Оклейка яхты стеклотканью| #10 Globe 580 Hull №176
Вставка
- Опубліковано 23 лис 2023
- Важный этап постройки яхты - оклейка корпуса стеклотканью. Какую ткань выбрать, сколько слоев.. много вопросов было перед началом. Мы справились в несколько этапов, все они на видео
Варианты помощи проекту:
Донат на ЮMoney - yoomoney.ru/to/410016012385735
На развитие канала: www.tinkoff.ru/cf/61Lr0K49ipV
Сайт проекта G580: www.classglobe580.com/
Статьи и полезные видео-обзоры: zen.yandex.ru/vezdexod
Только личный опыт в моем блоге на Яндекс-Дзен
Я В Контакте: pashka_minaev
Моё почтение строителю, ибо сам факт осуществления такого проекта, как строительство яхты достоин уважения! Далее будет скорее не критика автора, а практические советы и больше для тех, кто воодушевится и начнет строить сам свою лодку. Самое распространенное мнение про оклейку корпуса, что это очень сложно, муторно, грязно, липко, в общем оклека это геморой! И все начинающие строители зовут для скорейшего прохождения этого этапа в помощь своих друзей. Это первая большая ошибка! Пять человек, ПЯТЬ!...Как вы там не спотыкались то друг об друга?)) Павел, эти люди все специалисты по оклейке? Думаю нет. Скорее всего все делают это впервые. И проконтролировать работу всех не возможно. Для качественной и достаточно быстрой оклейки людей нужно, ВНИМАНИЕ, всего один человек. Наносите смолу примерно на 1 м2 и раскатываете рулон с тканью на этот участок (рулон веревочкой привяжите, чтобы не падал с борта). И спокойно, без суеты, под приятную музыку, с резиновым шпателем и строительным феном в руках (только не перегревайте) разглаживаете ткань, наблюдая как она пропитывается, и удаляется воздух, продвигаетесь дальше. Ткань (её структуру) должно быть видно над поверхностью, не лейте эпоксидку сверху (речь про эпиталовскую смолу, и не дай Бог, эд20)!!! Первые слои наносятся поперек лодки с 50% перекрытием! На видео вы лепите по три слоя в одно место. я понимаю конечно, что вы наверняка делали внахлест, но это мало. Нужно 50%, т.е. от середины предыдущего слоя! Всю бахрому по краям ткани, если таковая есть срезаете нахрен! Для этого уже пропитанный смолой и приклеенный край с бахромой приподнимаете, подкладываете полоску фанеры под край в место реза и острым ножом режете по этой фанерке. Убираете полоску фанерки с бахромой и аккуратно прижимаете . Вуаля! У нас ровный чистый край без соплей )) И следующий слой на такой край ляжет лучше, и шпаклевать, а значит потом шкурить будет нужно меньше. И вообще чем все аккуратнее сразу будет, тем будет аккуратнее и потом. После поперечной оклейке у нас уже получится два слоя. Затем клеим ткань вдоль корпуса с тем же правилом 50% перекрытия. Ничего зашкуривать между поклейкой слоями НЕ НУЖНО, если клеите следующий слой в течении 2-3 суток (зависит от окр. температуры). В течении 3 дней смола считается "зеленой" и матировать ничего не нужно, слои свяжутся друг с другом химически. После оклейки шпаклевка с последующей шкурёжкой. А вот здесь уже начинается "геморой" ибо это физически тяжко. На этом этапе как раз и следует звать друзей 😀 Одного или двух, но не более. С ними и шпаклю нанести удобнее длинным гибким правилом, а главное шкурить лучше в четыре или шесть рук. Друзей лучше брать одного с вами роста, потому как шкурить нужно ОДНИМ длинным шлифком. Я его делал из пластиковой потолочной гардины. Крест на крест, пять движений снизу вверх направо, пять снизу вверх налево, пол шага вдоль, снова пять туда, пять обратно, пол шага. И так продвигаясь туда обратно с перекрытием полос. Хотя у вас корпус "шарпи"....можно и одному быренько шлифануть. Ткань главное не вскрывайте. У вас вон полоски на стыках фанеры перешкурены мощно. Затем грунтовка, покраска и только потом переворот корпуса!!! Нафиг вы его перевернули то после оклейки в следующем видосе?
