋㅋ
1대도 못때려보고 수십골 버리는거임
그때가 와우의 진짜 정점이었음
클래식 나왔다지만
디코등등 톡이 생긴이후에 지시내리는게 수월해졌고
엄청 빠른대응이 가능해짐
그래서 레이드들이 쉬워진거임
와우 40인 검날 벨라 잡을때 그 생각하면
로아는 웃으면서 할수있음
각인 안맞춘거?
날먹? 눕클? ㅈㄴ 웃으면서 게임함
그때이미 초월한듯
로아는 전멸해도 한번 다시해보죠 인데 와우는 전멸하면 바로 범인찾기하고 걸리면 공장이 다음에 함께해요 바로 날라옴ㅋㅋ
와우 네임드하나잡는데 한달씩 처박는데 로아가쉽제
? 어떤넴드 잡는데 한달박음?
@@jinj8902 우우나트신화가 그정도 더 걸리지않았음? 그거 지금도 글로벌신화안풀려서요
와우 넴드치고 금방잡히는애 없는데
게임이 쉬워질 수밖에 없는 게 너무 게임이 어려워지면 고이고 한 때 그 와우처럼 공대가 조직적으로 변할 수가 있음
그게 재밌는거지 ㅋㅋㅋ이라고 할 수 있는 사람들도 있을텐데... 학생이나 가능한거지 직장인이 ㄹㅇ 가당키나 하겠음?
난 요즘 로아 7시부터 11시 반정도까지 하는데 이렇게 해도 다 못하겠는데 공대 출석에 대기까지 하라고? 어우 난 못함
형도 공대장 출신이야…?
군단때 젤리 공대장 했었는디
와우하나도모르는게 원시와우썰 꿀잼ㅋㅋㅋ
mmorpg 로아, 와우, 파판14 다 해봤는데 셋 다 각자 다른 매력이 있고 비교하는건 아니라고 생각합니다. 하지만 그런거 다 제껴두고 레이드 난이도만 두고보면 로아가 젤 쉬워요 진짜
지금하는 군단장 싹다 너프먹은거임
심지어 쿠크는 몇번너프 당했는지 기억도 안남
첫주차 데리고오면 쉽다고도 말 못함
ㄹㅇㅋㅋ
@@jinj8902 지나친 로아 올려치기는 오히려 독이됩니다
@@아메리카노-z1v 올려치기라기엔 첫주차랑 지금이랑 차이가 크긴 합니다... 신규 레이드 나올 때마다 너프 많이 했어요
그래서 로아는 선발대만 고생하는 게임이라는 악명?이 조금 있긴한데 그거 감안해도 재밌긴 함 (공략 기믹만 알면 다 깸, 딜 부족해서 광폭화 걸린건 산책딜해서 그런거)
로아 레이드는 더 많은 유저들에게 다가가기 위해 일부러 너프를 여러 번 먹였죠. 로아 하는 사람들은 20년 전 와우나 리니지처럼 가성비도 안 나오는 한무 트라이를 수십 시간씩 매주마다 박아서 몇달 걸려서 겨우 퍼클 깨던 그런 게임 문화가 익숙하지 않은 2, 30대들임. 레이드가 어려우면 열심히 공부해서 깨야지!! 가 아니라 버스를 타거나 아예 트라이를 포기하는 게 주류인 즐겜 세대임. 빡센 레이드 좋아하는 사람들은 실망하겠지만 유저층의 니즈를 반영하는 건 좋은 경향임. 소위 예술뽕에 빠져가지고 유저들이 뭐라 하건 말건 자기들 만들고 싶은 거 만드는 게임사도 많은데 로아는 메인 디렉터가 더 많은 유저들에게 로아를 즐기게 하고 싶다, 라는 마인드가 기본이라 막 너무 어려워서 토나올 정도로는 안 만들 거임.
막 여기서 와우 레이드 난이도가 높다해서 풀발하시는 로아유저 있을까봐 말하는데
와우 레이드 어려운건 막 레이드로써 완성도는 둘쨋치고 그냥 개 ㅈ같이 못깨게 만들어서 어렵다는거니까 발끈 할필요 없습니다
쿠크 3페는 로아하면서 처음으로 벽느낌 일단 딱렙기준 빙고전까지 한명도 죽으면 안됨 빙고때도 변수너무많아서 4인 무조건가야됨
레이드 비교는 비슷한 종류끼리 하는게 맞다고 봄 와우는 파판이랑 비교해야 맞고 로아는 이거랑 유사한게 많진 않은데 개인적으론 데스티니 가디언즈 레이드가 그나마 비슷하다고 생각함
네임드 숫자도 그렇고 퍼즐형식의 기믹 구성방식이 주를 이루고 짤패턴 회피를 위해서는 일정 수준 이상의 피지컬이 요구된다는 측면에서 더욱 그럼
실제로 두 레이드 모두 첫 트라이만 고생하고 그 뒤부터는 기믹파해가 끝난 상태라 바로 숙제화됨 와우는 그렇게까진 안가는거 같더라고
자뻑하는 것조차 재미있네 ㅋㅋㅋㅋ
이러신 분이 쿠크에서는 왜….
모든게임 레이드중에 역대급 어려운 레이드는 대부분 와우에 있음. 심지어 고인물중 세계 탑 고인물끼리도 못깨다 겨우 깬것도 있으니 십노답이긴 함.