Впервые слышу оклейку корпуса полотнищами вдоль корпуса. Как правило утка больше чем основы следовательно на разрыв прочнее по утку, за исключением стеклорогожи и некоторых марок стеклоткани, но и там по максимуму основы пропорция один к одному. Продольная прочность корпуса важнее поперечной. Зачем усложнять формование корпуса?
@@user-xo4ld3si9p Всё когда-то бывает впервые.
Спасибо за подробный комментарий) Ответ на все вопросы займет целое видео)) Так что все в процессе проясниться
ох.. вспоминаю как обклеивал 18 метровый корпус - у меня до сих пор легкая аллергия на обклейку))) Кропотливая работа.
Да уж.. 18 метров большая работа; у нас побыстрее вышло, хотя тоже прилично )
мы около месяца в три лица клеили корпус. Там было около 5 слоёв. Клеить, шкурить, клеить шкурить.... феее. Дело было летом, работать со стеклотканью приходилось в одежде закрывающей целиком. Но она не спасала - к концу дня было ощущение, что спал голый на стекловате. Когда дело дошло до грунта и эмали - началась благодать. @@pavelvminaev
Кто то в гараже пьёт, а кто то осуществляет свои мечты :) Ваш путь интереснее.
Мы выбираем путь, идем к своей мечте,
И надо не свернуть с пути уже нигде.
И стоит шаг пройти - заносит время след.
Обратного пути у жизни просто нет.
Мои поздравления🎉 один из тяжелейших этапов. Продолжаем следить за ходом постройки 👍
Павел поясните про самодельные лодки поклееные стеклотканью что они долго не живут и хранение их желательно в теплом помещении и сколько слоёв на вашей лодке и вообще что на всё это скажете???
Очень круто наблюдать, как проект постройки продвигается. Удачи!
Beautiful!
Thank’s!)
Spasibo za video.
Klasno u vas poluchajetsja.
Спасибо!
Ну и как всегда. Лайк! Работы еще много.
Паш, 1000 лайков! Вперед к мечте!
Спасибо!
Удачи на волне!
Спасибо!
Молодцы, так держать!
Спасибо !
Павел, ты контролировал вес смолы и ткани? Рекомендуемое соотношение 50 на 50 по весу. Судя по видео, мне кажется смолы ушло больше 60, а то и того больше. Много смолы корпус тяжелее, что в данном случае не актуально, а вот стеклистость и склонность к микротрещинам, рассадник для осмоса в будущем. Меньше 50 процентов смолы, есть опасность пропитки не всех нитей. Я клеил скорлупу Летучего Голландца на болване старого корпуса 5 слоёв. ГВС, рогожа, парабим, рогожа, сатинка. Нарезал детали, раскладывал на корпусе, обтянутым в три слоя пищевой плёнкой, складывал до приемлемых размеров, взвешивал на электронных весах, номеровал маркером и писал вес в граммах. Затем на столе со столешницей из фанеры расстилал лист, (предварительно я нарезал детали на все слои, подписав и прономеровав) на стол из фанеры обтянутый толстой полиэтиленовой плёнкой. В стакан из пластиковой бутылки на весах накрытых пищевой плёнкой наливал смолу весом равную полотну ткани. Дрель и отвердитель само собой тебе знакомо. Выливал на ткань смолу и шпателем разгонял по всему полотнищу. После чего наматывал ткань на толстый дюритовый шланг, нёс к корпусу и разматывал. Преимущество этого способа это точная пропорция и при наматывании на шланг проминаешь руками " колбасу" и ткань гарантировано качественно пропитана. Ну и под занавес. Последующие слои я не елозил шпателем, а пробивал жёстким флейцем с укороченной ножницами щетиной. Бил торцом по небольшим пузырям, выбивая воздух, большие сгонял к кромке ткани руками или шпателем. Папабим пятёрка, две рогожи 2 мм и сатинка с ГВСкой миллиметр. Итого восьмимиллиметровая сорлупа шестиметрового голландца при площади 10 метров квадратных весила 60 килограммов. В моих одноклассниках есть фото постройки Голландца. Интересно, можешь поглядеть. Шалагуров Илья. Да ещё, забыл написать. Сои стелил стык в стык. Ввиду того что ткани все разные, разная и ширина полотнищ. Каждый следующий слой перекрывал стык. Последний слой сатинки по сути и не нужен но корпус глаже, меньше стеклошпакпаклёвки на фининишную обработку. И последнее. В разведённую смолу добавлял стеклянную микросферу. Стекло из микрошариков не видимых не вооружённым глазом, практически как пудра, для предотвращения текучести смолы. Иначе смола сползёт вниз не успев затвердеть.
Спасибо за подробное описание. Некоторые вещи попробую применить
Спасибо за комментарий, очень разумный подход! Вопрос только - не остается ли непропитанных участков??? В идеале ваккум используют, там отсасываются излишки смолы...
О каком контроле смолы тут может идти речь, пять человек клеило😆. Описанный вами Илья способ внушает уважение из-за основательности подхода, но излишне сложен. Контролировать нужно пропитку ткани. Для этого достаточно глаз)) И чтобы не было лишнего- фактура ткани должна быть хороша видна, т.е. пропитанная, но не залитая слоем эпоксидки. Сверху ничего не льём (если конечно говорим об эпиталовской смоле, а не об импортной для оклейки). Смола должна проходить снизу от намазанной поверхности. Фен и резиновый шпатель, ни какой суеты, работа в удовольствие и результат отличный ;)
*Поздравляю с оклейкой корпуса! но, создание корпуса это самая быстрая часть работ в постройки яхты, впереди предстоит еше много работы, установка такелажа, приборов и всякой мелочевки требуют куда больше времени, желаю тебе успехов! и ждем новое видео. с меня лайкосик!*
Спасибо за поддержку!! ))
Действительно работы ещё много , поэтому продолжаем )
Павел, поздравляю с оклейкой!
Поскольку вам еще верх оклеивать, обращу ваше внимание на то, что многие коллеги по цеху используют при такой оклейке жертвенную ткань, peel ply по ихнему. Сейчас ребята в швеции тоже оклеивают корпус, очень поучительные ролики. RAN sailing канал называется. Я в этой ситуации использовал просто полиэтилен, но peel ply похоже эффективней и проще, хоть и дороже. Год назад оклеивал корпус своего швертбота 5.9 м. Этим ноябрем получил номера в ГИМСе. Не просто это было.
Как думаете регистрировать лодку?
Думаю в вфпс регистрировать, так проще. А для Европы подходит.
Насчёт жертвенной Ткани думал , но не удобно нам было использовать. Так что без неё пока решили
Вот интересно посмотреть как вы оклеивали самый край борта, где он смыкается с палубой.
Сначала по всем бортам усиления проклеивали полосками, потом в нахлест с запасом со стороны корпуса и палубы
@@pavelvminaev Благодарю! Вот если бы было видео с этим участком, то я с удовольствием посмотрел.
Дружище,а можео инфу про смолу,ткань и т д?🙏
Смола Этал 370 плюс отвердитель Этал 45М; ткань … надо посмотреть(плотность 280г/м), 4 слоя клали
добрый день, если не секрет можно ссылку на ресурс где покупали стеклоткань и смолу... заранее спасибо
Смолу брал у производителя - Этал(etal.ru/?ysclid=lxdfh86cim257076542)
Стеклоткань посмотрю сейчас..🤔
Проблем с хрупкостью смолы не было, такой-же сейчас работают, замечаю что после высыхания на излом эпоксидки крошится почти как канифоль, может в ней нет пластификаторов? Подскажите пожалуйста!
Добрый день! А со сроком годности и правилами хранения все норм?
У нас смола работает вполне неплохо, там где надо ее сошкурить это даётся с трудом. Приклеена хорошо и не сыплется. Не знаю пока в чем может быть проблема у вас.. смола этал 370 и отвердитель 45-м?
Павел здравствуйте. Подскажите пожалуйста алгоритм заказа в эпитале. Они ведь не работают с транспортными компаниями. Через какое доверенное лицо передаётся заказ? Интернет-магазина у них нет, а ассортимент привлекает внимание. Может видео снять короткое? Спасибо.