걍 지금 넬쥴 신화 라고 유튜브에 치고보셈 그럼 이해함
쿠크 40인 만들고
40마리오 나와야지
비아키스헬깨고 비교분석하면 ㅇㅈ
ㄹㅇ ㅋㅋ 아르고스가 뉴비 절단기라길래 걱정좀 했는데 듣던거보다 너무 쉬워서 어리둥절했음 이게 다 와우로 단련되버린 나 이기 때문이란걸 내 친구들이 아르고스에서 허덕이는걸 보고 깨달아버렸지..
어려운 이유가 다른것 같음
와우 파판은 기믹이 어렵고
로아는 계속해서 바닥이랑 보스 공격 피하면서 딜하는게 어렵고
와우 파판에서는 법사들 제외하고는 스킬 딜레이가 길지 않고 무빙샷 가능한 스킬들도 많기 때문에 기믹만 잘 파훼한면 되지만 그렇기 때문에 개발자들이 난이도를 높이기 위해 쉴새없이 기믹이 나오고
로아는 기믹이라기 보다는 피하기 어려운 바닥이나 공격들을 피하면서 자기 스킬 딜레이 생각하면서 딜하는게 중요하고 그러다보니 피지컬이 중요한듯
진짜 파판 영식같은 상위 레이드 가면 무슨 율동 외우듯이 엑셀로된 공략표 보면서 기믹 나오는 초단위로 외워서 공략해야 되니 뇌정지가 ㅈㄴ 오는 대신에 정확하게 파훼했을때 뿌듯하고 로아는 계속 피하면서 딜해야 하니 피지컬이 많이 필요한 대신에 쫄리는 맛이 있는듯
레이드 ptsd 있어서 이런 rpg잘안했는데 블소랑 로아는 그래도 할만했음
겜 방향성이 다름 로아는 모두가 깨면서 즐겁길 바라고 와우는 깨지말라고 만드는거라서 각설하고 로아도 만들면 미친난이도인데 빛강선은 그런 스트레스안줌 와우가 더 어렵다고 부심갖으면뭐해 유저가없는데 ... 유저많은게 좋음
로아 사상 최대 매출이 와우 사상 최저 매출보다 적은데ㅋㅋㅋ 한국이 미국한테 인구적다 하는꼴이지
40마리오라고 하면 역겹긴해
와우는 애드온 있다는걸 상정하고 레이드를 만들어서 그것땜에 쉽다고하는건 말이 안됨 이건 짚고가야돼
절.망.적.일.거.다.
미미론하드가 생각난다....
와우는 여러 유틸스킬로 슈퍼 플레이를 할수있지만 로아는 그런게 없다는게 너무 아쉬움 ㅠㅠ
로아가 어렵다 어렵다 하지만 진짜 어려운 레이드는 따로 있지 ㄹㅇ
로아는 어려워봐야 게임수준이지 진짜 어려운 레이드는 게임이 아니라 뭔 시험 치는거 마냥 해야함 ㅌㅋ
젤리는 늙어서 둘다 모태...
에욱....
공부하기 싫어서 게임을 켰더니, 게임에서 또 다른 공부를 시키면 어쩌자는거야?
아니 내가 왜 게임을 하기 위해서 공부를 해야 하냐고!!!
와우고 로아고 뭐고간에 다 그래
공부 따로 안시키고도 공략의 재미를 줄 수 있는 방법을 연구 좀 해줘 게임사들아
물론 그게 쉽지 않은건 아는데 좀 연구 좀 어떻게 좀 해봐봐 좀
공부 좀 그만하고 싶어...
공부안해도 공략재미있으려면 응애난이도 일수밖에 없죠. 어렵게하려면 공략 필요할수밖에 없고. 괜히 공략 필요없는게임이 안나오는게 아니라서
BJ라고 레이드나 쐐기도접대받고 쉽게들어가서 얹혀가면서 뭘안다고 나때는이러고있네
쑨의 눈
로아도 40인 함 해야겠네
로아도 헬이 있긴하지 ㅋㅋ
와우가 훨씬 어렵지않나? 둘 다 하는중인데 신화레이드 너무 괴랄함
영웅까진 익숙해지면 적당히 하면 대충깨는데 씨발 신화는 20명 전원이 기계처럼 해야함 ㅋㅋ 실바 너프 좀만 더해주라..
형 롤이나 올려..ㅠ
와우 로아보다 어렵고 재밋는게 블레이드앤소울 입니다 국내 rpg중에 블소보다 전투시스템 던전공략법 스킬조작감등 잘만든겜 본적이없내여
와우는 국내가 아닙니다만...
와우 해보셨나요? 저는 블소도 꽤나 오래했지만 블소는 와우 레이드나 던전 기믹 그대로 빼다 박은 것 엄청 많습니다.
이건 나도 ㅇㅈ 함 지금도 와우 신화 박고있는데 블소가 더 죶같음 그 거북이 나오는 거까지 했었는데 2015년도인가 ㅋㅋ 진짜 개짱남
@@이뎅뎅-z8c 던전 기믹문제가아니라 스킬조작감 스킬연계 타격감같은게 와우같은거랑 비교할수가없내여
레이드의 완성도 기준이 얼마나 어렵고 하드한가 로 결정되는거야?