Сайт простенький Эпитала есть в инете. Звоните менеджеру. Выставляют счёт на смолу. оплачиваете. Заказываете в ПЭК, ДЛ или других транспортных доставку с забором груза курьером ( смолы и краски многие компании не возят). Многие транспортные особенно ПЭК туда дорогу знают. Заберут со склада груз и отправят вам. Лучше заранее обговорить с транспортной что бы смолу просто установили на палету и обмотали стреч плёнкой....а то они могут как спец груз в ящик засунуть и ещё пару тысяч за упаковку накинуть..)
@@TheWhiteCrow77 спасибо большое. С ними я ещё не связывался.
Там не так сложно. Заказываешь товар и оплачиваешь. После того, как он готов к выдаче, заказываешь транспортной компании услуги по перевозке вместе с забором груза со склада. Пишешь доверенность на компанию и высылаешь в эпитал(обычно форма доверенности на сайте компании есть)
и в догонку какое соотношение смола отвердитель у этого типа эпоксидки
Соотношение 2:1 у этой смолы. Смола Этал 370 + отвердитель Этал 45М
Поздравляю, конечно. Но что с гонками? Вродь с нынешними санкциями в европы уже не попасть. Будете просто кататься в свое удовольствие?
Планы на гонки остаются)
Попасть в Европу можно, люди гоняют. Просто чуть сложнее стало и дороже
4 слоя это, как я понимаю дно. Теперь будеш её переворачивать и оклеивать верх?
Да, все верно. Перевернули, сейчас собираем палубу и будем готовить к оклейке
Эпоксидка специальная применяется? Или обычная "строительная"?
Вот-вот! Мне тоже интересно. У эпитала можно модифицированную смолу купить. Посмотрим, отреагирует ли автор.
Смола Этал 370 плюс отвердитель Этал 45-М используется. Рекомендуется к постройке подобных яхт
А может Проще было ее не из фанеры делать а из ПНД листов экструдером склеить! Мы лодки для рыбалки 5метровые делали и нормально всё работает! И по цене наверное дешевле бы было
Так это же яхта класса-монотипа. У неё есть жёсткие требования к постройке и даже материалам. Если их не соблюдать - яхту не допустят до официальных гонок класса. А Павел на ней хочет участвовать в официальной кругосветной гонке
Ну....))) косяков много....
4 слоя ни о чём. Бесполезная трата смолы и стекла....дающие слой стеклопластика от силы 0,5 мм. Армировать каркас лучше полосками по стыкам...скулы яхты где стеклоткань лучше клеить тканью нарезанной под 45 гр. ( нарезать полоски под 45 гр и клеить ими они лучше прилегают на углы и крепость дают в 2 раза больше на разрыв).
Любое армирование "ламинирование" фанеры с одной стороны даёт ей прогиб....смола при высыхании сжимается и стягивает лист фанеры образуя на ровном листе впуклости... Армировать надо и со второй стороны для уравновешивания деформаций.
Явно это не обучающее видео....но заметил один момент важный. Формирование форштевня при помощи целофана.....в видео про это не слова, но это был важный конструкционный момент.
Яхта строится по проекту. В нем указано 4 слоя. И т.к. это монотип для соревнований - отклонения от проекта тем более недопустимы.
И 4 слоя в любительском судостроении считаются даже излишними
Во первых по пректу.
Во вторых там все фанерные плоскости имеют изгиб и сидят на наборе, по этому ничего там не прогнется, да и смола эта норм, работал.
Тысячи лодок построеных по этой технологии ходят и радуют владельцев.
@@timpetrov5458 Прогнуться...вместе со стрингерами и прочим. Выведут потом шпаклёвкой..
Тысячи лодок построили....это правда. От сюда и есть накопленная мудрость.
@@Sergeymurano И я про то... смысл такой работы..? Лучше бы на острые скулы ещё 2-3 слоя полосок наложить. А вместо 4 слоёв положили бы 1-2 плотностью 300-500 гр.м . для набора ламината...
Вряд ли кто то будет так дотошно проверять. А если и будут...явно можно придраться к модифицированной Эпиталовской смоле....
А для чего целофан? Чтобы вылепить правильную форму и убрать пузыри?